Subnautica 2 is uit in early access

Subnautica 2 is uit. De survivalgame is inmiddels op Steam te vinden en is te koop voor de Xbox. De game is kort na de release al een van de populairste games in de downloadwinkels.

Subnautica 2 is in early access beschikbaar op Steam, in de Epic Games Store en in de Xbox Store. De game kost 30 euro. Subnautica 2 is ook meteen te spelen met Xbox Game Pass.

Ontwikkelaar Unknown Worlds maakte in april al bekend dat het spel rond deze periode uit zou komen. De game is kort na de release al erg populair; het spel staat als een van de meestgespeelde in de ranglijst van Steam. Op het toppunt speelden 467.000 spelers het spel. Alleen de klassiekers PUBG, Dota 2 en CS2 werden meer gespeeld. Unknown Worlds zegt dat de game een uur na de release al een miljoen keer verkocht is.

Subnautica is een survivalgame die zich onderwater afspeelt. De game wordt al lang verwacht. Het origineel uit 2018 werd een kleine culthit en kreeg veel trouwe fans, maar door onder andere juridische gevechten tussen de ontwikkelaar en uitgever Krafton duurde het langer dan verwacht voor het spel uitkwam.

Reacties (92)

[Lnaisd]

Hoeveel AI is hierin gebruikt? op de steam reviews van subnautica 1 zag ik heel veel waarschuwingen over hoe slecht 2 wel niet is/gaat zijn.

[Noxious]

Subnautica 2 development leads have confirmed the team is using zero generative AI across the entire project.
All elements, including creature behaviors and systems, are created through traditional hands-on work by the developers themselves using established tools like Unity Blackboard.
This way is different from the publisher Krafton which rebranded as an AI-first company last year and provides optional AI resources to its studios But the Subnautica team said no.
They think it would mess up their usual work. "No, we're not using generative AI in Subnautica 2 at all. It's all traditional person-done.
When we mention AI, it's all traditional: a programmer has physically gone in and done it themselves, like [the] creature AI.
We're using Unity Blackboard and things like that. It's basically all hand-done. It's interesting technology, but it's not something we're using at all."

https://x.com/pirat_nation/status/2050198804239171604#m

[IlIlIllII]

Even een PSA voor de goede orde: de daadwerkelijke bron is dit artikel van Eurogamer, waarbij is gesproken met creative media producer Scott MacDonald and design lead Anthony Gallegos.

Pirat_Nation kopieert altijd dit soort nieuwtjes zonder bronvermelding. Niet tof.

[Noxious]

Thanks voor de vermelding!

[Themperror]

Wat zou dit echt uitmaken? Je loopt als game ontwikkelaar best achter als je niet uberhaubt wat AI tools gebruikt..Het is weggegooide productiviteit..

Maarja tegenover de community moet je maar voorzichtig zijn want iedereen heeft for some reason een haat aan AI zodra er mensen in betrokken zijn.. maar voor persoonlijk gebruik is het allemaal niet erg??.

Een artist wordt niet vervangen door AI, een artist gebruikt AI om zijn werk te versnellen, inspiratie op te doen.. denk uberhaubt aan dingen zoals photoshop's smart delete etc..

Een programmeur wordt niet vervangen door AI, een programmeur gebruikt AI om code snippets snel neer te zetten (denk aan het schrijven van een interface en je de AI vraagt om bepaalde classes ervoor te generaten) of om te debuggen, etc.. (nee het is niet allemaal puur vibe coding..)

Een producer kan AI gebruiken om met bijv je buglist een redelijke time-estimate te krijgen op basis van wat er al gedaan is en hoe lang dat duurde, soortgelijke issues etc.. genoeg use-cases in excel en andere software ook..

Iedereen denkt dat AI ineens 'al' het menselijke eruit haalt.. nee dat is niet zo, denk aan Larian waar ze bijv AI gen gebruikte om wat landscape inspiraties te krijgen voor concept art, of Expedition 33 die het gebruikte als placeholder art (en ja het doet echt veel voor je beleving om niet heletijd rond te lopen in een omgeving vol grijze kubussen met grid patterns)..

[Barsonax]

Ik snap de heisa ook niet zo, AI gebruiken aansich is helemaal prima. Het is en blijft een stuk gereedschap die niet perse goed of fout is maar de manier waarop je die gebruikt kan natuurlijk wel goed of fout zijn.

[TEAser_]

Zolang het AI gebruik gelimiteerd is aan de prototype en concept fase heb ik er geen probleem mee, zolang er maar geen AI "art" in de versie zit die verkocht wordt.

[Barsonax]

AI kan prima ook in productie gebruikt worden, voor code is dat iig zo. Voor andere content vermoed ik ook wel maar daar heb ik verder geen hands on ervaring mee. Ik zal het dus vooral vanuit de code beantwoorden.

Het probleem zit erin dat een groep mensen denkt dat je LLM's alles kan laten doen en dat je niet eens meer de code hoeft te zien of moet weten hoe je programmeert zolang de testen maar slagen. Feitelijk wordt het een enorme blackbox casino waar je geen flauw benul meer hebt wat er gebeurt. Dat gaat natuurlijk helemaal mis op termijn.

Wat wel werkt en ook blijft werken op langere termijn is kleinere stapjes zetten die te verifiëren zijn. Je zult nog steeds code zien en moeten begrijpen en soms zelf wat schrijven omdat dat soms gewoon beter uitkomt. Dat is uiteraard meer werk maar daarmee breek je die blackbox open en snap je wel wat erin gebeurt en verminder je het casino effect enorm.

Maar dat laatste is natuurlijk totaal niet hoe LLM's in de markt gezet worden want dat verkoopt minder goed. Het is echter wel de realiteit als je AI effectief wilt gebruiken voor complexe zaken.

[PjotrX]

Ik ben met je eens dat een artist zelf mag bepalen hoe hij zijn tools gebruikt. Immers je hebt schilders die zorgvuldig elke kwaststreek aanbrengen maar je hebt ook een paar die gewoon verf tegen een canvas aangooien en daarmee beroemd worden. Als je tegen AI bent dan ben jij diegene die bepaald hoe artists te werk moeten gaan en ben jij diegenen die hun vrijheid beperkt.

