Qbuzz gebruikt in Groningen weer diesels door laadproblemen elektrische bussen

De Nederlandse vervoersmaatschappij Qbuzz mag in Groningen weer tijdelijk gebruikmaken van dieselbussen. Dat komt doordat zijn elektrische bussen te vaak uitvallen, wat zou komen door een gebrek aan laadcapaciteit en een 'instabiele' infrastructuur.

Er zijn momenteel te weinig oplaadpunten voor de elektrische bussen van Qbuzz, meldt RTV Noord. Dat komt doordat de busstalling van station Groningen momenteel wordt verhuisd. Tot eind juni is er daardoor maar één beschikbare laadlocatie, bij de stalling aan de Peizerweg.

Een woordvoerder van Qbuzz zegt tegen de regionale omroep dat de laadinfrastructuur ook 'niet stabiel' genoeg is, waardoor de bussen vaker moeten opladen en dus minder beschikbaar zijn. Qbuzz heeft toestemming gekregen om voorlopig weer met dieselbussen te rijden, om te voorkomen dat er te veel bussen uitvallen. Het is nog niet duidelijk wanneer de laadproblemen zijn opgelost.

Overigens maakt Qbuzz in Zuid-Holland ook nog deels gebruik van diesels. Dat komt door problemen met de levering van elektrische bussen. Vanaf april moet de vervoersmaatschappij zijn zestien resterende dieselbussen in de provincie hebben ingeruild voor elektrische alternatieven.

Reacties (116)

[Webgnome]

Wat ik vandaag ook op Bluesky zette nadat NOS hierover had bericht. Ik snap niet zo goed waarom men niet simpelweg naar Arnhem kijkt hoe dit probleem (deels) op te lossen. Arnhem staat bekend om de enige stad in Nederland waar nog Trolleybussen rijden.

Aangezien we in de energietransitie zitten lijkt mij dit toch geen heel slechte optie om eens serieus te bekijken?

• Ja maar je moet er leidingen voor aanleggen?
  
  Hoe is dit anders dan overal laadpalen neer zetten (Waar we nu dus tegenaan lopen). Je moet je infrastructuur er voor aanpassen. Dat hebben we ook gedaan op het moment dat we paard en wagen vaarwel zeiden.
• Ja maar de 'geweien' kunnen los raken van de leidingen
  
  Klopt, batterijen kunnen ook kapot. Banden kunnen lek etc..
• Ja maar je kan niet overal komen
  
  Ook hier weer, infrastructruur. En trollybussen KUNNEN op diesel/bezine rijden. Wel kleine stukjes maar het zou kunnen

[joker1977]

Trolleybussen zijn een oplossing voor een probleem wat je veel efficienter kunt oplossen. De hoeveelheid (specialistische) infrastructuur is gigantisch, inflexibel, duur en achterhaald. Weet je ook meteen waarom enkel Arnhem het (nog) heeft.

Er zit een enorm verschil in tussen overal bovenleiding en op een geselecteerd aantal plekken laadcapaciteit.

De problematiek bij Qbuzz in Groningen is een combinatie van factoren en eenvoudig opgelost als de gigantische verbouwing van het stationsplein klaar is. In de tussentijd rijden ze zo nu en dan met een diesel, big deal.

[xiam]

Kunnen ze niet een paar dieselbussen uit zuid Holland naar Groningen rijden en eclectische bussen uit Groningen naar zuid Holland. Aangezien er een te kort aan elektrische bussen in zuid Holland is. Dan balanceert het probleem zich zelf op.

[joker1977]

De grap is dat ze die diesel-bussen ook hier gewoon hebben, grotendeels ongebruikt.

Ze lieten liever lijnen uitvallen dan daarmee rijden, want gebruik van dieselbussen geeft een enorme boete door een clausule in het aanbestedings-traject aangaande rijden met andere bussen die uitstoot genereren...

Tot dat is de aanbestedings-cultuur geworden: Niet het primaire voorde hand liggende doel (veilig, betaalbaar en betrouwbaar OV bieden) maar de targets zijn leidend geworden...

[xiam]

Ja dan zou je de dieselbussen moeten verkopen en of een paar voor de zekerheid als backup houden. Anders is het kapitaal vernietigen. Maar misschien krijgen ze er niet zo veel voor en lieten ze maar even staan mochten de elektrische bussen massaal kapot gaan. Dat weet je niet zo snel bij een heel nieuw systeem.

[JeroenSpock]

De hele privatisering van het OV is kapitaalvernietiging.

We (ik ben zelf buschauffeur in GD) hebben nog een handjevol dieselbussen uit 2009, waarmee Qbuzz de concessie destijds won. Bij de huidige concessie (2019) zijn nieuwe dieselbussen ingestroomd en een hele vracht BEV's.
Bussen in GD mogen max 144 maanden oud zijn (12 jaar), daar gaan die 2009 diesel nogal overheen inmiddels. Daarnaast zijn het Euro 5 motoren waardoor ze gewoon niet meer ingezet mogen worden.
En toch rijden ze nog (backup inderdaad, en tekorten). Met een KM stand van rond de 1,2 miljoen, rijden ze nog steeds beter dan het moderne materieel.
Waarom constant nieuwe bussen laten bouwen als de oude bussen nog niet af zijn? Alles op het milieu gooien slaat nergens op. Kapitaalvernietiging ten top.

[mjl]

Zo ver komen ze niet op 1 lading 🤣

[SPee]

Misschien onderzoeken of je laden via een (onder of) bovenleiding kunt uitvoeren? Dan hoef je alleen die infrastructuur op bepaalde punten te maken en niet door heel de stad.

