Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties
Bron: Heise Online, submitter: T.T.

KiSS logo (wit)KiSS zal tijdens CeBIT 2004, dat van 18 - 24 maart plaatsvindt, de eerste dvd-speler presenteren die ook Windows Media Video 9-bestanden, waaronder ook High Definition-bestanden, af zal kunnen spelen. De twee nieuwe modellen die deze nieuwe feature zullen ondersteunen, zijn de DP-600 en de DP-608. Verder zullen er op deze modellen ethernet- en WLAN-aansluitingen aanwezig zijn zodat audio- en video-bestanden direct van Internet gestreamd zullen kunnen worden. Het verschil tussen de twee modellen is dat het DP-608-model zal beschikken over een 80GB harde schijf. KiSS is niet het enige bedrijf dat dit soort dvd-spelers zal presenteren tijdens CeBIT. Ook Apex, LiteOn en V Inc. zullen soortgelijke apparaten op de markt gaan brengen en daarvan tijdens de CeBIT-beurs melding maken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Goeie zaak :) iedere semi-n00b die ff thuis een vakantiefilmpje bewerkt met moviemaker en op een cdtje brand kan em meteen op de tv zien... :P
Maar qua speelfilms is de toevoeging mischien minder nuttig, aangezien ik maar heel weinig films tegen kom die in wmv9 geencodeerd zijn... 99,9% staat in DivX of Xvid...
Dat kan nu toch ookal, vrijwel alle DVD spelers kunnen (S)VCD bestanden afspelen en de meeste software waarmee je video kan bewerken kan in dit formaat zijn output leveren!
Das waar, maar aangezien windows movie maker standaard in windows zit, en deze (volgensmij) alleen wmv kan outputten is het voor de nieuwkomer in videobewerkingsland wel een zinvolle toevoeging..
Kan ook gewoon DV PAL en DV NTSC outputten
Dan zou ik gelijk een normaal pakket gaan scoren ;(
Dan neem je een xbox met mod en kan je ook dit alles + nog 10x zoveel, (quicktime enz).
De DVD spelers van KiSS hebben inderdaad erg goede ondersteuning van de gekste audio/video formaten. Dit hebben ze onder andere voor elkaar gekregen door de source-code van MPlayer te stelen.

MPlayer is een Open Source media speler project voor Linux. Het wordt ontwikkeld door mensen die er zelf niets aan verdienen, maar enkel de Open Source community willen helpen. Dat een bedrijf als KiSS hun creatie afpakt en er groot geld mee gaat verdienen vind ik een schande.

Zie http://www.mplayerhq.hu.
De DVD spelers van KiSS hebben inderdaad erg goede ondersteuning van de gekste audio/video formaten. Dit hebben ze onder andere voor elkaar gekregen door de source-code van MPlayer te stelen.
Ten eerste gaat het om de subtitle engine, en niet om 'de gekste formaten'.

Ten tweede gaat DIT nieuwsitem over WMA. Nou is de media SDK van microsoft voorzien van een leuke EULA. Al eens gelezen? Mooi, dan zul je ook weten dat het wel erg raar is dat MPlayer uberhaupt WMA formats af zou kunnen spelen, want hoe komen zij aan de technologie om dat te doen?

Als men begint over stelen dan moet men ook naar MPlayer kijken. De technologie van WMA is MS ip, en ik kan me vergissen, maar zelfs gepatenteerd. Nu jij weer.
Ik heb het helemaal niet over welke specifieke dingen uit MPlayer gejat zouden zijn. Ik plaats deze reactie omdat men wel moet weten dat men door het kopen van KiSS spullen meewerkt aan de smerige handel en wandel van KiSS.

Wat betreft de WMA ondersteuning van MPlayer: MPlayer maakt gebruik van Windows codecs om gesloten media formaten te decoderen. Deze codecs worden uiteraard niet met MPlayer meegeleverd. MPlayer houdt zijn zaakjes namelijk wel netjes.
Ten tweede gaat DIT nieuwsitem over WMA. Nou is de media SDK van microsoft voorzien van een leuke EULA. Al eens gelezen? Mooi, dan zul je ook weten dat het wel erg raar is dat MPlayer uberhaupt WMA formats af zou kunnen spelen, want hoe komen zij aan de technologie om dat te doen?

