Google is niet blij met werkwoordvorming merknaam

BBC News schrijft dat Google er niet blij mee is dat de naam van de zoekmachine tegenwoordig al als werkwoord gebruikt wordt. Vermeld wordt dat er in Amerika steeds vaker "gegoogled" wordt op iemand, waarmee bedoeld wordt dat er gegevens over die persoon opgezocht worden. Ook in ons eigen land wordt regelmatig iets gezegd in de trant van "daar moet je maar even op Googlen". Hoewel dit goede reclame lijkt voor de zoekmachine, had Google het toch liever anders gezien. Een digitaal woordenboek kreeg zelfs al het verzoek om het werkwoord van zijn site te verwijderen. Doordat een merknaam zich voor gaat doen als normaal Engels woord, wordt de waarde van het woord als merknaam steeds minder:

It's all about protecting their brand, says Elizabeth Ward, a trade mark lawyer. "You have to see it in context of how much they spend on advertising. If you have a big, big brand such as Google you have to say what's that brand actually worth.

"Once it becomes just a word, it erodes the value of that brand." For the likes of Google, Hoover's experience is a cautionary tale - it has essentially lost the exclusive right to its name.

Reacties (133)

Alsof de ontwikkeling van een taal te stoppen is of, nog erger, door het bedrijfsleven bepaald zou kunnen worden... naam- en werkwoorden die afgeleid zijn van een merknaam bestaan al heel lang...

Alsof de ontwikkeling van een taal te stoppen is of, nog erger, door het bedrijfsleven bepaald zou kunnen worden

Dat is tot op zekere hoogte wel zo, maar waar het Google natuurlijk om gaat is het behoud van hun merknaam als verkoopbaar iets. En een merknaam die teveel een algemeen begrip is geworden, is minder beschermd. Als Google nu maar vaak genoeg en hard genoeg roept dat we vooral niet moeten vergeten dat het een merknaam is, zal dat meespelen in juridische verwikkelingen ("we hebben dit altijd duidelijk aangegeven"). Het is dus imho zo dat ze er alleen al voordeel van gaan hebben dat ze dit luid en duidelijk zeggen-- zelfs als niemand zijn taalgebruik er op aan zal passen.
Bovendien trekken schrijvers voor kranten en tijdschriften zich vaak wél wat aan van dit soort opmerkingen, en dat is een belangrijke manier van verspreiden van een term. Dus helemaal effectloos zal het niet zijn. En vermelding van het woord als term in een woordenboek is zo'n beetje de doodslag voor de beschermbaarheid van je merknaam, maar daar kunnen ze dus ook wel degelijk wat tegen doen -- ze zitten daar bij Google niet te slapen

Ik betwijvel of google het zou lukken "googlen" uit de Van Dale te krijgen. Als het in de Nederlandse taal gebruikt wordt, mag (en moet) het ook in het woordenboek van de nederlandse taal.

de Dikke van Dale is niet hetzelfde als Het woordenboek der Nederlandsche taal...

Als Google geld wil verdienen, moeten ze gewoon abonnementen verkopen met extra diensten als reclame-loos zoeken, geavanceerdere zoekopties, enz enz.. Ik heb best een paar euro per maand over voor mijn googlen...

Klopt, kijk maar naar het merk Xerox.
Vooral in de states, wordt het als werkwoord gebruikt. In NL ook wel een beetje, in de trand van "mag ik die ff Xeroxen"

Ik heb alleen niet het idee dat Xerox er zo op tegen is, dat "Xerox-machine" vrijwel gelijk staat aan "copier".

Zo ver hoef je het niet te zoeken:
Courante woorden zoals een velux, een frigo enzoverder zijn allemaal merknamen!

Wat is een velux?! En frigo als woord gebruik ik alleen in het Frans, niet in Nederland

Bekendste voorbeeld is misschien wel aspirine. Dat is een merk van Bayer!

Of pampers is eigenlijk ook een merk...

