Weer klap voor geheugen: Samsung start noodplan omdat werknemers 18 dagen staken

Samsung-medewerkers van Zuid-Koreaanse halfgeleiderfabrieken gaan vanaf 21 mei massaal staken en daarom start het bedrijf een noodplan. Met deze maatregelen wil het bedrijf de miljardenschade van de staking van 18 dagen beperken. Het stilvallen van de geheugenfabrieken is de zoveelste klap voor de wereldwijde geheugenvoorraden en -prijzen.

Dit nieuws in het kort

• Samsungs halfgeleiderfabrieken liggen vanwege een massale staking 18 dagen stil.
• Werknemers willen meer dan een eenmalige bonus van 293.000 euro.
• Het bedrijf verwacht dit kwartaal een winst van 33 miljard euro, acht keer zoveel als vorig jaar.
• Samsung maakt een derde van 's werelds dram. De staking zet opnieuw druk op de geheugenprijzen.

Volgens The Korea Herald start Samsung de 'noodmanagementmodus' om zich voor te bereiden op de enorme staking, waarbij ongeveer de helft van het personeel van de halfgeleiderfabrieken gaat staken. Het gaat om het afbouwen van de productieprocessen en het produceren van de meest waardevolle producten, waaronder high-bandwidth memory (HBM) voor AI-infrastructuur.

Toch gaat Samsung de staking voelen. De schattingen lopen uiteen, maar het 18 dagen gedeeltelijk of zelfs volledig stilvallen van de fabrieken kan het Zuid-Koreaanse bedrijf omgerekend tussen de 15 en 24 miljard euro kosten. Het zou ook nog eens weken kunnen duren voordat alles weer op vol vermogen draait, terwijl klanten in de tussentijd mogelijk weglopen en kiezen voor concurrent SK hynix. Dat kan de schade nog eens zo groot maken, zo schatten experts.

Medewerkers willen ook profiteren

De enorme staking is het gevolg van lange onderhandelingen tussen de vakbond en Samsung Electronics. Medewerkers willen namelijk meer profiteren van de enorme winsten die Samsung maakt. Ter illustratie: het volledige bedrijf inclusief halfgeleiderafdeling verwachtte zijn kwartaalwinst dit kwartaal te verachtvoudigen naar 33 miljard euro.

Daar wil Samsung best een deel van aan zijn werknemers geven, maar volgens de vakbond te weinig. Het laatste bod van Samsung was een eenmalig bonuspotje van 13 procent van de nettowinst, dat omgerekend zo'n 293.000 euro per werknemer zou kunnen betalen. De werknemers willen dit echter structureel krijgen. Ter vergelijking: bij SK hynix krijgen werknemers structureel twee tot drie keer zoveel bonus.

Samsung is groot, maar vergelijken is lastig

Hoewel Samsung de winsten ogenschijnlijk makkelijk kan opdelen voor bonussen, is het lastig om het bedrijf met bijvoorbeeld SK hynix te vergelijken. Samsung is vele malen groter dan alleen de halfgeleiderafdeling en volgens analisten hebben andere afdelingen van het bedrijf het juist zwaar door de hoge geheugenprijzen.

Overigens mag de bonus nu slechts maximaal 50 procent van het jaarsalaris bedragen. De vakbond wil deze limiet opheffen. Ook werd er nog onderhandeld over een salarisverhoging. Voor zover bekend zijn de gesprekken nu volledig stilgevallen.

Wereldwijd geheugentekort wordt er niet beter op

Er heerst een wereldwijd geheugentekort waardoor geheugenprijzen enorm zijn gestegen. Samsung heeft ongeveer een derde van de wereldwijde geheugenmarkt in handen. Dat geldt met name voor dram en nand-opslag voor consumenten, terwijl het aandeel van HBM voor datacenters wat kleiner is.

Volgens analisten kan het wereldwijde dram-aanbod door de staking met 3 tot 4 procent dalen. Nand wordt 2 tot 3 procent minder beschikbaar. Dat zijn relatief kleine percentages, maar dragen zeker bij aan de schaarste en de daaropvolgende hogere prijzen.

Voor Samsung is de schade vermoedelijk nog groter, want het bedrijf moet naast economische schade ook reputatieschade incasseren. Zoals vermeld kunnen grote afnemers van datacentergeheugen door de problemen in toelevering gaan afnemen bij concurrenten als landgenoot SK hynix of het iets kleinere Amerikaanse Micron.

Korte staking Samsung-medewerkers in april. Bron: Chung Sung-Jun/Getty Images

Reacties (147)

[Cavemen]

Een bonus van 293.000 euro? Ik zou al lang getekend hebben, wat een bedrag.

[Raspbetory]

Een hele grote notitie hier is dat bij SK hynix momenteel mensen bijna 500.000 dollar aan bonus krijgen dit jaar omdat zij vorig jaar in september~ish al deze onderhandelingen hebben gehad. (En volgend jaar mogelijk 1m!) Samsung lijkt hierdoor ook door te onderhandelen omdat ze voornamelijk bang zijn voor overloop naar SK Hynix.

https://www.tomshardware.com/tech-industry/sk-hynix-employees-could-receive-447000-bonuses-this-year

Het zijn mega bedragen, dat er niet van. Maar de context helpt wel waarom ze nog verder staken.

[Coolstart]

Maar de context helpt wel waarom ze nog verder staken.

Om 500.0000 euro te krijgen per persoon. Omg. Vakboden zijn er om de rechten van de aller zwaksten in de samenleving te verdedigen. Dit soort bonussen maakt de inkomensongelijkheid net groter. Als je zoveel geld kan verdienen gaat natuurlijk iedereen staken. Vakbonden verdedigen dan niet de belangen van de zwakken maar gijzelen dan gewoon de bedrijven.

[WillySis]

SK hynix en Samsung Semiconductors zijn twee totaal verschillende bedrijven. Het portfolio van Samsung semiconductors is veel ruimer dan dat van SK hynix, waardoor de winst naar verhouding minder groot is. Bovendien staat Samsung nog een aantal renovaties van de gebouwen te wachten waar geld voor gereserveerd moet worden. Bij SK hynix werken naar verhouding veel minder mensen, waardoor per persoon gemakkelijk een hogere bonus kan worden gegeven. De bonussen zijn daar overigens niet voor iedereen gelijk, maar naar rato van het salaris. De hoofdmachine operators krijgen die $ 500.000, een schoonmaakster slechts $ 25.000.

Wat de werknemers van Samsung willen is domweg een salarisverhoging van $ 150.000 per jaar voor iedereen (incl. schoonmakers), die ook blijft bestaan als de markt voor geheugen weer instort. Vermoedelijk gaan de bonden akkoord als Samsung $ 100.000 per jaar biedt. Samsung wil (net als SK hynix) niets van een vaste loonsverhoging weten, hooguit een vast deel van de winst wat onder het personeel verdeeld mag worden. Ik kan me de eis van de werknemers wel voorstellen, want het geld klotst er met bakken tegelijk binnen. Aan de andere kant weet Samsung ook dat men ook wel eens jaren met verlies heeft gedraaid en dat deze lucratieve periode over een jaar of drie weer voorbij is. Zo'n riante, blijvende salarisverhoging is dan een enorm blok aan het been.

De vakbonden strijden in de eerste plaats voor de rechten (en verdiensten) van de werknemers en eventueel onrecht wat hen wordt aangedaan. Ooit is dat ontstaan omdat arbeiders in het verleden allemaal bij de zwakkeren in de samenleving behoorden, maar het is in deze tijd zeker niet automatisch zo dat vakbonden harder strijden voor de allerzwaksten. Het "gijzelen" van bedrijven is het uiterste drukmiddel wat vakbonden kunnen toepassen.

Men zal er binnenkort wel uitkomen, maar ik denk niet dat een staking nog is te voorkomen.

[GertMenkel]

Vakbonden zijn er voor de leden van de vakbond natuurlijk. Een vakbond van juweliers kan hogere bonussen eisen dan een vakbond van schoonmakers gewoon omdat de normale lonen hoger liggen.