[joker1977]

De bussen worden min of meer centraal geladen. Daarnaast zijn er haltes waar bussen langer moeten wachten waar ze ook kunnen bijladen.

Die bussen laden trouwens dmv. een pantograaf bij die oplaadpunten.

Bovenleiding aanleggen in een stad is verschrikkelijk duur en onpraktisch. Met de normale actie-radius (die overigens ook slechter is dan gecalculeerd) zijn de normale laadpunten afdoende als het (nieuwe) station-plein (weer) klaar is.

[Ablaze]

Achterhaald wellicht, maar het ligt er wel en het werkt ook. Op papier zijn elektrische bussen een simpele en effectieve oplossing. Maar men kan tegenwoordig niets meer maken of onderhouden want iedereen wil een manager met een kantoorbaan zijn, en voertuigen komen van de goedkoopste aanbieder, ook al zit deze aan de andere kant van de wereld. Dus 1-0 voor Arnhem. Oude diesels rijden omdat je niet weet hoe je uitvallende bussen moet verbeteren, dat is pas achterhaald.

[joker1977]

Zoals gezegd is het een combinatie van factoren. Wat jij schetst is maar deels waar. Die "oude diesels" - is natuurlijk een relatief begrip en worden vaak ook nog wel in het streek-vervoer gebruikt.

Het aanbod van electrische bussen is ook ruimer dan het aanbod van trolley-bussen. Maar het grootste probleem nu is de combinatie van de aanhoudende koude (in Groningen is het al sinds de kerst grotendeels onder nul of rond het vriespunt) en de verbouwing van het centraal-station waardoor bussen niet gebruik kunnen maken van alle normaal aanwezige laad-functionaliteit.

[Dabbel]

Genoeg trams in Amsterdam en andere grote steden die werken met bovenleidingen. Zelfde principe.

[krakendmodem]

Qbuzz kan ook HVO100 of GTL tanken voor die paar dieselbussen die ze nog hebben in het wagenpark. schonere brandstof, minder emissie en fors goedkoper dan een trolley systeem. Die paar laadpalen in de stad komen dan vanzelf wel. De winter is straks ook voorbij en defecte laadpalen worden wel weer gerepareerd.

De buslijnen in de regio hebben (als ik hier bij het depot kijk) al sinds 2019 voorzieningen om te kunnen laden. Ook rijden hier nog dagelijks dieselbussen van Qbuzz door de regio, maar dat zijn gewoon euro6 diesels. En op het platteland is de uitstoot wat minder vervelend dan in een drukke binnenstad.

Om dezelfde reden rijden de treinen in het noorden ook allemaal op diesel “HVO100” brandstof. Opheffen van dieseltreinen kan overal in het land wel geregeld worden, behalve in Friesland en Groningen. Hier geen bovenleiding op de regionale lijnen.

[DefaultError]

Dit kan wel eens een opmaat zijn voor oude stoffige plannen van weleer, een tram in de stad Groningen. De stad groeit en gaat richting 300.000 inwoners. Als het meezit komt er een Lelylijn uit de hoge hoed van een kersverse geïnstalleerde kabinet.

Dan kan het forensisch verkeer rekkening houden met minder files en geeft schonere lucht. Inmiddels is wachten en stilstaan op de toegangswegen dagelijkse kost in ‘t hoge noord’n.

[joker1977]

Ik vrees dat de Lelylijn wederom op de lange baan wordt geschoven. Uit alles blijkt dat men in Den Haag helemaal niet zo betrokken is bij de rest van Nederland. Voorbeelden te over over hoe Groningen wordt behandeld.

Gaswinning? We weten allemaal hoe dat is gelopen en hoe dat nog steeds loopt buiten het veld van Slochteren. Bekijk voor de grap eens de situatie met de bruggen in Groningen. Het zou in de Randstad volstrekt ondenkbaar zijn dat een brug als de Gerrit Krol brug zolang gestremd zou zijn en men serieus zou voorstellen dat 10.000'en fietsers (per dag) ettelijke kilometers moeten omfietsen, voor jaren! De Paddepoelsterbrug zolang niet vervangen is, etc etc.

Nee, die Lelylijn zal er niet snel komen, dat zie ik echt somber in.

[DefaultError]

Een ‘commitment’ van de gemeenteraad vanwege een bewoners initiatief voor tijdelijke oplossing voor het vervangen van de Gerrit Krolbrug is in overweging genomen.

Als Den Haag nu geld gaat toezeggen, dan kan er redelijk vlot begonnen worden met de Lelylijn. Dat is de uitkomst van Klaas Knot die dit doorgerekend heeft. Het gereserveerde geld is eerst ingezet ter vervanging en reparatie van bruggen.

[JeroenSpock]

Qbuzz rijdt al op HVO100, ook het handjevol Euro 5 bussen die er nog zijn.

[krakendmodem]

Ik las het inderdaad. (website van ovbureau gaf die informatie ook)

Wat dat betreft een prima tijdelijke oplossing als transitiebrandstof.

[jimzz]

Ze zouden evt ook op elektriciteit door kunnen rijden als ze tijdelijk geen leidingen hebben. Lijkt me geen gek idee hoor.

[roland83]

Dat gebeurt nu al in Arnhem. De nieuwste serie trolleybussen is een soort plug in EV: die kan zo'n 100 km rijden zonder aan de bovenleiding te zitten. Die bus wordt ingezet voor ritten van Arnhem naar buiten Arnhem. De bus rijdt dan dus in Arnhem op de bovenleiding tot die ophoudt, rijd op de accu door naar de eindbestemming. En op de terugweg laadt de batterij weer op zodra hij in Arnhem weer contact maakt met de bovenleiding. Dat is wel een stabielere constructie dan laadpalen die niet werken.