Ik neem aan dat je luxaflex bedoelt, wat een productnaam is van velux

een velux is een dakvenster

Wat dachie van Maggi?
of Baco? (zowel de drank als de tang)
een Spaatje?

tempex, was naam van piepschuimfabrikant.

of luxaflex... das ook een merk van oorsprong. en zo zijn er echt heel veel.

Asperine is de laatste keer dat ik keek gewoon een werkzame stof en geen merknaam (misschien een naam voor een product afgeleid van de werkzame stof, maar zeker geen merk)

aspirine is wel een merknaam, acetylsalicylzuur is de werkzame stof.

as: komt van AcetylSalicylic acid
pir: van het griekse woord voor koorts.

Wat denk je van de walkman?

Spreek jij reeds vlot uit : ik ga even altavistaën?

Ik denk dat de naam 'google' juist bijgedragen heeft aan het succes.
Als het een naam even lang als altavista of nog langer was geweest was het succes nooit zo groot geweest.
Bij google draait alles namelijk om minimale eenvoud/inspanning en maximaal resultaat.

Tsja, wat je zegt is zeker waar, maar als ik aan een 'newbie' op internet zeg dat hij/zij moet zoeken op Google.com dan resulteert dat toch vaak in een "Wattes? Koek.com? Kun je dat even opschrijven, ik kan er niks van maken..". Terwijl toen ik nog Altavista.com aanraadde (in een ver, ver verleden ) mensen dat na één keer wel goed intypten.
Het klinkt wel vreemd als je het voor het eerst hoort, 'Google'. Voor een Nederlander in ieder geval dan.

[vroegah mode]

Als je heel vroeger altavista aanraadde, dan moest je er ook bij vertellen dat ze op altavista.digital.com moesten zoeken.

De altavista zoekmachine was namelijk opgezet door Digital, dat later weer is ingelijfd door Compaq, dat later weer is ingelijfd door HP.

Altavista.com was een ander bedrijf, dat uiteindelijk wel haar url heeft verkocht aan digital.

Nee, Digital had vergeten het domein te renewen en een of andere gast had het snel geregistreerd.

Toen ging de searchengine van www.altavista.com naar altavista.digital.com totdat ze het domein hadden teruggekocht voor $1,3 miljoen.

er ligt een nogal groot juridisch probleem aan ten grondslag: zodra google als onderdeel van de engelse taal wordt gezien vervallen alle merkrechten op de term google en kan bijvoorbeeld microsoft 'een google' uitbrengen. ik snap heel erg goed dat google dat niet wil

Zou het echt zo makkelijk zijn?
Windows is in de engelse taal een behoorlijk gangbaar woord, toch kan ik me voorstellen dat ik lichtelijk juridische problemen krijg als ik m'n mooie zelfgemaakt OS "Window" noem..

windows is geen synoniem voor 'operating system'. zodra google synomiem staat aan via internet informatie zoeken hebben ze een probleem, eerder niet. hetzelfde geldt dus voor windows, maar ik denk niet dat het bij windows zo'n vaart zal lopen, al is het alleen maar omdat dat duidelijk een product is ipv een dienst.

windows is geen synoniem voor 'operating system'

nou, als ik zeg besturingssysteem dan denkt 99% vd mensen aan Windows, en als ik zeg windows dan denkt 99% van de mensen aan busturingsysteem

Jij snapt hem! Ze hebben gewoon geen poot om op te staan en proberen het lek te dichten bij laag water.

Je kunt bijvoorbeeld ook piepers (aardappelen) op de makrt brengen met de naam chippe. Dan surf je mooi mee met de slogan "ff chippen zo gepiept" zonder dat iemand er wat aan kan doen. Een chip is een chip en chips is engels voor patat en da's weer een aardappelproduct.

Onzin. Niemand mag walkmans verkopen onder de naam Walkman en niemand mag luxaflexen verkopen onder de naam luxaflex. Zelfs de grote van Dale moest op last van de rechter een erretje bij die worden plaatsen in het woordenboek.

