Opera weigert Windows CE-versie browser te maken

Het conflict tussen de Noorse browser-producent Opera en Microsoft lijkt steeds meer te verharden, nu de eerstgenoemde bekend heeft gemaakt dat hun browser voor mobiele apparaten niet geschikt zal worden gemaakt voor gebruik op Microsoft besturingssystemen, zo is te lezen op C|Net. Opera heeft onlangs een speciale versie van hun browser vrijgegeven die gebruik maakt van 'Small Screen Rendering'-technologie. Hiermee worden websites geoptimaliseerd voor weergave op kleine schermpjes van bijvoorbeeld PDA's en smartphones door afbeeldingen te verkleinen en bepaalde kleine plaatjes volledig weg te laten. Hierdoor hoeft de gebruiker alleen verticaal te scrollen, wat de leesbaarheid van een site ten goede komt. De browser is tot nu toe beschikbaar voor Symbian OS en Linux en wordt geleverd op onder andere de Sony-Ericsson P800 en de Sharp Zaurus PDA.

Opera heeft nu onomwonden bekend gemaakt dat de browser niet beschikbaar zal komen voor Windows CE. Microsoft heeft al hun krediet bij de Noorse softwareproducent verspeeld met de maatregelen die het bedrijf had getroffen om de MSN-site ongeschikt te maken voor Opera. Als reactie hierop had Opera de browser aangepast zodat de site werd weergegeven in 'Bork-taal', geïnspireerd op de taal van de Swedish Chef uit de Muppet Show.

Volgens een woordvoerder van Opera verwacht het bedrijf dat de versie van hun browser voor mobiele apparaten een 'winner application' zal zijn. Het bedrijf wil echter voorkomen dat Microsoft profiteert van het succes van de browser. Windows CE gebruikers zullen het dus moeten doen met Internet Explorer voor Windows CE, welke volgens C|Net minder geschikt is voor mobiele apparaten. De Opera versie voor smartphones en PDA's is, in tegenstelling tot de 'normale'-Opera versie, niet voorzien van banners:

We think the browser will be the winner application for smart phones," Pal Hvistendahl, communications director, told ZDNet UK. "But we don't want Microsoft to win in this space, so we will never do a Windows CE port." Hvistendahl said that although there is not yet a port for the Palm operating system, Opera may do one if there is sufficient demand.

Reacties (67)

[Verwijderd]

Gelijk hebben ze! Eindelijk een bedrijf wat tegen dat grote MS durft in te gaan, en ook redelijk stand lijkt te houden. BTW, nof flame intended towards MS...

[Alex]

Het is martketingstrategisch totaal onverantwoord. PalmOS daalt in populairiteit. Linux stijgt iets maar niet bijzonder veel en Windows CE/Pocket PC wint per maand een aantal procenten. Nu zal dit wel niet nog een jaar doorzetten maar reken er maar op dat MS over een jaar ook deze markt beheerst. En dan lanceert Opera 'plotseling' een browser.

* 786562 Alex

[Bobco]

Het is martketingstrategisch totaal onverantwoord. PalmOS daalt in populairiteit. Linux stijgt iets maar niet bijzonder veel en Windows CE/Pocket PC wint per maand een aantal procenten. Nu zal dit wel niet nog een jaar doorzetten maar reken er maar op dat MS over een jaar ook deze markt beheerst.

Ik weet nog niet of dit marketing technisch wel zo stom is als jij denkt. ik kan zo snel eigenlijk geen ISV's opnoemen die succesvol zijn met een produkt op een Windows-platform als MS zelf een produkt aanbiedt met ongeveer dezelfde functionaliteit.

Opera heeft natuurlijk ook gezien wat er gebeurd is met Netscape op Win32 en heeft waarschijnlijk geen zin om een Netscape II te worden op CE.

[shifter]

Vergeet je niet dat er naast WinCE and PalmOS ook nog zoiets als het Symbian OS bestaat? Mooi dat de nieuwste Sony Ericsson telefoontjes en de Sharp PDAs met Opera draaien...

En niks 'plotseling', dat hebben ze al tijden geleden aangekondigd.

http://www.opera.com/pressreleases/en/2002/10/20021015.dml

[Verwijderd]

Het is martketingstrategisch totaal onverantwoord. PalmOS daalt in populairiteit. Linux stijgt iets maar niet bijzonder veel en Windows CE/Pocket PC wint per maand een aantal procenten.

