HP wil desktop-systeem in 'blade'-uitvoering introduceren

ZDNet meldt dat HP bezig is met het ontwikkelen van desktop-pc's in blade-uitvoering. Het doel is dat op het bureau alleen nog een monitor, toetsenbord en muis komen te staan en de 'pc' in een aparte ruimte wordt neergezet. Het resultaat is vergelijkbaar met een thin-client, echter heeft wel elke gebruiker de beschikking over een eigen processor en harddisk. De voordelen bij het beheer van een kantoor vol met dergelijke computersystemen zijn voor de hand liggend. Het verwisselen of verhuizen van een pc of werkplek komt neer op het omsteken van een paar kabels, waarna de gebruiker zijn vertrouwde pc weer tot zijn beschikking heeft.

Volgens analisten is dit concept voornamelijk interessant voor call-centers, echter ook andere toepassingen zijn denkbaar. Het 'blade-formaat' wordt al geruime tijd gepropageerd door een aantal grote computerfabrikanten zoals Dell, IBM en dus ook HP. Tot op heden was dit kleine formaat voornamelijk bedoeld voor toepassing in server-systemen. HP is de eerste grote fabrikant die ook desktop-computers in dit formaat gaat produceren. Een kleine onderneming, ClearCube, heeft echter al wel desktop blade-systemen. Enkele grote bedrijven maken al gebruik van de systemen van dit bedrijf, of zijn er tests mee aan het uitvoeren:

Bladed desktop systems seek to combine the benefits of centrally managed computing systems with the familiarity of PCs. In these systems, corporate employees have only a keyboard, a monitor and a docking station on their desks. Their computers, meanwhile, are sandwiched in 6-foot-tall racks in central computing rooms that are managed by information technology administrators.

Reacties (71)

[mcB]

Een hoop IBM'mers krijgen een deja vu.
Zij zijn begonnen met het centraal plaatsen van een computer waaraan een hoop clients hangen.
(IBM mainframe + terminals)

Het is een loop. Net als in het bedrijfsleven;
centraliseren in slechte economische tijden om optimale winst te halen en decentraliseren wanneer geld een minder belangrijke rol speelt.

[Verwijderd]

Niet alleen IBM hoor... alle computer systemen waren opdeze manier opgebouwd: centrale server met terminals.

Overigens is dit iets anders, want logisch gezien blijft het hetzelfde als dat het nu is, alleen is de kabel tussen kvm en systeemkast wat langer.

[Verwijderd]

Het verwisselen of verhuizen van een pc of werkplek komt neer op het omsteken van een paar kabels, waarna de gebruiker zijn vertrouwde pc weer tot zijn beschikking heeft. Dit vind ik toch weer een nadeel, altijd moet de sysadmin in de buurt zijn als iemand van plek verandert... (Ik zie tante Truus niet de juiste kabels verwisselen en bovendien, die PC's horen afgesloten te staan) Enne, hoe zit het met CD's/floppies? Een server waar de user directories in opgeslagen staan lijkt mij toch makkelijker, hoef je helemaal geen kabels te verwisselen

[Goku33]

Jep, en hoe werkt dat dan als het een groot bedrijf is waar al snel 100 van die leuke kassies nodig zijn... lijkt me toch best een grote kabelsalade gaan worden, en om er dan ff een paar te verwisselen... lijkt me best pittig worden.

[d-motion]

Kleine Blade systemen (tot 4 blades ofzo) zouden perfect voor een hoop mensen zijn.

Nu heb je als beheerder vaak al een stuk of 4 pc's onder je buro staan.. en als dat in 1 kast zou kunnen zou dat mooier zijn!

Ook voor thuis zou het een uitkomst zijn... (Server, testserver, werkstation, gamestation) in 1 kast!!!

[heuveltje]

waarom ?
ik beheer 200 gebruikers en heb alleen 1 eigen pc en een simpele laptop. zou niet weten waarom ik 4 pc's onder me buro zou moeten hebben ?

[Gé Brander]

Waarom? Als je onderhoud aan de software image wil plegen heb je daar minimaal 1 pc voor nodig in een testlan, acceptatielan en ontwikkellan, als je het tenminste volgens het OTAP principe doet.
Als je echt alleen maar support levert (als je dat met beheer bedoeld) heb je gelijk, dan heb je genoeg aan 1.

[NBK]

#1
#2
#3
#4

[FragNeck]

Nog even, en we krijgen allemaal weer zo'm mooie terminal

Het doel is dat op het bureau alleen nog een monitor, toetsenbord en muis komen te staan en de 'pc' in een aparte ruimte wordt neergezet.

Waarom niet gewoon met een server??