Maar er zijn wel wat problemen met gebruik van AI. Als eerste worden we nu overspoeld met slop. Je ziet het op spotify, youtube en nu ook in de gaming wereld. Sommige mensen zijn dat beau. Ikzelf vind het niet erg want je hebt nu meer keus en je kan zelf bepalen welke content je consumeert.

Ander probleem dat ik wel erg vind is dat genAI getrained is op werk van andere mensen. En je kan nu zeggen dat mensen ook leren van anderen maar wat als je genAI nu een stuk GPL code in je programma verwerkt? Nu zou je je hele spel open source moeten maken. Zelfde met artwork, je belandt al snel in de terrein van plagiaat als je ermee aan de slag gaat. En dan bedoel is niet dat je perongeluk karacters uit films of zo gaat genereren. Maar het kunnen ook kleine dingen zijn zoals een afbeelding op een schild, t-shirt of zwaard. De hele gedoe rond Marathon heeft al laten zien hoe erg het is om icoontjes te stelen. Je zou dus alles wat AI genereert moeten nachecken op plagiaat en dan is ineens AI niet meer zo tijdbesparend iets als je denkt.

[Robbaman]

Sommige mensen zijn dat beau. Ikzelf vind het niet erg want je hebt nu meer keus en je kan zelf bepalen welke content je consumeert.

Dit is alleen wel een gevaarlijke gedachte. Op dit moment staan we nog op het punt dat je echt kunt kiezen, maar wat je op een gegeven moment zult zien is dat het een 'race to the bottom' wordt, zoals je ook bij (mobiele) games/apps ziet.

Daar begonnen microtransactions, game passes en reclame ook maar bij een kleine groep, maar omdat het gewoon mega winstgevend is zie je dat uiteindelijk bijna elke uitgever er niet meer onderuit komt om het te gebruiken.

Als AI-slob de standaard wordt en voor 25% van de mensen goed genoeg is, dan zul je zien dat het wegvallen van die 25% inkomsten bij de 'normale developers' moet worden gecompenseerd. Een deel daarvan zal dus wegvallen, waardoor het aandeel (en mogelijk ook de kwaliteit) slob zal toenemen.

Maak van die ontwikkeling een cirkeltje en over 10 jaar is je keuze tussen AI-slob, of 13-in-dozijn games die nog wel redelijk scoren.

[TEAser_]

Klopt, maar de rest van de wereld heeft dan dus ook de keus om niet jouw "kunst" te kopen. Games zijn een vorm van kunst, maar ook een product waar geld mee verdient moet worden, dus wat de markt wilt hebben daar kan je je geld mee verdienen

[SomerenV]

Voor kleine teams is AI ook echt een heerlijke tool. Je kunt vrij snel een headstart krijgen met praktisch alles. Denk inderdaad aan placeholders, code snippets, snel fouten eruit kunnen vissen, of het gebruiken voor wat simpele ideeën.

Toevallig van de week bezig geweest met een 3D model van een low poly auto. Voorheen moest je dan handmatig foto's bij elkaar zoeken voor de textures, maar nu kun je de UV Map vrij vlot in laten vullen door middel van generative AI. Het is absoluut niet perfect en vereist nog menselijke input, maar je kunt je zo veel sneller richten op de puntjes op de i. Idem met code; je kunt echt heel vlot een prototype of concept opzetten, maar als je echt wat (uitgebreids) wilt maken zul je er toch ook wel zelf nog mee aan de slag moeten.

[Waswat]

Jammer dat dit dan weer op "irrelevant" wordt gevote hier terwijl de andere AI gerelateerde gesprekken weer positief worden gezet.

Het gebruik van AI kan inderdaad je productiviteit omhoog halen en dit bewust niet gebruiken is een keuze die de devs prima mogen maken, maar dat maakt het spel niet beter of slechter op. Het is een krachtige tool en in goede handen kan het erg goed uitpakken. Ik vind het jammer dat tweakers (vooral als consumenten) hier zo emotioneel over zijn.

Men komt vaak met dezelfde argumenten als dat men vroeger kwam toen computers en rekenmachines ineens grafieken en berekeningen voor jou deden...

Om een eerdere comment die ik hierover heb gezien te quoten:

"The sad reality is, no one cares about the labor. They only want to see the baby."

(edit: ondertussen zie ik dat het weer op +1 is, dus idd ontopic gelukkig)

[Reactie gewijzigd door Waswat op 15 mei 2026 11:38]

[TEAser_]

Het is irrelevant aan het oorspronkelijke artikel en dan is 0 dus de juiste punten aantal om te geven?

[Waswat]

De vraag was "Hoeveel AI is hierin gebruikt?" met waarschuwingen er over in reviews en dat kreeg origineel +1 dus de discussie was blijkbaar relevant.

[Reactie gewijzigd door Waswat op 16 mei 2026 14:20]

[TEAser_]

Ja nee, duh, alleen heeft het niks te maken met het oorspronkelijk artikel dus is een irrelevante discussie dan of niet?

[Jittikmieger]

"op de steam reviews van subnautica 1 zag ik heel veel waarschuwingen over hoe slecht 2 wel niet is/gaat zijn."

Ze reviewen Subnautica 1 en ze veroordelen alvast Subnautica 2 in de review van Subnautica 1...?

Uh...

Aparte wereld leven we in tegenwoordig... Tjonge, jonge...

[Webgnome]

Reviewbombing heet dat. Daarom altijd eerst afwachten tot het uit is, veel mensen het gespeeld hebben, en dan pas een oordeel vormen.

[hiostu]

Gisteren begonnen aan deel 2 en het begin is al vrij goed in mijn mening. Uurtje spelen voelde voorbij vliegen. Ik merkte nog iets meer gevoel van claustrofobie en druk rondom het survival aspect tov de eerste. Wel veel hetzelfde vwb craften, maar dat is denk ik ook niet gek voor het begin.

Ziet er heel erg mooi uit en zitten ook al wat nieuwe mechanics in het begin in die wel interessant lijken.

So far so good.

[TEAser_]

Het is ook echt fijn dat je nu kunt craften vanuit containers in je basis in plaats van alles in je inventory te hebben haha

[hiostu]

Ja dat viel me ook al op vandaag. Dat is echt wel een welkome verbetering. Zelfde met bouwen

[SuperDre]

Wat maakt het uit hoeverl ai gebruikt is, als de fame er goed uit ziet en leuk is om te spelen zal het me een reet roesten hoeveel ai gebruikt is, al is alles met ai gedaan.

