Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties
Bron: Min. van Economische Zaken, submitter: Longbeard

Het ministerie van Economische Zaken heeft twee frequenties gekozen die zullen dienen voor 'Wireless Local Loop'. Met deze techniek kunnen de laatste meters tussen het kabelnetwerk en de klant via de lucht overbrugd worden. Voor deze draadloze verbinding zullen twee landelijke frequenties in de 2,6 en de 3,5GHz band beschikbaar gesteld worden. Als er ruimte beschikbaar blijkt op de 26GHz band dan zal deze later ook aangeboden worden. De kans is echter aanwezig dat deze frequenties zullen worden ingezet voor straalverbindingen (Point-to-Point verbindingen) omdat hier meer vraag naar zal zijn in de toekomst.

Het traject om tot een goed beleid te komen is al gestart in 1998 en heeft enige vertraging opgelopen. De slechte omstandigheden in de telecommarkt was een reden om het project een tijd stil te leggen. In april 2002 heeft men de voorbereidingen hervat en vanaf aanstaande maandag kunnen belangstellenden een aanvraag voor een vergunning indienen. Als er meer dan twee aanvragen komen zal er een veiling gehouden worden. De KPN zal echter niet mee mogen bieden, de NMa heeft bepaald dat zij alleen in aanmerking komen voor een vergunning als niemand anders belangstelling heeft:

Logo Ministerie van Economische ZakenVanwege de veranderde marktomstandigheden en technologische ontwikkelingen is de NMa opnieuw advies gevraagd over de mededingingsaspecten van deze vergunningeverlening. Dat heeft erin geresulteerd dat de NMa tot de conclusie is gekomen dat KPN moet worden uitgesloten van de vergunningen iin de 2,6 en 3,5 GHz banden, tenzij er niemand anders in deze vergunningen geïnteresseerd is. Op basis van deze ontwikkelingen zijn de voorbereidingen voor de vergunningverlening verder afgerond.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Ik ben geen KPN liefhebber, maar bij voorbaat KPN uitsluiten van enige deelname indien er anderen een netwerk willen opzetten lijkt me nogal prematuur.

Ik denk dat je KPN er wel bij moet hebben om tot een landelijke dekking te komen en een goede koppeling aan bestaande infrastructuur.

Beetje triest dat NMa nu al weer bezig is KPN pesten :{
Dan moet de kpn maar niet zo slecht bieden, net zoals met die stomme frequenties voor die telefoons, waar we nu nog steeds niet veel aan hebben. Ik denk dat die veiling er iets mee te maken heeft dat ze nu niet mee mogen doen.
Naja dan maar UPC?

dit wordt helemaal niks volgens mij
Daarbij ga je er van uit dat het de bedoeling is dat er landelijke dekking komt. Als dat de bedoeling was, zou het dan niet zo zijn dat er een verplichting was om meer dan 20 basisstations neer te zetten?
De gekozen opzet van de veiling is volgens mij helemaal fout. Er is niet gekozen voor opbrengstmaximalisatie, want er worden ook andere dan financiele eisen aan de bieders gesteld. Er is ook niet gekozen voor dekkingsmaximalisatie, want er worden slechts uiterst minimale eisen gesteld aan het aantal basisstations dat moet worden gebouwd. Waar aan de verkoop van de GSM frequenties nog de eis van 92% dekking werd verbonden (en voor de grote kavels van Libertel en KPN zelfs meer), hoeft de koper van een WLAN frequentie slechts 20 basisstations neer te zetten. Wie ten oosten van Utrecht woont kan het dus wel vergeten.
En door de keuze om heel Nederland in één keer te verkopen maken lokale initiatieven natuurlijk ook helemaal geen kans.

Nederland heeft kennelijk niets geleerd van het UMTS debacle, waar we en geen geld, en geen landelijke dekking voor UMTS aan hebben overgehouden.
26 Ghz band, PARDON :?.