[chewie]

Waarom niet gewoon met een server??

kun je 100 monitoren, toetsenborden en muizen daar direct op aansluiten dan? Bij een server moet je toch ook weer met clients gaan werken, en dat zijn deze dingetjes bijvoorbeeld.

daar komt bij dat mensen het over het algemeen gewoon prettig vinden als ze een eigen harde schijf hebben etc.

edit:
darthdrinker, dat bedoelde ik niet, ik bedoelde dat je aan alleen een server niets hebt, want je hebt altijd clients (oftewel terminals zoals in jouw verhaal) nodig. En hoe je dat precies invult daar zijn legio mogelijkheden voor.

[egeltje]

Ik vraag me echt af of je zit te wachten op een kabelbundel met 100 monitor/muis/keyboard kabels.
Dan lijkt me een netwerk oplossing toch echt handiger.
Daarnaast zat in die terminals van vroeger ook een computer (die de scherm- en totsenbordafhandeling regelde en vertaalde naar een seriele aansluiting).
Zodra er een terminal wordt gemaakt die direct inlogt op je X server of je Terminal server, merk je niet eens dat er een computer in zit.

[Bryne]

Er zijn ook zogenoemde KVM extenders. Hierbij wordt het monitor, toetsenbord en muis signaal (een evt een seriële poort) via een UTP kabel naar de werkplek geleid. Dan heb je qua bekabeling hetzelfde effect als met een netwerk.

[Snowjunk]

Jep, bij ons op kantoor werken we met een Citrix systeem. Alleen monitor en heel klein apparaatje (formaat blade) van Compaq op je buro. Alle toepassingen zoals Office etc staan op een aantal servers. Dus geen lokale harde schijven en geen lokalesoftware. Alleen beeldschermdata en muis/keyboard data gaan over het netwerk.

[Verwijderd]

Alleen beeldschermdata en muis/keyboard data gaan over het netwerk.

Juist niet toch? Of snap ik het niet. Anders lijkt het me een mooi systeem, al vergelijkbaar met die blade toch?

[Verwijderd]

Je snapt het niet....

Terminal server (en citrix) wordt alles volledig afgehandeld op de server (besturingssyteem en applicatie runnen).

Alleen beeld en muis/toets aanslagen gaan over het lijntje

[darthdrinker]

Het ligt er gewoon aan wat je precies doet in dat bedrijf. De meeste kantoren waar ik kom zitten gewoon tig mensen met een office applikatie te werken op een veel te dure pc die 90% van de tijd uit zijn neus zit te vreten. Dat kan dus VEEL beter op een server waar het ook veel makkelijker te beheren is. Ik snap niet wat mensen hier op tegen hebben. Het gaat hier niet om vette game bakken maar de pc die bijv. je pa/ma gebruikt op zijn/haar werk om het werk te doen.... Een beetje mailen en office gebruiken dus.

[arjankoole]

Wij hadden dat ook Citrix maar is allemaal weer weggedaan, werkt te traag en onstabiel voor een tijdsbewust bedrijf.

da's vreemd, ik hoor de meeste bedrijven die Citrix gebruiken alleen maar juigen over hoe snel en stabiel het allemaal is.

[Verwijderd]

Ik werk zelf bij een bedrijf dat Citrix implementaties uitvoerd. Over het algemeen kan je zeggen dat Citrix implemantaties waar het traag werkt niet goed geimplementeerd zijn. We komen heel wat bagger installaties tegen van conculega's.
(Taming etc)

Oplossinen als hierboven beschreven bestaan al jaren. Eigenlijk lost het niet zoveel op. De beheersbaarheid van je PC neemt niet toe. En een PC verplaatsen kost nou ook niet zoveel tijd.
Hoe zit het met je floppy, CD etc. Ook in Citrix omgevingen heb je deze uitdagingen maar de terminals worden steeds inteligenter (bv USB token authenticatie) en Citrix omgevingen zijn eenvoudig te beheren. (ALS JE VOLDOENDE KENNIS HEBT).

[Snowjunk]

Weinig last van instabiliteit, Outlook (2002) wil nog wel eens problemen opleveren in combi met onze Reflection software. Da's een emulator voor Unix software in Windoos omgeving.
Snelheid is erg goed hier.

[Guru Evi]

Wij hadden dat ook Citrix maar is allemaal weer weggedaan, werkt te traag en onstabiel voor een tijdsbewust bedrijf.

[darthdrinker]

Ja dat kan(via een netwerk verbinding) en ja mensen kunnen hun eigen schijf houden. Een terminal hoeft niet te zeggen dat je ALLEEN maar een monitor en een toetsenbord(muis) hebt. Het gaat er om dat de terminal zelf geen programma's draait. Op dit moment gebruiken jij en ik ook dezelfde server en dat werkt toch ook goed?

