Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 28 reacties
Bron: eWeek, submitter: Longbeard

Volgens een rapport van Rand Corp. blijven de Verenigde Staten voorlopig koploper in de IT-wereld, zo zegt eWeek. Doordat de Amerikanen zich concentreren op innovatie en verandering zou het land nog zeker een aantal jaren de IT-revolutie blijven aanvoeren. Ook de houding van de Amerikaanse regering en de daaruit voortvloeiende positieve omgeving voor de ontwikkeling van deze branche versterken de positie van de leider. Het rapport zegt dat de Europese staten achter de VS aan zullen blijven lopen. Als redenen noemt het verslag de bezorgdheid van de Europese regeringen over werkgelegenheid en sociale zaken.

Richard Hundley, hoofdauteur van het werk, noemt de meeste landen die de technische strijd aangaan met de VS zelfs "losers or laggards", wat zo veel wil zeggen als verliezers of achterblijvers. Europa legt het verplaatsen van banen naar bijvoorbeeld AziŽ aan banden, omdat het bang is voor zijn eigen werkgelegenheid; de VS doet dit niet. Als gevolg hiervan wordt op dit moment zeventig procent van de technologische producten in AziŽ gefabriceerd. Rand denkt dat nu de economie van Japan in het slop zit, de weg vrij is voor China om eventueel de positie van deze nummer twee in de wereld over te nemen:

Amerikaanse vlag The United States will continue to dominate global technology for the foreseeable future but China could eventually threaten its lead, according to a new Rand Corp. report.

The independent nonprofit think tank, which specializes in national security and economics research, said Japan's prolonged economic downturn could clear the way for China to fill Asia's information technology "power vacuum."

[...] Other than China, Richard O. Hundley, lead author of the study by Rand's National Defense Research Institute, dismissed most countries that compete against the United States in software development and e-commerce as "losers or laggards."
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (28)

Als ze echt 'koploper' zijn, waarom hebben wij dan *allemaal* een moederbord uit Japan, Taiwan of Korea? En waarom komen al onze harddisken uit Singapore? En waarom staat er op al mijn processoren 'Made in Malaysia'?

Ze lijken af en toe echt op Rusland uit de jaren '70, die Amerikanen. "Wij zijn niet de beste? Dan veranderen we de definitie van 'beste' toch even!".

Als er ook maar iets verkeerds gebeurt, dan staat er op mijn Intel processoren ineens niet meer 'Intel', maar ťťn of ander ander merk, hoewel het dezelfde processor is.

Ze snappen nog steeds niet dat ze *samen met een aantal andere landen* koploper zijn.

Edit:
LOL, wij zijn 'loosers' of 'laggards' omdat wij onze eigen werkgelegenheid belangrijk vinden. Well, ik denk dat de VS zelf de looser gaat worden. Namelijk bij de eerstvolgende burgeroorlog daar.
Als ze echt 'koploper' zijn, waarom hebben wij dan *allemaal* een moederbord uit Japan, Taiwan of Korea? En waarom komen al onze harddisken uit Singapore? En waarom staat er op al mijn processoren 'Made in Malaysia'?
Heel simpel. Hoofdkantoor staat in de VS, productie in Maleisie, want die MaleisiŽrs hoeven niet zoveel centjes per uur als die Amerikanen. Hoofdkantoor in VS verkoopt het frut en maakt de winst en die winst staat dan niet op naam van Maleisie maar van de VS. Meeste ontwikkeling ensow gebeurt geloof ik nog wel in de VS, tis echt de productie die verscheept is naar de lage-lonen-landen in AziŽ.
Ik twijfel sterk aan de waarde van het onderzoek. Ik vind de website van de "Rand Corp." niet, maar heb er wel verwijzingen naar gevonden en op het eerste zicht is het een "onafhankelijke" denktank, maar blijkbaar is de Rand Corporation in 1948 opgericht door de Amerikaanse luchtmacht, en worden vele van deze Amerikaanse thinktanks aangemoedigd om de Amerikaanse belangen voor te laten gaan op eerlijkheid en waarheid, bijvoorbeeld door hoge politieke benoemingen...
De Rand Corporation wordt in mei 1948 opgericht door de Amerikaanse luchtmacht. Dit instituut moet elk scenario uitdenken die de veiligheid van de Amerikaanse staat zou bedreigen. ... Via gesofisticeerde mailingtechnieken verzamelen zij met behulp van invloedrijke politieke leiders de nodige fondsen. Denktanks evolueren van neutrale observatoren tot actieve deelnemers aan de politieke besluitvorming. Hun leden maken deel uit van presidentiŽle adviescommissies, aanvaarden hoog-verantwoordelijke politieke benoemingen, verschijnen op de televisie en schrijven op-ed (opposite the editor) artikels in kranten en tijdschriften. Zij nodigen leden van het Congres en de regering uit om deel te nemen aan seminaries en debatten Sommige denktanks zijn erin geslaagd zichzelf te installeren als vaste waarden in de politieke machtscentra.
Als je de citaten uit het onderzoek leest en er even over nadenkt lijkt het wel een soort van verdoken vorm van propaganda, of misschien geruststelling voor het Amerikaanse volk?
Ik zou een land als India toch niet echt een loser of laggard willen noemen. Daar wordt ook hard aan de weg getimmerd op allerlei gebied. Welliswaar krepeert de helft van de bevolking, maar als je kijkt wat er verder gepresteerd wordt....
Je wil niet weten hoe slecht het gesteld is met de IT in India. er is heel veel hype over geweest dat HET land bij uitstek zou zijn waar je goedkoop goede arbeid kan vinden maar dat valt ZWAAR tegen.