Ik vraag me af hoe merken zoals Xerox en Hoover er in hun tijd mee om zijn gegaan toen hun merknaam een synoniem voor de productnaam werd (een Hoover is Brits voor stofzuiger).

Het kan volgensmij 2 kanten op gaan:
1. Google wordt nog populairder door de naamsbekendheid en wordt een synoniem voor zoeken op het internet, óf
2. Het gebruik van de merknaam Google wordt steeds vrijer, waardoor ook het gebruik ervan in andere reclameuitingen o.a. ook mogelijk wordt.

Nr. 2 is waar Google bang voor is, en niet ten onrechte denk ik.

Ik denk dat ze voor 1 juist bang zijn. Dat het over 2 jaar heel normaal is om bijv. te zeggen: "ik heb net even gegoogled op AskJeeves".

Als het dan zo ver is, wordt het nog erger en bestaat gevaar voor punt 2. Dus het is en en, niet of of.

Dit is volgens mij een beetje te vergelijken met 'Duck tape'. Iedereen denkt dat daarmee gewoon tape bedoeld wordt, terwijl 'Duck-tape' een merknaam is.
Dit kan dus resulteren dat andere merken aangeduid worden als 'Duck-tape' terwijl ze dit niet zijn. Maar wel profiteren van de goede naam.

Maar ik kan me niet helemaal voorstellen hoe een internetzoekmachine kan profiteren van Google`s goede naam op de manier zoals dit wel gebeurd bij Duck-tape.

Dit is helemaal het geval bij het woord "CD"

Ek rond glimmend schijfje wordt hiermee aangeduid.
Kan best voor verwarring zorgen.

Voor de liefhebbers die er nu alles van willen weten :

http://www.octanecreative.com/ducttape/duckvsduct.html

De echte naam voor Duct-tape is McGuyvertape

The-A-team-tape is volgens mij passender

Of BA-tape

ik snap wat je bedoeld, maar wil je toch even verbeteren:

het is geen duck-tape (eend-tape ) maar duct-tape

oops - persoon boven mij heeft hier al een of ander verhaaltje over.

In letterlijke zin is de leverancier van Duck-tape geen na-aper kijk maar op de site die een paar postings hoger staat:

The first name for Duct Tape was DUCK.

Nou, dat snap ik dus niet! Wat willen ze nog meer! Duidt er wel op dat Google wel heel erg bekend is dus...
Aan de andere kant ook wel weer te begrijpen, t wordt weer gewoon. Maar ook in NL merk je idd dat het veel gebruikt wordt. Welke zoekmachine krijg het volgende ww?

Wat willen ze nog meer? Dat hun merknaam aan hun gelinkt blijft! Denk jij bij de term "walkman" nog aan sony? Of bij Aspirine aan de fabrikant die die merknaam heeft bedacht? Of denk je bij cola nog aan Coca-Cola? En ga zo maar door. Wat er hier gebeurt met de naam google kan tot gevolg hebben dat het werkwoord "to google" over 5 of 10 jaar gewoon betekent iets op internet opzoeken, of een zoekmachine gebruiken. Dus dan kun je ook gaan "googlen" op altavista. Net zoals wanneer je nu om een cola vraagt in een cafe, je net zo goed een pepsi kan krijgen, of wanneer je bij de drogist om aspirines vraagt, je net zo goed paracetamol of ibuprofen kunt krijgen.