Als men begint over stelen dan moet men ook naar MPlayer kijken. De technologie van WMA is MS ip, en ik kan me vergissen, maar zelfs gepatenteerd. Nu jij weer.
Reverse Engineering? Daar zijn Open Source ontwikkelaars vrij bedreven in. Het is niet zo maar laten we voor het gemak even aannemen dat Hongarije bij de Europese Unie hoord. De europese DCMA stelt dat Reverse Engineering toegepast mag worden om software te schrijven die compatible is met een ander product. Wat is jou probleem?

Integenstelling tot jij hebben de makers van Mplayer hun claim redelijk hard kunnen maken.

Mplayer een Hongaars product. Dat WMA patent is vast een Amerikaans patent die zijn niet eens in Europa geldig laat staan in Hongarije.

Copyright is echter wereldwijd verdedigbaar.
Zal wel een beste processor in dat ding zitten, want mn xp1800'tje kan HD filmpjes niet vloeiend draaien op de hoogste kwaliteit. Weliswaar is dat niet helemaal vergelijkbaar, maar dat geeft toch aan hoeveel cpu kracht ervoor nodig is. Zal me niet verbazen als er dan een dikke vette koeler in dat ding komt te zitten, waar je misschien ook niet altijd op zit te wachten als je een filmpje zit te kijken.
hmmm.. onzin, aangezien de decodering etc in hardware verpakt zit.
bv de kracht van de chip van de ATI 9800 is te vergelijken met een Intel Pentium die op 10Ghz draaid, maar die is wel voor specifieke taken gemaakt, en zo is het ook met die chip van die dvdspeler.
in de dp500 zit een 200mhz proc, en ik verwacht van die nieuwe niet veel meer. Alles word idd gewoon hardwarematig gedaan, de cpu moet enkel wat data aanvoeren naar de chipjes, wat menutjes tevoorschijn toveren en naar de afstandsbediening luisteren :)
Nu nog veel titels in het WMV HD formaat, een van die WM9 DVDspelers en we hebben mooi een HD-DVD tussenformaat tot eind 2005 wanneer blu-ray en HD-DVD op de markt komen.

Microsoft heeft puik werk geleverd door HD-DVD kwaliteit (1920x1080p) op een DVD te krijgen.

En er is ook kans dat WMV9 de codec wordt voor HD-DVD.
Als het allemaal goed werkt, zal het mij een rotzorg zijn of ze gebruik maken van zo'n open source projectje...die willen er toch geen geld aan verdienen??
Dat hadden die huilerds dan maar van tevoren moeten bedenken, ik zit er niet mee, en op een paar tweakertjes na verder ook niemand...beter goed gejat dan slecht verzonnen.

En nee, ik heb geen Kiss speler, nog niet..

Goh, wat zal ik een punten krijgen voor deze reactie :+
de keuze van de OSS community om geen geld te verdienen is de hunne, maar als hun code onder licentie wordt uitgebracht, dan staat geen bedrijf in zijn recht om deze licentie te breken..
eigenlijk zou ik niet eens moeten reageren, maar toch nog een poging tot nuttige reactie:
Het kopen van KiSS-spullen staat gelijk aan heling. Niemand heeft er problemen mee dat KiSS open source gebruikt, maar wel dat ze zich niet aan de licentie houden door hun verbeteringen niet openbaar te maken. Ze mogen bv best de mplayer-subtitle code gebruiken, maar als zij bugs ontdekken en fixen zijn ze verplicht die fixes openbaar te maken. Op die manier heeft iedereen er voordeel bij, niet meer dan eerlijk toch?

De reacties van KiSS (te lezen op de mplayer site) zijn overigens om dubbel over te liggen, het lijkt wel of die mensen echt geen idee hebben welke software ze nou eigenlijk gebruiken.
Tsk tsk 4 posts in totaal, en dan gelijk zo'n domme trol... nou ja ik zal het toch proberen uit te leggen:

De jongens van Mplayer mogen zelf weten wat ze met hun code doen en ze mogen dus ook bepalen wat derden met de code mogen aanvangen. Of dat nu het verkopen van die code is, of het hergebruiken in afgeleiden projecten, dat doet er niet toe. Zolang de licentie maar niet wordt geschonden. KiSS heeft dus code van Mplayer gebruikt en hoeft daar helemaal niets voor terug te doen behalve de afgeleide code bij hun binaire producten te leveren. Dat doen ze dus niet of niet volledig en daarmee zijn ze dus in overtreding.