Het bedrijf zelf maakt 33 miljard winst en reserveert 13% voor de mensen die het werk doen. De overige 87% zit nog niet eens in dat bedrag.

Het zou bizar zijn als zulke onmenselijke wisten niet beter verdeeld zouden worden, helemaal met de extreme werkcultuur die in Zuid-Korea heerst.

[Barsonax]

Werkcultuur zou er niks mee te maken moeten hebben. Winsten zouden zowieso beter verdeeld moeten worden ipv vooral bij rijke/machtige mensen terecht te komen. Je doet het immers samen toch als bedrijf of je nou hard werkt of niet.

[Manderlay1]

Ja maar de eigenaar en investeerders nemen de risico's. Dan verliezen ook de werknemers laten inleveren? Graag 5000€ terug te storten we hebben zoveel verlies gedraaid

[Barsonax]

Gebeurt feitelijk toch al? Bedrijven ontslaan mensen gewoon dan. Gebeurt trouwens zelfs ook als het goed gaat maar dat beter voor de winst is.

Feit is gewoon dat ieder jaar er meer geld blijft hangen bij de rijke mensen. De ongelijkheid wordt steeds groter. CEO's halen echt bizarre bedragen binnen, honderden keren wat een normale werknemer verdient.

[Manderlay1]

Ze hebben ook meer verantwoordelijkheid dan gewone werknemer. Je kan niet verwachten dat een parkeerwachter evenveel verdient als een ceo

[Barsonax]

Het staat alsnog niet in verhouding. Die CEO zal niet honderden keren harder werken. Natuurlijk moeten we niet allemaal hetzelfde verdienen maar dit zijn wel erg grote verschillen. Het voorbeeld wat je noemt is natuurlijk nog extremer dan dat want wat ik zeg gaat over een gemiddeld salaris en parkeerwachters zullen daar flink onder zitten.

Was vroeger trouwens meer in balans maar sinds de jaren 80 is het echt flink scheef gegroeid.

[Reactie gewijzigd door Barsonax op 17 mei 2026 09:31]

[Manderlay1]

Ik zeg ook niet harder werken ik zeg verantwoordelijkheid. Verantwoordelijkheid hebben ≠ hard werken.

[andrewkun]

Vakbonden zijn er om de rechten van de arbeider te verdedigen, niet die van de allerzwaksten. Degenen die het werk leveren dat alle omzet en winst produceert. Zonder hen geen bedrijf. Als je afvraagt waarom fabriekspersoneel 500.000 euro verdient, raad ik je aan om nog meer vraagtekens te zetten bij een CEO-bonus van (honderden) miljoenen.

[gebruikernaam__]

Weer een lekkere krab in de emmer opmerking zeg.

[Wim Cossement]

Jah, beproefde techniek van de rijke en machtigen, verdeel en heers...

Men heeft nu de uitkeringen in België in tijd beperkt en nu beginnen de werkgeversorganisaties toch wel te zagen dat er veen meer mensen een opleiding voor een knelpuntberoep beginnen te volgen en dat de kwaliteit daarom zeker lager gaat zijn.
En het hun natuurlijk geld gaat kosten om voldoende opgeleid personeel correct te verlonen, ze willen dus gezond, jong en geschoold (of met bakken ervaring en dan nog n-tig soft skills) personeel dat gratis werkt!

[Manderlay1]

Gezever, in veel bedrijven wordt goed betaald en zijn er tegenwoordig opleiding trajecten enzovoort voorzien om mensen op te leiden. Bv bij ons start een technieker schoolverlater of iemand die zich wilt omscholen naar techniekenr aan 20€/u dus met 0j ervaring we gaan er van uit dat hij na 2,5j a 3j volledig inzetbaar is.

Dus zeker niet gratis en perse geschoold personeel.

[mrtl]

Voor Nederlandse begrippen wel ja. Hier zijn we gewend aan lage salarissen en vrijwel geen bonussen.

[beeldbuijs]

Lage salarissen? Nederland is een van de rijkste en meest egalitaire landen van Europa en daarmee ter wereld. Vooral je naar de werkelijke consumptie per inwoner kijkt, blijkt dat Nederlanders het meest te besteden hebben van heel de EU.

offtopic:
En nee, Luxemburg is geen echt land dus dat tel ik niet mee.

[fliepeltje]

Nederland is niet één van de meest egalitaire landen van Europa en jouw link ondersteunt die stelling ook niet. Of je veel te besteden hebt staat los van hoe egalitair het land is.

Nederland heeft misschien niet zoveel inkomensongelijkheid maar wel veel vermogensongelijkheid: 56 procent vermogen in handen van 10 procent huishoudens. Volgens dit rapport gaan we ook niet de goede kant op:

Over these past five years, equality has risen in 26 of the 56 markets in our sample, fallen in 29 and remained unchanged in one, Sweden. Equality has increased the most in the United States, Thailand and the United Kingdom, while it has declined the most in the Netherlands, Austria and Greece.

Overigens is dit allemaal geen antwoord op de vraag of we hier hoge of lage salarissen hebben. Daarvoor hebben we bijv. dit rapport.

[beeldbuijs]

Je kunt op veel manieren naar egaliteit kijken, maar welke je ook neemt, Nederland zit altijd in de top.

Een Nederlands stel wat allebei werkt, modaal inkomen, zit bij de top 96% inkomen wereldwijd.

Uiteindelijk gaat het ook niet om inkomen, vermogen of belasting. Het zegt ook niets dat Nederland de afgelopen x jaar een paar procent gestegen of gezakt is in een bepaalde rangorde, als we toch al in de top zaten. Als je dan toch een semantische discussie van wil maken: Uiteindelijk is zelfs iemand met een uitkering nog beter af dan in de meeste andere landen, omdat de lat voor in Nederland relatief hoog ligt. Hoe rijk of hoe arm je ook bent, gezondheidszorg is voor iedereen beschikbaar.

Ja, ook hier zijn mensen die een veel hoger inkomen hebben, maar je schiet er relatief weinig mee op ten opzichte van de rest. Dat noem ik egalitair.

[HakanX]

Het grootste probleem in Nederland is op dit moment de woningmarkt. Bij sociale huurwoningen reageren tussen de 3000 en 5000 mensen op 1 woning. Op de vrije markt huren kost tussen de €1000 (weinig aanbod) en €1500 aan de onder kant van de markt, waar bij €1000 weer veel te veel mensen op reageren en bij €1500 is het inkomenseis een groot probleem. Je moet 3,5 tot 4x het bruto inkomen hebben. Dus op zijn minst €5250.

Dan mag je op papier tussen de topinkomens van de wereld zitten, maar wat heb je daaraan als je als werkende geen dak meer boven je hoofd kan krijgen? Landen in een tabelletje vergelijken werkt echt niet. Als ik mag kiezen tussen 5000 inkomen geen dak en 2000 inkomen wel een dak boven je hoofd, zeg ik doe maar 2000.

[CrazyBernie]

Dat probleem geld wel natuurlijk alleen maar voor de relatief kleine groep woningzoekenden in Nederland. Dat is op dit moment minder dan 5% van de bevolking. En ja helemaal eens dat die groep echt 'fucked' is maar de rest van Nederland woont veelal met relatief lage woonlasten. Bijv. als jij in een sociale woning woont langer dan 10 jaar dan zitten je woonlasten maar rond de 20% bij een hypotheek van die duur idem dito. En de meeste mensen wonen ergens dus veel langer.

Dus er is veel mis op de woningmarkt en zeker voor woningzoekenden maar dat neemt niet weg dat het grootste deel van Nederlanders daar geen last van heeft en zelfs vaak van profitieert. Ofwel de groep die goed beschermt wordt in de sociale huur waar de meeste cooperaties hun kosten voor bestaande huurders en nieuwe huurders niet kunnen dekken en dus de huurders te weinig betalen. En dan de groep eigen huis eigenaren die ook veelal veel grotere prijs stijgingen hebben gehad dan gepland.