Laat ik het even zo stellen: ik heb met een paar vrienden een Wifi-netwerk. 54 MBit apparatuur op de 2.4 Ghz band. Als we voor de '5 Ghz' waren gegaan dan neemt het bereik grofweg met de factor 2 af. We hebben nu 120 meter @ 1 MB/sec dus dat zou dan worden 120 meter @ 500 KB/sec (ongeveer).

Ik zie absoluut niet het nut in van die 26 Ghz band, of men moet veel héél véél stroom in die ether gaan pompen, en dat lijkt mj het er niet gezonder op worden....
26 Ghz wordt tegenwoordig voor bijna elke straalverbinding gebruikt. Evenals 18Ghz. Afstanden die te behalen zijn, zijn tot enkele tientallen kilometers. Snelheden varieren tussen 1-4 maal E1 tot STM-1 (155mbit/sec).
Het is gelukkig niet zo dat een hogere frequentie per definitie het bereik verkleind.

Mede doordat deze band al zeer veel gebruikt wordt voor straalverbindingen, zie ik het nooit gebeuren dat deze opengesteld wordt. Sterker nog, momenteel is er in nederland al een tekort aan frequenties voor straalverbindingen: Bijna overal zijn de meest gebruikte frequenties (18 & 26 ghz dus) al 'in gebruik'...
De eigenschappen van een straalverbinding laten het toe om deze redelijk dichtbij elkaar te gebruiken. Het frequentiebeeld is vrij gericht. De grootste moeilijkheid zit meer in het feit dat je per huisadres geen straalverbinding wil gebruiken vanwege opstelling, gevoeligheid voor obstakels, horizonvervuiling, etc.

Ik heb het vermoeden dat ze een straalverbinding nuttig achtten naar een wijk, waarna met WiFi de rest gedaan wordt.
het wisselt: de permeatie in lucht is freq. afhankelijk.
Als we voor de '5 Ghz' waren gegaan dan neemt het bereik grofweg met de factor 2 af. We hebben nu 120 meter @ 1 MB/sec dus dat zou dan worden 120 meter @ 500 KB/sec (ongeveer).
Dat klopt wel maar geldt alleen bij gebruik van een enkele dipool antenne. Bij dubbele frekwentie kun je ,bij een gegeven afmeting, twee keer zoveel dipolen stapelen waardoor het bereik gelijk blijft.

Dus bij voortschrijdende techniek worden de frekwenties steeds hoger maar het bereik en gebruikte vermogen blijven gelijk.

(N.B. even afgezien van atmosferische invloeden).
Ik vind het zo'n ongelovelijke irritante flutnaam KABELLOOS KABEL wtf is dat nou. Een andere naam zou 10x beter zijn, ELKE andere naam. ik heb wel een mooi ideetje. short range wireless end point connection internet. stukken beter
adsl over de lucht van multikabel? :Y)
nee..aangezien de kabel wegvalt zou het danvast "adsl van multilucht" gaan heten :+
Ik dacht meer aan AirCable-Internet of luchttunnel internet.
ow je bedoelt SR-Wepci?? :P
8.6 GHz = magnetron frequentie! nog even en de ontvangst in de keuken is opvallend goed! :P
Ik weet niet waar je het vandaag hebt maar die frequentie is al jaren 2.5 Ghz.

Zie bijvoorbeeld :
http://www.howstuffworks.com/microwave.htm
ik weet ook niet waar ik het vandaag heb, maar volgens mij zit het in de broekzak :P
Een magnetron moet exact de frequentie hebben waarop watermoleculen resoneren. Dus ruwweg 2450 MegaHerz.

Magnetronstraling is electromagnetische straling binnen een bepaald frequentiegebied. Het gaat niet of slecht door vaste materialen heen (of de frequentie wordt iets anders) en daarom wordt het ook gebruikt voor Radar.

