Panasonic stopt met tv's maken en verkoopt merknaam aan Chinees bedrijf

De Chinese tv-fabrikant Skyworth gaat televisies verkopen in Europa onder de naam Panasonic. Panasonic stopt met de productie van tv's en zegt dat het wel de functionaliteit en service blijft leveren voor de tv's.

Panasonic zegt dat het gebruik wil maken van de expertise van Skyworth op het gebied van snelle productie van tv's om de divisie te laten groeien. Skyworth is geen bekende naam in Europa, maar verkoopt wel veel tv's in thuisland China. Daardoor staat het in de wereldwijde top tien van tv-fabrikanten.

De Japanse fabrikant neemt nog wel de ontwikkeling van functionaliteit en service-afhandeling in Europa op zich van de tv's. De productie en distributie verloopt wel via Skyworth. Het is onbekend wat de samenwerking op langere termijn gaat betekenen voor bijvoorbeeld software-ondersteuning van Panasonic-tv's of het uitbrengen van nieuwe modellen.

Panasonic is het tweede Japanse merk in korte tijd dat de handdoek in de ring gooit op de tv-markt en de productie en verkoop overlaat aan een Chinees bedrijf. Sony verkocht onlangs een meerderheidsbelang aan TCL. Daarmee verdwijnen twee van de grootste Japanse merken van de tv-markt.

Panasonic TV-55Z95BEG Zwart

Reacties (153)

[Piggen]

Kon je op wachten, net als bij Sony. Ik heb een paar jaar in de elektronica-(r)etail gewerkt en die merken moesten het (bij ons) echt doen met de kruimels. Samsung en LG hadden allebei 30-40% aandeel, Philips (natuurlijk al verkocht) deed nog wel wat, maar daarna werd het heel mager. Panasonic (en Sony) maakt mooi spul, maar je moest het bij ons echt in de winkel zien en dan nog moet je de meerprijs willen betalen ten opzichte van andere merken. Daar kon de schoorsteen niet van branden roken (edit ) daar. Goedkopere modellen werden al bij Vestel gemaakt, dus niet verbaasd dat alles nu alles van de hand wordt gedaan. Benieuwd naar de nieuwe koers.

[Reactie gewijzigd door Piggen op 24 februari 2026 09:16]

[HugoBoss1985]

Gelukkig maar, een schoorsteenbrand is geen pretje!

[Autisme_tech]

Tja China neemt gewoon de wereld over, wen er maar aan. Als de kwaliteit goed is waarom dan niet, kan er alleen maar goedkoper op worden.

[Skyrunner]

Klopt.

'Made in China' betekent allang niet meer per sé slechte kwaliteit ; dat geldt enkel voor de Temu/Ali-achtige producten die gemaakt zijn voor de gierige kopers.

Zelfs in 2015 toen ik er woonde was kwaliteit te koop via bv JD.COM (ipv Taobao), maar wel met bijbehorend prijskaartje.

[Nyarlathotep]

Made in China betekent voor mij (nog steeds):

- Grote hopen staatssubsidie om de concurrentie plat te slaan;
- Gebruikersdata doorzluizen naar de Chinese staat;
- Nog steeds vaak dubieuze omstandigheden in de fabrieken;
- Duurzaamheid van je produkt is twijfelachtig;
- Produktieprocessen die schadelijk zijn voor het milieu;

Let wel: Dit gaat niet altijd op. Maar bij produkten uit China is extra research zéker geen overbodige luxe.

[RRRobert]

Made in China betekent voor mij (nog steeds):
(...)
Let wel: Dit gaat niet altijd op. Maar bij produkten uit China is extra research zéker geen overbodige luxe.

Point well taken, maar realiseer je je wel dat zo'n beetje alles aan elektronica tegenwoordig uit China komt, en áls het niet uit China komt, dan toch zeker uit India, Vietnam, Indonesië en al die andere Aziatische landen waar het mogelijk nóg beroerder is gesteld met arbeidsrechten, veiligheid- en milieu eisen, enz., enz, én dat heel veel van die producten -al dan niet in licentie- ook nog eens een Europees, Amerikaans of Japans 'premium' merklabel dragen...

[ngluijk]

Je slaat de spijker op zijn kop. Wat hier niet (meer) mag, mag gewoon in China en blijkbaar vinden wij het gewoon acceptabel, alles omdat het lekker goedkoop is. Beseffen wij eigenlijk wel dat goedkoop ook een milieu prijskaartje heeft?

Ik was 10 jaar gelden bij een Chinese firma op bezoek en die maakt een 'gratis' API waarmee je kon zien hoe een app gebruik werd. Met de data die ze binnenhaalde konden ze aan stadsplanning doen, zo konden ze zien aan het gebruikte toestel of deze goedkoop was, wat dan betekende dat de bevolking in die regio wel een bibliotheek kon gebruiken. Op zich wel leuk, totdat ik vroeg, wat is die interactieve kaart van wereld met dat nummer van over een miljard, antwoorde ze, dat zijn alle gebruikers met locatie waar we gegevens van verzamelen. Wechat gebruikte hun API ook. Maar verzekerede ze, we maken nformatie annoniem. Ik was gelijk weer gerust gesteld 😊

[BillyTheMailer]

Kan jij deze beweringen wat duidelijker onderbouwen ?

[ep667]

'Made in China' betekent allang niet meer per sé slechte kwaliteit ; dat geldt enkel voor de Temu/Ali-achtige producten die gemaakt zijn voor de gierige kopers.

Technisch gezien is er geen verschil, als dat er al is dan lopen de meeste Chinese merken echt voorop qua features en nieuwe technieken.

Softwarematig zit er voor mij wel een flink verschil met name t.o.v. Sony en Panasonic. Die merken waren nogal heel beperkt qua afluistergedrag en (persoonlijke) reclame in de menustructuur. De Koreaanse merken, maar met name de Chinese merken hebben dit al veel en veel verder doorgedreven. Daar zit ik niet echt op te wachten.

Maar ja, misschien is dat anno 2026 wel de reden dat Panasonic en Sony dit niet meer vol kunnen houden.

[DdeM]

Mwah technisch is er vaak genoeg nog een verschil hoor. Iemand in mijn omgeving heeft onlangs een nieuwe tv gekocht van een Chinees merk, bij een Nederlandse electronica winkel, maar de beeldkwaliteit laat echt wel wat te wensen over in verhouding met dezelfde prijsklasse a-merken. Grootste verschil is dat die wel allemaal extra (smart) functies heeft

[Skyrunner]

Ik verwacht zelf dat die achterstand heel rap ingelopen gaat worden vanuit Shenzhen.