[joker1977]

Dat is simpelweg de opmars om het trolley-systeem gefaseerd af te schakelen. Want ja, als je de accu wat groter maakt, kun je meer en meer zonder bovenleiding rijden.

[Kopri]

Onzin, een trolley kan blijven rijden terwijl het opgeladen wordt. Dan kan een normale elektrische bus niet, ze hebben niet voor niets net weer nieuwe bovenleiding in Oosterbeek aangelegd voor die betreffende lijn (352).

[joker1977]

In de meeste gevallen rijden bussen het overgrote deel van de nacht niet, dan kunnen ze volledig laden. Zo nu en dan even laden bij een halte en wisseling van dienst is afdoende onder normale omstandigheden.

Je gaat geen trolley-bus systeem optuigen als je nog geen bovenlijn hebt. Arnhem is een uitzondering en zelfs daar is het elke 25 jaar discussie.

[Kopri]

Ja, en hoe verklaar je die investering dan om lijn 352 te laten beginnen en eindigen in het trolley netwerk van Arnhem? Daar reageer jij op met je reactie en nu heb je het over het bouwen van nieuwe trolley netwerken en dat dat niet verstandig is met de opkomst van elektrische bussen. Dan heb je het over iets anders en dan geef ik je gelijk, alleen hebben we het daar nu niet over.

Ik zie het huidige trolley netwerk van Arnhem niet snel verdwijnen hoor, in tegendeel: er zijn nieuwe trolley bussen besteld die op meer lijnen hetzelfde gaan doen als lijn 352.

[joker1977]

Waarom moet ik dat verklaren ? Ik reageerde vooral op het "blijven rijden tijdens het opladen"-deel, wat in normale omstandigheden geen issue is (in Groningen).

Overigens is je argument van lijn 352 als argument voor trolleybussen helemaal niet zo sterk: Het overgrote deel van de lijn is zonder bovenleiding daar, toch ? Dus ze doen daar eigenlijk al precies wat ik omschreef: Meer en meer uitbreiding van het net, zonder bovenleidingen.

En als je beslist "counters" over een uitbreiding wilt zien, dan kun je natuurlijk in het laatste decennia bv. aanvoeren dat de aanleg naar Huissen niet door is gegaan. Of de afgebroken lijnen in de laatste 25 jaar. Tja, de wereld verandert.

Zo nu en dan is er weer discussie over de trolleybus in Arnhem. En eerlijk is eerlijk, ook al zou een ander alternatief een beetje goedkoper zijn - is niet 1 van de grootste argumenten juist de uniekheid van Arnhem in Nederland door de aanwezigheid van de trolleybus? Ik vind dat juist 1 van de grote charmes van Arnhem!

[MiesvanderLippe]

Het slechte van een tram gecombineerd met het slechte van een bus. Kwetsbare, gevaarlijke en lelijke infra, vastzitten aan een route maar toch in de file staan. Yay.

[Webgnome]

Als je had gezocht had je geweten dat dat allemaal problemen zijn die op te lossen zijn. Vooral dat ' in de file staan'. Ben je bekend met het principe van een busbaan? En wat is er precies gevaarlijk aan?

[Hagdos]

Als je overal bovenleiding en busbaan aanlegt, kun je net zo goed meteen rails neerleggen en er een tram van maken.

[Webgnome]

met dat probleem dat die nergens anders heen kan. Dat kan een trollybuys nu net wel. En busbanen is toch niet iets nieuws? Of hebben we die alleen in Arnhem/Nijmegen?

[joker1977]

Een trolleybus is in de basis wel degelijk het slechtse van beide infra's. En ja, je kunt busbanen aanleggen tegen files, mits er genoeg ruimte is, maar dat kost feitelijk dan weer meer ruimte dan een tram-rails.

En als je kunt "uitwijken", d.w.z. zonder bovenleiding kunt rijden dan kun je net zo goed stellen dat je ook met een volledig electrische bus hetzelfde effect kan behalen.

Je verliest juist de unieke voordelen van de tram (eenvoudig schaalbaar, voorspelbaar, strakke planning) bij de trolleybus en wint eigenlijk helemaal geen voordelen tov. een electrische bus.

Er is echt een reden waarom de trolley-bus vrijwel volledig is verdwenen in het landschap.

[Sannr2]

Het verschil met die trolleybussen is dat die bovenleidingen lelijk zijn en overal in de weg zitten. Ook is het veel kwetsbaarder dan leidingen onder de grond. Bovendien hoeven leidingen naar laadpalen enkel vanaf een verdeelstation te lopen, niet over het hele traject.

Deze bussen rijden door meerdere gemeenten, in Arnhem is het gebied veel beperkter. Het is dus helemaal niet praktisch om overal bovenleidingen te maken, los van hoe lelijk en onhandig het is.

Het enige voordeel zou dan zijn dat ze een stukje op diesel kunnen rijden? Dat moet toch niet nodig zijn als de laadstructuur gewoon op orde is? Dus wat lost dit op?

[Webgnome]

Het is niet DE oplossing. Het is een oplossing voor een probleem dat er is. En zoals al aangegeven in deze JayPe in 'Qbuzz gebruikt in Groningen weer diesels door laadproblemen elektrische bussen' reactie er gaan wel degelijk bussen, op accu, naar andere steden. En laten we eerlijk zijn er zijn heel veel bussen die simpelweg in de stad rijden daar kan dit een oplossing voor zijn.

