Fastned installeert lader met totaal vermogen van 1000kW in Nederland - update

Fastned heeft zijn eerste lader met een vermogen van 1000kW in Nederland geïnstalleerd. De lader zou genoeg vermogen hebben om meerdere EV's in twaalf minuten tijd van genoeg stroom te voorzien om duizend kilometer te rijden.

Fastned test de lader bij Fastned Aalscholver langs de A6 tussen Lelystad en Almere, schrijft het bedrijf op LinkedIn. Overigens lijkt de lader geen auto's met een vermogen van 1000kW te kunnen laden. Via zijn eigen website geeft Fastned aan dat bij de locatie Aalscholver laders met een maximaal vermogen van 600kW beschikbaar zijn.

Eerder dit jaar kondigde ook de Chinese autofabrikant BYD aan dat het een laadsysteem had ontwikkeld met een vermogen van 1000kW. Het bedrijf wil laders met deze technologie volgend jaar ook in Nederland plaatsen. Ook Mercedes toonde in september een Concept AMG GT XX die met een snelheid van meer dan een 1000kW laadde.

Update, donderdag 11.23 uur – In het artikel werd aanvankelijk gesuggereerd dat de lader het vermogen had om auto's met een vermogen van 1000kW op te laden. Dit lijkt onjuist: op zijn eigen website geeft Fastned aan dat het maximale laadvermogen per auto 600kW is. Het artikel is hierop aangepast.

Bron: Fastned/LinkedIn

Reacties (251)

[Ian_]

@Tweakers

De titel is erg misleidend gezien we over een split system spreken. De AC / DC inverters (Power Stack) is 1000 kW maar deze plugs zijn 600 kW (ook misleidend).

De outputs zijn 600 kW op basis van 1000 V en 600 A boost (500 A continu) er zijn geen voertuigen die op 1000 V laden en fabrikanten rekenen daarom ook met 800 V.

Op deze lader ga je ook nooit 600 kW behalen en ook niet de maximale power kW met een G9 of 7X. Deze hebben ruim +650 A nodig om hun piekvermogen te bereiken.

De MB waar jullie het over hebben is een gemodificeerde MCS inlet die op CCS protocol laadt, ga je ook hier niet op redden gezien het alleen CCS ondersteund.

Op MCS -20 protocol, wie laadt er precies op 1MW?

[Blokker_1999]

800V is ook een misnoemer daar er niet echt wagens zijn die een nominale spanning van 800V hebben. Zo valt mijn wagen onder de 800V klasse, maar is de nominale spanning iets van een 560V.

Die 1000V komt voor een stuk ook weer door Tesla daar zij een 500V en 1000V architectuur hebben. En gelukkig zijn de standaarden gemaakt om interoperabiliteit mogelijk te maken in plaats van iedereen te dwingen exact dezelfde configuratie te gebruiken.

[!null]

Dat is niet waar wat je zegt. Neem een Porsche Taycan en dat is wel degelijk een 800v accu zoals de rest 400v genoemd wordt. Dat zijn eigen 360v of 720v accu's nominaal, maar zeker geen 560v.

560v vind ik overigens een rare tussenmaat, welke auto is dat?
Van oudsher zijn het veel 360v/400v auto's en had je een iets industriëlere tak van sport met 650v systemen maar dat is niet in auto's

[Ian_]

BYD BLADE battery

[!null]

Dat is een type batterij waarvan je er zoveel in serie kunt zetten als je wil.
Maar ik zie dat het de BYD Seal is die rond de 550v zit.
Lijkt mij een wat lastige keuze omdat veel componenten juist tot 500v werken en een heel scala daarna juist weer tot 1000v. Maar goed, BYD is groot genoeg om dat op te lossen, en ze hebben waarschijnlijk maar enkele of zelfs maar 1 maatvoering van de Blade cell zelf wat keuze beperkt.

[GrooV]

Tesla zit op 400V, alleen de cybertruck en de semi zitten hoger…

[Nox]

Ioniq5/6 en EV6/9 hebben iirc een 800v accu. Zeker de ev6 zie je redelijk veel rijden.