[HakanX]

Als je 5% zegt lijkt het probleem klein. Wanneer je kijkt hoeveel mensen dat zijn is dat tegen 1 miljoen mensen die geen woning kunnen vinden. Ja het was goed geregeld en veel profiteren er nog van. Maar voor het huidige probleem is er nog geen oplossing. Als ze vandaag beginnen met oplossen duurt het minimaal 10 jaar, dus de aantal mensen die geen woning kunnen vinden gaat enkel meer worden.

[VerbeureM]

Kan zeker nog duren tot ongeveer 2035. Heeft voornamelijk ook te maken dat het momenteel om een kleine generatie gaat die woningen van nature aanbied op de markt. Ook heeft de pandemie een impact gespeeld op de prijsstijging. De periode van de pandemie zelf (2020-2021) was eigenlijk de momentum waar vastgoed beleggers hun laatste slag afwerkten of nog vlug maakten met goedkope leningen en in het achterhoofd wetende dat daarna de generatie tussen 1935 en 1950 dat is een beperkte groep mensen (vaak koppels) van nu tussen 76 en 91 jaar geboren rond de tijd van WO II een gunstig effect gingen geven op de korte termijn met daarbovenop na de pandemie dure grondstoffen, een dubbelslag dus. Rond 2035 komt dan het effect van de babyboomgeneratie op gang waardoor steeds meer woningen op de markt worden aangeboden. De voorbije 5 jaar en de komende jaren tot ergens 2035 blijft er gewoon een lager aanbod waardoor prijzen ondertussen al fors zijn gestegen,... Ik denk dat wel de piek van de prijsstijging nu wel achter ons ligt. Ik verwacht trouwens dat vanaf rond 2035 er vervolgens een correctie of het omgekeerde gaat gebeuren met dan ook 5-10 jaar een jaarlijkse lichte of marginale daling van de vastgoedprijzen (kopen en huren) met een piek ergens tussen 2040-2045. Dit lijkt mij gewoon logisch maar er kunnen natuurlijk onverwachte dingen gebeuren op zo'n termijn waardoor het alsnog anders kan uitdraaien (bv nog strengere regels via wetgeving waardoor vastgoedprijzen alsnog kunnen stijgen, of in België wil men rond 2040 een betonstop invoeren waardoor er geen (of veel minder) nieuwe woningen op de markt kunnen komen,... Men wil dan enkel inzetten op (grondige) renovatie)

[Reactie gewijzigd door VerbeureM op 17 mei 2026 01:24]

[Barsonax]

Die groep is wel ongeveer de hele nieuwe generatie die dus geen huis kan krijgen of gezin kan starten. Je moet allebei werken om genoeg geld binnen te halen. Niet voor niets ligt het geboortecijfer extreem laag op iets van 1.4 ofzo. Mensen willen wel kinderen maar het past niet in onze maatschappij die draait om werken.

Je kan denken tis maar kleine groep dat raakt de rest niet maar als je zo doorgaat krimpt je populatie zo erg dat je nog kan afvragen of Nederland nog bestaat na een paar generaties. We vullen de bevolking nu nog beetje aan met immigratie maar dat is ook niet houdbaar op termijn want ook in landen waar die mensen vandaan komen loopt het geboortecijfer terug (even los wat je verder van immigratie vind). We zijn geen Zuid Korea maar zo heel ver zitten we er nou ook niet vandaan.

Nog los van andere negatieve effecten hiervan zoals de zorgstaat die mogelijk onhoudbaar is en een goede voedingsbodem voor extreem rechts.

[Rogers]

BBP heeft niets te maken met hoe rijk de burgers zijn. En hoge consumptie komt ook omdat dat we een duur land zijn.

Wereldwijd 18de plaats met gemiddeld inkomen. https://www.gemiddeld-ink...arlijks-salaris-per-land/

Europees 8ste plaats met mediaan vermogen. https://www.euronews.com/...dults-richest-and-poorest

En dan zitten we ook nog in de top van de hoogste belastingen, waardoor we netto minder over houden.

[Reactie gewijzigd door Rogers op 16 mei 2026 12:41]

[beeldbuijs]

Achtste plaats van de 193 landen durf ik heel goed te noemen. Netto minder overhouden zegt ook weer niets zonder context, zoals de gezondheidszorg die hier goed en voor iedereen bereikbaar is, zelfs voor de armsten.

[Rogers]

Die 8ste is Europees niveau dus van 54 landen. De koopkracht is de laatste 30 jaar gehalveerd.

Met een eigen risico van binnenkort 455 euro, ±€2000 euro verzekering exclusief tandzorg, kan je niet zeggen dat zorg bereikbaar is voor de armen (daar is ook genoeg over geschreven). Daarnaast zijn de wachttijden gigantisch, zorg inefficiënt en uit ervaring kan ik zeggen dat de zorg erg slecht is als je niet een standaard probleem hebt.

[Reactie gewijzigd door Rogers op 16 mei 2026 14:50]

[bzzzt]

Met een eigen risico van binnenkort 455 euro, ±€2000 euro verzekering exclusief tandzorg, kan je niet zeggen dat zorg bereikbaar is voor de armen

Voor 2000 euro kan je bij sommige verzekeraars een aanvullend pakket krijgen met basale tandzorg. Vergeet niet dat ook armen minimaal bijstand krijgen en via de gemeente en belastingaftrek recht kunnen hebben op een aanzienlijke kostenreductie (zorgverzekering voor 125 p/m, kwijtschelding eigen risico).

Uiteraard valt er genoeg te vinden over de manier waarop we zorg geregeld hebben, maar vergeleken met veel andere landen zijn we hier nog niet zo slecht af.

[magician2000]

Mijn advies: probeer je eens echt te verplaatsen in mensen die bijstand krijgen. Je overleeft het in feite niet. Heel veel 'potjes' heb je nog geeneens recht op. Nog niet te spreken over hoe mensen van buitenaf tegen deze mensen aan kunnen kijken vaak. We leven in een rijk land, maar er zijn heel erg veel mensen die niet rond kunnen komen - nog los van bijstand. Dat gaat dan puur om eerte levensbehoeften, niks geen luxe, geen vakanties, uit eten, of wat dan ook.

[bzzzt]

Mijn punt was niet dat mensen in de bijstand het niet zwaar hebben. Mijn reactie was dat je de prijs die "Jan Modaal" betaalt voor een zorgverzekering niet zonder meer kan gebruiken om dat punt te maken.

[rboerdijk]

Als je paracetamol nodig hebt is het prima geregeld... Voor de meeste andere zaken zit je beter in Duitsland. We denken wel dat het gezondheidssysteem in Nederland prima is, maar dat valt serieus tegen.

Daar krijg je ook afspraken waar je 's ochtends naar het ziekenhuis gaat en de arts spreek, naar de kamer aan de overkant gaat voor onderzoek 1, de kamer daarnaast voor onderzoek 2, een gang verder bloedonderzoek en dan terug naar de eerste kamer voor een voorlopige uitslag.
Ipv het nederlandse systeem waar je 4 afspraken met minimaal 2 maanden ertussen en 8 maanden verder zit.

En dan heb ik het nog niet over geintjes als iemand met een gebroken arm naar huis sturen (hoe kun je dat missen op een rontgen foto?!) met het advies paracetamolletje nemen, of op de eerste hulp in Heerlen die geen machines hebben voor onderzoek en de mensen adviseren "na het weekeind even naar de huisarts te gaan" (die dan direct weer terug verwijst voor een echo, waar je dan een paar weken op mag wachten).

Ter vergelijk mijn duitse huisarts (1 manspraktijk) heeft apparatuur van echo tot hartopnames... en als ik 's ochtends bel zit ik dezelfde dag (of maximaal de volgende dag) in de praktijk - niet een week later zoals in Nederland. Bloedonderzoek is geen probleem, beter weten wat er aan de hand is dan "raden" - en uitslag krijg je 1 a 2 dagen later. Nederland moet je wel heel sterk in je schoenen staan om een huisarts te overtuigen een bloedonderzoek te doen.