Eeeh, niet helemaal als ik om een cola vraag wil ik graag coca cola, en als er een keer een link op een site staat 'google op deze site' en altavista wordt daar voor gebruikt dan baal ik daar van als bezoeker omdat altavista minder goed is en google baalt ervan omdat het misbruik is van hun naam, en als het een 'standaard' woord is (net als windows....) dan kunnen ze er niets aan doen

Het is een "Pepsi" of een "Coke" beide zijn een soort "Cola", dus dat is alvast een verloren argument.
Googlen doe je altijd met Google, anders heet het Altavistaen. Als Google dat tegen wil gaan begrijp ik ze wel, maar ze willen nu helemaal niet dat de merknaam als ww gebruikt wordt. Vanuit juridisch oogpunt nog wel begrijpelijk, aan de andere kant is er niet echt tegen te vechten. Onofficieel zal het toch wel gebruikt worden.

tja maar wat maakt het allemaal uit ?
Ik vind Google eerlijk gezegd nogal naief als ze denken dat ze dit tegen kunnen houden. Het is gewoon taal, taal is een levend iets en het is een illusie als je denkt dat je bepaalde dingen kan 'tegen houden'. Mensen hebben het in het dagelijks leven tegen elkaar over 'googelen', en uiteindelijk pikken schrijvers (op internet, in dag/weekbladen etc) dat ook op.
Wanneer de snelste omschrijving om te verwoorden dat je iets met Google opgezocht heb, "ik heb gegoogeld op ..." is, dan is het toch niet realistisch om te verwachten dat je mensen daar van af kan houden ?

Als Google nou slim is, dan spelen ze hier met een slogan nou net op in. Iets als "If you really want to find it, just Google for it"
Op die manier kunnen ze in elk geval een tijdje lang (totdat mensen bij de term 'google' niet meer aan het gelijknamige bedrijf/zoekmachine denken) nog even flink kapitaliseren op die naamsbekendheid.

Je snapt het niet helemaal. Google is vast en zeker wel blij dat ze het tot ww hebben geschopt...MAAR! ze hebben nu wel het probleem dat ze hun merknaam kunnen verliezen aan de publieke domein.

Dit houdt in dat als ze niet optreden tegen lukraak gebruik van hun merknaam, ze die effectief kwijt zijn. En dan staat de weg open voor any ander bedrijf om hun produkt, of zelfs hun bedrijf, ook Google te noemen en mee te liften op de reputatie die Google voor zichzelf heeft gemaakt.

MacD:

Het is 1 ding om je merknaam te beschermen tegen ongeoorloofd commercieel gebruik door anderen, maar het proberen tegen te houden van opname in het dagelijks taalgebruik is toch echt een ander ding. Het gaat ze gewoonweg niet lukken.

neem dan de tl-buis, hoor jij ooit iemand zeggen doe mij maar een fluorisentielamp?

Als je van een merknaam een werkwoord maakt wordt de merknaam minder herkenbaar en uiteindelijk waardeloos. Een merknaam is namelijk om een product of bedrijf aan te herkennen, als het daar niet meer aan voldoet wordt het dus nutteloos.

Google zal er op dit moment nog niet zo mee in hun maag zitten omdat het nu nog niet erodeert, maar in de loop vand e tijd zal dat wel gaan gebeuren, en daar een google bang voor, dus door het nu tegen te werken rekken ze de termijn op.

offtopic:
De ECHTE cola is toch echt van coca-cola, dat andere bedrijven het woord ook op hun fles durven zetten neemt niet weg dat het niet de ECHTE is. noem me een merkenkindje of een zeikerd, maar iets anders dan CC komt er niet in mijn glas.

<off-topic> Als jij als je om aspirine vraagt paracetamol of ibuprofen krijgt van je drogist, dan wordt het hoog tijd om een andere drogist uit te gaan zoeken! Dat is namelijk absoluut niet hetzelfde middel! Wel zou je een huismerk kunnen krijgen met hetzelfde werkzame bestanddeel... </off-topic>

nee, het betekent enkel dat ze de rechten op hun naam niet willen verliezen.
indien een merknaam wordt verbastert in een taal kan het zijn dat de merknaam een soortnaam wordt en men daardoor de rechten erop verliest.

ik weet zeker dat dat geldt als men in reclame de merknaam als soortnaam gebruikt, maar ik dacht ook al gehoord te hebben dat de firma zich moet 'verzetten' tegen de verbastering

edit: een voorbeeldje: thermos was ooit een merk; van surfplank dacht ik dat ook.
daarentegen: bic is nog altijd een merk omdat bic de verbastering nooit heeft 'goedgekeurd'.
edit: typo

Nog een ander mooi voorbeeld is Luxaflex. Niemand heeft het meer over verticale lamellen....