Dit speelde 2 of 1 jaar geleden, maar gaat nu echt niet meer op.
PalmOS doen het een stuk beter dan WinCE.
MS zal 'm wel knijpen; er zijn zo ongelooflijk veel WinCE/PocketPC licensees t.o.v. ander OS'es. Al die WinCE licensees moeten een klein (!) marktaandeel verdelen...

http://www.brighthand.com/article/PalmSource_Claims_Big_Market_Shares

edit: typo

[Luxx]

Ik vind het eerder een beetje kinderachtig van Opera, Het eerdere gepest met de borkversie van de browser n.a.v het incident met de gare stylesheets op MSN was nog echte humor. Maar nu gaan ze blijkbaar gewoon lekker door met MS pesten. Ik denk dat het tijd is dat MS en Opera eens lekker met elkaar rond de tafel gaan zitten.Software niet uitbrengen omdat je de andere een stommert vindt, das toch niet meer van deze tijd.

Voor de consument is het belangrijk dat er een keuze gemaakt kan worden, JUIST OPERA zou hier het belang van moeten inzien. Jarenlang was het gezeur dat IE wel/niet in windows mocht zitten, omdat de consument recht had op een eigen keuze. Nu Opera de troefkaart in handen denkt te hebben, gaan ze zelf ineens deze proberen ten koste van MS uit te spelen, dat getuigt niet van stijl. Blijkbaar was het Opera al die tijd al om de centen te doen, en vonden ze de belangen van de consument helemaal niet zo blangrijk.

[edit] [quote]
MS Begon
[/quote] is nou typisch een kinderachtige reactie, die ik totaal niet bij een professioneel bedrijf hoort! Wie er begon maakt niet uit, als de ander zich niet normaal kan gedragen moet je je juist niet tot dat niveau laten verlagen, dan toon je aan dat je werkelijk iets voorstelt!

[Verwijderd]

Opera pest MS = muis pest olifant. Ik vind het wel dapper en misschien zelfs verstandig. Kijk maar eens wat er met die mobiele telefoon-ontwikkelaar is gebeurd die met MS om de tafel gingen zitten (nieuws: Conflict tussen Sendo en Microsoft wordt groter). Nu zijn ze de pineut. De ervaring leert dat samenwerkingen met MS vaak van nogal korte duur zijn (nl. totdat MS zelf een werkbaar alternatief ontwikkelt en je vervolgens dood laat vallen).

Overigens is het ELK bedrijf om geld te doen, anders is het een charitatieve instelling en die zijn niet zo vreselijk interessant voor investeerders.

[Verwijderd]

<html>
<lol>
Death Star Brew.. probably the only beer in the galaxy...

Beer will keep the rebel scum in line...beer from this death star...
</lol>
<br>
<blink>
Echter is het een feit dat MS telkens bedrijven overneemt of doodknijpt wanneer ze hun zin niet krijgen, maar op de mobiele markt hebben ze het nog niet voor het zeggen, ik denk dat menig fabrikanten erover denken zoals die BorkBorks uit scandinavie, en terecht! Kijk maar uit naar Linux op de mobile market de toon zal zetten...
</blink>
</html>


http://members.evolt.org/frymaster

[Verwijderd]

Opera MS pesten? Beetje feiten verdraaiing, lijkt me...

Microsoft begon, door MSN.com expres ongeschikt te maken voor Opera browsers.

[Verwijderd]

Tot in hoevere kun je dit gepest noemen? Ik kan me herinneren dat bijvoorbeeld de website van de NS een tijd lang niet zichtbaar was voor Netscape browser.

[zyberteq]

dat gedoe met die stylesheets en MSN ging volgens mij om Opera 7 hoor
http://people.opera.com/howcome/2003/2/msn/

[Tukk]

Ach het zijn toch geen kleine kinderen Opera kan beter oppassen, echt markt aandeel hebben ze niet dus ze moeten het JUIST wel voor CE uitbrengen

Sorry,
maar je krijgt geen groot aandeel door iets voor windows ce uit te brengen.

Wat is het percentage CE-Gebruikers?

[Sebastiaan]

ik denk dat diegene met NS site Nationale Spoorwegen site, ook wel NS genaamd, bedoelde.