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 17 mei 2026 00:08]

[kevineppo]

We klagen vaak in Nederland over de zorg, en in een aantal opzichten is dat volledig terecht, maar ik heb de afgelopen drie jaar helaas 2x te maken gehad met spoedzorg en dan kan het dus wel. Dus even om wat tegengeluid van jouw ervaring te geven:

Wakker midden in de nacht vanwege pijn op een plek waar je als man geen pijn wilt hebben. Dusdanig heftig dat ik bijna moest overgeven. Huisartsenpost gebeld, moest me zsm melden. 10 minuten later zat ik op de SEH en 15 min later hadden ze alle onderzoeken gedaan.

Mijn vrouw is zwanger van ons tweede kindje en tijdens de 20 weken echo constateerden ze een afwijking. Dit was een woensdagmiddag. Donderdag waren we in het nabije ziekenhuis, vrijdag in het dichtstbijzijnde medisch centrum en de dinsdag erop in het specialisatiecentrum voor deze afwijking. We kregen alle tijd voor vragen en de artsen waren elke keer mooi optijd. En exact zoals je beschreef. 13:00 onderzoek, 14:00 uitslaggesprek. Inmiddels als 6 keer.

Ik heb familie werken in en aanverwant aan de GGZ. Er is meer dan genoeg mis met ons zorgstelsel maar verhalen als die van mij hoor je niet. Dus dat mag ook wel eens verteld worden.

[Reactie gewijzigd door kevineppo op 17 mei 2026 08:33]

[bzzzt]

Als je het daar zoveel beter hebt emigreer je toch naar Duitsland? Sorry, maar ook daar is niet alles fantastisch geregeld en wordt er regelmatig geklaagd. Een '100% tevredenheidsgarantie' zal je in geen enkel land hebben. Mijn ervaringen (zowel persoonlijk als 'tweede hands') met het zorgsysteem hier zijn eigenlijk hoofdzakelijk positief, al kan het natuurlijk altijd efficiënter.

[R_Zwart]

Dat cijfer over de koopkracht komt vaker langs maar als ik om me heen kijk is het leven nu toch echt luxer dan 30 jaar geleden.

[Mathi159]

Tsja de koopkracht, we kunnen dan wel uren gaan muggenziften over 'luxe' telefoons (a €1000,- doe eens gek) & bereikbare vliegreizen (waarvan de industrie 50 jaar geleden nog in de kinderschoenen stond maar ok).

Ondertussen kan dat prachtige modale inkomen zich al jaren niet meer in Nederland vestigen. Inkomen komt niet in aanmerking voor sociale huur, is te laag voor een hypotheek & met 3x looneis bij private huur mag je ook aardig zoeken waarna je blij bent als je überhaupt nog kunt sparen.

Dan ben ik het aardig beu om in zo'n situatie nog een verhaal met 'keuzes maken' aan te moeten horen

[joker1977]

• Je eigen ervaring is n=1 ; slecht is een subjectief begrip. De levensverwachting van Nederlanders is excellent.
• Arme mensen betalen geen ±€2000 euro verzekering zelf, ze krijgen (tot wel bijna 100%) vergoed dmv. zorgtoeslag
• Wachttijden gigantisch; hangt van je probleem af.

Dat eeuwige geklaag, we hebben het in Nederland gemiddeld genomen heel goed voorelkaar.

[Rogers]

Ach hou toch op met altijd dat n=1 als iemand zijn ervaring deelt.

In Nederland hadden we het heel goed, maar dat is het op veel punten voor veel mensen inmiddels niet meer. Als je geen kritiek mag hebben op wat fout gaat zal het alleen maar slechter worden.

Er zijn overigens genoeg mensen die net buiten de toeslagen vallen, wel alles zelf moeten betalen en €100 het verschil is tussen net rond komen of niet.

Dat jij het goed hebt betekend niet dat heel Nederland het goed heeft.

[Reactie gewijzigd door Rogers op 16 mei 2026 22:18]

[CrazyBernie]

Ja heel Nederland heeft het per definitie goed zelfs een Nederlandse zwerver heeft het beter dan een zwerver in een armer land, een van redenen waarom veel oost europese daklozen niet terug gaan. Op straat wonen in Nederland is vaak toch nog beter dan terug gaan naar het land van herkomst.

Dat neemt tegelijk niet weg dat veel mensen zich terecht zorgen maken en dat vooral ons systeem zeer complex geworden is waardoor allemaal relatief kleine groepen tussen wal en schip vallen (samen is dat best een grote groep).

Dus we moeten zeker klagen en kijken wat er beter kan. Probleem is wel dat de grote groep die het super goed heeft de pijn niet voelt en dus ook niet bezig is met deze problematiek.

[joker1977]

Ach hou toch op met altijd dat n=1 als iemand zijn ervaring deelt.

In Nederland hadden we het heel goed, maar dat is het op veel punten voor veel mensen inmiddels niet meer. Als je geen kritiek mag hebben op wat fout gaat zal het alleen maar slechter worden.

Er zijn overigens genoeg mensen die net buiten de toeslagen vallen, wel alles zelf moeten betalen en €100 het verschil is tussen net rond komen of niet.

Dat jij het goed hebt betekend niet dat heel Nederland het goed heeft.

n=1 omdat het niets zegt. Jij hebt een ervaring over een "niet standaard probleem". Dus het komt al weinig voor en dan gaan we de hele zorg neersabelen omdat jij die ervaring hebt? Dat is echt volkomen onzin en helpt de discussie niet verder. Misschien was je arts slecht, misschien je ziekenhuis, maar de hele zorg? Wat was je eigen rol hierin? Zoveel factoren die een rol spelen, daar kunnen we "niks mee" als kritiek om te verbeteren.

"Net buiten de toeslagen". Als we het over zorg-toeslag hebben: Vermogenstoets is bijna 1,5 ton (!) en inkomen op meer dan EUR 40.000 alleenverdieners, en meer dan EUR 50.000 voor tweeverdieners. Sorry, maar dan is je inkomen ruim voldoende om die zorgverzekering a EUR 120 p/m op te hoesten.

En je laatste argument is helemaal zot: Niet alleen zeg ik niet dat omdat ik het goed heb, dat iedereen het heeft, het staat haaks op je eigen n=1 argument eerder.

Je "rant" is niks anders dan klagen, zagen en leeglopen en is wars van de realiteit. Nederlanders hebben het heel goed. En ja, sommige iets minder maar dat zijn uitzonderingen die vooral (dus niet volledig) te wijten zijn aan verkeerde keuzes en domme pech. Daar kun je geen beleid op maken

[tedades]

Dat klopt, maar mrtl zal impliciet verwijzen naar de tech markt buiten Europa. Een medewerker van ASML in Nederland zal ook een lager salaris ontvangen dat de ASML medewerker in de VS. In de tech markt kan er ook meer competitie zijn tussen bedrijven waardoor ze medewerkers willen lokken met een hoger inkomen. Bijvoorbeeld: vorige jaar kwam in het nieuws dat Meta bepaalde mensen 100 miljoen dollar aan tekengeld gaf als investering in hun AI-tak. Dat is ook voor de VS uitzonderlijk maar zoiets zul je in Nederland al helemaal niet snel zien gebeuren.

[TheVivaldi]

Lage salarissen? Ik hoor altijd dat die hier juist zo hoog liggen…

[mvrtwkrs]

in de software/tech wereld liggen de salarissen toch wel laag als je het vergelijkt met de US.
Zou wel eens willen weten hoe dat is met NL vs DE/BE/FR ?

[bzuidgeest]

Als je met Amerika vergelijkt moet je ook meenemen wat die mensen allemaal zelf moeten betalen. Dat gaat van hun zogezegd hogere inkomen af.

In Amerika gaan ze regelmatig bankroet op zorg die je hier niets zou kosten. Vorig jaar nog in het ziekenhuis gelegen. Nooit ook maar iets van een rekening gezien, zelfs niet naar de verzekering gevraagd. Allemaal afgehandeld. Dat is in Amerika wel anders. De prijs van insuline is een veelvoud daar. En diabeet die hier woont is flink beter af. Verzekeringen van andere soort zijn daar ook veel duurder. En dan hebben we het nog niet over huur en dergelijke.

Hoog salaris is niet hetzelfde als vrij besteedbaar inkomen.