Ahem... luxaflex zijn nog altijd horizontale lamellen hoor....

Maar het is inderdaad een mooi voorbeeld. De fabriek van luxaflex(R) heeft destijds inderdaad heel veel tijd besteed aan het laten verwijderen van hun merknaam van honderden internet-sites. Ze hebben hier ook een aantal rechtzaken voor aan moeten spannen en deze ook allemaal gewonnen.

voorbeeld

Google maakt dus waarschijnlijk een goede kans als ze het ook op deze manier aan gaan pakken en terecht... veel merknamen zijn al zo ingeburgerd, dat de meeste mensen niet eens meer weten dat het merknamen zijn.

(Aspirine, Maggi, Portokabin, Chocomel, Coca-cola, Stanley-mes, Buisman, Solex)

Eigenlijk heten die dingen Jaloezieën / Jalousieën.

Lamellen zijn al verticaal, dus verticale lamellen is dubbelop, dan zou je verticale luxaflex moeten zeggen.

Wat een onzin! Yahoo en Altavista zijn hier waarschijnlijk hardstikke jaloers op. Je ziet toch ook dat bedrijven proberen van een merknaam juist een begrip te maken en dat heel veel merknamen in de loop van de tijd synoniem worden voor de produktnaam.

Het leuk is dat Google kan kermen wat ze wil. Ze kunnen er niks aan doen. Misschien een paar woordenboeken aanspreken op het vermelden vd merknaam, maar als het spreektaal aan het worden is hou je het echt niet tegen.

De Betekenis van Google

Google is een variant van het woord 'googol', dat gebruikt werd door Milton Sirotta, een neefje van de Amerikaanse wiskundige Edward Kasner, om te refereren naar een getal gerepresenteerd door 1 gevolgd door 100 nullen. Google's gebruik van de term weerspiegelt de bedrijfsmissie om de immense hoeveelheid beschikbare informatie op het web en in de wereld te organiseren.

Stukje uit de profile pagina van google. Als google dit mag, waarom mogen wij internet gebruikers niet een digitaal werkwoord van maken?
1. het maakt reclame voor google
2. google wordt populairder ermee
3. het is zo verdomd makkelijk om te zeggen:
"ik googlede en vond deze resultatem... "
dan:
"ik gebruikte google.(com|nl....) en vond deze resultaten... "

Ik kreeg een tijdje terug 'the ultimate hitchhiker's guide' van Douglas Adams voor m`n verjaardag. (van een andere nerd, een grappig boek om te lezen)

En wat kom ik daar tegen in het 1e boek Chapter 25:
(Fook praat tegen een super-computer)

"And are you not" said Fook leaning anxiously forward "a greater analyst than the Googleplex Star thinker in the Seventh Galaxy of Light and Ingenuity which can calculate the trajectory of every single dust particle throughout a five-week Dangrabad Beta sand blizzard?"

Zo zijn al tientallen door Douglas Adams beschreven woorden inmiddels 'gemeengoed' geworden, in de coding/games/internet wereld; zoals oa. babelfish.

[edit]
toch nog ff zoeken; A "google" is the number 10^100. A "googleplex" is an even larger number 10^[(10)^100]. You can find it, and other large numbers discussed in the book:"The Joy of Mathematics" by T. Pappus

Maar toch in combinatie met een zoekmachine // en googleplex, neem ik aan dat de makers van google dit woord uit de hitchhiker`s guide 'geleend' hebben
[edit]

Ben het helemaal met je eens. GoT maakt ook op een bepaalde manier gebruik van Google tags. Dat mag dan ook niet? Of mbt. Tweakers.net: 'ff tweaken'? De Nederlandse 'gewoon ff googlen' wordt niet letterlijk de merknaam gebruik; in Het Engels wel: 'just google for it'.