Ook hierdoor is magnetronstraling niet te gebruiken voor je autoradio, dan stopt je ontvangst zodra er een boom zit tussen zender en je antenna.... dus straalverbindingen of via golfpijpen.
Een magnetron (oven) werkt niet precies op de frequentie van watermoleculen. Het voer zou dan aan de buitenkant koken terwijl het midden nog koud is. Dan is de zooi verdampt en kan het midden ook wat energie krijgen. (als iets resoneert absorbeert het energie). De frequentie zit er iets naast, maar wel dicht in de buurt.

Magentronstraling heeft ook weinig met frequentiegebied te maken. De magnetron zelf is slechts de versterker /oscillator van het hoogfrequente signaal, of dit nu 10GHz of 100GHz is of wat dan ook.

De frequentie waarop de magnetron oven werkt wordt inderdaad niet gebruikt voor radar. Dit is juist vanwege absorptie. Het wordt nogal irritant als het regent en je straling niet verder dan een km komt. Een radar wil overigens juist dat het niet door vaste materialen komt, als de straling er wel doorheen gaat, zal je geen objecten zien op de radar. Vele (vooral oudere) radars hebben een magnetron voor de versterking...!!!

De gebruikte frequenties kan je zonder problemen gewoon rondstralen en dus voor radio gebruiken. Wederom vanwege de absorptie zullen ze het niet doen.
Je bent zeker Belg?
Nee, hij is iemand die alles klakkeloos van de Amerikanen overneem:

microwaveoven = microgolfoven.
De 2,4 Ghz wordt ook al gebruikt voor het aanbieden van Draadloos Internet, genaamd SkyAccess.
Het is al operatief in Bathmen, Holten, Losser, Overdinkel en De Lutte voor zover ik weet.
Zie http://www.skyaccess.nl

P.S.
Ik zit hier zelf ook met dat SkyAccess
Klopt, www.itslogic.nl bedient ook een paar plaatsen namelijk Barneveld, Driel, Amersfoort-Noord, Heteren en Oosterhout. Maar ik vind de 'uitrol' wel heel traag gaan naar buur gemeentes.
Klopt inderdaad...ook zijn de eisen zoals die in eerste instantie golden om een plaats in het vooronderzoek te krijgen behoorlijk aangepast, van eerst 25 vrijblijvende aanmeldingen naar 50 definitieve...
Het initiatief is zeker aan te moedigen, maar zolang er geen grotere bedrijven zulke stappen gaan ondernemen duurt het een eeuwigheid voor heel Nederland voorzien is van breedband internet...
Persoonlijk heb ik me al meerdere malen afgevraagd waarom een bedrijf als KPN zich nog niet heeft beziggehouden met een dergelijk produkt. Zij zijn immers toch al degenen die de datalijnen richting telefooncentrales hebben liggen...dat de ombouw van centrales en wat verder nodig is om huizen aan te sluiten te duur is voor kleine plaatsen kan ik bevatten, maar als andere kleine bedrijven blijkbaar winst kunnen maken door het via wifi technologie aanbieden van breedband in die plaatsen, dan moet KPN dat zeker kunnen...Zeker aangezien ze wel betrokken zijn bij andere wifi gerelateerde projekten.

Dus heren KPN, het wordt tijd voor een extra produkt in jullie assortiment !!!
"'bowlingkegel"