[Steyn_E]

Exact. Kent iedereen de plaatjes van tentenkampen/autoslapers in en om San Francisco? Dat zijn voor een aanzienlijk deel gewoon mensen met een baan die ver over de 100.000 dollar per jaar verdienen. Echter zijn o.a. de huren daar zo extreem hoog dat je zelfs met zo'n inkomen geen studioflatje kan huren.

Inkomen zegt weinig zonder naar het kostenniveau te kijken.

[Mit-46]

Dat is een beetje vreemd, want je hebt om te beginnen een eigen risico.

Ik ben twee jaar terug geopereerd en ik heb wel een rekening gezien. Een deel is door de zorgverzekering betaald, maar een deel ook niet. Los van het eigen risico heb ik het dan over.

Net doen alsof de zorg hier gratis is klopt natuurlijk niet. Het is hier geen Zweden waar het nagenoeg "gratis" is (lees: bizar weinig eigen bijdrage kost).

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 16 mei 2026 16:34]

[Houtenklaas]

Er zijn mensen die op 4 januari al door hun eigen risico heen zijn, simpelweg door een chronisch probleem, controles van vervelende ziekten, etcetera. Een opname later in het jaar levert dan inderdaad geen facturen meer op. Mijn verzekering laat overigens wel altijd even weten wat er afgerekend wordt met het medische circus wat ik ook wel een goed principe vind. Op die manier hou je wel enige connectie met de kosten die ermee gemoeid zijn.

[Mit-46]

Dat is niet per definitie zo. Dat geldt voor zorg welke onder het basispakket valt, maar daar valt niet alle zorg onder.
Als je soms iets wilt voorkomen, dus voorkomen dat je er last van gaat krijgen, wordt dit niet (altijd) als medisch gezien, maar het is nog steeds zorg. Dit mag je dan zelf (dan wel deels) betalen.
Of je mag wachten totdat je daadwerkelijk last ervan hebt, want dan gelden er andere regels. Zo zijn er wel meer zaken die niet onder het basispakket vallen.

Onze zorgstelsel is enorm complex en er zijn veel variabelen. Verschillende verzekeraars met verschillende verzekeringen met verschillende contracten met zorgaanbieders, etc. etc.

Daarnaast geef je zelf aan dat er een eigen risico is. Dat moet je altijd betalen voordat de verzekeraar overige kosten zal dekken die onder het basispakket vallen.

Een beeld schetsen dat je in Nederland "geen rekening te zien krijgt" bij ziekenhuisopname zoals wordt aangegeven in het bericht waarop ik heb gereageerd klopt daarom niet en wat je nu zelf aangeeft klopt daarom ook niet. Er is een nuance.
Dat is wat mij betreft mensen op het verkeerde been zetten (dan wel onbewust), want zo is het helemaal niet geregeld bij ons.
Er wordt een stukje weggelaten en dat is dat dit enkel geldt voor zorg welke onder het basispakket valt én nadat je jouw eigen risico hebt betaald. Dat geldt daarnaast ook niet voor alle zaken waarvoor je opgenomen kan worden.

Als ik dat bericht zo lees dan is het hier altijd zo, maar daar in de VS nooit.
Amerikanen hebben ook gewoon zorgverzekeringen. Het is niet zo goed geregeld als bij ons. Dat zal ik niet beweren, maar het is niet zo dat ze allemaal onverzekerd zijn en je hier altijd "gratis" zonder kosten zorg krijgt.

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 16 mei 2026 22:04]

[Houtenklaas]

en wat je nu zelf aangeeft klopt daarom ook niet.

En waar baseer je dat precies op? In de afgelopen jaren heb ik - helaas - de nodige kosten veroorzaakt en daar expliciet geen facturen voor gezien, behalve dat mijn verzekering me 4X per jaar een berichtje stuurde wat ze dat kwartaal overgemaakt hadden aan de zorginstanties. En vrij vlot een afrekening van mijn eigen risico.

[Mit-46]

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/zorgverzekering/zorgverzekeringsstelsel-in-nederland
De basisverzekering dekt de standaardzorg van bijvoorbeeld huisarts, ziekenhuis of apotheek.

Let het op het standaard in deze zin. Niet iedereen heeft standaard zorg nodig waardoor het geen gegeven is dat je geen rekening krijgt bovenop de eigen risico.

In mijn vorige bericht heb ik mijn best gedaan dit uit te leggen.

De context van mijn bericht is in algemene zin en niet gebaseerd op individuen. Eén ervaring is niet van toepassing op de rest van Nederland. Vandaar dat ik het heb over "een beeld schetsen".

Met een eigen ervaring een beeld schetsen alsof die voor iedereen zo geldt is hetgeen waarover ik viel in het eerste bericht waarop ik heb gereageerd en jij doet dat vervolgens mooi nog een keer.

De discussie ging over de VS en Nederland en niet over individuen.
Zou het over individuele situaties gaan dan heb je vast helemaal gelijk. Geen reden om aan te nemen dat het niet zo is, maar dat is niet de context van discussie.

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 16 mei 2026 23:28]

[bzuidgeest]

Nee, Amerikanen zijn inderdaad niet allemaal onverzekerd. Maar voor een groot deel loopt dat via hun baan en dan is ontslag om geen verzekering. En ontslag gebeurd daar verbazend vaak als je ziek word. Dan heb je ook nog het gedoe daar rond pre-existing conditions etc etc etc. Verzekeringen zijn hier aan meer regels gebonden dan daar een kunnen je niet zomaar dumpen omdat je ziek word. En systemen als Obamacare en de rompslomp en uitvoering en vooral uitknijpen daar omheen will je al helemaal niet weten.

[supersnathan94]

mwah. Binnen Nederland zie je al grote verschillen. Randstad, Amsterdam levert een stuk meer op dan oosten (Arnhem, Deventer) wat weer meer oplevert dan noorden (Groningen) tenzij je lekker specialistisch zit. DE,BE zit software ook echt op hele andere bedragen.

[Firestorm666]

Je kan de VS ook niet vergelijken met Europa. In de VS mag je ook werkelijk voor alles zelf opdraaien, in Europa zijn heel veel zaken al inbegrepen.

Vandaar dat de VS ook een land van de mogelijkheden zijn, de keerzijde hiervan is dat het ook een land is die werkelijk niks voor je doet als het niet mee zit.

[R_Zwart]

Mijn Duitse en Franse collega's verdienen een stuk minder dan wij. België bruto ongeveer hetzelfde maar houden netto een stuk minder over.

[cadsite]

Hoog, naar Europese normen.
Sommigen vergelijken graag met de US, maar daar moet je eigenlijk nog heel wat verzekeringen aftrekken die er hier standaard inzitten.

[SomerenV]

Ja, de salarissen in de VS kunnen er op papier leuk uit zien, maar als je vervolgens al vlot 10k af mag tikken voor een simpele botbreuk dan is het al een stuk minder leuk Al heb je ook staten waar je bijvoorbeeld als ober in een restaurant maar een paar dollar per uur verdient, en je dus het leeuwendeel binnen moet krijgen via fooi.

Dan doe mij toch maar Nederland met z'n minimumsalaris voor iedereen, betaalbare gezondheidszorg voor iedereen en tal van sociale en financiële vangnetten.

[bzuidgeest]

Amen, dat zouden meer mensen moeten beseffen.

[BLACKfm]

Het is omdat een zorgverzekering in Nederland verplicht is, maar voor 2006 (invoering verplichting) kon je ook gewoon flink betalen voor een 'simpele' opname.

In the VS kiezen mensen er blijkbaar sneller voor om niet verzekerd te zijn, en voor zover mijn 'kennis' gaat zijn er ook 'free clinics' en medicaid en zijn mensen vaak verzekerd via hun werkgever.

Als men het 'kon' dan zouden er ook genoeg Nederlanders die in een vorm van armoede leven ook hun zorgverzekering stopzetten, is toch weer snel 100-150 euro per maand, en zo zullen de onverzekerde in de VS ook denken.

[uiltje]

Verder geeft America altijd hoog op over individuele vrijheid. Maar vergeet niet dat dit het land is van de oneindige onmogelijkheden: als je wat rijker bent en in een wijk woont met een "Home-Owners Association" ofwel HOA's, dan kan je je lol op: YouTube: Homeowners Associations: Last Week Tonight with John Oliver (HBO).