Zoals ik zelf al aangaf in mijn reactie is het een infrastructuur probleem. Dat iets lelijk is? Overal laadpalen is nou ook niet bepaald 'mooi'.

[Sannr2]

Maar je hebt niet overal laadpalen nodig. Die elektrische bussen hoeven niet de hele rit op te laden. Zoals je kan lezen doen ze het nu met al die bussen met slechts 1 laadpunt. Dat is dus te weinig, maar met twee laadpunten ben je er waarschijnlijk al. Waar die bovenleidingen door de hele stad moeten. Ook is het daardoor veel minder storingsgevoelig, er liggen simpelweg veel minder kabels en ook nog veilig onder de grond.

Jij lost een klein infrastructuur probleem (de capaciteit van de wijkcentrale waar het oplaadpunt komt) op met een veel groter infrastructuur probleem: namelijk een stad vol met lelijke bovenleidingen die voortdurend onderhoud nodig hebben. Een of twee oplaadpunten in de stad is objectief minder lelijk, zelfs als je een oplaadpunt an sich veel lelijker zou vinden. Je ziet het namelijk alleen op dat ene punt en de rest van de stad blijft mooi.

Dus nee, het is geen oplossing. Het is een veel grotere set aan problemen als oplossing voor een probleem dat simpel op te lossen is met wat capaciteitsuitbreiding van het net. Of in het bovenstaande geval eigenlijk alleen het afronden van de verbouwing aan het busstation.

[Robbierut4]

Trolleybus systeem van Arnhem is een ramp.

Sowieso rijd maar een beperkt deel van de bussen ermee, de rest is nu nog gewoon ICE. Het onderhoud is erg duur. En vrij regelmatig is er gedoe mee.

Heb al vrij vaak meegemaakt op het station dat er weer een bus van de draad was gekomen en die bus stil stond en voor opstoppingen zorgde.

Overigens, weet je waar vanaf de zomer de andere bussen op rijden? Jawel, elektrisch. Alle bussen die routes rijden waar nog geen bovenleiding is gaan gewoon elektrisch rijden. Inclusief de regionale bussen naar bijv Nijmegen.

[Kopri]

Je vergeet het deel te benoemen dat ook een hoop van de bestaande diesel bussen en gas bussen gewoon overgaan in de nieuwe concessie.

[Robbierut4]

Voor zover ik weet gaat dit alleen over de buurtbussen, niet over de grote "echte" bussen.

Maar zie graag een bron als ik het fout heb.

[TheVivaldi]

Sterker nog: Arnhem heeft zelfs trolleybussen met een accu aan boord. Die rijden deels met bovenleiding en deels met accu, op de trajectdelen waar (nog) geen bovenleiding is.

[patjem]

De bus van Arnhem naar Wageningen laadt op in het stukje waar bovenleiding is. Na Oosterbeek stopt de trolley-leiding en rijdt de bus op de volle accu naar Wageningen en weer retour. Goede oplossing.

[Kek]

trolly bussen hebben we al lang niet meer in Groningen gehad.. infra is daar ook helemaal niet (meer) voor; geen goede straten die dat aan kunnen en voor trollies heb je al die bende boven de weg ook nog nodig.

we konden hier al niet eens een tram krijgen.. dus trollies zal em helemaal niet meer worden..

[smvs]

In veel ex-soviet staten zijn/waren trolleybussen. (In Vilnius heb ik zelfs nog oude Arnhemse trolleys zien rijden). Echter, kennelijk was het niet overal zaligmakend, want bijvoorbeeld het trolley netwerk in Tashkent Oezbekistan (de grootste stad in dat deel van centraal Azië) is alweer jaren geleden opgedoekt. Volgends de AI:

"Tashkent's trolleybus system, closed completely by 2010, was dismantled due to aging infrastructure, high maintenance costs of overhead wires, slow speeds in mixed traffic, and a strategic shift toward buses and metro expansion. Similar to the city's later tram removal, it was seen as outdated and inefficient. ".

Wel hebben ze in Oezbekistan nog één trolley over, en geen kinderachtige ook: je kunt met de trolleybus van Urganch naar Khiva, wat een route van enkele tientallen kilometers is (dat heb ik gedaan, mooie ervaring).

[JayPe]

Trolley 2.0 rijd op de bovenleiding èn laadt op. Inmiddels alweer ruim een jaar (of langer?). Rijdt vanuit Arnhem aan de bovenleiding naar Wageningen. In Oosterbeek koppelt de bus af, en rijdt op accu als BEV naar Wageningen en weer terug op een en dezelfde lading. Terug in Oosterbeek haalt ze weer aan, en laad weer voldoende bij voor de volgende rit.


Gaat zo goed, dat deze lijn binnenkort zelfs vanaf Wageningen door rijdt naar Ede station, en terug via Wageningen weer via Oosterbeek naar Arnhem. Op nog steeds dezelfde accu-lading. Bijladen in Ede of Wageningen is niet nodig.

Het trolley-net heeft zoveel capaciteit dat 's nachts, als de bussen niet zoveel rijden, er bouwmachines mee kunnen worden geladen. Een DC netwerk, vrijwel overal in de stad, voorziet mobiele snelladers die bij tijdelijke bouw-laadplaatsen.

Waarom het in Groningen niet lukt? Ook daar kan de bus laden via een soort bovenleiding op bepaalde halte plaatsen, maar te kort aan laadstations is natuurlijk wel echt een (dom, tijdelijk en oplosbaar) probleem. Infrastructuur is best belangrijk.

[jameskond]

In Groningen hebben ze net alle routes aangepast en straks gaan ze dat opnieuw doen als de bussen achter het station komen te staan.