[Verwijderd]

Weeer doo yooo want to gooo toodeeee !!! Bork Bork!

[Verwijderd]

Eh sjors...

In Opera 6.0x the padding-top and padding-bottom properties for the BODY elements affects to bottom property. For example div#fixedNavigation {position:fixed; bottom:0; left:0;} together with body {padding-top:50px; padding-bottom:50px;} cause that the fixed element is 100px from the bottom of the viewport (this problem is not in the 5.x series). This problem is possible to avoid but at least Opera 7.0 Beta 2 has not this problem (I have not tested in Beta 1).

Waarom waren de linker- en rechtermarges verkeerd door een bug in padding-top en padding-bottom?

[Verwijderd]

ja maar windows CE is in dit markt een zeer kleine deel
en nou heeft Opera veel te lijden gehad van windows
omdat die IE doordrukken dus niet alleen dat afgelopen voorvalletje
nou heeft Opera een groot voordeel in dit markt dus willen veel bedrijven met hun in zee gaan

maar omdat microsoft op dit vlak slap staat en zoiets nodig hebben om een aardig deel van de markt te kunnen winnen
moet Opera het niet doen dan snijden ze zichzelf in de vingers
want wat hebben se ooit van Microsoft gekregen ??

de mes kan aan twee kanten snijden en dat gaat microsoft nu voelen

[raptorix]

Blijf je die prietpraat nou geloven!
In Opera 6 zit dus wel degelijk een BUG waardoor je een correctie in je stylesheet moet doen.

Dat MSN niet tijdig hun stylesheet heeft aangepast is misschien slordig maar niet verwijtbaar.

Zeker als Opera dan gaat lopen zeuren dat er opzet in het spel zou zijn

Geloof je het niet?

Lees dan dit artikel maar eens:

http://www.nic.fi/~tapio1/Teaching/Opera.php3#Opera5x

In Opera 6.0x the padding-top and padding-bottom properties for the BODY elements affects to bottom property. For example div#fixedNavigation {position:fixed; bottom:0; left:0;} together with body {padding-top:50px; padding-bottom:50px;} cause that the fixed element is 100px from the bottom of the viewport (this problem is not in the 5.x series). This problem is possible to avoid but at least Opera 7.0 Beta 2 has not this problem (I have not tested in Beta 1).

[Verwijderd]

Ach het zijn toch geen kleine kinderen Opera kan beter oppassen, echt markt aandeel hebben ze niet dus ze moeten het JUIST wel voor CE uitbrengen

[Verwijderd]

Microsoft begon

hoezo flauw....

[buzzin]

Tja, wel jammer dat toen opera zijn tag veranderde naar ophra, om even te kijken wat er dan gebeurde, het ineens allemaal goed liep.
toevallig he?
nee hoor, M$ is altijd heel lief tegen opera....
staan er ook om bekend dat ze nooooit iets zouden doen om concurenten tegen te werken....

MSN.com werkte prima in mijn opera 6.
(ook met de ie5.5 content!)
Dus een bug....hmmmm
inmiddels werk ik wel met Opera 7 bork

[Verwijderd]

Lijkt me sterk dat de Netscape scape site niet op de Netscape browser te zien zou zijn geweest.

typo?

[Confusion]

Software niet uitbrengen omdat je de andere een stommert vindt, das toch niet meer van deze tijd.

Tijd en geld uitsparen door geen versie van de browser voor een bepaald OS te maken is gewoon een geldige bedrijfsstrategie. Ze brengen het zo niet naar buiten, maar eigenlijk hebben ze intern gewoon besloten dat het de moeite niet loont een versie voor Windows CE te maken. Prima toch? Dat ze gelijk Microsoft nog even een trap na willen geven... ach, ik vind het wel te begrijpen. Als de ander zich constant verlaagt, helpt het niet om je nobel te blijven gedragen. De vijand de andere wang toe draaien is een mooi ethisch beginsel, maar voor een bedrijf niet bruikbaar. Op een zeker moment moet je afdalen tot iemands niveau om iets tot hem door te laten dringen.

[Verwijderd]

Denk je nou echt dat MS hier wakker van ligt? Eerder een concurrent minder. Nu kan een Opera gebruiker geen Opera gebruiken op zijn Windows CE apparaat. Dus stapt hij over op IE, een klant minder voor Opera.