[ocn]

Yep, alleen de rijken worden hier rijker.

[Slyceth]

Bewijs?

[ocn]

De overheid een week geleden nog: https://www.cpb.nl/persbericht/groeiende-verschillen-tussen-huishoudens-niet-afgeremd-door-belastingstelsel

[Wim Cossement]

Kijk naar het aantal miljonairs en miljardairs wereldwijd, het schiet de hoogte in.

[Emira02]

We hebben de hoogste salarissen van Europa en Europa raakt veel industrieën kwijt door de hoge salarissen in Europa, maar ok. Geniet van je duurste BYD.

[Arxonis]

Maar het mag maar 50% van je jaar salaris zijn, dus ik denk dat vele hier onder vallen.

Weet niet wie hier het meeste onredelijke is, aan de is dit niet iets dat Samsung in stand gaat houden met deze marges en moeten ze herinvesteren om de werkgelegenheid te behouden door marktaandeel te behouden.
Aan de andere kant zal het management zich ook royaal bedienen van een bonus.

Leven in Zuid Korea is vrij duur, dus kan ook zijn dat die bonus voor ons veel lijkt maar voor hun niet zo bijzonder veel is.

[ArcticWolf]

Als ik Google mag geloven is het gemiddelde salaris in de Seoul area landelijk het hoogst met gem. 3000 euro per maand (geen idee of dat bruto of netto is). Maar een bonus van bijna 300k euro is toch serieus geld.

[Philip Ross]

Met 3000 per maand is dat maximum dus maar 3000x6= 18000

[beeldbuijs]

Hoeveel het ook precies is per persoon, het zou dan voor iedereen die minder dan 6 ton verdiend, een half jaarsalaris erbij zijn.

[equit1986]

en dan de helft naar de staat ofc. net als met vakantiegeld etc.

[supersnathan94]

Je weet dat je dat uiteindelijk gewoon terugkrijgt he? Het gaat uiteindelijk om het totaalbedrag. Als je met je bonus uiteindelijk onder de €80K oid blijft, nothing on the hand he? Yes

[PWM]

Je krijgt het niet terug. Het voorkomt dat je bij je aanslag moet terugbetalen door de afbouw heffingskorting.

Uiteindelijk betaal je gewoon dat bedrag belasting.

[joker1977]

Dat hangt heel sterk af van je persoonlijke situatie. Bij mij is de marginale belastingdruk (de belasting die ik betaal over elke extra verdiende euro) ongeveer 50% en dat is met een inkomen onder de EUR 80.000

Dat is het verneukeratieve aan het Nederlandse belastingstelsel: Je "denkt" dat je bv. in de 38% belasting-schaal valt, maar daar komt dan ook afbouw algemene heffingskorting, afbouw arbeidskorting bij op. Dat is ook samen ruim 9%. Heb je dan ook nog een paar kinderen dan krijg je ook afbouw kindgebonden budget erbij. Dan loop je soms al snel naar de 55-60%

[Cid Highwind]

Zou ik ook zeggen. Daar kan je toch een mooie investering mee doen waar je een leven lang plezier van hebt.

Geheugen is een lastige markt. Mocht de bubbel klappen ziet het er heel anders uit. De kans lijkt klein maar is niet uit te vlakken. Mocht dat gebeuren sta je mogelijk met lege handen, een structurele verbetering heb je weinig aan wanneer er banen worden geschrapt.

Wat dat betreft ontbreekt er de nodige context waarom dit een slechte of toch mogelijk goede deal is.

[Luchtbakker]

Zou ik ook zeggen. Daar kan je toch een mooie investering mee doen waar je een leven lang plezier van hebt.

Dat klinkt ook net als het probleem. Als iedereen na zo'n dikke bonus keer op keer zou vertrekken houd Samsung geen werknemers meer over

[ocn]

Dit. Niet normaal meer.

[RobinR_]

SK hynix medewerkers krijgen gewoon een bonus van 410,320 euro hoor

[ocn]

Eerlijk gezegd vind ik dat dit soort overwinsten terug moeten vloeien naar de maatschappij in den brede. Als een bedrijf zulke overwinsten maakt dan betekent dat dat het systeem van vraag en aanbod niet goed functioneert. Progressieve belastingen op winsten van bedrijven dus, net als dat we progressieve belastingen op inkomsten van medewerkers hebben.

[wiseger]

De belasting wordt geheven in zuid Korea. Dus of ze daar wel of geen progressieve winstbelasting invoeren, wij zullen er niet zoveel van merken.

Progressieve winstbelasting heeft ook een hele grote nadelen. Succes wordt bestraft, falen beloond. Verder zal een bedrijf er alles aan doen om een hoge winst te vermijden, dus meteen het geld dat verdiend wordt investeren of overnames te doen.

Verder heb je te maken met wereldwijde bedrijven die nu al op zoek gaan naar de landen waar ze het minst belast worden. Daar zullen ze zich vestigen of daar zullen ze hun IP onderbrengen zodat er een dikke licentie fee in rekening gebracht kan worden om de winst af te romen. Waarna er hier juist steeds minder belasting betaald hoeft te worden.

[Rogers]

Nou is toch mooi dat de medewerkers ook een vette bonus krijgen ipv alleen het management. Dat zie je volgensmij vaker in Aziatische landen dan hier.

Bij gewone werkers vloeit dat geld vanzelf deels terug de economie in.

[Zebby]

Die werknemers mogen gewoon de hoogste belastingschaal betalen hoor? Zo te lezen is dat 45%. Ik weet niet hoe veel werknemers ze hebben die dit krijgen, maar er gaan dus ook miljoenen naar de staat. Bedrijven betalen 25%, maar die zullen wel via-via dat geld wegsluizen zoals alle grote en rijke bedrijven.

De vraag is natuurlijk of de regering dat geld vervolgens nuttig besteed, of dat ook via potjes naar eigen zakken gaat

[supersnathan94]

Als een bedrijf zulke overwinsten maakt dan betekent dat dat het systeem van vraag en aanbod niet goed functioneert.

Nee. Dat betekent dat de vraag dus te hoog is. Dat je dus rare mensen hebt die “wat de gek er voor geeft” iets te letterlijk nemen.

het heeft ook geen zin om meer capaciteit neer te zetten, want als dit dan over is, zit je met een fabriek waar je niks mee kunt.

[ocn]

Er zijn op dit moment bedrijven aan het speculeren op giga groei van AI wat deze extreme vraag veroorzaakt. Dat is geen gezonde marktwerking.

[PolarBear]

Wat is 'overwinst'?

[Glowingmonx]

Indirect vloeit het ook wel door. Het nationale pensioenfonds van Zuid Korea heeft in vier maanden tijd 15% rendement geboekt[1]. Bovendien is de KOSPI met 187% gestegen in een jaar, In Zuid Korea zijn meer beleggingsaccounts dan inwoners. Wat niet helpt is dreigen met een verhoging op belasting. Afgelopen week is daardoor de KOSPI in een dag met 5% gedaald [2].

[1] https://en.sedaily.com/finance/2026/05/06/national-pension-service-earns-250-trillion-won-in-four
[2] https://cryptobriefing.com/south-korea-ai-tax-dividend-kospi-drop/

[adamvansanten]

Inderdaad, doe even normaal. Je gaat staken omdat je een bonus van 300k te weinig vindt? Krankzinnig.

Heb hier eigenlijk geen woorden voor.

[Q]

Samsung heeft deze situatie zelf veroorzaakt, betaal je medewerkers gewoon fatsoenlijk, zeker met deze absurde marges. 🧻

[FiberSam]

Dat vind ik niet. Samsung lijkt mij een heel redelijk aanbod gedaan te hebben. Er zitten grenzen aan in welke mate medewerkers mee kunnen profiteren. Je bent werknemer, geen aandeelhouder. Bovendien willen de werknemers ook nog eens geen downside. Dat is met dit soort bedragen en een sterk cyclische markt niet redelijk. Ik denk dat er voor Samsung niets anders opzit dan regionaal diversificeren (op termijn) en de poot stijfhouden.