[Olaf van der Spek]

Dat is trager.

[chewie]

Op zich is het inderdaad gek dat daar niet eerder mee begonnen is. Nu zitten kantoren vol met netwerk-patches, straks krijg je gewoon een soort usb-patches ofzo, waar je toetsenbord/monitor/muis op aan kunt sluiten en je meteen aan het werk kunt. Dit kan inderdaad heel veel geld aan beheer besparen

[Gé Brander]

En zometeen met KVM patches. What is the difference? Voor beheer is er weinig anders dan het type kabeltje, en zelfs dat niet eens.

Je blijft een netsnoer nodig hebben voor je monitor en een stukje bekabeling voor je KVM.

Edit: Ik heb het hier dus over patch beheer en niet over werkplek beheer. Als je over werkplek beheer praat win je er natuurlijk wel wat mee.

[FragNeck]

Daar gaat weer een dag taak...
Nog even, en we hebben geen infra beheer meer nodig op bedrijven.

Dat netwerk kabels en utp kasten niet meer nodig zijn, lijkt me overigens ook het enige voordeel...

[chewie]

het voordeel is juist dat je alle beheer nu centraal kunt doen en niet meer (minder vaak in ieder geval, want er staat nog randapparatuur op de bureaus natuurlijk) bij de werkplekken langs hoeft te gaan om zaken te fixen (harwarematige zaken dan, want remote inloggen enzo bestaat natuurlijk al lang)

[boner]

hoor ik mainframe achtige strukturen.
Citrix metaframe?

bestaat al een hele tijd hoor.

traditionele mainframes werken met 24*80 pagina georienteerde terminals. Unisysheeft al een hele tijd een mainframe dat 'gewoon' NT draait.

kijk maar op http://www.unisys.com/products/es7000__servers/index.htm

[lonkhuijzen]

Die blade schroef je toch lekker inder je buro ofzo..
scheelt het bedrijf weer een zut thin-clients.

En een kabel ompluggen of een Blade verplaatsen.. vraag me af wat moeilijker is..
In het 1e geval zal er een systeembeheerder in de serverruimte moeten klooien met het risico dat ie de verkeerde kabels veranderd
In het 2e geval is het net als een normale compu ff verplaatsen alleen is zon balde dan wat handzamer.

Of begrijp ik het verkeerd dat je met een Thin-client inlogt op je eigen blade?

[Olaf van der Spek]

Ik vervang sneller 100 blades in een serverruimte dan dat ik 100 blades los en vast moet schroeven onder 100 verschillende bureaus.

[boner]

als je 100 blades moet vervangen heb je de verkeerde gekocht

[lonkhuijzen]

Jah daar heb je wel weer gelijk in..in dat geval zijn blades veel handiger.

Ik zat alleen ff te denken aan het voorbeeld uit het artikel, het veranderen van 1 werkplek

[chewie]

Of begrijp ik het verkeerd dat je met een Thin-client inlogt op je eigen blade?

Volgens mij wel ja, het hele idee hierachter is namelijk dat je alleen nog maar randapparatuur op je bureau hebt staan.

[bitflusher]

gebruiker: mijn systeem is te traag voor de werkzaamheden die ik nu doe.
ict manager: log maar even uit dan patch ik wel even een snellere pc in de serverruimte

handig toch?

[Gé Brander]

De eerste manager nog tegenkomen die dat zelf doet...

[arjankoole]

dan ken je die van mij nog niet

shit disk gecrashed van een server, kluner kom hier dan prakken we met z'n tweeen effe een nieuwe server in elkaar.

maar goed, da's dan ook de voormalig technisch directeur / oprichter van een ISP

[Verwijderd]

Ik vraag me af hoe ze het willen oplossen met de bekabeling van toetsenbord/muis en vooral monitor...

[Kevinp]

usb zit erop zo te zien dus usb toetenbord en muis. misschien wel draadloos.

[boner]

draadloze of USB monitoren heb ik nog nooit gezien.

BTW ik werk bij een call-centre. Alle systemen zijn relatief eenvoudige systeempies met zeer uitgeklede functionaliteiten.

Alhoewel ik wel denk dat dit zou moeten kunnen denk ik niet dat het allemaal even eenvoudig zal zijn om te implementeren.

Wat ik eerder zou denken is een monitor achtige contstructie waar de blade inschuift. Op die manier kun je heel schnell een pc verwisselen.

Mjah onze systemen zijn al compleet legacy vrij. knoppenplank en muis zijn USB. Alleen de netwerk en monitor niet.