Het bedrijf wil echter voorkomen dat Microsoft profiteert van het succes van de browser.

Dit snap ik trouwens ook niet helemaal. Mensen kopen een Windows CE apparaat omdat daar Opera op kan werken? Zo goed is Opera nou ook weer niet. Het is een leuke browser voor Anti-MS aanhangers maar IE doet het net zo goed.

[buzzin]

Je begrijpt het duidelijk dus niet.

Opera is de eerste in de wereld met browser met small screen rendering. Microsoft heeft tot nu toe alleen aan lopen baggeren met IE op small screen apparaten.
En ja, mensen beslissen wel degelijk over zo'n apparaat op basis van de browser die er in zit, want als je er ook nog op een behoorlijke manier mee kan internetten is het apparaat ineens een stuk handiger....
Dus is de kans aanwezig, als M$ niet met een betere IE voor SS apparaten komt, dat mensen de niet winCE uitvoeringen kiezen, fabrikanten naar andere OS-en stappen en M$ niet blij word (ok, ok, wat overdreven, maar het zal wel een klein beetje die richting op gaan)

Zo goed is Opera nou ook weer niet. Het is een leuke browser voor Anti-MS aanhangers maar IE doet het net zo goed.

Zo te zien heb je al een small screen apparaat geprobeerd met opera? niet? dacht ik ook niet...
Gaat hier niet over de win32 versie.

Het enige dat ik uit je verhaal op maak is dat iedereen maar gewoon niet zo moet zeuren en slaafje van M$ moet blijven?

[Linke Loe]

Ik ben het ermee eens dat Opera niet zo'n goede browser is als IE, maar het is wel heel hard op weg om IE te evenaren. Van versie 7 wordt gezegd dat het equivalent is aan IE 5.5. Nu zijn er hier en daar nog wel wat sites te vinden die bij mij wat problemen opleveren in opera 7, maar dat zijn er aanzienlijk minder dan met vorige versies.

Ook is het zo dat juist door het grote aandeel IE-gebruikers, de meeste sites geschreven worden voor IE en later eventueel aangepast worden voor gebruikers van andere browsers. Er is niet echt één standaard wat dat betreft, dus als producenten van browsers willen dat er geen enkel probleem ontstaat met het bekijken van websites, zullen ze hun eigen engine aan moeten passen aan die van IE en dat brengt dan weer de nodige problemen met zich mee.

Ik vind het dus meer dan een leuke browser voor Anti-MS aanhangers. Ik ben zelf helemaal niet anti-MS, maar ik denk dat Opera nog een geduchte concurrentie-kandidaat wordt voor IE, zeker op het gebied van de PDA's. Daarom snap ik eigenlijk ook niet waarom Opera nu de keuze heeft gemaakt om hun PDA-versie niet voor Windows CE uit te brengen. Juist dan krijgen ze de kans om een groter marktaandeel voor zich te winnen.

[buzzin]

Van versie 7 wordt gezegd dat het equivalent is aan IE 5.5.

oh? wie zegt dat dan?
IE 5.5 werkt bij mij minder goed als opera 7

zullen ze hun eigen engine aan moeten passen aan die van IE

Dus omdat de meeste webdesigners te lui zijn om zich aan de HTML en andere specificaties te houden moet opera zich aanpassen? klinkt een beetje krom.
Ik zelf maak mijn pagina's zo dat ze overal in werken, ok, is soms wat meer werk, maar is wel zo eerlijk.

Sorry als het als een flame overkomt, zo bedoel ik het niet...wilde alleen even mijn mening kwijt

[Linke Loe]

Dus omdat de meeste webdesigners te lui zijn om zich aan de HTML en andere specificaties te houden moet opera zich aanpassen? klinkt een beetje krom.
Ik zelf maak mijn pagina's zo dat ze overal in werken, ok, is soms wat meer werk, maar is wel zo eerlijk.

Ik heb niet gezegd dat de meeste webdesigners te lui zijn om zich aan de standaarden te houden. Wat ik wil beweren is dat er veel webdesigners zijn die alleen maar schrijven voor IE, omdat dat de meest gebruikte browser is vandaag de dag. Waarom dat de meest gebruikte browser is, is ondertussen wel bekend van al die rechtszaken die Microsoft inmiddels heeft (gehad). Om als "kleinere" producent van browsers (Netscape, Opera) nog een beetje mee te kunnen doen, moeten ze er wel voor zorgen dat al die websites die eigenlijk alleen maar voor IE zijn gemaakt, ook werken in hun eigen browser.