[rvdvelden]

En waar zitten de grenzen voor aandeelhouders om te profiteren? Ik denk dat dit een duidelijk signaal is van "genoeg is genoeg". Het zijn uiteindelijk de medewerkers die de producten maken, niet de aandeelhouders. Als die laatste groep megawinsten kan pakken, waarom niet een deel naar de werknemers verschuiven? Dan ontstaat er daadwerkelijk een eerlijke verdeling van de behaalde resultaten, in plaats van "the rich get richer and the poor get poorer".

Jouw redenering is precies wat er mis is in deze wereldeconomie en ik ben blij dat er werknemers zijn die hier nu paal en perk aan willen stellen met een duidelijke boodschap.

[FiberSam]

"poor get poorer"... je hebt het hier over zeer goed betaalde Samsung werknemers. Niet over hongerige afrikanen. En het zijn niet alleen de medewerkers die producten maken. Productie is een combinatie van kapitaal en arbeid. Jij hebt het alleen over arbeid. "waarom niet een deel naar de werknemers verschuiven" -> dat wilde Samsung dus ook. De vraag is alleen welk deel nog redelijk is. "the rich get richer": en hier ga je dus echt de mist in. Veel aandelen zijn in handen van bijvoorbeeld pensioenfondsen, zoals vermoedelijk ook jouw pensioenfonds. Of in amerika in de 401K plans (persoonlijke pensioenen werknemers). En de meeste pensioenen zijn helemaal niet hoog. Die fondsen kunnen dat rendement goed gebruiken om het leven van gepensioneerden iets beter te maken.

[rvdvelden]

https://www.nu.nl/economie/6378975/ultrarijken-bezitten-driemaal-zoveel-als-armste-helft-van-wereldbevolking.html

Dit heeft niets te maken met pensioenfondsen. Dat is maar een schamel deel vergelijkbaar met het bezit van de allerrijksten der aarde. Jij vraagt je af welk deel redelijk is, ik stel dat dat de aandeelhouders teveel naar zich toe trekken.

Maar erger nog, je richt je op specifieke details terwijl de boodschap van mijn eerdere betoog was dat het in het algemeen de verkeerde kant op gaat (zie het gelinkte artikel hierboven). Dat dit nu bij Samsung medewerkers start (die het zich kennelijk kunnen veroorloven om te staken voor hun recht, in tegenstelling tot de "hongerige afrikanen" waar jij het over hebt), betekent niet dat dit gaat over graaiende werknemers. Het gaat over het principe wat een eerlijke verdeling is tussen kapitaal en arbeid, en dat dit in de loop der decennia schever en schever aan het raken is. Maar kennelijk is die boodschap niet aan jou besteed.

[FiberSam]

"Het gaat over het principe wat een eerlijke verdeling is tussen kapitaal en arbeid, en dat dit in de loop der decennia schever en schever aan het raken is."
We zijn het eens over dat dit over het principe gaat wat een eerlijke verdeling is tussen kapitaal en arbeid. Maar niet dat dit artikel gaat over de wereldwijde verdeling. Het gaat specifiek over Samsung en de vraag of werknemers zich daar nog wel redelijk opstellen. Jij betrekt daar een algemene stelling bij, dat die schever en schever aan het raken is. En dát klopt dus niet bij Samsung en andere grote bedrijven in Zuid Korea. Zie ook https://kea.ne.kr/attach/...5db9ced7c8fd52756c00bf0cd, waarin wordt vermeld dat "In contrast, it is noteworthy that in Korea, the labor share significantly increased in large firms with more than 300 employees during the 2000s". Precies dus het tegenoversgetelde van wat jij beweert. In diverse landen is het verschil tussen arbeid en kapitaal inderdaad schever geworden. Maar dat los je niet op door de (relatief) al erg hoge lonen bij Samsung nog verder te verhogen. Dan krijg je een enorm (en oneerlijk) verschil tussen de 'ins" (werknemers Samsung die het geluk hebben daar te werken) en de "outs" (de werknemers bij andere bedrijven zoals toeleveranciers die erg magere lonen hebben). Laat dát nu net een enorm groot probleem zijn in specifiek Zuid Korea.

Als je gevoel puur Nederlands is (waar dit dus niet over gaat): de arbeidsinkomensquote is hier de afgelopen 20 jaar inderdaad iets gedaald (ca. 75% naar 70%), maar die daling is te weinig om écht te merken in het dagelijks leven. Wel legitiem natuurlijk als je vindt dat die weer omhoog moet. Ik vermoed echter dat het bij jou gaat om inkomensongelijkheid (rijk vs arm). Laat die nu net al 20 jaar erg constant zijn in Nederland en bovendien veel kleiner dan in bijna alle andere rijke landen (https://www.cbs.nl/en-gb/...well-below-the-eu-average)

[rvdvelden]

Ik heb het gevoel dat we langs elkaar heen praten. Ik heb het over de globale situatie, niet specifiek in Zuid-Korea of Nederland. Dat de aanleiding een specifiek evenement is, wil niet zeggen dat je alleen daar bij stil hoeft te staan. Even iets verder kijken en je ziet dat het de afgelopen decennia goed mis is gegaan in de wereld. En laten we dan beginnen met de absurde bedragen die de allerrijksten ontvangen / bezitten.

[Mathijs Kok]

Samsung heeft deze situatie zelf veroorzaakt, betaal je medewerkers gewoon fatsoenlijk,

Maar dat doet Samsung bij deze afdelingen al. Zeker bovengemiddeld.

[BTFD]

Je zou verwachten dat ze met een kwartaalwinst van 33 Miljard, de reepjes ook wel iets goedkoper kunnen maken. Maar helaas zullen veel aandeelhouders daar anders over denken..

[FreezeXJ]

Daar geef je zelf het antwoord al: waarom zouden ze? Ze verkopen het nu ook, tegen prima prijzen, en ook al verkochten ze het voor minder dan nog kreeg jij het niet, want de AI-cowboys kopen het allemaal op, desnoods voor nog meer. Vraag maar aan Claude, ChatGPT of 1 van z'n vele vriendjes waarom dat zoveel geheugen mag/kan kosten...

[JustRob]

Begrijpelijk van de medewerkers, maar hogere salarissen betekent ook structureel duurder geheugen…

inflatie komt zelden terug naar het niveau van voor een crisis helaas. Ik denk dat we aan deze nieuwe realiteit van geheugenprijzen (en van andere halfgeleider producten) moeten gaan wennen.

[Philip Ross]

Of minder winst voor de aandeelhouders.

Want er kan prima minder winst gemaakt worden als de prijs die ze vragen voor geheugen afgestemd is op vraag en aanbod en de concurrentie. Dat is het mooie juist van de vrije markt.

[JustRob]

Hahaha. Welkom in het neo-kapitalisme.

[_JGC_]

Het geheugen is duur omdat er meer vraag is dan aanbod. Voor Samsung is dat heerlijk: je fabriek 100% draaien en maximaal verdienen. De kostprijs staat niet meer in verhouding met de marktprijs, een bonus voor de werknemers verandert daar niet zoveel aan.

[RobinR_]

Het zijn de hoge marges van dit moment waar de werknemers een deel van willen, niet een structurele loonsverhoging. Dus dat de prijzen opnieuw omhoog zullen gaan van een enkele bonus is niet waar.

[dasiro]

Ze willen structureel een hoger percentage van de winst, dus of dat dit jaar nu 15% is van 10 miljard, dat percentage willen ze dat ook krijgen als er maar 1 miljard winst is. Aandeelhouders willen niet meer afgeven en dus zal er gepoogd worden om de winst ook in mindere tijdens hoger dan voordien te houden, ergo: duurder geheugen.

[Philip Ross]

Samengevat: omdat aandeelhouders meer winst willen gaan de prijzen omhoog.