Ik werk zelf bij een bedrijf dat ook met India business doet (bedrijf vergelijkbaar met Cisco, kan niet veel meer zeggen helaas) en echt het is niet te geloven tegen wat voor problemen wij oplopen. Personeel dat spullen jat, verkeerde prijzen opgeeft zodat ze zelf wat achter de hand kunnen houden, onbereikbare telefoons, slechte service, onbegrijpelijk taalgebruik... het is echt zo'n wonder nog niet.

De infrastructuur daar is om te huilen en dan druk ik me nog mild uit. Nee, om dat land echt seriously op een professioneel niveau aan de praat te krijgen moet nog veel gebeuren. Denk eerder dat je goede programmeurs in Rusland kan vinden dan daar.
Ik denk dat het veel uitmaakt met welk Indiaas bedrijf je zaken doet. Wij hebben ons eigen kantoor in Pune en dat draait al jaren fantastisch (het heeft destijds wel 2 jaar geduurd om het goed aan het draaien te krijgen).

We hebben wel ook dat soort ervaringen waar jij over schrijft gehad met twee Indiase bedrijven waar we eerder zaken mee deden (een heel groot bedrijf in Bangalore en een klein bedrijfje in Pune). Indiase 'zakenlui' blinken niet uit in eerlijkheid, maar de programmeurs zijn voor mij top.

Ook hebben we gekeken naar de mogelijkheden in de Oekraine, maar daar zijn we juist mee gestopt, niet omdat de mensen slecht zouden zijn maar omdat de infrastructuur veel slechter was dan in India. Je wordt er niet vrolijk van als iemand een software levering aan je probeert te doen en dat dan met 80 bytes per seconde binnendruppelt.
Ik denk eerder dat de betaalde software revoluties uit de us komen en de rest op open source overgaat.
Men kan wel zon vage stelling geven maar is dat niet omdat alle bedrijven die aan DRM meedoen in de us zitten?
Ik ben niet zo gauw overtuigt met een onderzoekje van die amerikaanse defense specialist (stelletje patriotten) en doe dit af als een promotie verhaaltje in slechte tijden.
Bekijk eens de post van jokerman en dan deze nieuws topic EC: Interoperabiliteit op basis van open standaarden.
Hoezo word jokerman weggemod
En hoe zullen softwarebedrijven in Europa moeten verdienen aan open source software?
Support verkopen.
amerikanen blijven toch grappig
ik vraag me eens wanneer ze zich realiseren dat ze onder gemiddeld opgeleid zijn. en dat het merendeel van "hun" ontwikkelaars buitelanders zijn. tevens dat hun producten niet in in de US geproduceert worden. tevens dat het merendeel van hun producten indirect worden gefinancierd door de UK, NL & niet te vergeten Japan.

btw Webdoc onderschat india niet. met 38miljoen van de universiteit afgelopen luitjes hebben ze er behoorlijk veel ;)
Niks nieuws onder de zon. Er wordt in Europa te veel beschermd en hierdoor wordt er minder geinvesteerd in R&D. Amerika loopt al jaren voor en dat is echt niet 1-2-3 in te halen
De vraag is natuurlijk wat je wilt. Wil je fabrieken bouwen in lage-lonen landen waar je tegen schofterige winsten voor de managment je producten de wereld in kan dumpen, terwijl thuis de economie op zijn gat ligt, en de werkeloosheid groter is dan ooit, of...