Deze plannen zijn te ver gevorderd om alles weer om te gooien.

[necessaryevil]

Het hele probleem is dat ze vanaf morgenochtend overgestapt willen zijn op elektrisch. Als ze gewoon wat rustiger aan doen en nog even voor een deel met brandstofmotoren rond blijven rijden, dan blijft het elektriciteitsnet gewoon werken, dat levert ook al een hoop geld op. Uiteindelijk hebben we dan maar een klein deel van dat geld nodig om na die vijf jaar elektrische bussen te kopen die dan goedkoper zijn en wel werken.

//edit
Maar investeren in een bovenleiding over de hele route lijkt me op dit moment geen goed idee meer.

[Reactie gewijzigd door necessaryevil op 31 januari 2026 13:19]

[ultimasnake]

Ik heb me serieus afgevraagd waarom in Amasterd bijvoorbeeld bussen niet kunnen worden opgeladen terwijl ze op de trambaan rijden….

[William_H]

Inderdaad geen gekke gedachte. De infrastructuur ligt er al, en de bussen rijden binnen de ring voornamelijk over/onder hetzelfde traject als de trams. En waar ze dat niet doen kunnen ze op batterij rijden.

[engessa]

Alsjeblieft niet zeg. Zo lelijk!

[MrFloppy]

Wat ik niet helemaal snap waarom er gesproken wordt over laadproblemen. Begrijp ik het verkeerd of is het gewoon een tijdelijk ding door een grote verhuizing. Welk probleem lossen de leidingen dan op?

Meer laadpunten of overal leidingen aanleggen lijkt me ook geen sinecure en zeker niet goedkoop/efficient. Hoe dan ook stoor ik mij steeds vaker aan de click-bait achtige koppen boven artikelen. "laadpunten tijdelijk niet beschikbaar door verhuizing" levert blijkbaar niet genoeg clicks op. Of zie ik hier iets over het hoofd?

[sympa]

Een combinatie van bovenleiding en accu kan ook. Bovenleiding waar dat goedkoop kan worden aangelegd, en op plekken waar dat niet kan rijdt de bus op de accu.

Frankrijk heeft het in Bordeaux dan weer heel Frans opgelost. Een metalen voedingsrail verwerkt in de straat. Kan je overheen lopen ja. De spanning komt er alleen op als er een rijtuig boven rijdt. En voor de zekerheid heeft het rijtuig een "laatste afnemer" die kortsluiting geeft. Als de stroom niet wordt uitgezet (plakkend relais?) dan gaat ie via de zekering uit.

[jongetje]

Dus in Groningen rijden tijdelijk diesel bussen vanwege verhuizingen etc.

In zuid Holland rijden tijdelijk diesel bussen vanwege leverings problemen.

Nu ben ik natuurlijk een gewoon simpel jongetje, maar waarom kunnen ze niet de elektrische bussen van Groningen in zuid Holland laten rijden. En als er nieuwe bussen zijn kunnen die tegen de tijd dat de problemen in Groningen zijn opgelost daarheen?

[Guru Evi]

Het probleem is systematisch. Je hebt aan de ene kant het feit dat voor bussen die laden als een persoonswagen, voor 4-5u moeten laden na elke 4-6u rijden, in het slechtste geval moet een enkele chauffeur dus 2 bussen hebben om zijn werkdag te voltooien, ipv de diesel bussen die 24u lopen met een 20 minuten tanken voor/na elke shift. Dus je krijgt een vermenigvuldiging van bussen die tenminste tweemaal duurder zijn en tegelijkertijd moeten laden, voor elke diesel moeten er nu 2 elektrische bussen in dienst staan, terwijl de “verwachting” was dat dit 1:1 ging lopen.

Dus om die vermenigvuldiging (4-5x) van kosten te onderhouden, kunnen ze nu wel sneller bijladen (30 minuten) maar dan moeten ze ook vaker stoppen (elke 2-3u) en op dat moment moet het net klaar zijn om 30kW aan te leveren. Met bijna 1200 bussen (~20% van het totaal) die elektrisch zijn en als ze tenminste een beetje optimaliseren is dat 15-25MW die constant op en af gaat, en die vraag moet nog 5x groter worden.

Dat is dan ook zonder de private bussen, trein en persoonlijk vervoer dat allemaal elektrisch wordt. Er is gewoon niet genoeg energie, om die pieken te halen, de meerdere kerncentrales die we hiervoor nodig hebben zijn er nooit gekomen en je kunt ook niet afhankelijk zijn van de zon of wind als je bussen wilt rijden.

En natuurlijk gaat er wel iemand zijn die zegt dat er andere oplossingen zijn zoals je elektrische auto die je als batterij kan leeghalen indien nodig, maar dat is een vestzak-broekzak operatie, de energie is nodig, en we halen het niet snel genoeg op.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 1 februari 2026 04:19]

[jongetje]

Huh, waarom zou een bus 4 a 5 uur moeten laden na 5 uur rijden? En wat een onzin dat je 2 bussen nodig hebt omdat er 1 staat te laden.

Er rijden in de spits meer bussen dan de rest van de dag dus daarmee kun je al iets spelen met laden. Daarnaast rijden hier deze bussen rond:

https://www.mercedes-benz-bus.com/nl/nl/models/ecitaro.html

Die hebben een actieradius van 600km. Een stadsbus rijdt 200 a 300kn per dag. Dus 1 keer laden per dag kan prima. En er is echt wel genoeg energie om die dingen op te laden.

[Pilovali]

Ik heb heel lang in Groningen geen dieselbus gezien. Eerst waterstof en nu EV.