[Rainboww]

In 2018 was AI nog niet eens doorgebroken, dat gebeurde pas in 2022.
Dus niet alles geloven wat je op het internet leest.

[Mustard12]

ik heb er een beetje van gezien en het spel ziet er fantastisch uit!

Echter is de TOS zeer schrikbarend, en wat erin staat botst direct op Europese wet en regelgeving.
Hier een samenvatting van de meest pijnlijke punten in de TOS:


- je koopt een licentie, geen game

- Het is niet toegestaan ​​om opnames, screenshots etc. te publiceren of de game te streamen zonder een disclaimer dat dit niet wordt ondersteund door Krafton Inc. (en dat de beelden onder de EULA vallen, wat je daar ook van wil maken).

- Het is niet mogelijk om dergelijke content te uploaden naar een betaald platform (Vermoedelijk zoals Patreon of een YouTube-video die alleen toegankelijk is voor leden).

- Krafton kan je toegang tot de game op elk moment en om welke reden dan ook zonder voorafgaande kennisgeving blokkeren (iets wat ze voortdurend in de EULA benadrukken...).

- De voorwaarden van de overeenkomst kunnen op elk moment en om welke reden dan ook zonder voorafgaande kennisgeving door Krafton worden gewijzigd. Aan jou de taak om dat iedere week te controleren.

- Ze behouden zich het recht voor om op afstand toegang tot het spel te verkrijgen, wat ze daar ook precies mee bedoelen.

- Het is niet toegestaan ​​om het spel voor commerciële doeleinden te gebruiken (vermoedelijk bijvoorbeeld voor streaming) zonder toestemming van Krafton.

- Je kunt het spel niet op meer dan één apparaat spelen zonder extra licenties aan te schaffen.

- Je mag het spel niet modden, en als je dat wel doet, is Krafton de eigenaar van die mod.


- Een heleboel vreemde clausules die gedrag buiten het spel verbieden, waaronder het schaden van Kraftons reputatie.

- Het is je niet toegestaan ​​Krafton te misleiden of uit te buiten, en de definitie daarvan wordt, je raadt het al, bepaald door Krafton zelf.


- Het is niet toegestaan ​​om bugs te misbruiken.


- Het is niet toegestaan ​​om externe programma's zoals macro's of Cheat Engine te gebruiken.


- Het is niet toegestaan ​​om onfatsoenlijke bijnamen te hebben of bijnamen die negatieve associaties oproepen.

-Het is niet toegestaan ​​om het account van iemand anders te gebruiken om toegang te krijgen tot het spel.


- Het is niet toegestaan ​​om een ​​VPN of andere technologie te gebruiken die je locatie maskeert.

- Je mag geen content uit de game spammen? Dat staat er echt. Je mag geen content uit de game publiceren op een manier die als spammen wordt beschouwd.

- JE MAG GEEN HANDELINGEN ONDERNEMEN DIE INGAAN TEGEN "SOCIALE NORMEN". IK MAAK GEEN GRAPJE, DIT STAAT ER ECHT IN. - Je mag geen content maken die gebaseerd is op het intellectuele eigendom (vermoedelijk zoals fanart etc.), en als je dat wel doet, is het hun eigendom.

- Elk spelerpersonage dat is aangemaakt op basis van de spelinhoud, behoort ook aan hen toe.

- Ze garanderen geen soepele spelervaring

- Een heleboel clausules die inhouden dat ze niet aansprakelijk kunnen worden gesteld voor eventuele schade, maar zelfs als ze dat wel zouden kunnen, zouden ze maximaal 50 dollar betalen. lol

- Ik weet niet zeker of de EULA als documentatie voor het spel geldt, maar zo ja, dan betekent het "gebruiken" van de documentatie van het spel dat je afstand doet van het recht om Krafton of hun werknemers voor wat dan ook aan te klagen.

Dus, vermoedelijk doe je door het lezen van de EULA (aan de hand van de documentatie) al afstand van het recht om hen aan te klagen. Wat een onzin.

- Je hebt onder geen enkele omstandigheid recht op terugbetaling, tenzij ze daartoe wettelijk verplicht worden of het platform waarop het spel is verkocht dit vereist.

- Als je de in deze EULA beschreven gebruiksvoorwaarden schendt, doe je afstand van je recht op terugbetaling.

- Ze kunnen je account verwijderen als je gegevens onjuist zijn.

En hier de absolute banger:

- De meeste van deze voorwaarden blijven van toepassing NA beëindiging van het contract (bijvoorbeeld bij het verwijderen of terugbetalen van de game of wanneer je toegang tot de game wordt ontzegd).

- Als je problemen ondervindt met de EULA, moet je Krafton eerst schriftelijk op de hoogte stellen.

- Als dat niet werkt, moet je de strijd met hen aangaan op basis van de voorwaarden die zij stellen in San Ramon, Californië, volgens de Amerikaanse wetgeving (in het Engels).

- Je doet afstand van het recht om een ​​rechter of jury de zaak te laten behandelen. Ik weet niet eens hoe dat in de praktijk zou werken, maar je doet in ieder geval afstand van dat recht (ook bij collectieve rechtszaken).

- Ze kunnen eisen aan je stellen zonder aan te tonen welke schade ze hebben geleden.


- Als je denkt dat ze kunst of ander auteursrechtelijk beschermd materiaal van u hebben gestolen, moet je, om dit te laten verwijderen, een hoop persoonlijke informatie verstrekken, waaronder je echte identiteit en handtekening.

- Hoewel de leeftijdsgrens op de meeste plaatsen lager is, moet je nog steeds 18 jaar of ouder zijn om het spel te spelen.

- Ze kunnen je persoonlijke gegevens verzamelen (e-mailadres, telefoonnummer, IP-adres, geboortedatum, geslacht, land, enz.) en apparaatinformatie (inclusief het mac adres van je apparaat).

- Ze geven deze gegevens door aan externe dienstverleners, zoals cloudservices of marketingbureaus.

- Ze garanderen niet dat je gegevens bij hen veilig zijn, lol.

kortom, dit is malware verpakt als een game, KOOP DIT NIET.

[Seal64]

Het grootste deel van die punten zijn niets nieuws. Die staan al decennia lang in gebruikersvoorwaarden, dus óf je leest die dingen nooit, óf je bent nutteloos stampij aan het maken.