Fun-fact: Skyworth is heel lang een groot merk in China, net zoals bv Haier (dat je nu ook steeds vaker ziet hier, wasmachines, AC, etc..).

[CPM]

Gekocht via Temu of AliExpress door "gierige" kopers (lekker een groep beledigen, klasse) wilt allang niet meer zeggen slechte kwaliteit. Er zijn onwijs veel "chinese" merken die voldoen aan allerlei kwaliteitscriteria. Ook onbekende merken leveren goede spullen. Je scheert nu heel veel over één kam en elke nuance ontbreekt.

[Skyrunner]

Met "gierige kopers" bedoel ik mensen die voor een duppie op de 1e rang willen zitten en dan het hardst klagen over kwaliteit.

Dat jij je klaarblijkelijk voelt aangesproken, tja, zegt meer over jou dan wat anders.

[ninslao]

Nou, "elke" nuance.. vind ik ook wat ver gaan

[zonglew00]

Taobao/tianmao/aliexpress is soort de eBay/amazon

Jd lijkt meer op bol minder troep erop en ze hebben hun eigen vers afdeling waar ik gretig gebruikte. Verse gebakken kip van de slager en bezorgt tot je deur.


Stel je voor thuisbezorgd , appie en bol, allemaal op 1 plek. Bezorgd tot je voordeur of in een kluis in je compound. Kreeg altijd een chagrijnige bezorger als ik 25 kg rijst bestel en 3 kratjes Hoegaarden op 3 hoog zonder lift. Schandalig gedrag van mijzelf.

[Skyrunner]

Lol, ja soortgelijke reacties kreeg ik ook van de winkelmedewerker beneden wanneer de flessen water op waren :-)

Totdat ze die 老外 op de 11e verdieping beter leerden kennen..

[Raymond Deen]

Leek? Owh, buitenlander!

[Deido]

Haha simplified of traditional mandarin translation.

[Raymond Deen]

[80sdude]

Tipte je ook als een Nedelander?

[zonglew00]

Nee dat niet, ik gaf ze altijd wat buiten hun bestedingsbudget of iets leuk. Dus een magnum als het 40 graden was of als het koud was een warme drankje om mee te nemen.


Voordat ik wegging (terug naar Nederland) had ik mijn overbuurman die bezorger was een lespakket Engels aan zijn dochter gegeven.

[zonglew00]

Fooi is een aanmoediging of waardering tenzij dat je loon zo laag is dat je meer dan 40 uur moeten werken om rond te komen.

vanwege je agressieve toon, kennelijk ben je nooit buiten Nederland geweest of niet geïnteresseerd bent in andere culturen. Een zeer ernstige vorm van ethnocentrische gedrag.

Daar werken ze voor een appel en een ei, sommige komen niet rond van hun normale loon. Zo kapitalistische maatschappij hebben ze. Wij zijn communistischer dan China zelf.

[ThaMe90]

Ik denk dat je communistisch & socialistisch door elkaar haalt. En daarbij: dat mensen elders niet genoeg geld verdienen met hun baan, kan ook gezien worden als feit dat het meeste geld naar de management/eigenaar gaat ipv naar de mensen die het werk uitvoeren. Dat klinkt een stuk communistischer dan wat wij hier mogen genieten.

[Linux_Aries]

Zelfs op Ali ken je degelijke kwaliteit vinden.

[DdeM]

Dat je het kan vinden betekend niet dat het geldt voor het grootste deel van het aanbod. Een kapotte klok geeft ook twee keer per dag de juiste tijd aan,maar is nog steeds kapot. Ali staat gewoonweg vol met spul wat kwalitatief slecht is, copyright wetgevingen schendt, verboden stoffen bevat en zo wel meer. Helaas komt steeds meer van dit soort zooi ook andere webshops zoals Bol terecht.

[LooneyTunes]

verboden stoffen bevat en zo wel meer

Gelukkig kan je er nog steeds 60-40 soldeer kopen. Probeer dat maar eens in de EU .
Dat nieuwerwetse tin-soldeer is waardeloos.

[NMe]

Zelfs producten op Ali Express zijn lang niet altijd slecht, zolang je maar een beetje voorzichtig shopt.

Het nadeel van Chinese producten zit hem voor mij meer in de oneerlijke concurrentie door Chinese staatssteun voor bedrijven en de daardoor steeds kleiner wordende zelfvoorzienendheid van Europa dan in de kwaliteit, in elk geval.

[Tourmaline]

Niet alles op temu is van slechte kwaliteit.

[Kizanko]

Zelfs dat al niet meer, genoeg producten van AliExpress gekocht die zeler kwalitatief heel goed in elkaar zitten vergelijkbaar met producten die we hier verkopen

[wiseger]

Televisie land bestaat slechts uit twee merken, Samsung en LG. De rest neemt daar zijn panelen af.

[Pietopdeheuvel]

Nope, BOE Technology (China): Grootste producent van LCD-panelen, vooral grote formaten (65-100 inch). Samen met Samsung en LG maken deze 3 ongeveer 2/3 van alle panelen.

Dan zijn er nog AU Optronics (AUO), Innolux Corporation en Sharp

[wiseger]

BOE maakt juist voornamelijk smartphone displays. ze zijn aan het investeren om grote OLED schermen te maken maar hebben nog niet veel marktaandeel. Ik ken geen OLED televisies in Nederland met een BOE paneel erin.

AUO maakt geen OLED schermen. Sharp neemt zijn OLED panelen af bij Samsung.

[downtime]

Maar er is meer in de wereld dan alleen maar OLED TV’s toch?

[wiseger]

Zekers maar in televisie land is OLED nu toch wel de standaard. Daar wordt nog wel geld verdiend omdat ze aardig aan de prijs zijn, dus kan je nog wel een marge maken. Dan heeft het toevoegen van beeldverwerking door een Panasonic nog wel een meerwaarde waarvoor mensen behoorlijk extra betalen.

LCD is zo goedkoop, dat is nauwelijks nog interessant te noemen voor een fabrikant. Dan ga je geen honderden euro's extra betalen voor een betere beeldverwerking, als je toch meer gaat betalen dan koop je liever een OLED televisie of kies je voor een ander merk als je weinig wilt betalen.