[dasiro]

omdat personeel én aandeelhouders meer winst willen, anders was er nu geen staking geweest

[kodak]

Deze prijsstijging van geheugen is geen onderdeel van algemene prijsstijgingen maar van heel specifieke grotere vraag bij een lager aanbod. De prijs gaat niet spontaan hoger worden omdat medewerkers een eerlijk deel van de winst eisen. Anders valt een volgende staking te verwachten. En een bedrijf gaat ook niet zomaar de kosten hoog houden als de vraag afneemt. Dus dan volgt bijvoorbeeld lagere productie, ontslag van een deel van medewerkers, stoppen met bonussen en zelfs verlagen van salaris enz.

[tadida]

De basis van de prijsberekening is waar vraag en aanbod samenkomen, het salaris van de medewerkers is hier geen onderdeel in. Als Samsung dacht dat ze de prijs van het geheugen nog verder konden verhogen zonder de vraag af te vlakken, dan hadden ze dit al gedaan.

De loon-prijs spiraal geldt alleen als er meer koopkracht is in de gehele samenleving door het extra salaris, waardoor de vraag omhoog gaat, waardoor de prijs ook weer omhoog kan gaan. En dan nog gaat dit niet evenredig, want anders worden de marges te hoog en gaat het aanbod weer verder omhoog. (in theorie)

[CrimInalA]

Als je in loondienst gaat bij een bedrijf, dan wordt er op dat moment toch een afspraak gemaakt over vergoeding en loon.
Is dit in het land van sprake (Zuid-Korea) anders?

Bij verlies gaat er dan ook gezegd worden: "dit jaar krijgt geen enkele werknemer uitbetaald"?

Ik ken de regels ginder niet, maar het klinkt als een bizarre situatie. Vanuit Europees standpunt lijkt dit sterk op een gijzeling/afpersing door werknemers.

[The Zep Man]

Ik ken de regels ginder niet, maar het klinkt als een bizarre situatie. Vanuit Europees standpunt lijkt dit sterk op een gijzeling/afpersing door werknemers.

Staken is een vorm van protesteren, wat vanuit een Europees perspectief een recht is dat goed beschermd wordt (beter dan in bijvoorbeeld de VS). Een karakteristiek van staken is dat een bedrijf platgelegd kan worden.

Dit onafhankelijk van of jij eisen redelijk vindt of niet.

[cadsite]

Vanuit Europees standpunt lijkt dit sterk op een gijzeling/afpersing door werknemers.

Dat is hier toch niet anders?

[pierredorado]

"Bij verlies gaat er dan ook gezegd worden: "dit jaar krijgt geen enkele werknemer uitbetaald"?"

Nee, ze krijgen 13% van de nettowinst. Lezen blijft een kunst.

[White Feather]

Wat een onzin.

Als je in loondienst gaat bij een bedrijf, dan wordt er op dat moment toch een afspraak gemaakt over vergoeding en loon.

Ja, en die afspraak is gemaakt op basis van de omstandigheden op dat moment.

Heb je nooit gehoord over CAO’s?

Bij verlies gaat er dan ook gezegd worden: "dit jaar krijgt geen enkele werknemer uitbetaald"?

Als de werkgever verliest maakt, gooit hij de medewerker gewoon aan de kant.

En nu de werkgever gigantische winsten maakt op het werk van de medewerkers, willen die ook gewoon meeprofiteren. En terecht. Met hun werk worden tientallen miljarden extra verdient.

Vanuit Europees standpunt lijkt dit sterk op een gijzeling/afpersing door werknemers.

Nee, dat is blijkbaar vanuit jouw standpunt, dat is totaal niet hoe “we” er in Europa naar kijken. In Europa zouden we ook gaan staken als een werkgever bizarre winsten maakt en de komende tijd ook zal blijven maken en daar weinig van naar de medewerkers laat doorstromen.

[Pinkys Brain]

Het is geen contractarbeid waar de werkgever je kan gijzelen voor het niet nakomen van je contract. Ze kunnen je hoogstens ontslaan, hebben ze verder weinig aan.

Heb je hier nooit een staking gezien? Niet goed opgelet dan

[rickvdvulkaan]

Ik ben echt wel voor het goed behandelen en betalen van werknemers. Maar die maken op voorhand een afspraak mbt salaris. Dat kan goed uitpakken of slecht uitpakken. De ondernemer neemt het risico of kan profiteren van de winst. Dat is de deal.

[FreezeXJ]

En nu willen ze op voorhand een afspraak maken over hun volgende salaris, en omdat management niet bekendstaat als een goed luisterende partij gaan ze staken. Da's een vrij duidelijk recht, en de ondernemer kan dan kijken of hij een volgend seizoen ook nog mee wil doen, met andere voorwaarden. Opstandige medewerkers is een bekend risico van het vak, en een goeie ondernemer is die problemen voor.

[rickvdvulkaan]

prima om een afspraak te maken voor de volgende periode, maar als je dat doet door je werk te weigeren waar je voor bent aangenomen, lijkt me dat je niet een goede beurt maakt. Goede ondernemer of niet, je komt je afspraken niet na.

[Overheid]

Werkweigering is weer een mooi frame om deze werknemers in een negatief klinkend daglicht te zetten. Het is een staking, omdat onderhandelingen op niets zijn uitgelopen. En nu blijkt overduidelijk dat de schade in een dag al in de miljarden kan zitten. Dan kunnen aandeelhouders toch echt wel iets minder meekrijgen en je medewerkers iets meer krijgen, en als je daar geen zin in hebt krijg je dus dit. En dan blijkt ineens waar je bedrijf van afhankelijk is.

[armageddon_2k1]

"Dat kan goed uitpakken of slecht uitpakken". Dat is letterlijk wat risico ook is. Dus wat blaat je nou.

[cptbuttlick]

Zonder werknemers geen Samsung fabriek, zoals met elk ander vak van arbeid. Tijd dat iedereen dit gaat doen.

[CrimInalA]

Robots..

[PainkillA]

33 miljard pure winst? dat is echt schandalig veel

[GeCoLi]

Microsoft heeft in 2025 een nettowinst van 101 miljard dollar behaald.

Maar de grootste winstpakker is Alpabet (moederbedrijf Google) met 132,1 miljard euro.

Dat zijn pas bedragen.

[Of-Aaargh]

Kijk, dit is waarom het beter is om geen Chinese (en in toenemende mate Amerikaanse) producten te kopen, maar je telefoon, tablet of laptop te kopen van een producent uit een democratisch land waar werknemers gewoon het recht hebben om te staken zonder dat ze om die reden worden ontslagen of erger.

[DutchGamer1982]

bonussen van 300k??

dat zijn 5a6 jaarsalarissen van een hoogopgeleide alhier, van de zotten.

ipv bonussen zou je zeggen, roep elke werkwillige maar nog werkeloze intellectueel op de wereld, en geef ze een gratis opleiding en contract (uiteraard met enorme boeteclausule als ze binnen 20 jaar weer vertrekken ofzo)

ik ben het volledig eens dat personeel ook een graantje mee mag pikken, maar heel de wereld kreunt onder deze prijzen.. steek de winsten liever in maximale schaalvergroting en opleiding nieuw personeel..
ik bedoel natuurlijk is het specialistisch werk.. maar niets wat toch zeker 5-10% van de populatie binnen 3-4 jaar voor getraind kan worden op school, en als je rechtstreeks op het werkveld traint.. ws 1.5-2 jaar (omdat scholen traag zijn, omdat ze teveel tijd met toetsen en te weinig met aanleren kennis bezig zijn.. veel tijd verspillen en natuurlijk vakantieperiodes hebben en omdat als je direct leert voor een taak, je geen overbodige kennis hoeft aan te leren maar enkel de specialisatie voor dit ene beroep.

ik snap dat het personeel staakt.. maar ipv enkel "omdat we 3 ton niet genoeg bonus vinden, we willen er 5" zou dat moeten zijn om de ceo en aandeelhouders minder loon te laten nemen en op te schalen & opleiding uit te breiden..

als ik zie dat onze klanten opgelicht worden, ik al genoeg loon heb, en de ceo zijn zakken vult met idiote bedragen, dan zou ik eerder in actie komen om de prijs voor de klant omlaag te brengen.. aka de diefstal te stoppen, ipv te gaan ruzieen over een groter deel van de buit.