[Reactie gewijzigd door Nox op 25 december 2025 02:34]

[Ian_]

500- en 1000V Tesla, haha 😜 dat is een goeie grap

[Choasmarkk]

Wat is momenteel eigenlijk de snelst ladende auto? Onze Mustang doet ‘maar’ 150Kw. Maar ik zag dat nieuwere auto’s al op 320 zitten? Anyway, een mooie vooruitgang. Dit jaar zijn we (elektrisch dus) naar Spanje gereden en als iedere snellaadsessie 15 min korter is scheelt dat weer een hele hoop!

[Ian_]

Mijn Zeekr 7X zit op 480 kW, de 2026 Xpeng G9 zou 525 kW moeten kunnen maar eerst zien dan geloven.

Mercedes-Benz zit met hun nieuwe lijn net als BMW allemaal rond de 320 kW.

Audi loopt achter met 250 kW op hun nieuwste producten.

[Choasmarkk]

Dik! Bevalt de Zeekr? En doe je ook langere reizen?

[911GT2]

Ik zou je met alle vezels van mijn lijf een Zeekr afraden (heb al 20 maanden een 001) zelden slechtere software gezien in auto’s welke ook nog eens zeer sporadisch wordt geüpdatet.

[Choasmarkk]

Ik heb mijn zinnen op de nieuwe GLC EV gezet. Moet ‘helaas’ nog een jaartje voor er een nieuwe mag worden uitgezocht.

Betreft vrachtwagens laden; kunnen grote distributiecentra geen snellader plaatsen? Terwijl je wagen wordt ingeladen bijladen lijkt mij het meest efficiënt!

[Ferry34]

De Zeekr 7X is erg goed lees ik op t forum...die hebben vorige week een update gekregen die serieus heeft geholpen.

Verder wordt deze auto echt bejubeld door stilte en luxe.

Laadt natuurlijk ook waanzinnig snel

[Ian_]

Hele dikke bak! Net nieuwe software 2.1 en iedereen is super tevreden, kijk de reviews maar echt geweldig.

zelf ook lange ritten en geen moment spijt van.

[Manders]

Ik rijd sinds juni ook de Zeekr 7X. Echt super fijne auto. Inmiddels al 11.000 km gereden.

Op en neer naar Spanje is geen enkel probleem. Voorkeur laadstations instellen op IONITY en je laad vlot met 340 kW tot 80% en nog ruim 150 kW tot 90%. Alleen de combi van de 7X met tesla laders werkte niet, kom dan niet boven de 70 kW.

IONITY heeft een goede dekking en icm een abonnement ook voordelige laadtarieven.

De 7X Privilege is echt een andere generatie dan de 001. Alles is net wat verfijnder.

[bilgy_no1]

Het is eerlijk gezegd allemaal al prima als je laadpauze ongeveer 25 minuten duurt. Veel sneller kun je toch niet je dingen doen op een lange rit, zeker niet met een gezin.

Al die hoge vermogens vragen ook weer enorme capaciteit op het net en worden veel duurder qua installatie.

Ipv 1 MW gebruiken voor 1 auto tegelijk, kunnen ze beter 4x250 kW plaatsen.

In het eerste geval kun je misschien 6 auto's opladen in een uur, mits die allemaal op 1 MW kunnen laden qua piek en het wisselen tussen de auto's supersnel gaat. Maar als iemand er een oude Mustang Mach-e neerzet die max 150 kW doet en 30 minuten nodig heeft loopt het al in de soep. Ook moet je dan weer naast je auto blijven staan (want binnen 6-8 minuten klaar en dan moet je weer verplaatsen). Daar gaat je tijdwinst want je moet daarna nog gaan plassen en je koffie halen.

Met 4x250 kW kunnen veel auto's binnen 20 minuten klaar zijn en bijna alle auto's wel binnen 30 minuten. Dan laad je met dezelfde netaansluiting 8 tot 12 auto's per uur. Sterker nog, je kunt dan makkelijk 6x250 kW plaatsen omdat de laadpiek bijna nooit samenvalt. Dan doe je dus 12-18 auto's per uur die allemaal prima snel genoeg weer weg zijn.

[batteries4ever]

Kwestie van smaak… ik tank bij voorkeur helemaal niet tijdens een rit en als ik tank, wil ik het liefst binnen 5 minuten of zo weer door…. Niet iedereen rijdt met een gezin aan boord!