[RetepV]

Heb jij wel eens IE op een PDA uitgeprobeerd?

[typhon]

Dit is ook niet echt een probleem voor microsoft lijkt mij. Ik neem aan dat microsoft ook wel een browser heeft en dat dat marktaandeel alleen maar groter wordt zo. In ieder geval in dit stadium waar nog maar 2 telefoons over die opera browser beschikken, fabrikanten kunnen dan altijd nog overstappen naar software die microsoft wel ondersteund. En ik ben er ven overtuigd dat Microsoft ook wel in staat is om zoiets als dat 'Small Screen Rendering' na te maken.

Maar ook ik vind het ook wel eens goed dat een bedrijf iets weigert tegenover microsoft.

[RetepV]

Ineem aan dat microsoft ook wel een browser heeft

Er staat letterlijk dat Microsoft die dus *niet* heeft.

Maar Microsoft is natuurlijk prima in staat om zelf zo'n browser te maken. Maar als Opera het slim heeft aangepakt hebben ze patenten aangevraagd en moet Microsoft met nieuwe ideeen op de proppen komen. En dat kost geld en duurt een tijdje. Serieuze achterstand voor Microsoft dus.

[TheOneLLama]

MS heeft wel een browser, maar dat is Internet Explorer. Op je AMD 2500+ met 512MB RAM valt misschien nog wel te verhullen dat IE nogal bloated is maar als je het naar PocketPC port begint dat nogal op te vallen.

Verder heeft Opera smallscreen rendering wat erg goed werkt.. met name op een touchscreen device. Als je Opera 7 hebt kun je proberen hoe zoiets eruit ziet met SHIFT-F11.

Microsoft zal uiteindelijk ook wel met zoiets komen maar zoals met de meeste dingen zal het voor Microsoft wel een paar itteraties (en dus jaren) kosten voordat het goed werkt.

Dat Opera geen WinCE browser released heeft natuurlijk met meer te maken als alleen het "Bork" incident. Met bedrijven die met Symbian en mobiele linux toepassingen werken valt goed samen te werken, met verwelkomt Opera omdat men ziet dat het een uitstekende technologie is die de waarde van hun producten verhoogd. (En Opera doet dit niet gratis natuurlijk).

Zo'n partnership hoef je van Microsoft niet te verwachten natuurlijk, zo promoten liever hun eigen IE oplossing.. laat staan dat ze Opera gaan betalen...

[Verwijderd]

Hier kloppen een aantal zaken niet:

De IE versie die op de pocketpc werkt is een aangepaste IE3 variant. Er is geen ondersteuning voor CSS en niet alle html elementen/attributen worden ondersteund. Ook is de browser aangepast om anders met form controls om te gaan dan de desktop PC versies. Ondersteuning voor DHTML is er wel, maar zeer beperkt, en ook niet alle events zijn af te vangen.

Niet echt bloated dus, maar wel beperkt voor hedendaagse begrippen. Dat de browser traag werkt komt voornamelijk door de hardware en de snelheid van de verbinding (GPRS).

Vastlopers zijn er voornamelijk bij sites die dingen doen waarvan een beedtje ontwikkelaar kan verwachten dat die fout zouden kunnen gaan, maar op de PC heel clean afgevangen worden, waardoor het lijkt alsof er niets aan de hand is. In deze gevallen zijn er overigens wel alternatieven om het op de PocketPC ook te laten werken!

Een voorbeeld hiervan is kliken op een hyperlink die vervolgens javascript code uitvoerd om de HTML waar de betreffende hyperlink onderdeel van is te vervangen door nieuwe HTML.

Als je eenmaal ingewerkt bent met de nukken van deze broswer ben je prima in staat mooie en vooral ook functionele webapplicaties te maken. Dat het meer moeite kost t.o.v. IE4 enz op de PC staat buiten discussie. Realiseer je overigens wel dat het niet moeilijker is als een fatsoenlijke NS3 of bugvrije NS 4 pagina te maken.

Ook wil ik vermelden dat Opera heel kinderachtig bezig is op dit ogenblik. Eerst past M$ zich aan aan problemen met oudere versies van de Opera browser. Dan gaat Opera klagen dat M$ een site van hun niet ogenblikelijk heeft aangepast aan de net nieuwe versie Opera 7 (waarin ze die eerder gemaakte fouten hebben opgelost).