[Agriterra]

OLED mag nu wel de standaard zijn maar Miniled en straks Microled nemen snel over. Ik ben inmiddels alweer afgestapt van OLED naar Miniled na me tevaak gebrand te hebben aan inbranding.

[wiseger]

Bij mij precies andersom. Ik had een Samsung mini LED televisie maar na 2,5 jaar brak de interne filter plaat. Geen garantie, interne breuk wordt altijd beschouwd als door invloeden van buitenaf.

Nu OLED en ik ben er erg blij mee.

[dmantione]

Ik schat dat microled niet meer gaat komen, omdat OLED zich te snel verbetert: 10 jaar geleden zou je nog kunnen zeggen dat de voordelen van microled zinnig konden zijn, maar ondertussen kun je je afvragen wat je er mee moet: Zeker in een thuissituatie zijn de nadelen intussen groter dan de voordelen.

Op miniled zetten vooral de fabrikanten in die nog geen OLED-panelen kunnen maken, het is een techniek om LCD nog even relevant te houden, maar maakt LCD ook complexer en dus duurder.

[ep667]

Zekers maar in televisie land is OLED nu toch wel de standaard.

Is dat zo? Met een marktaandeel van rond de 5 procent, zou ik dat niet echt de standaard noemen? Daarnaast groeit het aandeel Mini-LED de afgelopen jaren harder dan dat van OLED.

[wiseger]

Je moet kijken naar de prijs en wat je als alternatief merk kan vragen voor de meerwaarde die je levert. Panasonic zette in op beeldverbetering, konden ze een hoge prijs voor vragen.

Als men nu gaat inzetten op spotgoedkope LCD televisies, wat is dan de meerwaarde van het Panasonic label?

[ep667]

Het grappige is dat Panasonic in andere landen (bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk) juist redelijk bekend staat om óók het verkopen van goedkope basic modellen. Vooral met ingebouwde ondersteuning voor Freeview en Freeview Player. Ik heb die een tijdje mogen gebruiken en die zijn niet echt premium.

Maar nu snap ik je standpunt wat beter. De reden dat ik nu Sony heb en de afgelopen twee keer alleen nog Sony en Panasonic overhad binnen de vergelijkingen is omdat beide merken inzetten op eigen beeldverwerkingsprocessoren en daardoor aan verbetering deden. Zowel Sony als Panasonic zorgen ook voor een grotere heatsink op OLEDs waardoor ze feller kunnen met niet grotere kans op burn-in. Panasonic is beeldtechnisch beter, maar Sony softwarematig.

Ik vermoed dat die argumenten wel van tafel gaan als de Chinese merken massa willen draaien met deze merken. Dan zullen het niet langer 5 modellen zijn per jaar, maar 25 of meer. Want massa is kassa. Dat doet wel af aan de merkbeleving en maakt dat het lastiger zoeken is naar die goeie modellen.

[dmantione]

Je moet bij dat soort cijfers bedenken dat in ontwikkelingslanden heel veel goedkope teveetjes verkocht worden die hier voor zo'n 300 euro in de winkel liggen. Die worden niet door de grote gevestigde fabrikanten gemaakt, maar door fabrikanten als Vestel en, inderdaad, Skyworth. Dat blaast het marktaandeel van LCD enorm op en het is zeker geen vals marktaandeel, maar de situatie voor jou als Nederlandse consument is toch wel heel anders.

Als je kijkt naar televisies die voor ons realistischerwijs in ons keuzepalet voorkomen, dan denk ik dat OLED intussen de standaard is.

[arithcoder]

Eh? BOE is niet de grootste producent van grote panelen. Dat is TCL's dochter CSOT (China Star Optoelectronics Technology)

[HandheldGaming]

OK, OK, we nemen onze pixels af in Korea en produceren de overige onderdelen in China om we vervolgens in een container te duwen en naar hier te dobberen.

Same same.... we hebben in dit deel van de wereld geen relevante partij zitten die dit ook kan. Gelukkig leven we op hetzelfde continent.

[downtime]

In Turkije zit volgens mij ook nog een grote TV producent: Vestel. Je mag zelf bepalen of je dat nog tot dit deel van de wereld rekent.

[TheVivaldi]

Ja, maar het gaat ook om het idee. Als ik een Panasonic koop, verwacht ik een Panasonic te krijgen. Maakt niet uit of ze de tv’s door een Chinees bedrijf laten maken of door een Duits bedrijf, het voelt gewoon niet meer zo als een Panasonic.

[twkr18526]

Hoe is dat eigenlijk anders dan Philips TV’s? Dat is eigenlijk ook gewoon een Taiwanees TP Vision toch? Hier op Tweakers wordt het gewoon als Philips TV’s gereviewed en soms wordt het vermeld als TP Vision Philips TV’s.

[TheVivaldi]

Geen idee, ik heb nog nooit een Philips gekocht. Mijn eerste tv (als we even rekenen van dat ik op mezelf ben gaan wonen, dus niet wat mijn ouders hadden/nu hebben) was een Samsung; nu een Panasonic die echt de beste is. Dus ik zou wel weer een echte Panasonic willen.

[jongetje]

Wat voelt dan wel als Panasonic?

Er zijn zoveel producten die whitelabel worden gemaakt en vervolgens met een stickertje opeens een merk zijn geworden. Bij TV's zijn er maar weinig fabrikanten die de panels maken, dat geldt ook voor geheugen, processors etc. Uiteindelijk komt het merk erop van het bedrijf dat ze in elkaar klust. Dat is bij een auto ook het geval. Er is geen auto van het merk Bosch, maar zonder Bosch zou je auto (zeker een Europese auto) best wat onderdelen missen...

[iwaarden]

Als je een duurdere Panasonic koopt, dan krijg je een TV die, meer dan andere merken, gericht is op een cinematische ervaring. Dit zie je terug in waar de prioriteiten liggen en de mogelijkheden qua instellingen.

Mijn vorige TV was een 42” Panasonic Plasma TV, in 2019 ben ik “geüpgraded” naar een 55” Panasonic Oled vanwege het formaat.

Het probleem is gewoon dat er weinig technologische vooruitgang meer is in TV gebied, groter hoeft het niet meer, scherper hoeft het niet meer. Dus pas als je TV kapot gaat koop je een nieuwe.