Ach, als ze het persee willen schrijf ik voortaan wel Googollen en leg iedereen die ik tegenkom die daar een opmerking over maakt wel uit hoe zielig Google hierover zeurt...

Ah, als de merkenpolitie je een boete geeft omdat je het over googlen hebt zeg je dus "nee, ik zei googollen"

Ik snap hun probleem niet helemaal, in tegenstelling tot bijvoorbeeld walkman, stanleymes, etc. is googlen onlosmakelijk verbonden met google.com, je gaat niet googlen op altavista.com, terwijl xeroxen bijvoorbeeld wel gebruikt wordt voor kopieren op niet-Xerox© apparaten.

Zolang googlen niet breder als synoniem voor zoeken wordt gebruikt (en dat zie ik zo snel niet gebeuren, walkman was ook gewoon een only-sony term gebleven als er een beter merk-onafhankelijke term was dan "portable audio player"..) lijkt het me alleen maar voordelig voor google.

Op zich heb je daar een goed punt. Toch is het denk ik niet helemaal waar: het is inderdaad zo dat als je zegt ik ga dat even googlen je dat niet op AltaVista gaat doen. Maar als iemand vraagt hoe heb je dat gevonden? zullen veel mensen toch al gewoon iets zeggen als oh, gegoogled, onafhankelijk van hoe ze het precies gezocht hebben (via GoT desnoods). Het is daarmee een soort luie verzamelterm aan het worden voor zoeken op het net en op GoT wordt "UTFS" als antwoord op een vraag ook langzamerhand verdrongen door het antword "googlen".
Ik denk btw dat Google zelf het eigenlijk wel mooi vind dat ze zo'n begrip geworden zijn, dit is gewoon een puur juridische kwestie.

Indien ze googlen niet als werkwoord hadden willen zien gebruiken hadden ze maar een moeilijkere naam moeten kiezen.

Spreek jij reeds vlot uit : ik ga even altavistaën?

Sinds ik ben gaan debian'en ben ik m'n apps gaan apt-getten of d-selecten. Daarvoor wou ik nog wel eens na het downloaden van een trial gaan astalavistapuntboxpunteskaën in plaats van googlen

Dan askjeeves.com

Wait a minute, I'll ask jeeves!

Da's pas makkelijk!

je hoort ook zo vaak 'Ik ga ff Nintendoën/Playstationen/X-Boxen/Dreamcasten'....

Ik doe meestal astalavistaen.

dus..

dat moet je ff opzoeken op asta.. atse astele... nee, doe maar google..

zie hier, daarom dus een makkelijke naam

WAHAAHAHA Twifight is on drugs!!!!

jij vindt zeker ook dat als een 5 jarig meisje aangereden wordt op straat door een dronken puber die 140 reed door een woonwijk dat dat meisje er dan maar niet had hoeven lopen?!?!?!?!

Onbegrijpelijk. Hoe krijg je in hemelsnaam het verband gelegd?

Als jij een product/dienst wil aanbieden aan mensen (al dan niet gratis) en je staat voor een naamkeuze dan denk je minstens 2 maal na voor je beslist.

Wat heeft dit te maken met het lot van een meisje dat bepaald wordt door een dronken persoon?

Hier meng jij keuze en lot

hmm

"Doordat een merknaam zich voor gaat doen als normaal Engels woord"

als ik me niet vergis is google 1 x 10-tot-de-100ste ???

dus het is een normaal woord ?

Dat is een googol

Een google is inderdaad een 1 met honderd nullen, dus 10 tot de 100e ja
TheOneLLama heeft helemaal gelijk