Een deel van die voorwaarden zijn zelfs niet eens geldig binnen de EU. Je kunt bijvoorbeeld wel leuk in die lijst zetten dat je ze niet mag aanklagen, maar EU wetgeving stelt dat je wettelijke rechten niet middels een EULA of TOS kunt "wegtekenen". Die worden gewoon glashard ongeldig verklaard als het daar op aan komt.

Ik zie dit meer als dat ze gewoon letterlijk benoemen wat anderen ook doen, maar misschien minder duidelijk aangeven.

[Mustard12]

Maar wat gebeurt er dan voordat zoiets ongeldig wordt verklaard? Daar is dan toch een rechtszaak voor nodig denk ik?

Ik kan mij voorstellen dat ze de EULA die ze hebben opgezet wereldwijd aanhouden totdat er tegen ze word gezegd dat dat niet mag. En dat gedeelte wordt dus bijzonder moeilijk gemaakt met wat er bijvoorbeeld in staat over het aanspannen van een rechtszaak.

Het klinkt alsof jij verstand hebt van dit soort zaken (absoluut niet cynisch bedoeld, ik hoop niet dat het zo overkomt), zou je mij dit kunnen uitleggen?

[fruitbakje]

Maar wat gebeurt er dan voordat zoiets ongeldig wordt verklaard? Daar is dan toch een rechtszaak voor nodig denk ik?

Ik denk dat het zo gaat: stel je maakt een mod. Dan zegt die EULA dus

Je mag het spel niet modden, en als je dat wel doet, is Krafton de eigenaar van die mod.

Zij nemen het beheer (op wat voor manier dan ook) over van jouw mod. Stel zo'n soort in beslagname van jouw werk mag niet van de EU-wetgeving (geen idee of dat klopt). Dan klaag jij in de EU Krafton aan. Zij wijzen naar hun EULA, waarin staat dat ze volgens hun EULA dat mogen. En dat ze (volgens jou) niet aangeklaagd mogen worden. De rechter haalt z'n schouders op "Geen enkele overeenkomst, EULA of wat dan ook, gaat boven de wet.". Klaar, rechtzaak gaat door, Krafton verliest (mits ze dus inderdaad iets hebben gedaan wat niet mag van de wet). Wat betreft je angst dat je door deze EULA niet eens naar de rechter mag, de Nederlandse grondwet vindt daar wel wat van.

Het zou wat zijn als een simpele EULA boven de wet gaat. Als daar dus instaat "Krafton mag de hele wereld uitmoorden en niemand mag daar wat tegen doen" dan zou dat dus mogen haha. Nee het is heel simpel. Ze mogen in die EULA zeggen wat ze willen, maar de wet gaat altijd boven een EULA. Het wordt soms wel wat ingewikkelder om erachter te komen welke wetgeving van toepassing is. Niet altijd zal EU-wetgeving (of de NL grondwet dus) van toepassing zijn . Zij zeggen zelf dat de Californische wetgeving dus van toepassing is...? Die zal ook een bepaalde mate van bescherming voor de consument bieden. LLM's zijn je vriend denk ik dan (al doe ik nu wel de zeer gevaarlijke aanname dat je wel begrijpt dat zo'n LLM fouten kan maken en dat je die dus niet moet gebruiken bij hoogrisico ondernemingen enz enz.).

Maar als er dan iets in de EULA staat dat niet mag van de wet, dan betekent dat niet dat de hele EULA ongeldig is overigens. Veel dingen die jij bizar vindt, zijn ontzettend logisch, en staan (hoop ik) in vrijwel alle overeenkomsten die in de wereld worden opgesteld. Bijvoorbeeld:

Als je problemen ondervindt met de EULA, moet je Krafton eerst schriftelijk op de hoogte stellen.

Ja tuurlijk haha. Stel je gaat naar de rechter omdat je vindt dat Krafton je iets heeft geflikt en je stelt Krafton daar niet van op de hoogte. Het eerste wat de rechter dan zegt is "yo heb je eigenlijk wel eerst even met Krafton gesproken? Misschien hadden die het helemaal niet door, en doen ze het per ongeluk, en is je probleem zo gefikst. Ga eerst maar even praten. Maar dank je wel hoor intussen, dat je deze hele rechtzaak al heb opgestart, en daarmee weer een paar duizend euro aan belastinggeld hebt verbrand, zonder dat er misschien überhaupt iets aan de hand is". En zo zijn er nog wel wat dingen die onwijs logisch zijn. En die in elke EULA staan. Misschien moet je eerst even vragen aan welk LLM dan ook wat het verschil is tussen deze EULA en een EULA waar je helemaal achterstaat (al vermoed ik dat dit de eerste EULA is die je bekijkt), en vragen wat de verschillen zijn, en of er misschien oneerlijke bedingen zijn.

En omdat je nu bovenaan alle reacties staat (omdat blijkbaar zoooveel mensen vinden dat je een waardevolle bijdrage hebt geleverd), zou ik het ook wel netjes vinden als je dan hier en daar wat correcties en aanvullinkjes en dergelijke doet op al je opmerkingen. Nu is inderdaad 70% ofzo een beetje stampij- en stemmingmakerij.

Nou staan er inderdaad wel dingen in waarvan ik denk "meh dat zou ik liever anders zien". Maar voor €30... Ga ik daar echt geen moeite in steken. Als je als streamer of mod-maker het er niet eens bent, prima, dan laat je het spel toch lekker links liggen. Waarmee Krafton zichzelf natuurlijk in de vingers snijdt... Genoeg andere spellen waar je als mod-maker of streamer je geld mee kan verdienen.