[Andros]

Je doet nu net alsof dit iets nieuws is. Nog niet zo lang geleden heb ik een Panasonic CRT tv'tje even open geschroefd om de antenne eraf te halen (tv'tje nodig voor Duck Hunt ) en daar steekt gewoon een Philips beeldbuis in. Sommige zaken worden maar bij enkele fabrieken gemaakt, veel hangt af van de bestelde componenten en gierigheid van de klant/fabrikant. Het naampje zegt niet altijd alles.

[HandheldGaming]

Wat houdt "een Panasonic krijgen" voor jou in? Wat is het verschil met het krijgen van een Samsung, TCL of Lucky Goldfish

[david-v]

Hoewel ik het met je eens ben is er toch nog iets wat aan mij knaagt. Dat is niet alleen voor producten uit china maar bijvoorbeeld ook kleding uit die omstreken. Mensenrechten, arbeidersrechten, uitbuiting en kinderarbeid is niet bepaald een top prioriteit. Met high end producten zal dat misschien wel meevallen, maar alles wat er omheen zit aan toeleveranciers, tja, dat blijft aan mij knagen.

[pagani]

Maar waarschijnlijk waren de toeleveranciers van de Japanse fabrieken ook al Chinees...

[david-v]

Dat is ook waar, veel wordt in china geproduceerd en geassembleerd. Ik heb een beetje moeite met de stelling dat als het goed is in china wel goedkoper kan dan elders. Dat kan maar één ding betekenen, en dat is niet best voor de werknemers daar.

[Gely]

"Dat kan maar één ding betekenen, en dat is niet best voor de werknemers daar."
Dat is helemaal niet zeker. We moeten vooral eens stoppen met over de wereld te oordelen door onze zogenaamde superieure westerse bril. Zou voor Europa al veel helpen.

[NatteKrant]

Terechte opmerking.

Dat de arbeidsomstandigheden niet aan onze westerse standaard voldoen zal absoluut waar zijn. Maar hoe zou china en de chinese economie eruit zien als zij niet al de assembly hub van de wereld zouden zijn. Op het moment dat je daar westerse standaarden gaat afdwingen, gaan de kosten omhoog en daarmee minder interessant. Resultaat: bedrijven blijven weg, hoge werkloosheid, vul maar in ...

Ik gun de de chinese arbeider ook betere omstandigheden, maar soms is het net wat complexer

[david-v]

Wat jij hier zegt is economie gaat boven het welzijn van de arbeiders. Dat het allemaal duurder wordt omdat je mensen niet uitbuit is een open deur. Scharrel kip is ook duurder dan kip uit een hok. Daar waar ik keuze heb in de winkel om meer uit te geven voor een product waar ik achter kan staan is dat met alle verplaatsing van productie naar china niet het geval. Dat vind ik oprecht jammer.


De opmerking van @Gely dat het helemaal niet zeker is dat er veel mis is in fabrieken in China en dat we moeten stoppen met onze superieure westerse bril blik op de wereld is jammer genoeg wat de meeste mensen denken....als het maar goedkoop is, zucht.

[NatteKrant]

Nee, dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg alleen dat er een relatie tussen arbeidsomstandigheden/welvaart en de economische situatie van een land is.

Wij groeien op in een van de meeste welvarende landen ter wereld met goed werkende verzorgingstaat.(ook al klagen we er veel over). Dat bestaat niet enkel omdat wij zo'n sociaal volkje zijn, een belangrijke voorwaarde is goed draaiende economie is om dit uberhaupt te kunnen bekostigen.

[Wouterie]

En dan te bedenken dat de Chinese arbeiders het nog goed hebben in vergelijking met hun toeleveranciers.

[GigaHenk]

Gewoon geen zonnepanelen, batterijen, mobieltjes en olie afnemen. Ach sinds Epstein files weten we dat echte macht niet meer bij de overheden ligt. Dus je kan enkel nog stemmen/klagen met je portemonee

[david-v]

Het lastige is dat je nooit 100% weet waar iets gemaakt is of waar delen van een product komen. Mijn zonnepanelen zijn van LG en die zijn in Z.korea gemaakt (in Gumi). Wat olie met china te maken heeft is mij niet helemaal duidelijk overigens.

[GigaHenk]

De meeste olie komt uit landen, met zeg maar geen democratische grondbeginsellen. Waar wij toch een beetje met minachting naar keken. Maar ja, nu blijken we zelf onder controle te vallen van groep satanistische pedofielen, en de media bleef het jaren lang wegzetten als complot verhalen.... Denk dat ik maar ga verhuizen naar Teletubbieland, daar is alles nog koek en ei ;)

[haarbal]

Het nadeel is dat je zelf ook nog iets moet maken om aan China te verkopen. Als dat er niet meer is heb je niks meer.

[Piemol]

Omdat er straks niks meer gemaakt kan worden in heel Europa, omdat één of alle volgende zaken ontbreken:

• Kennis
• Kunde
• Materiaal
• De 'vraag en aanbod' markt

Even als voorbeeld:
Door de eeuwen heen is verwerking van schapenwol en productie van wollen kleding naar China verplaatst (vanwege de kosten).
Indien een Nederlandse boer nu zijn wol wil verkopen, wil niemand dat hebben, want er is geen bedrijf in EU dat er wat mee kan. Dan wordt het voor 'niks' naar China verscheept, en kopen we het linksom of rechtsom wel weer teruggekocht als eindproduct.
Er zijn gelukkig wel 'recent' (minder dan 10 jaar) wat kleinschalige initiatieven opgestart om dat toch te verbeteren. Bijvoorbeeld alleen al het schoonmaken en verwerken van wol tot bijv. draad zijn maar 1 of 2 verwerkingsinstallaties van in de EU. Dus NL wol moet naar de uithoeken van de EU vervoerd worden om er garen van te spinnen. Terwijl we er ontzettend veel van hebben. Dus eigenlijk gek dat we er hier in NL niet zomaar wat mee kunnen doen en het als het ware weggegooid wordt.
Nu moet de hele 'vraag en aanbod' van zo'n keten hier weer opgestart worden, waardoor je eerst een kip-ei probleem moet zien op te lossen. Zonder vraag worden hier geen miljoenen geïnvesteerd om verwerkingsinstallaties te bouwen, en zonder aanbod blijft men elders kopen. Zonder vraag krijgt een boer hier z'n wol niet verkocht, etc.