Indien RWS de infra op zich gaat nemen, dan moeten ze (verplicht) een aanbesteding gaan doen. Gezien de lopende mantelovereenkomsten zullen ze wel weer gaan shoppen bij 1 of 2 onderaannemers, die op hun beurt, gezien de hoeveelheid werk, ook weer elders een aantal zaken moeten gaan onderbrengen met gevolg dat ook zij weer sub contractors gaan aanstellen. Met gevolg dat je een aantal maanden zoniet minimaal 1 jaar verder bent voordat met gaat beginnen. Omdat RWS de aanbieder/uitbesteder zijn zij eindverantwoordelijk voor de gang van zaken en onderhoud van het geheel. Praktijk: mijn verbinding doet het niet, ik bel naar mij (lokale) provider, deze belt naar het exchance point, deze neemt contact op met zijn/haar accountmanager van RWS, deze neemt contact op met TD, deze neemt weer contact op met de projectmanager (nieuw project en RWS houdt graag mensen aan het werk :*)) deze neemt weer contact op met 1 of meerdere opzichters, die dan weer contact opnemen met de contracters (RWS heeft bijna nooit specialisten in dienst, meestal inhuur) die op hun beurt of zelf gaan zoeken of contact opnemen met de subcontractors. En dan moet de gehele procedure natuurlijk volgens ITIL en ISO oja en dan natuurlijk antwoord terug naar de abo! Nu volgens bovengaand beschreven (en echt dit is de praktijk, soms is de chaine nog langer) en alle pauzes/vrijde dagen (RWS kent een 36 urige ww ;))
Krijg ik wel heel erg laat mijn reactie...

Volgens mij kunnen ze het beter uitbesteden aan de NS, van de infra van de NS maken mobiele communicatie aanbieders al jaren gebruik. En de NS heeft al weer jaren geleden al het onderhoud van het spoor uitbesteed, en de mobiele providers hebben hiervoor hun eigen ploegen. Volgens mij is dit beter te doen voor een (inter)nationale mobiele telefoonaanbieder die bijvoorbeeld met (inter) nationale spoorwegen samenwerkt.

Natyuurlijk is het wel indien dit aan RWS uitbesteedt gaat worden dat economie nederland en de zakelijke dienstverlening in nederland (uitzend/detacheringbureaus) weer een grote sloot met werk zullen gaan krijgen. :9
Dit is meer een kwestie van goed inregelen. De bekabeling van bijna alle providers in nederland wordt grotendeels door KPN afgehandeld. Een zeer klein deel door Versatel en andere partijen. Deze "telco's" huren hiervoor ook lokale partijen in.
Momenteel wordt ook bijna de complete infra van de overheid (die al door heel nederland ligt) door KPN beheert. Hiernaast hebben we nog infra van NS, etc, etc. Hiernaast liggen de kabels voor de televisie, de opstelpunten van de mobiele telefoonproviders en nog veel meer. Door een eenduidige manier van infrastructuur neer te leggen en te exploiteren met een goede fall back (redundatie, uitwijk etc.) kan Nederland een stuk beter en goedkopere infrastructuur krijgen. Bijvoorbeeld: over de electra kabel kan inmiddels ook gebeld en geinternet worden. Deze wordt nu niet uitgenut omdat er te weining toekomstige gebruikers zijn. Door deze financiering vanuit het rijk te laten plaatsvinden wordt het gebruikt. Het gemiddelde electra net heeft alle fall back en redundantie en etc. faciliteiten.

Bodemloze put hoeft het niet te zijn. Dit is kwestie om er eens een keer goed beheer over te voeren. Tevens door op de juiste manier dit in te regelen. Voor mijn part wordt het aan de KPN, UPC, Eneco, Versatel of what so ever uit besteed. Graag de lokale partijen erbij! Met goede underpinding contracts is dit echt geen enkel probleem. Je moet wel mensen met de juiste kwaliteiten aan het stuur zetten. Dus niet Balkenende zelf maar iemand met de juiste kwaliteiten en kennis van zaken.

Bijvoorbeeld de CEO van Cisco ofzo.
Bijvoorbeeld de CEO van Cisco ofzo.
Dat is dan in ieder geval lekker goedkoop
Het vraagstuk voor dit soort zaken is volgens mij nogal altijd willen wij hiervan gebruik maken?

Dan is steevast het antwoord JA.
Het probleem echter is de kosten. Als particulier wil je niet maandelijks 40 euro dokken voor een verbinding van 500kb.