Oké, een klein voorbeeld nog, ik kan het niet laten, want jij vind het nogal belangrijk (gezien de allcaps):

- JE MAG GEEN HANDELINGEN ONDERNEMEN DIE INGAAN TEGEN "SOCIALE NORMEN". IK MAAK GEEN GRAPJE, DIT STAAT ER ECHT IN

Ja dûh, als ik een spel maak dan wil ik ook niet dat mensen video's op Youtube zetten van hoe ze hun base in de vorm van een hakenkruis hebben gemaakt wtf. Dat gezeik wil ik niet als maker. Ik wil dan iets kunnen doen, bijvoorbeeld inderdaad het bannen van die neonazi. Die wil ik niet op m'n platform. En jij vind dit vreemd...?
Vervolgens kan Krafton natuurlijk onmogelijk alle dingen die niet toelaatbaar zijn omschrijven. De wereld is zo groot, er zijn zoveel culturen waar mensen aan zoveel dingen aanstoot kunnen nemen, dat ga je niet specificeren. Dus ja, dat blijft super vaag met 'sociale normen'. Maar ook dan is wetgeving je vriend. Daarin staat dat je in principe onschuldig bent tot het tegendeel is bewezen. Dus als Krafton je het spel niet meer laat spelen omdat zij vinden dat je "handelingen onderneemt die ingaan tegen sociale normen" mag je ze aanklagen omdat je voor €30 wordt benadeeld (alleen hier al begin ik dus te lachen wtf voor €30 vind jij dit allcaps en rechtzaak waardig). Krafton moet dan dus bewijzen dat jij inderdaad ingaat tegen sociale normen. En die rechter checkt dat dus tegen zijn/haar eigen definitie van 'sociale normen' (want Krafton heeft dat ook niet verder omschreven). En stel een rechter vind óók dat jij ingaat tegen sociale normen (en dan heb je het dus wel echt bont gemaakt denk ik, dan heb je het echt over hakenkruizen en bijbehorende youtube-publicaties, kijk maar naar alle uitingen die bepaalde mensen in Nederland maken die gewoon mogen), dan vind jij dus nog steeds dat Krafton je niet het spel mag afnemen...? Ik weet niet of je je heel veel zorgen daarover moet maken. Ik kan me goed voorstellen dat Krafton je prima je €30 teruggeeft (en je dan alsnog dus het spel afneemt). Want zij verliezen duizenden euro's door jouw overschrijding van sociale normen aan imagoschade en andere zaken.

[Mustard12]

Fruitbakje bedankt voor jouw uitgebreide en duidelijke uitleg!

Overigens heeft Krafton aangekondigd zijn EULA aan te passen nadat het flink wat kritiek heeft opgeleverd.

https://nl.ign.com/subnautica-2/164567/subnautica-2-past-controversiele-terms-of-service-aan-na-kritiek

[koelpasta]

En dat gedeelte wordt dus bijzonder moeilijk gemaakt met wat er bijvoorbeeld in staat over het aanspannen van een rechtszaak.

Waar ze op doelen is dat je dan een zogenaamd 'mediation' traject ingaat, een bemiddeling voordat er een rechter aan te pas komt.
Maar dat geldt hier ook niet dus als je iets te eisen hebt kun je gewoon naar een rechter in nederland stappen denk ik.

Verder zijn echt het overgrote deel van de punten die e hierboven aanhaalt al jaren standaard voor een online game.

[Smuey]

"je koopt een licentie, geen game"

Dat is met alle software die ooit is uitgegeven het geval. Je wordt geen eigenaar van de code en je mag die niet verspreiden, aanpassen of herverkopen. Je wordt hooguit eigenaar van de fysieke drager waar de software op staat.

Dit staat letterlijk in iedere EULA die ooit is uitgegeven. Hell, zelfs in de tijd van de NES en SNES zaten er kaartjes of boekjes in de doos, met een vergelijkbare licentie. Je hebt dus oprecht nooit eerder een EULA daadwerkelijk gelezen, zelfs maar deels?

[Mustard12]

stop killing games gemist denk ik?

[Smuey]

Nee, dat niet, maar ik denk dat je de implicaties van wat SKG bereikt heeft misschien verkeerd interpreteert. Het interessante is namelijk dat juist door die clausule, de makers volledig voldoen aan de regels die SKG voor ogen heeft - Duidelijkheid scheppen in wat je precies koopt. Lees de EULAs van andere recente titels er maar eens op na.

[Reactie gewijzigd door Smuey op 15 mei 2026 11:41]

[Mustard12]

Wat ik begrijp van wat SKG wil bereiken dat als een live service game out of service gaat, deze een offline patch krijgt waardoor het spel speelbaar blijft zelfs als de live service offline gaat, wat nu in veel gevallen het einde van het spel betekent.


Dit is al succesvol geweest bij het Ubisoft spel The Crew 2.

Een voorwaarde voor een spel om te werken moet mijn insziens zijn: ik heb er geld aan uitgegeven dus ik kan het spelen.

Met alle old gen games was dit het geval, N64: je steekt je cartridge erin en het werkt, werkt het niet? ff blazen. PS1: cdtje erin, en hoppa, spel start, nu, nog steeds, 30 jaar later. en ALLES WERKT.


Dat is niet het geval bij live service games, die hebben altijd een internet connectie nodig om te draaien en worden dus unplayable als de live service wordt afgesloten.

Dit betekent dat zolang het spel veel concurrent spelers heeft en profitable is, de game blijft bestaan, en zodra dit niet meer het geval is, dat de developer het recht heeft om al jouw aangekochte zaken (zowel de licentie als ingame aankopen) volledig offline te halen en onbruikbaar te maken.

De enige voor wie dit een oplossing bied is de developer die geen zin meer heeft om een spel te ondersteunen omdat het teveel geld kost. Lekker makkelijk.

Deze EULA zegt precies hetgeen waar SKG tegen vecht, je koopt een licentie die op ieder moment zonder enig bericht kan worden ingetrokken. Dat is waarom ik dit in de samenvatting heb gezet. Wellicht had ik de eerste regel beter kunnen verwoorden, maar dat neemt natuurlijk niet weg dat deze EULA een belachelijk document is wat niemand zou moeten accepteren.

[Smuey]

Dat neemt nog steeds niet weg dat je, linksom of rechtsom, een gebruikersrecht op software koopt. SKG verandert dat niet, hooguit wat implicaties die dat heeft voor games met een online component en hoe de uitgever daarvan om zou moeten gaan met games die EOL zijn. En daar is natuurlijk helemaal niets mis mee.

Je voorbeeld van oudere titels doet daar overigens geen afbreuk aan. Je hebt de drager gekocht, samen met een gebruikersrecht op de software die daar op staat. Omdat dat fysieke dragers zijn, is het terugtrekken van dat gebruikersrecht in de praktijk buitengewoon moeilijk, maar het feit blijft dat je in essentie slechts een licentie hebt gekocht. Eigenaar van de software, zoals veel mensen lijken te denken, ben je niet, ben je nooit geweest en zul je nooit worden ook, ook niet door de inzet van SKG - Tenzij je echt héle diepe zakken hebt.