[mphilipp]

We (het Westen eigenlijk) hebben inderdaad van alles uitbesteed aan Aziatische bedrijven. In Nederland, en in meer of mindere mate de EU (hangt een beetje van het land af), hebben we ook gewoon het probleem dat a)arbeid vrij duur is en b)de ruimte beperkt. We kunnen niet heel makkelijk een hele grote textielfabriek neerzetten, omdat die ruimte schaars, dus duur is. Tel daarbij de arbeid op, en je kunt alleen maar hele dure shirtjes maken die vervolgens niemand koopt.
Wat decennia uitbesteden heeft opgeleverd voor Azië, is een mega efficiënt productiebedrijf. Zij kunnen dingen produceren op een schaal en met een snelheid die wij pas over 10 jaar zouden kunnen, als we alles op alles zetten. Bijvoorbeeld injection molded plastic onderdelen. Als je dat in de EU of in de VS wilt laten maken, moet je eerst iets van $25k neertellen voordat ze een mal voor je maken. En er gaat tijd overheen. Bel je de Chinees, heb je over een week een sample. Voor veel minder dan die $25k.
Zij hebben methoden en machines ontwikkeld waardoor zij dat soort dingen kunnen doen. Ja, haal dat maar eens terug naar EU... Is allemaal niet onmogelijk, maar het kost wat tijd en veel geld. En wat hebben we dan? Een veel te dure productiefaciliteit.

En dan heb ik het nog niet eens over het moeras aan wet-en regelgeving, waar we in de EU in dreigen te verdinken. Ik heb het niet over goed of fout, maar we hebben zoveel millieuregels, arbonormen en tientallen andere regeltjes waar we zelf niet eens meer uitkomen. Daar hebben zij daar geen last van. Kost ook een pak geld. Dus ja, we kunnen we heel graag willen dat alles terugkomt, maar ik zie het voorlopig niet gebeuren. Je kunt natuurlijk proberen(*kuch*Trump*kuch*) de boel te forceren met heffingen, maar volgens mij schiet je daarmee vooral je eigen burgers in de voet.

[Piemol]

De ruimte is hier zo duur dat anderen er graag giga datacenters neerzetten
Zelf denk ik dat er dan ook best wat ruimte is voor een verwerkingsfabriek, we hebben eigenlijk al te veel weide/schuren gereserveerd voor 'te veel vee'.
Maar goed, lange termijn visie/problemen gaan wij hier niet zomaar oplossen of voorkomen.

[mphilipp]

De ruimte is hier zo duur dat anderen er graag giga datacenters neerzetten

Datacenters produceren geen spullen van 5 stuivers...

[Toxic_Dreams]

De reden voor de datacenters is toch meer dat we redelijk centraal liggen en een flinke hoeveelheid water (koeling) tot onze beschikking hebben? Daarnaast hebben we veel hoogopgeleid personeel (wat je nodig hebt in datacenters) en goede wetgeving voor privacy (datacenter in Nederland klinkt beter dan datacenter in Zimbabwe).

Ook is onze infrastructuur goed. Volgens mij zijn de kosten voor zulke grote bedrijven dus iets wat ze voor lief nemen.

[brammerd21]

Nou je hebt helemaal gelijk zeker wat electronica betreft, maar met die gedachte kijk ik regelmatig op producten waar ze vandaan komen, en ergens viel het me niet eens tegen hoeveel producten nog uit Europa (of niet uit China) komen.


Schoenen, slippers, plastic bakjes etc etc. Bij goedkope ketens ligt er zeker wel made in EU, Brazilië etc.

[mphilipp]

Klopt. Er komt ook veel uit Trukije bv. Textiel is China denk ik niet eens de grootste. Dat komt meer uit India, Pakistan enzo.

Maar het gros komt nog steeds uit China. Trap overigens niet in de herverpakkingstruuk...dan wordt het in China gemaakt en ergens anders ingepakt.

[Cid Highwind]

Wanneer men bij de keuze voor een TV of kledingstuk mag kiezen tussen Made in China, of Made in Europe, waarbij het laatste product twee tot drie keer zo duur is (fabrikanten accepteren immers geen teruggang in marge), dan koopt het gros gewoon Made in China en gaat het overgebleven geld naar consumptie elders, of gewoon meer kleding.


Ik denk dat het dilemma een stuk kleiner zou zijn wanneer het een verschil van 20-30% was, maar ik zie de goegemeente hun vakantiebudget niet opofferen om Europees te kunnen kopen. Zo een gat overbrug je enkel met flinke heffingen, maar ook die zijn ongeliefd want ze maken het leven duurder.

[Wouterie]

Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in, maar tegelijk is die verschuiving naar China door de markt gedreven. Wij, Europeanen, willen goedkoop en niet al te hard werken. Dus als daar een wollen trui in de winkel hangt van trotste Hollandse wol en daarnaast een Chinese trui voor minder dan de helft van de prijs, dan kan ik jou wel vertellen welke trui er eerder verkocht is.

Nu is wol weer een beetje in trek als natuurlijk isolatiemateriaal. Kun je nagaan...

[GigaHenk]

Het ligt iets genuanceerder. De VS levert de wereldreservemunt. Die is de default standaard om handel te drijven in de wereld. Om landen in de gelegenheid te stellen om die munt te gebruiken, biedt je ze aan producten te fabriceren waarvoor de VS dan dollars print. Dat heeft twee voordelen, je kunt je inflatie exporteren naar andere landen, je kunt voor de prijs van papier spullen importeren en zo blijft de dollar gewild. Je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat, dat niet eeuwig goed gaat. En dat merken we dagelijks in portemonee, waardoor we steeds minder kunnen kopen, alles steeds sneller duurder lijkt te worden en we onze munt al niet meer kunnen gebruiken om te sparen.
Is dat iets nieuws neen, wat wel nieuw is dat, dit op mondiaal niveau gebeurt/plaatsvindt. We leven dus in een bijzondere tijd

[Wouterie]

Ik ga al wat langer mee, maar in 1982 hadden wij het een heel stuk minder breed dan nu.

[GigaHenk]

Ga ook al meer dan 50 jaar mee, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt wellicht lijkt het dat we rijk zijn, omdat spullen idioot goedkoop geworden zijn, door outsourcing. Maar de basiszaken, die je niet kan outsourcen:

• Huisvesting
• Gezondheidzorg
• Openbaar vervoer
• Onderwijs

rijzen kwa kosten de pan uit.