Bescherm je liever je eigen productie, en manufacteer je liever op eigen grond met eigen mankracht je producten zodat je economie gestaag groeit?

Ik weet het niet hoor....maar de 2e optie lijkt me veel en veel beter
Je legt erg snel de link tussen maatregelen ter bescherming van de eigen markt en economische vooruitgang. Je geeft daarvoor geen argumenten, en over het algemeen is onder economen de mening dat dit soort maatregelen op de lange termijn juist economische groei tegenwerken.

Wat gebeurt er bij dit soort maatregelen: Je grijpt in in de marktwerking, waardoor niet efficient geproduceerd wordt. Als het goedkoper is om productie in india te hebben dan in nederland (of iig als india een comparatief voordeel heeft, maar dat gaat misschien te diep), dan is de kostprijs van die producten dus hoger als je afdwingt om ze in europa te maken. Gemiddeld genomen zal de verkoopprijs dan ook hoger liggen. Dit betekent een verhoging van het prijspeil in nederland, wat weer leid tot een verhoging van de lonen: voila, vicieuze circel met zeker geen economische verbetering als resultaat. Het grote probleem in nederland is nu juist dat de lonen hier erg hoog liggen. Hoe hoger, hoe interessanter om productie uit te besteden in het buitenland.

In de landbouw is te zien waar deze bescherming toe leidt. De EU besteedt tientallen miljarden per jaar aan landbouwsubsidies, zelfs voor gewassen zoals tabak. En als je eenmaal begint met die subsidies is het bijzonder moelijk om ermee op te houden...
De afgelopen 25 jaar zijn de inkomsverschillen tussen hogere en lager inkomens in NL verder toegenomen. Dit komt door een groeiende vraag naar hoger (technisch) personeel. Lager geschoolden raken daardoor in NL steeds verder achterop. Door steeds weer opkomende nieuwe technologie zal dit proces doorgaan, i.p.v. dat deze voor verlichting in werkdruk zorgen, zoals vroeger werd gedacht. Ga je de veel lagere lonen in andere (ontwikkelings)landen als uitgangspunt hanteren voor onze producten, dan blijft er voor de groep minder hoog geschoolden in NL eigenlijk niet veel (werk)plek meer (behalve als bejaardenverzorger). Ga je de hoger opgeleiden ook steeds meer betalen zonder sterk progressieve inkomstenbelastingen, en allerlei voorzieningen wegbezuinigen, dan krijg je hier uiteindelijk meer en meer Amerikaanse toestanden; een rijke laag aan de top in dure (afgesloten) woonwijken, en daarbuiten mensen met lage inkomens of zonder werk en slecht verzekerd, wonend in achterbuurten, of trailerkampen om zo snel van hot naar her te moven om maar werk te vinden. Hťťl gezellig wordt het dan...

Het probleem is o.a. als je als marktgebied (Nederland/Europa) niet zelfvoorziend bent, en je dus de verschillen in inkomens/lonen/kostprijzen gaat voelen, doordat er elders nog niet een dergelijke standaard gehanteerd of bereikt is als in je eigen economie. Breng je de productie naar 'lage lonenlanden' (zoals wij trouwens al eeuwen profiteren van 'lage lonenlanden'), dan wordt onze 'arbeidersklasse' werkloos, neemt armoede toe en welzijn af >> Amerikaanse toestanden. Wil je hier die mensen aan het werk houden, maar ga je de lonen sterk omlaag brengen, dan creŽer je hier weer een 'onderklasse' zoals in vroeger tijden, of er worden goedkope arbeiders hierheen gehaald, oftewel moeten onze arbeiders emigreren naar de buitenlandse vestingen (zie boeren en emigratiegolven), tenzij je o.a. sociale belastingmaatregelen neemt t.a.v. de inkomsten als geheel die in deze maatschappij/economisch systeem gegenereerd worden. Het opheffen van de grote verschillen tussen markten/gebiedsdelen gaat altijd over de rug van de 'lagere klassen' tenzij overheden het bedrijfsleven, kapitaalbezitters, en welgestelden stevig mee laten betalen van de in het economische proces verworven inkomsten. Het is alleen lastig om een eerlijke wedstrijd te spelen tegen een tegenstander in een ander gebiedsdeel die andere spelregels hanteert, waarbij er ook geen door beide partijen erkende scheidsrechter is om hem terug te fluiten.
Geen economie meer, dan is er nog wel bevolking.
tis duidelijk dat meer welvaart, meer mensen kan onderhouden en de gemiddelde leeftijd drastisch verhoogt