Ik ben het overigens wel met je eens dat er, los van het licentieverhaal, heel wat rotzooi in staat, waar je inderdaad niet mee akkoord zou moeten gaan én die nooit stand kan houden mocht het ooit tot een rechtszaak komen.

[Mustard12]

Daar heb je helemaal gelijk in, ik vraag me dan alleen bijvoorbeeld af of ze de richtlijnen in hun EULA gebruiken, zoals bijvoorbeeld die remote access tot het spel waar Krafton recht op heeft.

Zoals ik het lees gebruiken ze dat gewoon, totdat iemand nee zegt, en daar is een rechtszaak voor nodig, wat weer extreem moeilijk wordt gemaakt volgens de EULA.

Hoe dit in het echt standhoud daar heb ik werkelijk geen idee van, maar het voelt behoorlijk invasive en onjuist om iets te kopen waar zo'n ridicule regelset voor is bedacht.

[koelpasta]

De enige voor wie dit een oplossing bied is de developer die geen zin meer heeft om een spel te ondersteunen omdat het teveel geld kost. Lekker makkelijk.

LOL.,., ja ja.,., stel je gaat weg bij je baas, maar hij eist dat je wel gewoon door blijft werken want anders is dat natuurlijk lekker makkelijk,..
Of denk je dat het bedrag dat je voor je game hebt betaald genoeg is om voor altijd een groep developers in te huren om de boel draaiende te houden?

[Mustard12]

dat neemt toch niet weg dat je er met een hele simpele patch voor kan zorgen dat het spel beschikbaar blijft ookal maintain je het niet?

[TEAser_]

Stop killing Games heeft nooit gezegt en wilt ook nooit het software as a license model aangepast te willen hebben. Het enige wat stop killing games voor mekaar wilt krijgen is dat games speelbaar blijven via user accessible tools nadat de developer of publisher wilt stoppen met officiële ondersteuning

[eonflux]

De meeste spellen hebben ongeveer zo'n EULA maar het is niet rechtsgeldig in de EU.

[streamnl]

Ik had jouw stukje tekst gebruikt want ik maakte me zorgen en ik wil de game eigenlijk wel spelen….

De reactie was:
Kort antwoord: **Nee, als gewone Nederlandse speler hoef je je hier geen serieuze zorgen over te maken.**

Veel van deze extreme punten zijn namelijk typisch Amerikaans juridisch indekwerk ("corporate blabla") van de uitgever Krafton. Voor ons in de EU ligt dat gelukkig net even anders:
• De Europese wet staat hierboven: Veel van die bangers uit de TOS (zoals dat je niet naar de rechter mag stappen of geen recht hebt op restitutie) zijn in Europa wettelijk gezien simpelweg illegaal en dus ongeldig. De wet veegt daar zo de vloer mee aan en de Steam-restitutieregeling blijft bijvoorbeeld gewoon gelden.

• Vrijwel elke moderne game heeft dit: Als je de voorwaarden van spellen als Fortnite, Call of Duty of GTA op dezelfde manier gaat ontleden, kom je exact dezelfde enge clausules tegen. Dat je een "licentie koopt en niet de game" is helaas al jaren de standaard bij elk digitaal platform.

• Toegang op afstand en gedragsregels: Die toegang is puur nodig om updates te pushen en de anti-cheatsoftware te laten draaien. Die strenge regels over "sociale normen" en "reputatie" staan er vooral in zodat ze een stok hebben om extreme cheaters of racistische spelers uit de co-op te kunnen bannen.
Het is absoluut geen malware. Je kunt de game met een gerust hart spelen

Dit nuanceert jouw bericht wat. “Mijn reactie” is en blijft ai en ik heb (nu) geen zin om het daadwerkelijk uit te zoeken…

Maar ik ben het wel eens dat het bizar is wat die bedrijven tegenwoordig op papier zetten om zich “in te dekken “.

[TigerXtrm]

Kijk deze gast dan, die heeft voor het eerst in z'n leven eens de voorwaarden van software gelezen en denkt dat dit allemaal nieuw is

[Mustard12]

FYI https://nl.ign.com/subnautica-2/164567/subnautica-2-past-controversiele-terms-of-service-aan-na-kritiek

[TEAser_]

Aangezien de ToS in strijd is met de Europese Wetgeving is de ToS niet uitvoerbaar in de EU en daarmee dus ook niet geldig ongeacht of je je handtekening eronder heb gezet.

[Ace_010]

Zo dan. Zou het sowieso al niet kopen maar dit zit ik even door naar enkelen die het willen.

Dit is waanzin. Maak zelf wel uit uit wat ik met een gekocht spel doe.

[koelpasta]

Je koopt geen spel., Als je regelmatig games speelt dan kan ik je vertellen dat je ook die games vrijwel zeker niet gekocht hebt. Je hebt een licentie gekocht waarmee je dat spel mag spelen. Zeg maar vrijwel elk spel op steam, playstation, nintendo en xbox.

[Ace_010]

Als ik een spel fysiek of digitaal koopt, koop ik dus een spel. In Europa is het wel degelijk eigendom. Iets met wetgeving.

[koelpasta]

Nee, ook hier koop je een licentie op het gebruik van de desbetreffende software. Dat noemen we in de volksmond dan 'een game kopen' maar je koopt eigenlijk een licentie.

[Cebasvdh]

Ik had na 1/3de van je hele fijne comment al zo iets, no way dat ik deze game koop. Dank voor het onder de aandacht brengen!

Bizar deze voorwaarde, ga ik mijzelf afvragen hoe dat voor andere games is die ik speel en gewoon blind die voorwaarde geaccepteerd heb.....

[bamboe]

Succes met je nieuwe leven er zijn genoeg andere leuke hobbies dan gamen.
zoek er eentje uit waar je blij van word want je zal waarschijnlijk nooit meer een nieuwe game gaan kopen.

[Mustard12]

https://nl.ign.com/subnautica-2/164567/subnautica-2-past-controversiele-terms-of-service-aan-na-kritiek

[Cebasvdh]

ayyy thanks voor de update, had dat artikel zelf niet voorbij zien komen.