[bilgy_no1]

Klopt. Niet iedereen rijdt met een gezin aan boord. Maar...

Inpluggen, 6 minuten laden waar je bij moet blijven staan, uitpluggen en auto verplaatsen, alsnog naar de wc en een kop koffie halen...

vs

Inpluggen, 18 minuten de tijd hebben voor plassen, koffie en even uitstrekken, en meteen weer door.

De 'winst' van scenario 1 is verwaarloosbaar. Het nadeel voor het systeem is echter wel reëel.

[b12e]

Dan ga je er wel van uit dat je naar de WC moet en koffie wil.

Ik rijd met enige regelmaat van bij mij thuis naar Barcelona, een afstand van ongeveer 450-500km afhankelijk van welke route en waar ik precies moet zijn.

Als ik thuis niet met een volle tank vertrek dan kan ik na 100km goedkoop tanken aan een tankstation waar ik vroeger van in de buurt woonde. Binnen de 5 minuten ben ik weer op de baan en dan rijd ik aan 1 ruk door tot in Barcelona, waar ik weer ga tanken zodat ik lokaal kan rondrijden en nog terug thuis geraak (en weer aan die goedkope pomp kan tanken).

Als we dit elektrisch willen doen dan tel je pakweg een half uur laden bij onderweg naar daar, en ter plekke tenzij je hotel een laadpaal heeft ook nog eens een half uur om terug te kunnen rijden. Die tijd wil ik helemaal niet spenderen aan een koffie en een toiletbezoek, dat half uur is makkelijk 60 kilometer afstand al gereden en een half uur sneller op je bestemming en een half uur sneller thuis.

Lange afstanden zijn niet altijd vanuit Nederland naar Spanje

[bilgy_no1]

Er zijn inmiddels auto's die 500 km snelweg wel redden op 1 volle lading of met een korte laadstop. Ik rijd regelmatig met mijn standard range auto (455 km WLTP met een <60 kWh batterij) naar mijn tweede huis wat iets meer dan 400 km van huis is. Hoef ik ook niet te laden, behalve als het in de winter koud en nat is met wind tegen. Dan zijn we met 10-15 minuten weer ruimschoots voldoende bijgeladen. En er zijn nu best wat auto's op de markt met 80-100 kWh batterijen die zo'n afstand met gemak halen.

Maar los daarvan: jouw persoonlijke situatie slaat niet echt op de discussie wat nou beter is qua laad-infrastructuur.

[r2504]

De nieuwe BMW iX3 laadt aan 400 kW.

[cdwave]

Voordeel van snel laden is dat je harder kunt rijden...

Als je er vanuit gaat dat de laadtijd constant is (koffie, eten, WC), en dat je elke pakweg 2 uur zo'n pauze houdt (da's zelfs een plicht...) dan is de enige variabele nog de snelheid die je rijdt. Als je in de pauze meer laadt, is er meer energie beschikbaar voor de komende 2 uurs etappe, en kun je dus harder rijden gedurende die twee uur...

Zou een lollige metric voor ev-database zijn, hoe hard kun je gedurende twee uur rijden om 80% van de accucapaciteit op te maken?

(Mijn Volvo doet maar 135kW, evengoed zat de auto al op 100% voordat ik m'n Goulashsuppe en Kaffee op had. Ik schat dat de 2-uurs snelheid ongeveer 140 is...)

[Choasmarkk]

Dat zou inderdaad top zijn! In Duitsland onlangs flinke stukken echt doorgetrapt (160-180km/h) gereden en dan trek je inderdaad 98kW naar 15% in een kleine twee uur haha.

[Ayeme2549]

Pardon my possible stupidity maar de CCS spec is toch inmiddels gewoon gemaakt voor 1MW?

Phoenix Contact CCS2 800kW normaal 1000kW boost (nog in ontwikkeling)

[Ian_]

Niet helemaal, officieel 500 A volgens de standaard maar veel gaan eroverheen als de cooling goed geregeld wordt >90C.

Maar goed, moeilijke stof alleen de conclusie is veel is marketing op het moment 😜

[gambr0]

Niet helemaal correct, de Amphenol olie gekoelde CCS kabels op deze dispensers doen 600A continu.