Ben dan wel nieuwsgierig welke problemen ze allemaal hebben. Ik weet wel dat sommige in het verleden problemen hadden met de verwarming als het koud is.

[TWyk]

Het probleem is dat de busstalling van Groningen wordt verhuisd waar vermoedelijk de meeste oplaadcapaciteit voor de bussen geplaatst was.

[Cobalt]

De busstaling wordt niet verhuist die blijft. De plaats van de bussen op het Hoofdstation wordt verplaatst van voor naar achter het station. En op de nieuwe plek komt dus ook een laadmogelijkheid die er niet is op de oude plek. Tweakers met het artikel van RTVNoord goed overnemen. Het winterse weer draagt ook bij aan uitval.

[engessa]

Volgens mij hebben jullie beide gelijk De busstalling naast het station aan het Stationsplein gaat verhuizen naar de zuidkant. De busstalling aan de Peizerweg blijft gewoon waar ie is. Het laden van bussen kan nu alleen aan de Peizerweg en straks kennelijk ook aan de zuidkant van het station.

Tot die tijd is het kut en knallen er weer stinkende dieselbussen door de stad.

[multilayer]

Ik dacht dat er ook laadpunten zijn op eindpunten aan de rand van de stad, zoals bijvoorbeeld Reitdiephaven.

[engessa]

Hmm, Qbuzz noemt dat niet in de berichtgeving. Zou kunnen maar ik heb niet het idee dat ze op dat soort eindpunten heel lang stil staan om te laden?

[Pilovali]

Overheen gelezen... oops. Mijn fout.

[aaahaaap]

En dit zag niemand aankomen?

[Sandor_Clegane]

Misschien had je ze even kunnen inlichten, beetje jammer dit.

[krakendmodem]

Die bussen rijden vaker in de regio. Het wisselt. De ene keer waterstof, dan volledig elektrisch, dan weer een dieseltje.

[iew]

Ik denk dat de actie radius van die bussen met de kou ook flink is afgenomen, ik had wel verwacht dat dit ook in dit artikel naar voren zou komen, toch word daar met geen woord over gerept. Ik merk het namelijk zelf wel dat bij mijn elektrische autootje de actieradius behoorlijk is teruggelopen tijdens de kou en het opladen ook minder goed gaat.

[nasdude]

Die waterstofbussen waren ook al een doorslaand succes kan ik mij herinneren, die gingen 250km enkele reis rijden om te tanken in Helmond (2017) omdat ze in Groningen nog geen vulstation hadden

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/181494/groningse-waterstofbussen-moeten-naar-helmond-om-te-tanken

Is inmiddels wel opgelost, nu kunnen ze ook in Groningen waterstof tanken

[JeroenSpock]

Die dingen zijn een ramp. Maar ze rijden op subsidie.
Net verbouwd voor grof geld (in Canada!?), busbouwer Van Hool is failiet, chauffeurs klagen massaal over deze hokken.
Tankstation in Groningen draait op waterstof uit Antwerpen, er pendelt een dieselvrachtauto heen en weer met een trailer waterstof. Tankstation in Emmen is wel eens kapot, en dat duurt soms weken om te repareren.

Dat heen en weer op dieplader was tijdens de proef met de eerste 2 proef bussen wel zo dacht ik, later konden zij tanken van Akzo Delfzijl.
Nu rijden er 30 (-1, die heeft een tunnel geramd), 20 in Groningen en 10 9 in Drenthe. Actieradius van deze serie ligt rond 400 km. Vooral in Drenthe zijn het vaak dieselbussen die de waterstof ritten rijden.

[ibmpc]

Ik heb ooit een trolleybus gezien die gewoon een benzinemotor had. De chauffeur wist mij te vertellen dat het een luchtgekoelde kevermotor is die ze gebruiken om te rangeren of om te rijden als de bovenleiding afwezig is door bijvoorbeeld werkzaamheden. Heeft een elektrische bus geen dieselgenerator aan boord? Dat lijkt mij toch veel handiger dan ineens 10.000 dieselbussen ergens vandaan halen?

[Vayra]

Nou ik weet niet of je ooit in Arnhem de trolley wel eens meegemaakt hebt als die rijdt op dat reservemotortje maar dat is geen grap. Als je naast zo'n bus loopt is het alsof er binnen 5 vierkante meter opeens 18 brommers onder je neus door gaan. Heel erg. Het geluid lijkt er ook wel een beetje op, als is het wat lager van frequentie. Maar jezus. Dat wil je echt niet langer dan een halve kilometer meemaken.

[TheVivaldi]

Het is richting Wageningen anders doodstil zodra de lijn van Arnhem naar Wageningen van de bovenleiding af gaat.

[Vayra]

Er rijden nu vast ook modellen rond die het anders hebben geregeld, maar die oudere modellen heb ik geregeld meegemaakt met reservemotor aan.

[Theo]

Die herriemotortjes zijn een backupsysteem, en aboluut niet bedoeld om systematisch te gebruiken. Met name de bussen van 10+ jaren gelden die waren nogal luidruchtig. Maar die werden dus enkel gebruikt wanneer ze even los moesten van de bovenleiding. Bijvoorbeeld voor een omleiding of rangeren. Die motoren dienden als generator waardoor ze continu op één toerental draaide en daarmee stroom opwekte. Ze waren ook klein gedimensioneerd waardoor een trolley maar max 30 km/h kon rijden op zo'n backup motortje..