[Jittikmieger]

Uhhh... We mogen dit niet. We mogen dat niet. Maar we mogen het spel nog wel gewoon spelen!? Of mag dat ook niet?

Tjonge, jonge, jonge... Rare jongens die Amerikanen...

[mvds]

Subnautica 2 is zelfs gratis als je Gamepass hebt, en dan is ie ook "Play Anywhere" waardoor je het spel zowel op de XBox als op de PC kan en mag spelen, de voortgang wordt zelfs gedeeld op de twee platformen.

Hoezo dan; "Je kunt het spel niet op meer dan één apparaat spelen zonder extra licenties aan te schaffen."?

Die voorwaarden kan je met een pak zout nemen, want vanaf het moment dat de Early Access startte, waren er al talloze streamers op Twitch die het spel streamden, en het leuke ervan, je hebt zelfs (Twitch) drops, wat de makers van het spel mogelijk moet maken.

Dus ze zijn dan zelf in overtreding van hun eigen regels

[Mustard12]

Dit zijn streamers die een early access code hebben gekregen van Krafton zelf.

Die hebben dus toestemming van Krafton om die content te delen.


Hoezo dan; "Je kunt het spel niet op meer dan één apparaat spelen zonder extra licenties aan te schaffen."?
Wellicht dat dit dan alleen voor Steam geld, dat durf ik niet te zeggen.

[FrostyPeet]

Je "huurt" een beta test licentie van een spel. Dus je bent een beta tester van Subnautica 2. De ontwikkelaar mag eisen wat hij wil. "Vroeger" moest je een NDA ondertekenen, die soms nog veel strenger was qua beperkingen.

Als het spel volledig toegankelijk is, voor iedereen gelijkwaardig te koop, gelden er andere regels.

[Themperror]

Dit is zo goed als elke Steam game...

[Macron]

Ik tuin er niet meer in met early access. Heb Below Zero gekocht in early access en liep er steeds tegen aan dat het verhaal niet verder kon. Laatst nog een keer gespeeld en nu is het goed te spelen en een mooi spel geworden, al haalt het het nog niet bij deel 1. Dus ik wacht nog maar een jaar of twee, drie.

[The Zep Man]

Below Zero schreef zich in een hoek, mogelijk doordat het verhaal mede met early access werd opgebouwd en onderweg werd gewijzigd zonder veel in te moeten leveren op wat al ontwikkeld was voor gameplay.

Je stort jezelf neer op een wilde planeet om erachter te komen wat er met je zus is gebeurd. Blijkt dat ze door een domme actie van zichzelf onder vallende rotsen is overleden en aan het einde van de dag niets voor elkaar kreeg. Een gigantische anticlimax. De rest van het verhaal is "aliens!" en zal waarschijnlijk nooit een conclusie krijgen.

De gameplay was ook een stuk minder. Het idee van de Seatruck is leuk, maar niet ter vervanging van de Cyclops. Ook was de kaart erg klein. Verder waren de landsecties slecht. In deel 1 waren de lengte en gameplay op land precies voldoende. In Below Zero was dat echt te veel en te brak.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 15 mei 2026 14:22]

[PjotrX]

Ik vond de cyclops een van de mindere dingen in Subnautica 1. Het is wel leuk om te zien als je het voor het eerst bouwd maar je komt al snel achter dat het te lomp is. Uiteindelijk ga ik elke keer terug naar de prawn suit. Het enige reden om de cyclops te bouwen wordt dan omdat het nodig is voor je craft-progressie. En in mijn laatste playthrough voelde dat als een enorme geforceerde grind waardoor ik daarna niet meer nog een playthrough van s1 gedaan had sinds dien.

[The Zep Man]

Het is wel leuk om te zien als je het voor het eerst bouwd maar je komt al snel achter dat het te lomp is. Uiteindelijk ga ik elke keer terug naar de prawn suit.

De Cyclops was voor mij prima waar het voor bedoeld was: als mobiele basis in de diepte. Ik maakte maar twee vaste basissen: ergens bovenaan mijn hoofdbasis en in de grote grot vlakbij die bijzondere boom een klein tussenstation. Met mijn Seamoth pendelde ik tussen mijn hoofdbasis en dat tussenstation (maximale duikdiepte). Vanaf daar ging ik dieper met de Cyclops en Prawn Suit. Die laatste twee kwamen dus nooit meer aan het oppervlak. Er was daarvoor geen reden.

Ik denk dat het zo "bedoeld" was om de Cyclops te gebruiken. Daarom voelde het voor mij niet als beperkend, maar als nuttige toevoeging.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 15 mei 2026 13:15]

[Scriptkid]

Meschien moet je even opniewed kijken naar wat early access betekend.

Lijkt wel alsof iedereen een full game verwacht met nog wat kleine tweaks te gaan.

Early access kan althe way va een very early dev build. Tot aan beta builds die bijna klaar zijn

[eonflux]

Het lijkt wel alsof je bij Early Access alleen positief kritisch mag zijn, en zodra je hogere verwachtingen hebt, krijg je meteen de EA‑kaart voorgeschoteld; precies zoals u nu doet. Maar dat is niet waar EA ooit voor bedoeld is. In mijn optiek is de definitie van EA die 13 jaar geleden gold totaal niet meer dezelfde in 2026.

Wat ik nu zie, is opnieuw een extreem barebones EA‑release van Unknown Worlds, iets wat je eigenlijk niet eens EA zou mogen noemen. Volgens de studio werken ze sinds 2022 aan dit spel, maar het voelt alsof ze pas een jaar geleden echt begonnen zijn. Los van de technische problemen had er simpelweg veel meer content in moeten zitten. Dit is dezelfde modus operandi als bij het originele spel en Below Zero: een bare-bones product en dan samen met de community afmaken. Ik denk dan echt: wie betaald wie nu. En dit is nog na de interventie van Krafton, want als het aan de developers had gelegen, was het nog minder geweest.

Kijk, als dit hun eerste spel was geweest had ik er enigszins nog begrip voor maar dit is hun derde game; dan mag je gewoon meer verwachten van zo’n studio.