M.a.w. het gaat helemaal niet om het geld. Het gaat om de licentie en het intelectuele/creatieve eigendom.
Haha, zo is het maar net! :+

Al heb ik er liever eentje van een A-merk zoals Philips...
Waar ik me zo ontzettend over verbaas is dat zoveel mensen een dvd-speler willen die bestanden af kan spelen die minder van kwaliteit zijn. Pas als je mp3'tjes van 256kbps of meer hebt, is het te pruimen. Ik hoor op mijn stereo installatie (combinatie van denon receiver, dvd-2900, 5 kef-speakers (q7 voor en q3 achter) en rel-sub) ontzettend veel verschil tussen originele cd's en dvd's en schijfjes met mp3's.
Datzelfde geldt voor dvd. Als ik dvd's brandt (eigen filmpjes) heb ik keurige kwaliteit. Waarom dan divx, en vcd?
Kortom: allemaal leuk dat die dingen zoveel formaten aankunnen. Soms is het wel henadig, maar meer ook niet. Kwaliteit gaat voor mij voorop en dan heb ik niet zoveel aan divx, mp3 en dat soort formaten. Maar goed, velen zullen het al prachtig vinden als ze een soort muzikaal behang in de kamer hebben.
Mja, je heb gelijk als je praat over de "mindere" kwaliteit van Divx/XviD etc. Ik zou het nog niet gratis willen zien, en daar zit het hem nu precies in. De meeste willen dat wel, om vervolgens te kunnen zeggen dat ze het al gezien hebben, al vertellen ze er niet bij dat het in slechte kwaliteit was.

Smaak verschilt, zo ook budgetten. De 1 heeft geld voor een dure hifi set, de ander voor een mini setje ofzo. Degene die het meeste Divx gebruiken zijn site's voor online materiaal of die leechen via p2p netwerken, vaak mensen die toch geen budget hebben om cd's/dvd's te kopen, niet origineel iig.

Vandaar dat het mij ook verbaast dat de industrie zich ook zo druk maakt op muziek en film rips. Niet iedereen heeft nu eenmaal geld hiervoor en is leechen dus een mogelijkheid om het te verkrijgen.

Mensen die goed materiaal willen hebben blijven toch wel kopen, dus waar maakt de industrie zich druk om ?

On topic, steeds minder mensen zal steeds blijven upgraden met 1 nieuwe codec erbij. Om het jaar een speler uitbrengen met een nieuwe/betere codec erop word je ook een beetje moedeloos van en riekt meer naar je eigen omzet proberen te vergroten met een lullige upgrade.

Hoogwaardige opslag capaciteit en grotere media's zullen hun weg wel vinden. Merken zoals Kiss en Kodak, eva. zullen tzt. toch wel van de markt verdwijnen. Ik koop liever iets van een gerenomeerd merk dan van iets onbekends. Die heeft namelijk zijn naam hoog te houden en zit het daarom vaak met kwaliteit en belid wel goed.

Maar goed, ieder zijn visie. DivX is nu al een uitstervend paardje en is eigenlijk nooit groot geweest. De komst van de DVD heeft ze aan de kant gezet, dan nog wel te bedenken dat XviD betere kwaliteit heeft en DivX niet veel inspiratie heeft, nu er wat cash hun kant opvloeit, om de codec te verbeteren. Als Mpeg4 al wat was geweest, dan hadden de grotere bedrijven daar lang geleden allang voor gekozen, go figure :z
Divx een uitstervend paardje? :? Ik zou wel eens willen weten waar je dat uit afleidt. En natuurlijk is divx/xvid in theorie van mindere kwaliteit dan dvd, omdat de films die je kunt downloaden meestal hercoderingen zijn van dvd's. Maar op een tv kun je de iets lagere kwaliteit van goed (!) gecodeerde films echt amper of niet zien, simpel vanwege het feit dat de beeldbuis van een tv niet zo'n hoge resolutie heeft (hoe duur die tv ook is!). Ik heb al genoeg divx-films gezien (ik kijk bijna altijd 2CD versies) op een dure Philips breedbeeld-tv (via s-video verbinding) van m'n ouders met geweldig surroundgeluid erbij. En echt, het verschil met dvd is praktisch niet waarneembaar.

Ik koop inderdaad geen dvd's, omdat ik ze als arme student domweg niet kan betalen. De filmcollectie die ik nu heb, kost in de winkel minstens duizend euro!! Maar dan nog: dvd's zijn absurd duur en het principe om geen te duur geprijsde films te kopen, wint van het principe om illegale films te downloaden. Dat kan ik overigens hard maken omdat ik wel af en toe een dvd'tje in de uitverkoop aanschaf (maximaal 10 euro).