Maar om je vraag te beantwoorden: "Nou ik weet niet of je ooit in Arnhem de trolley wel eens meegemaakt hebt als die rijdt op dat reservemotortje". Daarop is mijn antwoord dan dat ik zoiets zeer zelden heb meegemaakt in de zes jaren dat ik dagelijks van de trolley gebruik maakte.

[Carlos0_0]

Heeft een elektrische bus geen dieselgenerator aan boord?

Nee want dan is het geen elektrische bus, maar een hybride wagen(Net zoals je met auto's heb).

Trolleybus is natuurlijk een ander concept, die rijden bijv in Arnhem.
Ze rijden onder de bovenleiding, en kunnen ook stukjes even buiten de bovenleiding rijden.

Elke stad voorzien van hele bovenleidingen is natuurlij geen doen, verder hoeven ze geen 10.000 dieselbussen ergens vandaan te halen(Zoveel rijden er niet).
Ze zullen de huidige diesel bussen nog achter de hand hebben, verder hebben ze nog wat diesel bussen van Utrecht gehouden(Niet alles maar iets waar ze niet mee rijden bij U-OV).

Ze zeggen ook niet volledig te gaan dieselen, er is minder oplaad mogelijkheid, er is niet totaal onmogelijk om te laden(Er zullen dus ook gewoon elektrische bussen blijven rijden).

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 30 januari 2026 18:29]

[TheVivaldi]

Ze rijden onder de bovenleiding, en kunnen ook stukjes even buiten de bovenleiding rijden.

StukJES? Ik zou het trajectdeel naar Wageningen toch geen stukJE noemen. Binnen Arnhem en Oosterbeek rijdt de lijn op trolley; daarna gaat die van de bovenleiding af en rijdt die verder naar Wageningen op accu. Dat geldt wel specifiek voor díe lijn, maar ik wil maar zeggen dat de techniek al veel verder is, dat langere stukken zonder bovenleiding al mogelijk zijn.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 30 januari 2026 19:46]

[ibmpc]

Is zo'n bovenleiding dik genoeg om een elektromotor te laten draaien en tegelijkertijd de accu's op te laden? Is dat misschien een idee voor Groningen, om een gedeelte als trolley te laten rijden? Mijns inziens is trolley de meest briljante techniek ooit. Je hoeft geen spoorlijnen te onderhouden en je hebt geen grote accu's nodig in je bus.

[TheVivaldi]

Dat is hoe het momenteel in Arnhem werkt, ja. 🙂

[ibmpc]

Waar komt dan de scramble voor batterijbussen vandaan? Als trolley een bewezen techniek is waarbij je veel minder impact hebt op het milieu?

[JayPe]

Stedelijke versus regionaal verkeer. Stedelijk ligt er een prima netwerk met bovenleidingen. Regionaal is dat lastiger. Nu rijden bijna alle bussen stedelijk elektrisch en regionaal kan het nu ook. Laden zonder stilstand! Tijdens rijden bijladen, betekent minder stilstand. Ideaal toch?

[Guru Evi]

Het grootste probleem van een trolley is niet alleen dat je dus die hoogspanningslijnen van een trein overal moet leggen, juist omdat er geen spoor is, maar wegdek is het contact niet constant of degelijk.

En in principe krijg je dan een schakelaar die continu ~600VDC-2.6kVAC moet schakelen met relatief hoge stroom dat nagenoeg niet voorspelbaar is. Het stroomnet van een trolley en de radiostoring die ze met zich meebrengen is niet aardig technisch gezien, en ook niet gemakkelijk op te lossen.

[Carlos0_0]

Ze kunnen tegenwoordig een stuk verder ja , en dat is natuurlijk nog een relatief nieuwe bus.

[JayPe]

En specifiek gebouwd met dit doel. De reguliere trolleybus heeft alleen een NOOD-aggregaat. Maakt wat herrie, hoogtoerig, en geeft voldoende spanning om in laag tempo te kunnen manoeuvreren. Zeker niet bedoeld om een dienst mee uit te rijden, hooguit naar de remise.


Trolley 2.0 is echt andere koek: Eerder een BEV met trolley oplaadtechniek dan een trolley met een grote accu.

[J95]

Ik zat vandaag toevallig inderdaad in een dieselbus (Mercedes), waar normaal gesproken een elektrische bus rijdt. Wat mij bijzonder opviel was de erbarmelijke technische staat van de bus.

De wielkuip linksvoor zat vol met opzwellend kunststof ("bobbels" van ~20cm) door onderliggende roestvorming in de wielkuip. Her en der was de kunststof afwerking ook al opengescheurd. De afgekitte rand van de bodemplaat naar de wielkuip was ook open, en er was flink roest zichtbaar. Bij 70-80km/u zat er een stevige vibratie in de bus. De achterbumper was beschadigd, het leek alsof de bus een aanrijding had gehad welke al een tijd niet gerepareerd was.

Het is natuurlijk aan de ene kant mooi dat dit materieel nog leeft en ingezet kan worden, maar of dit veilig was...

[The-dragon]

Moet je maar eens op een bus van DeLijn in België komen zitten.. Hier in de streek waar ik woon rijden er nog dieselbussen rond van het jaar 2004

[Mar9]

Is gewoon veilig hoor maar uw bent duidelijk gewoon verwend en komt nooit in het buitenland. Een scheurtje in de stoel is niet gevaarlijk… En uw verwacht dat ze bussen die in een garage geparkeerd stonden totdat ze vernietigd worden in goede staat gehouden worden? Wie betaalt dat?