[Ian_]

No, boost function. Geen idee hoe ik een foto hier kan tonen maar ben er geweest.

Staat echt 500 A op de kabel.

[Reactie gewijzigd door Ian_ op 25 december 2025 13:39]

[gambr0]

Klopt dat dat op het label staat, maar ze doen echt 600A continu.

[Ian_]

Op basis van welke data, want dat ligt aan de cooling. Is echt boost….

Zit zelf in de business en hebben precies die kabel ook

[Nas T]

... er zijn geen voertuigen die op 1000 V laden en fabrikanten rekenen daarom ook met 800 V.

BYD komt met 1.000 volt boordnet in de toekomst.

Maar ik snap niet wat je bedoelt met dat fabrikanten rekenen met 800 volt. In welke context? Bij deze lader, om het maximale continue laadvermogen te bepalen? Dat zou bij 500 ampere en 800 volt 400kW zijn.

[Ian_]

In de EV wereld spreek je over:

• 400 V
• 800 V

De meeste voertuigen zitten er net iets onder maar geeft een veel realistischer beeld.

Stel je voor dat de nieuwe 600 kW een 400 kW sticker krijgt, ziet er marketing technisch niet goed uit.

[audiojunk]

10 auto's tegelijk laden en het stroomnet ligt dan plat,. Kunnen we dan mooi ons noodpakket gaan gebruiken.

[Exorcist]

De fast chargers verdelen vaak de capaciteit over de aangesloten wagens. Als ik bij een 300kW station sta en er staan een paar anderen, zie ik m'n laadsnelheid van +-205 (max. van m'n auto) teruglopen naar 80/90 bijv. naar gelang de capaciteit in mijn accu's. Het is veelal dus niet een veelvoud van wat maximaal mogelijk is.

[sircampalot]

De powerbank in je noodpakket is een druppel op een gloeiende plaat voor EVs

[Wozmro]

Ik ben veel op de baan voor mijn werk, jammer genoeg nog niet elektrisch.

Maar tegenwoordig zie ik gemiddeld toch wel elke dag een of meerdere elektrische vrachtwagens.

Nog heel weinig ivgl met het totale aantal vrachtwagens maar volgens mij gaat de evolutie toch wel heel snel.

[Mathijs Kok]

Nog heel weinig ivgl met het totale aantal vrachtwagens maar volgens mij gaat de evolutie toch wel heel snel.

Voor vrachtwagens zijn er maar twee dingen belangrijk. Mag ik komen bij mijn bestemming en wat kost het. In beide gevallen kom je dan bij elektriek uit. De transitie bij vrachtverkeer zal erg snel gaan omdat er tegen 2030 veel vrachtwagens aan het einde van hun nuttig leven komen.

[jwvdst]

Het overgrote deel van de vrachtwagenverkopen is nog geen diesel een een klein deel cng/lng. De verkopen van elekrische vrachtwagens in nl hebben maar een minimaal aandeel en dat zal niet snel meer worden en wel om de volgende redenen:

elektrische vrachtwagens kosten al 2 tot 4 ton laadvermogen. Ook sta je minimaal een uur per keer aan de stekker en dat 2x per dag. Tanken/stekkeren is in nl gewoon werktijd. Dat gaat allemaal van je 13 of 15 uur per dag af die je mag werken. Ook is de aanschafprijs van elektrische vrachtwagens een keer zo hoog. Ook heeft het grootste gedeelte van NL netcongestie dus het snelladen zal niet zo'n grote vlucht nemen als dat men allemaal wil.

Men wil heel veel elektrificeren maar als de basis niet goed is dan kun je doen wat je wilt maar loop je steeds achter de feiten aan met blackouts tot gevolg. Er is niet voor niets netcongestie om de leveringszekerheid te waarborgen maar die zit al op het randje

[busscherski]

Misschien interessant voor je om eens een Youtube video van Elektrotrucker te kijken. Grotendeels lange afstandvervoer met diverse vrachtwagens door heel west Europe en zelfs een keer naar Turkije en Spanje. Ja deze Youtuber is een idealist, veel enthousiaster dan de gemiddelde chauffeur en extreem goed in laadpalen vinden maar hij verteld denk ik wel een eerlijk verhaal.