[arithcoder]

Als je veel betaald, dan is de kwaliteit vrij goed. Als je weining betaald, dan krijg je meuk. Zo werken de Chinezen. Hun reputatie van brol maken komt omdat hun markt inderdaad vol is met goedkope brol die veel mensen kopen en dan klagen dat het stuk is of niet werkt.

[Marcel Br]

Goedkoop = meuk, maar duurder is zeker niet automatisch beter.

[arithcoder]

Meestal wel... Betaal de Chinezen goed, en je krijgt kwaliteit terug.

De iPhone is deels in China, deels in India gemaakt. Niemand klaagt dat zijn shiny iPhone "Made In China" is!

[Walrave]

Gelukkig leidt een monopolie niet tot verhoogde prijzen en heeft China nooit laten zien dat het bereid is om afhankelijkheid te melken, anders was het niet zo handig.

[BiG-GuY]

Panasonic en Sony deden beiden unieke processing op de content, wat natuurgetrouwer is dan wat Samsung en LG doen. Met name Motion en Dynamic Tonemapping handelen ze beter af, heb het geprobeerd met OLED met alle Motion Smoothing uit, maar dan krijg ik hoofdpijn bij het kijken van normale content. Bij LG en Samsung krijg je of teveel SOE en artifacts of te weinig Motion compensation. Heb wel gelezen dat de nieuwere generaties van LG en Samsung steeds een stapje beter werden, maar nog steeds niet evenaren.

Dus ook al werden hun panelen gebruikt, was het beeld wel beter. Maar de massa ziet dat verschil niet en gaat voor de laagste prijs, anders hadden Samsung en LG samen niet het grootste deel van de wereldwijde TV markt in handen.

Nu heb ik geen keuze meer, zodra mijn Sony 77A80J en 55A80J defect gaan , dus hoop dat ze nog jaren meegaan.

[Reactie gewijzigd door BiG-GuY op 24 februari 2026 08:42]

[Frituurman]

Is dit ook niet een kwestie van smaak? En afhankelijk van het model dat je kiest? Op basis van prijs is niet altijd een argument, want als ik kijk naar mijn G5 van LG, dan ervaar ik echt niet Soap Opera Effect of artifacts. Ik vind het bijkans heerlijk kijken.

[BiG-GuY]

Niet iedereen heeft last van het haperende beeld als je Motion Smoothing geheel uitzet op OLED. Ik ben daar gevoelig voor, zeker bij Panning shots. Gaat dus om specifiek 23.976/24/25/29.97/30hz content. Voor gaming heb ik geen enkel probleem om OLED te gebruiken zonder enige Smoothing, maar dat is dan in 60 of 120hz, dus dat is logisch.

Maar als je Motion Smoothing aan hebt, zonder merkbare SOE of artifacts hebben ze hun algoritmes flink verbeterd. Voor de A80J heb ik de LG 55C8 en LG 65C9 gehad, waar ik niet tevreden was over de Motion Smoothing, waar de C9 wel al een stap beter was dan de C8, waren beiden een flinke stap terug tegenover de Panasonic Plasma die ik ervoor had.

De Sony A80J was de eerste die de Panasonic Plasma kon evenaren qua Motion Smoothing. Heb sindsdien geen behoefte gehad voor een nieuwe TV, dus niet in een thuis setting kunnen zien.

In de winkel kan je dit helaas niet goed vergelijken, omdat de meeste demo content 4K60 is, dus geen Motion Smoothing nodig heeft om er niet schokkend uit te zien.

[Reactie gewijzigd door BiG-GuY op 24 februari 2026 09:31]

[DutchOwnage]

LG heeft haar algoritmes de laatste 2 tot 3 jaar inderdaad flink verbeterd. Benaderd nu ongeveer het Sony niveau, reviewers zijn het daar ook over eens. Net als jij ben ik ook zeer gevoelig voor haperend beeld, echter ik gebruik nu de instelling Cinematic Movement. Dat elimineert echt voor bijna 100% die haperingen zonder SOE te introduceren. Voorheen moest ik altijd de meest aggressieve instelling gebruiken om haperingen weg te halen, maar dan zat ik dus met SOE.

[Denktank]

Bij LG (OLED mag je enkel de True Motion settings Uit of Cinema gebruiken. Natuurlijk en Vloeiend zijn niet om aan te kijken. Welke content of bron je ook bekijkt. Enkel sportwedstrijden zijn OK in die laatste 2 standen. Zet gewoon uit of Cinema, anders verandert je toestel in een scherm met ADHD. Of lijkt het alsof de kijker een psychedylische substantie heeft genomen. Je TV moet zelf geen frames beginnen verzinnen, laat dat over aan de cameraman.

[Marcel Br]

Het lijkt me dat mensen zelf mogen beslissen wat ze wel of niet mogen. Maak er een advies van.

[19RAW68]

Eens, de aansturing kan echt het verschil maken. Had in de crt tijd daarom een Loewe tv, Philips beeldbuis maar aansturing zoveel beter. Sinds Panasonic Fire TV als OS gebruikt had ik na een plasma en nu een OLED van Panasonic al besloten om naar een ander merk om te zien als deze aan vervanging toe is. Maar de keus wordt wel beperkt. TCL en Hisense zijn ook grote spelers op TV gebied, maar een goede beoordeling van de beeldkwaliteit blijft lastig. En echt goede reviews zijn schaars. Smaak speelt ook een rol, zo heb ik het beeld van Philips nooit gepruimd, maar lopen anderen er mee weg.

[cem.]

Ik gebruik ook Sony sinds 1996 tot heden, goede kwaliteit echt waar. Zou ik ook niet weten wat ik moet kopen als mijn 4 Sony TVs thuis kapot gaan.

[dmantione]

De laatste jaren was die "unieke beeldverwerking" vooral een algoritme dat in de chips van Mediatek geladen werd. LG en Samsung maken al de nodige jaren de krachtere beeldverwerkingschips en als het gaat om absolute beeldverwerkingskracht zijn de Japanners niet de beste. En natuurlijk is het algoritme dat de Japanners gebruiken nog steeds goed, maar het is ondertussen ook wel een stukje marketing geworden, want ook op beeldverweking zijn de Japanners het onderspit aan het delven.