Het is erg kortzichtig om te zeggen dat mpeg4 niks voorstelt omdat de grotere bedrijven niet voor het formaat gekozen hebben. Vergeet niet dat de dvd al uit 1995 stamt! En een nieuwe technologie introduceren bij de consument kost gewoon vele jaren. De computergemeenschap (lees: tweakers) stapt veel sneller over op nieuwe formaten waardoor mpeg4 (technisch superieur aan mpeg2) binnen korte tijd erg populair is geworden. Want volgens mij heb je niet echt in de gaten hoe gigantisch populair divx en xvid eigenlijk zijn ;).
Tja als je zo'n systeem als jij hebt dan hoor je misschien wel iets.. Of je wil heel graag wat verschil horen om te rechtvaardigen dat je zo'n duur systeem hebt :)

Voor de gemiddelde sterveling is mp3 @ 192 VBR good enough. Net zoals DivX op een mainstream tv ook good enough is.
KiSS my ass maar... Naar het schijnt heeft KiSS code gebruikt van het open broncode Mplayer-project. Mplayer wordt verscheept onder de GPL, maar KiSS weigert deze code samen met de binairy mee te leveren. Sterker nog, ze ontkennen gewoon keihard. Boycotten die handel dus!

////Edit: zie ook ouder nieuws.
... naar het schijnt...
... ze ontkennen...
Tja, als het geruchten zijn, hebben ze dus alle recht om het te ontkennen.
Maak eerst maar eens iets hard voor je mensen gaat beschuldigen...
KiSS erkent op haar website GPL-software te gebruiken en biedt een zip-bestand met broncode ter download aan, maar dat bestand blijkt onvolledig; de gebruikte fragmenten uit MPlayer en MAD ontbreken bijvoorbeeld.
OK, ik sloeg de spijker ietwat mis wat het ontkennen betreft, maar het zijn absoluut geen geruchten, zo blijkt.

broncode voor KiSS firmware

////Edit: Trouwens, het is geen beschuldiging van mij, en in mijn post doe ik ook geen beschuldiging... ik haal alleen maar aan wat allemaal eerder door anderen is verkondigd.
mij kan het persoonlijk niet veel schelen dat ze dat doen. Zolang ze hun players maar uitbrengen want die zijn echt de moeite waard. Vooral de W-LAN en divx/xvid opties zijn prachtig. Wie weet betalen ze mplayer wel is ofzo .. kan trouwens ook zijn dat ze helemaal niets van mplayer genomen hebben.
In mijn mening gaan de GPL en commercie nooit goed samen (zie ook KiSS). Heel begrijpelijk dat ze dit niet aan iedereen (inclusief concurrenten) bekend willen maken maar volgens de GPL zijn ze juridisch daartoe verplicht. Gewoon aanklagen dus.

Wat ik me overigens afvraag: de KiSS speler die WMV9 ondersteunen draaien die ook onder Linux of onder Windows Embedded?
Zouden oudere KiSS dvd spelers deze codec ook kunnen ondersteunen door middel van een firmware upgrade?
Nee, dat zal niet gaan, aangezien de chipset in de dp5xx en 1xxx series een oude chipset is, die WMV9 niet kan afspelen, ook niet met een firmware update. Anders hadden ze ook niet een nieuwe speler op de markt hoeven te brengen.
ehh.. tuurlijk moeten ze wel een andere dvd-speler op de markt brengen, want de klant wil graag de laatste dvd-speler hebben, niet 1tje van 1 jaar geleden (ook al is die gewoon perfect)..
WMV9 is toch gebaseerd op mpeg4? Net als divx en xvid, dus dan lijkt mij WMV9-ondersteuning middels een firmware update wel mogelijk.
zouden deze DVD spelers dan ook de hoogste resolutie kunnen afspelen?
Zijn die spelers ook later nog te updaten, zodat ik ongeveer elk toekomstig formaat kan afdraaien?

Zo niet, dan blijf ik gewoon bij m'n Xbox met Xbox Media Center (met daarin, jaja, een Mplayer engine! Alles slikt ie). Is ook nog eens goedkoper denk ik zo, nu die kruisdozen voor 99 bucks in de states worden verkocht.
Hoe heb je je 'kruisdoos' fluisterstil gekregen? Want genieten van films met zo'n stofzuiger op de achtergrond zie ik nog niet gebeuren...
:P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True