Typisch laad je snachts of aan het eind van de werkdag (na het laden een stukje verplaatsen dmv de 29 seconden regel) op en daarnaast overdag nog een keer 45 minuten aan de laadpaal (tijdens de 1 of 2 verplichte rustmomenten van 45 minuten).

Het wordt financieel interessant gemaakt door vrijstelling van de Duitse Maut en ook de korting op de Nederlandse vrachtwagenheffing vanaf 1 juli 2026.

In Duitsland mag een elektrische vrachtwagen 2 ton zwaarder zijn (42 ton ipv 40 ton), dat is bijna het verschil met een diesel met grote volle tank.

Ondanks netcongestie komen er nog steeds laadpalen bij, al kan inderdaad lang niet elk transportbedrijf in Nederland die nu pas een aanvraag doet volgend jaar al een rijtje laadpalen plaatsen (zelfs geen rijtje van 10 palen van 50 kW voor langzaam snachts laden)

Het is natuurlijk allemaal wel nieuw en lastig.

[jwvdst]

Ben zelf vrachtwagenchauffeur en rij op een cng vrachtauto en sta ook 2x per dag bij de pomp maar ben daar maximaal 45 min aan kwijt.

Ik ken het kanaal van elektrotrucker. Ja hij is een idealist maar zoals hij is is niet voor iedere chauffeur weg gelegd als je snapt wat ik bedoel. Zelfde geldt voor cng vrachtautos waar ik mee rij. Veel chauffeurs zouden helemaal gek worden van het pomp naar pomp / laadpaal naar laadpaal rijden. Die hebben daar de rust en het gedult ook niet voor om dat uit te zoeken.

Ga er maar niet vanuit dat op termijn die vrijstellingen blijven. Dat is ook gebleken met de voordelen voor elektrische personenautos. Dan is je hele voordeel weer weg. Tot 2 jaar terug kon ik ook maut vrij rijden in duitsland met mn cng vrachtwagen maar dat is er ook af gegaan want er kwamen er teveel van.

Snachts laden is ook niet altijd een optie. Je moet maar net zo uit komen en soms wil ik ook gewoon voor de gezelligheid bij een chauffeurscafe uitkomen om te eten en te douchen

Dat er laadpalen bij komen gaat vaak weer ten koste van rustplekken voor vrachtwagens. Ik vindt dat nou niet bepaald een vooruitgang.

Wat betreft de 29 secondenregel hier in nl doen ze er niet zo moeilijk over maar in hete buitenland heb je dan direct een boete te pakken als ze dat constateren dus dat is niet altijd een optie.

[busscherski]

Ja klopt hoor, Tobias doet het volgens mij omdat langeafstandvervoer (ik bedoel savonds niet terug naar een vestiging met laadpaal) nog een beetje een uitdaging is (goede content) en hij zijn app wil promoten. De app is bedoeld om ongeinteresseerde en onopgeleide chauffers op het juiste moment naar de juiste laadpaal te begeleiden, ik hoop dat de app slaagt.

Als je elke ochtend van depot vertrekt met 100% accu is het niet zo ingewikkeld.

Ik zag in z`n laatste video dat ze nog maar een paar diesels over hebben bij Nanno Janssen, dus wel een boel geschikte chauffeurs gevonden (er zullen er vast ook een aantal boos vertrokken zijn om ergens anders nog een paar jaar diesel te kunnen rijden)

Soms lukt savonds of snachts laden niet, dan moet het de volgende ochtend en kost het met CCS een dik uur werktijd (met MCS minder maar dat is er nog niet). Als je je best doet lijkt het niet te vaak te gebeuren.

Overigens sowieso een hele grote schande dat er in Nederland en Duitsland altijd al veel te weinig rustplekken zijn voor vrachtwagens. Ondanks dat er wel heel veel maut en een beetje eurovignet betaald wordt is het na 16:00 onzeker of er plek is. Na 18:00 kun je het vergeten als je de weg niet heel goed kent.

edit:
dat het benutten van de 29 seconden regel beboet wordt heb ik nog niet van gehoord, zijn er specifieke landen riskant?