[The Zep Man]

Er zit weinig ontwikkeling in het TV-landschap. Voor OLED nam Panasonic al panelen af van LG. OLED-panelen zijn qua vormgeving gelijk. Het enige waar men dan nog invloed op heeft is aansturing en een eventueel "smart" prutje wat erbij zit. Dit maakt het lastig om onderscheidend te zijn.

[bapemania]

Helaas maakt dat "smart" prutje de tv betaalbaar door sponsoring vanuit de grote streamers. Ik zou heel blij worden van een goed scherm met een paar HDMI inputs zonder allerlei apps.

[Andros]

Gewoon nooit aan je netwerk hangen en gebruik de HDMI ingang voor een goede streamer. Je geeft het zelf al aan dat de sponsors de prijs drukken dus je betaalt ook niet voor het smart gedeelte in de tv. Het enige dat dan blijft storen zijn de gesponsorde knoppen op de afstandsbediening...

[The Zep Man]

Het enige dat dan blijft storen zijn de gesponsorde knoppen op de afstandsbediening...

Wat een reden is om een universele afstandsbediening te gebruiken (naast het functionele).

[The Zep Man]

Die sponsoring hoef je niets van te merken. Je kan een gesponsorde "smart" TV dom gebruiken. Sluit het apparaat gewoon nooit aan op een netwerk (met een internetverbinding).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 februari 2026 09:36]

[bzzzt]

Sommige toestellen blijven dan een 'network unavailable' popup over het scherm projecteren...

[The Zep Man]

Sommige toestellen blijven dan een 'network unavailable' popup over het scherm projecteren...

Bron met expliciet de toestellen waar dit over gaat? Dat klinkt namelijk als toestellen die ooit wel aangesloten werden op een netwerk, waarbij na het afsluiten van het netwerk dit probleem ontstaat. Zoiets kan mogelijk opgelost worden met een factory reset.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 februari 2026 11:32]

[bzzzt]

Google eens op 'smart tv without network popup'. Het is wel opvallend dat veel van dit soort ervaringen van buiten de EU komen waar minder regelgeving is over zit soort dingen.

[jongetje]

Dat is dan toch mooi. Jij hebt een goedkoper scherm en hangt deze vervolgens niet aan internet en je scherm is "dom". Dan heb je toch precies wat je wilt? Denk dat een scherm zonder alle smart zaken juist duurder is omdat de doelgroep enorm klein is. Denk dat een mediamarkt die 2 tv's naast elkaar zet met gelijke specs en dezelfde prijs waarvan je op 1 alle streaming apps kunt installeren en de andere met alleen HDMI ingangen. Dat de TV met alleen de HDMI ingangen niet verkocht wordt.

[nnndoh]

hadden we maar een tv met meer hdmi ingangen, je komt altijd te kort

[jongetje]

Dan koop je een mooie receiver (of soundbar) met genoeg ingangen. Heb je meteen goed geluid .

[nnndoh]

Heb een soundbar van samsung ,heeft goed geluid maar mis nog steeds hdmi uitgangen, jammer dat een tv er maar 4 heeft

[Andros]

Zo'n soundbar heeft doorgaans 1 HDMI uitgang, je hangt er immers maar 1 tv aan. Wellicht bedoel je ingangen en wat @jongetje zegt klopt wel, met een soundbar of receiver kun je zo 2 tot 6 ingangen extra hebben. Al vraag ik me dan wel af wat je er allemaal op aan sluit buiten een streamertje en een spelcomputer.

[nnndoh]

meerdere spelcomputers, ben dan wel 54 maar nog steeds een nerd. 6 Hdmi uitgangen had beter geweest 4 is maar te weinig. Je bent er 1 al kwijt aan je tv decoder en 1 aan je soundbar

[The Zep Man]

meerdere spelcomputers, ben dan wel 54 maar nog steeds een nerd. 6 Hdmi uitgangen had beter geweest 4 is maar te weinig.

Hoeveel schermen wil jij als nerd gebruiken?

[Andros]

Voor een nerd verwar je nog steeds uitgangen en ingangen. Ben je zeker dat alle spelcomputers wel werken op die manier?

[nnndoh]

USB is toch ook 2 richting verkeer? hdmi ook naar mijn weten

[Denktank]

Met een A/V receiver heb je minimaal 6 HDMI en 2 Uitgangen (vb TV en beamer). Trouwens tv's beschikken doorgaans toch over 4 HDMI aansluitingen. Is dat onvoldoende dan?

[jongetje]

Volgens mij reageer je op de verkeerde...

[nnndoh]

Ik heb hem gelezen, maar zo'n receiver was misschien cool toen we nog via windows media center tv keken, toen kwam de soundbar. mijn receiver wa er 1 van JVC met uiteraard te weinig hdmi outputs

[Denktank]

Sorry

[Fettel]

Skyworth verkoopt televisies in Europa onder de merknamen Metz en Coocaa. Metz is van oorsprong een Duits merk en de toestellen worden nog steeds in Zirndorf (bij Nürnberg) geassembleerd. Mogelijk zal daar dus ook de productie van de Panasonic-modellen plaatsvinden.

Metz-televisies zijn te koop bij de Belgische Carrefour Hypermarkten.

[jpsch]

Bestaat Metz nog? Die hadden we in de jaren 70/80 een, erg mooi beeld, alleen na 1,5 a 2 jaar moest hij steeds gerepareerd worden, maar denk ik toch een jaar of 15 gebruikt.

[Fettel]

https://www.metz-eu.com/

Skyworth heeft Metz een tiental jaar geleden van het faillissement gered.

[Mark de Vaal]

Hoe zit dit dan met hun patenten? Panasonic heeft veelvuldig gebruik gemaakt van patenten die zij van pioneer hebben over genomen?

[SirBlade]

Pioneer is zo'n 17 jaar geleden overgenomen. Er van uitgaande dat Pioneer tot het laatste moment is bezig geweest patenten te registeren zullen de laatste pioneer patenten zullen dus de komende 3 jaar verlopen.

[JBVisual]

En zelfs dan, veel ontwikkelingen in TV landschap veranderen behoorlijk.
Panasonic (en Pioneer) waren heer en meester op Plasma televisies, maar zijn door OLED ingehaald. (Vooral omdat op Plasma geen 4K mogelijkheden waren op formaten kleiner dan 75 inch. (Wat destijds ongebruikelijk groot was)


(Plasma had daarnaast ook nog eens behoorlijk energieverbruik tov concurrerende technieken)

[aliberto]

Zoveel verschillen plasma en OLED elkaar niet qua nadelen.
Beide technieken verbruiken meer energie in vergelijking met LED-televisies. OLED televisies kunnen ook inbranden.