ik denk dat op heel wat vlakken de economie boven het eigenbelang moet staan om het systeem enigzins te doen werken


on-topic...de VS is dominant omwille van verschillende redenen:
1: schaalvoordeel
2: grote multinationals die alles opkopen
3: universiteiten/bedrijven die de beste researchers ter wereld opkopen
...
Luister: de bevolking gaat BOVEN de economie. Geen bevolking meer, ook geen economie meer. Geen economie meer, dan is er nog wel bevolking.

Het kan allemaal zo simpel zijn als je je niet laat verblinden door cijfertjes.
on-topic...de VS is dominant omwille van verschillende redenen:
En natuurlijk omdat de VS niet echt een vrije matkt hebben, het zgn roofkapitalisme daar leidt tot enorme armoede, toch verhoudingsgewijs minder innovatie en veel kartels en monopolies (dat zorgt weer voor minder een veel lagere efficiency), de VS kunnen kun zieke interne markt nog wel camoufleren door keihard op arbeid te bezuinigen (waardoor de gemiddelde amerikaan veel moet lenen) maar op de langere termijn zullen de problemen daar alleen maar gaan groeien (vervuiling, armoede, gebrek aan concurrentie en dus geen innovatie etc), terwijl noord europa op veel van de gebieden meer vooruit denkt (en dus ook maar een fractie van de problemen kent zoals in de vs)
Amerika kan danwel voorlopen op ICT-gebied, maar op sociaal gebied lopen ze ver achter. Dat hebben ze niet 1-2-3 ingehaald tov Europa.

Het, zonder controle, verplaatsen van banen naar lage loonlanden zorgt voor een grotere werkloosheid. Dit zorgt voor meer criminaliteit en minder belasting inkomsten.

Dus over een paar decennia is Amerika een derde wereld land en kan een land als China de macht-stokje overnemen. :+
dat china verhaal zou best s eerder kunnen zijn (5-10 jaar) en dat is niet zo erg positief. China wordt onderschat als bedreiging op het moment. Gaan we nog wel meer over horen...
Amerika is natuurlijk wel de koploper in de wereld op het gebied van gevangenissen bouwen...

:+
De USA blijft gewoon net zolang outsourcen totdat alle kennis in andere landen zit en vervolgens over een paar jaar beginnen de mensen in die andere landen gewoon hun eigen bedrijfjes met al die kennis ;)
Psies. Die bedrijven verdienen op dit moment meer geld door producten voor Amerika te maken dan als ze hun eigen producten zouden maken. Kijk naar VIA, die timmert toch aardig aan de weg, ik weet zeker dat er wel meer bedrijven zijn die dat kunnen.

Als de Amerikaanse economie instort is er ook geen geld meer voor rechtszaken als er patenten gestolen worden. Dus als de Amerikaanse economie instort zul je zien dat er ineens een heleboel meer processorleveranciers bij komen.
Als redenen noemt het verslag de bezorgdheid van de Europese regeringen over werkgelegenheid en sociale zaken
Nou ik leef liever in een gebied waar de regering(en) zich wel zorgen maken om sociale zaken en werkgelegenheid... (ipv alleen het welzijn van de IT)
Dan is het verhaal over koploper Amerika toch een wassen neus. CEO's enz in het eigenland. Maar productie enz. zit in het buitenland. Dan heb je een titel, maar dan laat je je eigen "volk" links liggen omdat er van die leuke lage lonen landen zijn. Zijn de textiel baronnen daar in europa toen ook niet aan kapot gegaan? Misschien een goede reden dat er aan deze kant van de grote vijver iets voorzichtiger mee om wordt gegaan (niet tŤ want ABN AMRO en ING zitten toch ook al voor een groot IT deel in India?) :Z

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True