[JeroenSpock]

Als het echt onveilig is worden ze niet ingezet.
Maar kijk voor de grap ook even naar het nieuwe materieel, zoals de gele Mercedes bussen of de nieuwe serie Yutong Qliners. Alles in Groningen rijdt rond met schade.
Dat lag niet aan de oude dieselbus Ook geen chauffeur die klaagt over die oude beestjes, en de passagiers maakt het vrij weinig uit wat voor bus hen naar werk of huis brengt.

[itsalex]

Als het net zo goed als mijn elektrische bestelbus werkt, ik verlang zo terug naar diesel, winter of niet, kachel heet of niet, gewoon 700/800 km met volle (zwaardere) bus rijden op één tank in plaats van dat achterlijke gedoe met nog geen 100 km range omdat het, verzin het maar, koud is? kachel te warm staat? te hard rij? te beladen ben? te hard waait? en dan nog niet eens over de ellende van snelladen. Geef ze groot gelijk om terug te gaan naar dieselbussen. Ik weet ook zeker dat het nog langer meegaat dan die elektrische troep, wat moeten we daar over 5 jaar mee want dat snelladen is ook niet goed voor die bus terwijl de diesel nog wel makkelijk 10/20 jaar kan meegaan. Heel efficiënt zo.

[RobinInDaHood]

De levensduur is een stuk langer dan gedacht las ik laatst. Dit komt door het verschil tussen het lab en de praktijk wat boven verwachting positief uitpakt.

[JeroenSpock]

Er zijn in Groningen/Drenthe al 70 bussen terug gegaan voor nieuwe accu's. Bouwjaren 2017 en 2019.
De oudste diesels in GD zijn van 2009, 1,2 miljoen KM en zijn nog lang niet op maar 'mogen niet meer'.

[William_H]

In het verleden was de levensduur van accu's minder. Maar tegenwoordig kunnen ze tonnen rijden met minimale degradatie. Zonder enig onderhoud daaraan. Vergeet niet dat die dieselmotor veel onderhoud nodig heeft om zoveel kilometers te kunnen rijden.

[JeroenSpock]

Als je netjes met een accu om gaat wel ja

En dat gebeurd in het OV niet.

[William_H]

Ik denk dat daar ook een taak van de busmaatschappijen ligt in het opvoeden van chauffeurs. Je kunt niet altijd verwachten dat zij van de ene op de andere dag weten hoe ze effectief goed moeten rijden met een elektrische bus. Daarnaast valt er ongetwijfeld wat aan de instellingen te veranderen qua mate van snelheid van optrekken etc.

[1Will]

Helemaal met je eens. Ligt alleen niet per se aan elektrisch rijden, maar meer aan het feit dat het allemaal nieuw is. De eerste diesels konden ook niet meer dan 200 km gok ik zo.

En daarnaast: een OV-bus die ca. 700 km kan rijden met winters weer is er eigenlijk al: de Ebusco 3.0 met het grootste accupakket. Alleen daar zijn weer wat technische problemen mee doordat dat bedrijf bijna failliet is.

[SuperDre]

Ofwel er is niets mis met de bussen, maar zoals altijd alles mis met de mensen die de verhuizing van het depot hebben geregeld. Hoe incompetent ben je wel niet om bij verhuizing van een depot geen rekening te houden met dat die bussen in de tussentijd toch nog steeds goed van brandstof voorzien moeten worden, zoveelste voorbeeld van incompetentie bij dit soort maatschappijen en gemeentes.

[Martin_1966]

Dit heeft in mijn ogen niets te maken met incompetentie, maar is gewoon een praktische en economische afweging. Het aanleggen van een tijdelijke laadinfrastructuur om de bussen te laden terwijl het busstation achter het Hoofdstation wordt verbouwd, is nogal kostbaar. Daarnaast is het niet eenvoudig om in de stad een terrein te vinden dat groot genoeg is om hier een tijdelijk laadplein in te richten en moet dat terrein bovendien ook nog zo gunstig liggen dat de dienstregeling van de bussen niet te veel ontregeld wordt.

[lameeuw]

Locatie Peizerweg is toch wel een grote, ze hebben daar normaal gesproken meer dan 20 of 30 laadpunten voor de electrische bussen (even uit mijn hoofd, al een tijdje niet geweest, ben er 8,5 jaar de vaste postbezorger geweest), als die er uit ligt... ja dan is dat wel een probleem. Het terrein ernaast waar vroeger de "DSW" zat op nummer 128 hebben ze ook erbij getrokken en ook daar zouden laadpunten komen of die zitten er al, tegenover naast nummer 97 hebben ze ook een plak asfalt gelegd, maar dat is alleen stalling dacht ik en schoonmaken van bussen aan de buitenkant. Tevens zit er een tankinstallatie voor.... waterstof of iets anders, daar heb ik niet zo op gelet.

[krakendmodem]

Staan iets meer laders tegenwoordig. 74 stuks. https://ovbureau.nl/zero-emissie/#electrische-bussen

[heian]

Gelukkig voor die mensen in Groningen, dan kan de temperatuur in de bussen ook weer omhoog.

Hier op Schiphol is de temperatuur maar een paar graden hoger dan buiten. Dat is bewust zo gedaan omdat mensen die korte ritjes maken het idee krijgen dat de bus warmer is dan buiten. Zit je er langer in dan is het stervenskoud.

[RobinInDaHood]

Ik had het altijd bloedheet in die diesel bussen. Moet je je jas uitdoen en ergens op een vieze stoel neerleggen ofzo. En dan natuurlijk met uitstappen spullen daardoor vergeten of halte missen omdat je je jas nog aan moet doen.

[Helium-3]

Ach, hoort er allemaal bij bij een transitie naar nieuwe tech. Zal vast binnen de kortste keren weer allemaal elektrisch rijden!