Typisch een goedkope media stund, waar nogal veel 'tweakers' met anti-M$ sentimenten voor gevallen zijn. Dan komen ze daarna nog met een 'pest' versie van hun browser (hoe zinloos), die alleen maar bedoeld is om hun eigen blunder te verdoezelen en te verpakken als grap.

Mensen, stop nu alsjeblieft om dit bedrijf ook maar enigzins serieus te nemen. Zo lopen al jaren te blairen dat alles wat ze doen zoveel beter is, maar zodra je serieus gaat kijken (als ontwikkelaar) dan blijkt het aan alle kanten te rammelen.

Van versie 7 weet ik niet hoe 'goed' deze nu werkelijk geworden is, en eigenlijk doet het er ook niet meer toe. Des te dommer vindt ik dan nu ook de positie die ze innemen t.a.v. M$ besturing systemen.

Als ze dan werkelijk zo'n compacte, efficiente, standaard browser hebben, die ook goed op een PocketPC type computer goed zou draaien, dan zijn ze toch echt gestoord dat ze er niet mee uitkomen!

Nu is er een situatie waarin ze beter/meer standaard kunnen zijn dan die oude 3.x IE browser waar iedereen nu mee werkt, en dan gaan ze de concurentie niet aan!

Let op mijn woorden, over 2 jaar als PocktPC een doorslaand en onomkoombaar success is en M$ een betere versie van IE meeleverd, dan gaan ze ineens klagen dat er concurrentie vervalsing is, etc.

Dus mensen, denk eens na en lul niet zomaar de marketing afdeling van ieder anti-M$ bedrijf na. Ze lopen alleen meer met je koppie te sullen en het gaat hun ook alleen maar om geld, net als M$!

[Tadango]

Niet? waarom werkt IE dan op mijn PocketPC 2002 PDA? Zit er standaard in hoor. Deze werkt alleen niet zo super goed maar ja, dat kan je verwachten. Soms is hij zo traag dat hij vast gelopen lijkt te zijn.

[Verwijderd]

De Opera versie voor smartphones en PDA's is, in tegenstelling tot de 'normale'-Opera versie, niet voorzien van banner.

Hmm, ik draai nu Opera 7.01 (Windows), en zie geen banner. En ik heb niks geregistreerd/betaald/code ingevuld Das dus alleen met de 6.x serie denk ik..

Edit: Ontopic: Ik vind het inderdaad een goede actie, zo wordt Microsoft eens duidelijk gemaakt dat niet iedereen alles van ze pikt.
Ik hoop dat ze bijdraaien, en tot een overeenstemming kunnen komen, de laatste die hier de dupe van zou mogen worden is de consument IMO.

[wicher|IA]

Heb je een betaversie of zo?
Ik heb wel degelijk een banner... met Opera 7 dus.

[Eskimootje]

De banner krijg je pas na 2 weken ofzo.

[dahakon]

zullen ze niet bedoelen dat de banners van web-sites weg worden gelaten, net als ze sommige plaatjes weg laten zoals in de tekst staat?

Dat lijkt mij op zich het meest logisch, aangezien de banners juist veel ruimte in beslag nemen,

[Jochem Knoops]

na 15 of 30 dagen verschijnt er vanzelf de banner hoor.
is om je lekker te maken dat zonder abnner fijner werkt.

[mph_rbi]

Dat IE for CE minder geschikt is dan Opera ben ik het helemaal mee eens. Dat small screen rendering op m'n P800 is echt PERFECT. Nagenoeg perfecte compatibility met html / javascript.
Het enige nadeel is dat het zo ontzettend veel bandbreedte trekt van mijn toch al verschrikkelijk dure GPRS abo

[Verwijderd]

Alsof dat small screen rendering alleen door Opera gedaan wordt. ThunderHawk voor de iPaq PocketPC doet dit al lang hoor...

IE zet hier tegenover dat pagina's wat in de breedte inelkaar worden gedrukt en dat is inderdaad niet zo goed als ThunderHawk of Opera maar om als Opera nu alle hoop hierop te zetten?

Ik wil hiermee aantonen dat als Opera de browser niet Windows CE of XP pocketPC compatibel maakt; een andere leverancier (ThunderHawk bijvoorbeeld) het wel doet.