[Verwijderd]

Draadloze monitoren bestaan. Ze zijn van Philips en kunnen ongeveer 5 uur met een batterij. Het is nog niet echt je van het I'll admit, 5 uur is misschien wat aan de korte kant, maar heej, het zijn TFT's, ze hebben touch screen, ze zijn 17" en ze werken perfect. Het enige dat je niet kan is fullscreen gamen of films kijken

[Verwijderd]

Misschien is via bluetooth of infrarood (deze zal wel nie) een oplossing. Lekker draadloos

[Randal Peelen]

Als je dan een te vol kantoorgebouw krijgt is het vermeiden van ruis steeds lastigger. Zit je oppeens op het scherm van je buurman te typen .
Als je iedereen een infrarood lampie achter zijn bureau geeft zou het zelfs beter werken denk ik. Hoewel je wel wat meer nodig hebt voor bijv. je beeldscherm.

[trenjeska]

hmm waarschijnlijks via kvm technologie? daarmee kunnen ze over 100 meter cat-5 kabel en muis en toetsenbord en makkelijk 1024x768x16(bit) video versturen

[Behota]

Hoe kan je dan gegevens uploaden? Of hoe kan je een cd'tje afspelen? Of een floppy?

Die wens zal altijd blijven bestaan, moet je dan met je cd'tje helemaal naar de Service Desk gaan en het daar in een cd-rom speler stoppen? Tegenwoordig zijn bij de grote bedrijven het meeste support gecentraliseerd en is in zulke gevallen niet praktisch.

Misschien kantoorbeheerders? Gewone gebruikers die als power user bestempelt worden en voor de afdeling de cd-rom speler heeft? Wel een betere oplossing maar zeker niet praktisch.

[Randal Peelen]

Wellicht kun je per werkplek zo'n USB CD reader neerzetten? Je bespaart wel met die blade servers dus zou dat in princiepe ook moeten kunnen. En waarom dan geen USB floppy drive erbij?

[Dreams]

Jij en ik doen dat idd dagelijks... maar legio mensen hebben die behoefte niet. Voor hen is het erger als hun PC het niet meer doet, Email er uit ligt of Office weigert op te starten. Voor ons wordt het dan pas interessant ook al is het niet zo fijn.
Mocht je toch CDs willen gebruiken, dan kun je er altijd een aansluiten aan de connectivity station die je hiermee op je buro krijgt. Daar sluit je ook monitor en keyboard/muis op aan. Zet er een USB CD-ROM/RW aan en je bent net zo flexibel als anders. Externe USB HD voor eigen backups oid... kan ook.

[arjankoole]

Hoe kan je dan gegevens uploaden? Of hoe kan je een cd'tje afspelen? Of een floppy?

een floppy kan ik me enigzins nog iets bij voorstellen, hoewel de meeste mensen gewoon rotzooi over en weer mailen. Maar een cd afspelen... mmmm... ik denk dat er genoeg bedrijven zijn die zeggen "dat heb je niet nodig", omdat het risico te groot is dat ze software proberen te instaleren.

[Longbeard]

ClearCube zorgt doormiddel van een zogenaamde C/port, via normale cat 5 kabels, voor de verbinding tussen blade en Desktop.

The backbone of ClearCube's architecture is its hardware platform. At the desk, a small device (C/Port) connects to standard peripherals such as the keyboard, mouse, monitor, speakers and USB devices. The C/Port connects via existing Category 5 cable to its own dedicated computer (PC Blade), located in the data center. The PC Blade is an industry-standard Wintel PC that has been transformed into a small, highly dense form factor.

C/Port

The C/Port (Command Port) provides all the connections and functions required at the desktop. About the size of a VHS tape, it can rest on the desk or be mounted underneath with a bracket. Since the C/Port contains no fans or other moving parts, it generates no audible noise and very little heat.

C/Port Peripheral Connections:
PS/2 mouse and keyboard
Audio input and output
Video Output
C/Port: single video to 1600x1200
Dual Monitor C/Port: dual video, each up to 1280x1024
2 USB ports

Voor meer informatie: Universal C/Port - pdf}
Dual Monitor C/Port - pdf

[Olaf van der Spek]

Cat 5 of 5e?
Met 5 (100 mbit/s) heb je weinig bandbreedte voor video in 1600 x 1200 x 24.

[heuveltje]

vga over cat 5 is heel wat anders dan vga over ip

het heeft eigen hardware/protocollen waar je nic niks mee kan

[miw]

Inderdaad. Dat betekent 46 Mbit voor een enkel frame. Met een framerate van 50 Hz kom je dan op een bitrate van 230 Mbit/sec. Misschien kan je nog wat winst boeken met een simpele differentiele codering. Hoe zit het trouwens met je D/A en A/D conversie?