Mijn mening is dat verkeer en waterstaat deze infrastructuur moet aanleggen en onderhouden. (Net als het wegennet, het spoor, het electranet en naar mijn mening de rest ook.)
Op die manier is de infrastructuur prijs voor iedereen gelijk. De kosten liggen dan op nationaal niveau. Pro rato van de inkomsten van de nederlander.

Hoezo bieden? Nix bieden, gewoon de infrastructuur aanbieden. Gratis. Dit zit gewoon in de belasting verweven. Op dat moment kun je ook gewoon aan iedereen internet aanbieden. Wireless hoeft dan maar beperkt te worden aangelegd. (De witte vlakken waar geen kabel of telefonie verbindingen zijn.) Gebruik maken van dezelfde masten etc.

Zou een heleboel rotzooi door de lucht besparen. Tevens een heleboel masten en andere attributen. Lokale initiatieven voor een seperaat netwerk zijn welkom. Deze krijgen gewoon een hoeveelheid frequenties op aanvraag.

Al dat geregel kost heel veel. Door het eenduidig te beleggen kun je dit al 10x investeren. Nu hebben ze weer een reden om allerlei commisies etc te benoemen.
dit is erg kortzichtig:

in de situatie die jij schetst ("gratis" infrastructuur die de belastingbetaler uiteindelijk betaalt) is totaal niet meer zichtbaar hoeveel geld er om gaat in het in stand houden van deze infrastructuur.Met als gevolg dat het een bodemloze put wordt. Het geld is van niemand, de staat kan niet failliet gaan, dus is de directe noodzaak om kosten te verantwoorden weg.
Is er geld nodig ? De belastingbetaler past wel bij...
Service of infrastructuur kut ? Jammer maar helaas, de consument heeft geen keus.

Zo gaat het in een bedrijf niet, als er verkeerde investeringen worden gedaan gaat het bedrijf failliet, als de service bagger is lopen de klanten weg. (In het ideale geval dan als er geen monopolie-situatie is en klanten vrij kunnen kiezen, helaas nog niet in NL, ook hier kan KPN eigenlijk niet failliet gaan want de Nederlandse staat heeft te grote belangen in KPN, maar dat terzijde)

Een vergelijkbare stiuatie heeft zich voorgedaan bij de gezondheidszorg. Niemand die nog zicht had op hoeveel gezondheidszorg eigenlijk kost, werkelijk vele tientallen miljarden euro's. Met als gevolg dat mensen nu klagen omdat de ziektenkostenpremie meer dan verdubbeld is, maar ondertussen niet door hebben dat een enorm deel van de belasting die ze betalen ook wordt gebruikt om het gezondheidszorg stelsel in stand te houden.
Het laatste stukje naar de klant is de vertragende factor .. de telefoon/tv kabel kunnen niet hoger...

dus dit is nuttig ;)
hoezo kan het over de kabel niet sneller?

de tv beelden worden analoog overgezonden dus dan kan er oneindig snel worden verzonden, als je het maar kan onderscheiden van elkaar.
(...) de tv beelden worden analoog overgezonden dus dan kan er oneindig snel worden verzonden (...)
Dat lijkt me wel heel erg sterk... Bij mijn weten is er niet zoiets als 'oneindig snel' en daarbij kan de optimale snelheid van een COAX-kabel nooit bereikt worden i.v.m. weerstand en ruis.
Oneindig snel niet nee, maar 10 Mbit over kabelinternet is technisch gewoon mogelijk.

Dat is dus ruim 6 keer zo snel als momenteel het geval is bij mij. Aangezien ook mijn kabelmodem ( zelfs die ouwe Com21 dingen dus al ), al jaren geschikt is voor 10 Mbit, hoeven ze van mij niet langer te wachten om te bewijzen hoeveel rek er nog in mijn oude kabelverbinding zit :P
Aha dit is goed nieuws voor al die mensen die in een of ander achtergebleven gat wonen (zie bovengetekende :'( )
Op deze manier is het veel goedkoper voor een ISP om breedband, of in ieder geval internet zonder tikken aan te bieden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True