[Bobco]

Als ik naar deze screenshots kijk, dan doet Thunderhawk niets anders dan z'n output 90 graden draaien. Er blijven dan ook af en toe twee scrollbalken nodig om overal te komen.

Opera doet dat soort dingen anders, zoals je hier kunt zien...

[Verwijderd]

Inderdaad, hij draait het scherm 90graden en daarna schaalt hij alles naar 800x600... Dit levert iets kleinere maar goed leesbare letters op.
Zie http://www.bitstream.com/wireless/samp/boston.html

Eerlijk gezegd vind ik de ThunderHawk methode fijner als de Opera methode... Ik gebruik ThunderHawk nu al een week of wat en vrij intensief maar ben er erg tevreden over.

[Verwijderd]

# Omdat die linuskwiebussen toch Openoffice of
# whatever zullen gebruiken zodat het sop de kolen # niet waard is

Als Microsoft Office op GNU/Linux zou draaien, zouden mensen veel sneller overstappen. Dat kost Microsoft veel geld. 85% van de inkomsten op Windows en Office is winst die ze gebruiken om andere markten te veroveren.

Op dit moment worden veel mensen gedwongen Microsoft Office te kopen om bestanden van anderen te kunnen lezen. En dat ter wijl er betere en goedkopere producten te verkrijgen zijn. OpenOffice is bijvoorbeeld door de consumentenbond beter bevonden dan Microsoft Office.

[Verwijderd]

Je hebt gedeeltelijk gelijk. Dat Office er niet voor linux is, heeft natuurlijk niets te maken met 'kwiebussen'. Dat is zuiver gedaan omdat MS dondersbest weet dat als 'MS office for linux' het daglicht ziet dat ze dit zeker 10% aan marktaandeel gaat kosten, zo niet veel meer.

Het is echter pertinent onzin dat iemand gedwongen wordt om iets te kopen, 'zodat ie maar bestanden van anderen kan lezen'. Niets verbiedt jou een 3rd party product te installeren wat wel MS-office documenten kan openen (en die zijn er zat), of om de afzender te vragen het in een ander formaat op te slaan.

//on-topic

Ik denk dat Opera maar 1 ding wil bereiken hierme: publiciteit. Dit kunnen ze momenteel nog relatief kostenloos doen, immers CE heeft maar een klein marktaandeel en niet iedereen zou gelijk overstappen. Het zou mij echter niets verbazen als het marktaandeel van MS op dat gebied in de komende jaren flink gaat veranderen, en dan zal Opera echt wel over de brug komen met een CE versie hoor..

Overigens heeft dit niets met 'kinderachtig' oid te maken. Er is geen enkele reden waarom Opera verplicht zou zijn (moreel of zakenlijk) om een dergelijke browser uit te brengen. Ze kiezen ervoor dat niet te doen.

[Verwijderd]

Ik vind het nu juist niet slim van Opera. Om je software succesvol te maken is het volgens mij slimmer om er voor te zorgen dat het op zo veel mogelijk systemen werkt. De ideale mogelijkheid voor bv. Mozilla om dit dus wel te doen. En ik geloof al helemaal niet dat Microsoft wakker ligt van Opera....

[Cergorach]

Ehm... This is absolutely stupid! Er gaan maar heel weinig mensen wezen die hier hun overweging voor de aanschaf voor een pda op gaan baseren. Wat Opera gewoon doet is zichzelf van een groot gedeelte van de markt afsluiten, hoe goed hun 'killer' product dan ook mogen wezen...

[Verwijderd]

Dit is een heel goede zet van Opera.
En als je het kinderachtig vindt, vraag jezelf dan maar eens af waarom er geen Microsoft Office voor GNU/Linux is?

[BarôZZa]

de meeste mensen vatten het volgens mij niet echt en beginnen allemaal over PDA's enz, maar vergeten het belangrijkste: mobiele telefoons... een markt die veel groter is... Als Opera namelijk werkelijk beter is dan Pocket Explorer, zullen fabrikanten van mobiele telefoons overwegen om Opera te gaan gebruiken... en als ze die slag van MS weten te winnen, hebben ze het dik voor elkaar wanneer internet op de mobiele telefoon doorbreekt(en dat is slechts een kwestie van tijd)...