Er is een engine‑upgrade geweest, maar eerlijk gezegd ziet het er nauwelijks anders uit dan Below Zero. Wat ik echt stuitend vind, is dat er in gaming een verschrikkelijke vorm van tribalisme is ontstaan: zodra je duidelijk benoemt wat er mis is met een spel, word je meteen aangevallen omdat je het “niet goed ziet”. Exact hetzelfde gebeurt bij Windrose, dat de hemel in wordt geprezen terwijl het eigenlijk helemaal niet zo goed is. Voor die €30,- zou ik toch nog even wachten.

[TEAser_]

Ik snap waar je vandaan komt, maar Subnautica 2 heeft aanzienlijk meer content dan het origineel en Below Zero toen die in early access uitkwamen. Zeker een goede 20 uur aan gameplay is nu al aanwezig, stuk langer als je ook wat base building gaat doen. En dat is voor 30 euro nog best te overzien lijkt mij.

[Pasteis]

Subnautica 1 staat bij mij nog steeds op de shortlist voor de Switch 2. Ik vind het daarom ook ergens wel jammer dat deze tweede versie vooralsnog niet op de Switch 2 uitkomt.

Volgens mij past dit gamegenre heel goed in het assortiment.

[thetakman]

zou niet weten waarom niet. Subnautica 2 draait zelfs goed op de eerste generatie steam deck.. een Switch 2 is toch wel net zo krachtig lijkt me

[Pasteis]

zou niet weten waarom niet. Subnautica 2 draait zelfs goed op de eerste generatie steam deck.. een Switch 2 is toch wel net zo krachtig lijkt me

Daarom verbaasde me het ook dat hij er niet met launch bij zit, maar ik heb wel goede hoop dat het later nog aangekondigd gaat worden.

[Smuey]

Dat is de truc - Dit is niet de launch, dit is Early Access.

[Seal64]

Dit dus. Laat ze eerst maar zorgen dat de game gewoon af is. Dit is geen grote developer die de resources heeft om meerdere platforms tegelijk in ontwikkeling te hebben, dus ik verwacht dat ze gewoon eerst de game op het primaire platform maken, en pas als dat klaar is gaan kijken op welke andere systemen ze willen uitgeven.

[CosmicByte]

Blij dat het toch lukt na al het gedoe rondom de studio maar er is nog héél veel te doen.
Op dit moment is er praktisch niks te doen in de game. Er zijn wat collectibles en een klein stukje van de map.
Het voelt ontzettend leeg en zelfs voor een early access titel is het wel heel ehm... early. Dus tja, moet er dan al een feestje gevierd worden?

[Ayporos]

Voor een early access titel vind ik het anders toch al redelijk wat content bevatten hoor.. of laat ik het zo zeggen: ik heb ze véél erger gezien.
Je kunt al beginnen een basis te bouwen en de setup van de story is ook al redelijk 'intact'.
Ik ben nog niet tegen een progressie muur aan gelopen na 3 uur spelen gister dus voor mij is 't nog wel prima.

Het core concept is wel wat anders dan Subnautica 1, en dat kan ik eigenlijk wel waarderen.
Het is niet 'zo' enorm anders dat het aanvoelt als een compleet ander spel, maar wel anders genoeg dat het 'fris' aanvoelt.

[Jorrie]

Dit valt mee toch? Dat er nog genoeg moet gebeuren is logisch maar ik heb niet het idee dat er nu echt niks te doen is.

[CosmicByte]

Nou ja, niks te doen is wellicht wat heftiger dan bedoeld. Ik ben het wel deels eens met Ayporos dat het een hele goede basis is - en aanvullend daarop is de performance ook dikke prima.
Voor een early access is dat opzich al een dikke duim omhoog.

Maar, met niks te doen bedoel ik meer dat het nu een soort kleine zandbak is waarin je een beetje kan aanmodderen. Wat er is geeft een voorproefje van wat er komt. En als je die gedachte doortrekt dan heb ik er alle vertrouwen in.

Voor mij is het een soort demo en da's ook prima. Ben blij voor de devs met het success dat ze ongetwijfeld gaan behalen.

[fruitbakje]

Misschien dat het voor de bedrijfsvoering ook een belangrijk moment was. In 1 dag hebben ze wat 15 miljoen opgehaald (1 miljoen x €30 - Steamafdracht - belasting enzo)? Daar kan je weer een paar jaar mee vooruit (ik heb geen idee hoe groot het team is)? En/of je hebt aan je investeerders laten zien nu dat er behoorlijk wat (financiële) potentie is (en zijn ze dus misschien weer een stuk aantrekkelijker geworden voor die investeerders).

[eonflux]

Ik weet niet precies hoe budgetten in de game‑industrie worden berekend. Krafton is de eigenaar van Unknown Worlds. Toch blijkt dat Krafton zich na de uitspraak ook heeft teruggetrokken als uitgever. Maar moet ik serieus geloven dat op basis van deze Early Access‑versie nog eens 250 miljoen aan bonus uitgekeerd zou moeten worden? Hou op, schei uit. Dan zie je dat er dus toch een kern van waarheid zat in wat Krafton eerder over de staat van de game zei, plus dat ze tijdens de rechtsgang door zijn gegaan met development.

[PjotrX]

Niks te doen? Heb je de hele nacht door zitten spelen of zo? Ik heb er nu 6 uur op zitten en heb nog niet alles unloched en krijg nog steeds nieuwe map markers om e onderzoeken van NoA.

[The Zep Man]

Volgens de winkelpagina op Steam schatten de ontwikkelaars dat het twee of drie jaar kan duren voordat het spel uit early access komt. Het heeft nog een lange weg te gaan.

Voor degenen die nog nooit Subnautica gezien of gespeeld hebben, zie de humoristische playthrough door Neebs Gaming. Die geeft een goed idee van de gameplay.

[AtomicWing]

Mooi startpunt voor deze game en een goede manier om extra inkomsten te genereren. Populariteit helpt ook om investeerders aan boord te krijgen.

[MoonRaven]

Bijna een half miljoen spelers als piek (467.582 24-uur piek) op Steam alleen al. Bizar veel verkopen.

[Reactie gewijzigd door MoonRaven op 15 mei 2026 08:16]

[Borgia]

Krijgen ze hun bonus nu wel?

[slijkie]

Handig om te melden ‘welke’ GamePass. Core? Ultimate?

Edit; Alleen GamePass PC & Gamepass Ultimate dus.

[Reactie gewijzigd door slijkie op 15 mei 2026 09:05]