[Mark de Vaal]

En dit houd mij dus een beetje tegen om een OLED te kopen. Ik heb een tuin op het zuiden met grote ramen en hier is toch LCD heer en meester in.

[Heroic_Nonsense]

Plasma is nog wel een stuk dorstiger dan OLED. Daarnaast is plasma hoorbaar (je hoort een hoogfrequente "zoem" als er veel lichte kleuren in beeld zijn) en is er soms zichtbare flicker bij diezelfde kleuren.

Ik ben nog de trotse bezitter van een Panasonic 50 inch plasma uit 2010. Ding doet het perfect, heeft extreem goede kijkhoeken, zwartwaarden en is behoorlijk kleurecht. Wel maar 1080P, ondersteunt niet de nieuwste HDMI-standaarden en het smartdeel wordt al sinds 2011 niet meer geupdate (hoewel me dat laatste niet echt boeit). Kostte destijds 1500 euro.

Maar het scherm haalt het niet bij een goede OLED die tegenwoordig voor minder over de toonbank gaat.

[LooneyTunes]

Daarnaast is plasma hoorbaar (je hoort een hoogfrequente "zoem" als er veel lichte kleuren in beeld zijn) en is er soms zichtbare flicker bij diezelfde kleuren.

Dat zal dan wel exemplarisch zijn of afhankelijk van het type.
Ik heb daar totaal geen last van bij mijn plasma van Panasonic.

[bzzzt]

(Plasma had daarnaast ook nog eens behoorlijk energieverbruik tov concurrerende technieken)

De laatste generatie panelen waren maar marginaal minder zuinig dan LCD. Philips heeft dit heel lang lopen roepen omdat zij destijds geen plasma TVs maakten...

[Mark de Vaal]

Ik heb een Viera G1 42" (als ik mij niet vergist) gehad en die verbuikte minder energie dan een LCD van de dezelfde grootte.

[bzzzt]

Van die tijd. LED LCD schermen zijn wel een stukje zuiniger, maar als je een iets groter scherm haalt ben je dan niet per se veel zuiniger uit.

[Mark de Vaal]

Die van mij gebruikte toen 192watt. Dit is gemeten vanuit mijn wcd. Toen die tijd was dit net zoveel als een gemiddelde LCD. Dit was ongeveer 25 jaar geleden waar LCD's nog een TL backlight hadden.

[Pasteis]

Hoe zit dit dan met hun patenten? Panasonic heeft veelvuldig gebruik gemaakt van patenten die zij van pioneer hebben over genomen?

Waar Europa altijd maar het braafste jongetje van zijn klas wilde zijn en allerlei regelgevingen en wetten respecteerden hebben we jarenlang getolereerd dat China alles maar mocht namaken wat los en vast zat. En dat wij Europeanen zelfs hiervoor blind kochten.

Ondertussen won het land tijd, verkreeg het kennis en informatie van cruciale productieprocessen tot het op eigen benen kon staan. Ze hebben natuurlijk een immens grote populatie, een regime wat langetermijn visie en beleid kan uitvoeren.

Maar ik denk ook dat het een stukje mentaliteit is wat China heeft tegenover de Europeanen. We lijken hier veels te veel individueel te kijken wat we willen en vergeten te kijken naar het grotere collectief. We willen beroepen doen waar we gelukkig van worden, niet wat echt bijdraagt.

En ergens denk ik ook dat we heel trots mogen zijn dat we beland zijn in de fase dat we naar ons eigen geluk kunnen kijken, maar ik vrees dat we doorgeschoten zijn, beetje in slaap gesukkeld zijn en onze basisbehoeften minder prioriteit geven ten nadelen tegenover luxe. Het zou geen kwaad kunnen als we kijken naar een beetje meer minimalisme.

[filip136]

kwaliteit of massa productie, hopelijk gaan ze voor het eerste

[GurbieV]

Elke tv is massaproductie hoor. Ook de kwaliteits tv's. Die maken hooguit gebruik van betere materialen en technieken, maar het gaat sowieso om de miljoenen aan aantallen en dus massaproductie.

[ari2asem]

hopelijk blijft de kwaliteit hetzelfde.

[downtime]

And another one bites the dust. Ik was een fan van Panasonic. Mijn huidige Panasonic is al de vierde. Eerst een 3:4 beeldbuis, daarna een 16:9, daarna een plasma en nu een OLED. End of an era.

[aliberto]

Persoonlijk zou ik het wel jammer vinden als Panasonic geen nieuwe televisies meer uit zou brengen. Met name de vlaggenschepen. Het geluid voor een tv is goed. Je wilt niet snel jouw audioset aanzetten = gebruikersgemak. Thuis heb ik 3 Panasonic televisies.

Echter FireOS is niet mijn cup of tea en verziekt naar mijn mening het gebruikersgemak. Traag, drukke bedoeling, Amazon Apps worden voorgetrokken (zijn beter/directer benaderbaar).

Uiteindelijk heb ik het netwerk gedeelte uitgezet en een Chromecast Ultra erop aangesloten. Veel rustigere kijkervaring.


Het probleem nu net Panasonic is dat ze in vergelijking met LG 2 a 3x zoveel meer voor een OLED televisie vragen. De gemiddelde consument kijkt naar een prijskaartje en stelt dan vragen, gaat nadenken en loopt dan Panasonic voorbij.

[downtime]

Eerlijk gezegd heb ik de apps op mijn TV nooit gebruikt. Ik wist dat Panasonics OS niet het sterkste punt van die TV is en heb bij aankoop meteen een Apple TV 4K erbij genomen. En die doet het prima.

[Fredi]

Ben ook fan. Dit nieuws verbaast mij dan ook enorm want Panasonic maakt echt wel goeie televisies. Sony ook trouwens. Ik wist niet dat zij er ook mee gestopt zijn.

[Jay47]

Jammer ben zeer tevreden met m'n Panasonic, de High-end modellen waren altijd van Panasonic. De Low-end modellen werd al jaren door de Turkse Vestel gemaakt. Software van de Low-end modellen is bagger en retetraag.

Gaan ze Vestel dumpen?