[Reactie gewijzigd door busscherski op 24 december 2025 21:21]

[jwvdst]

edit:
dat het benutten van de 29 seconden regel beboet wordt heb ik nog niet van gehoord, zijn er specifieke landen riskant?

vooral belgie en frankrijk doen er wel moeilijk over en officieel moet je dan elke keer een uitdraai maken/logboek bijhouden maar dat doet hier in nl eigelijk niemand. Zelfde geldt voor out of scope rijden

[SkyStreaker]

Mijn werk heeft er inmiddels 2 en er zijn er meerdere in bestelling, uiteindelijk is de droom om het gehele wagenpark van ~36 vrachtwagens te vervangen voor elektrisch. Wat uiteindelijk ook moet, aangezien milieu-zones werk 'verhinderen'. Wij leveren aan een bepaalde keten, kleinbedrijf/zzp en particulieren.

Je moet wel.

[Sebastian1313]

Heel bijzonder. Volgens de meest recente cijfers (eind 2025) staan er in totaal meer dan 22.600 aanvragen open van bedrijven die geen stroom hebben. Maar we vinden laadpalen van 1000kw veel belangrijker dan 22.600 bedrijven...

[Martinspire]

Er is niet overal netcongestie. Ik kan mij voorstellen dat in Flevoland, en zeker daar, het probleem een stuk kleiner is. Ze staan naast een groot aantal windmolens in de omgeving, dus dat is waarschijnlijk geen probleem. Ik verwacht ook niet dat dit overal neergezet gaat worden, alleen waar mogelijk. En mensen die daar dan gebruik van willen maken, kunnen dan in ieder geval ergens terecht. Vooral met grote drukte (vanwege files of vakantieverkeer) lijkt mij dit wel een uitkomst. Dit soort plekken heb je gewoon nodig. Een gemiddeld tankstation langs de snelweg behandelt ook een x aantal auto's per uur, dat moet je in zekere zin ook kunnen opvangen met EV's.

Netcongestie is vooral een probleem op midden/laagspanning. Hoogspanning en het hoofdnet is al wat meer mee te regelen, vooral als je zelf aan je eigen stroom kunt voldoen in de regio of ergens staat waar al veel wordt opgewekt. 1MW aan zonnepanelen of windmolens is veel, maar ook weer niet onmogelijk.

[Arjan90]

En toch kun je het "aantal auto's per uur" bij een tankstation gevoelsmatig niet vergelijken met een laadstation: een tankstation heb ik niet aan huis, met een laadstation kan dat wel. Ik stond voorheen wekelijks bij een tankstation, nu sta ik misschien 4-5 keer in het jaar bij een laadstation? Dat scheelt een factor 10. Helaas duurt het laden ook 10x zo lang en kan ik er ongeveer de helft mee rijden

Het nadeel van het versnellen van de laadsnelheid is dat het alleen bij nieuwe auto's werkt - en zelfs daar maar beperkt. Je hebt simpelweg met verouderde technieken te maken, onze EV gaat met maximaal 125kW (en dat is alleen de eerste zoveel % om te pochen, de laadcurve is minder imposant).

[Reactie gewijzigd door Arjan90 op 24 december 2025 23:32]

[jep]

Het ligt er maar aan wanneer ze de aanvraag hebben gedaan en of ze uberhaupt meer vermogen af hebben moeten nemen. Daarnaast is ook niet gezegd of je met 1 MW hoger piekt dan met 3 van 300. Meer auto’s laden in de toekomst korter na elkaar. Tot slot helpen fastchargers met batterijen om het net te stabiliseren, zeker op momenten met een surplus hernieuwbare energie op het net.

[dasiro]

mensen snappen blijkbaar niet dat zulke testopstellingen niet direct inhouden dat ze overal en door iedereen volledig benut kunnen worden. Je wil niet elk jaar een nieuwe paal zetten en verzwaring aanvragen en mensen gaan geen state-of-the-art wagen/optie kopen als ze hem nergens aan die snelheid zouden kunnen laden, al is het maar als voorproefje op de toekomst (de kip of het ei verhaal).

[1Will]

Ik denk dat de meeste mensen wel snappen dat "de eerste" ergens van als reclame bedoeld is en om te laten zien wat een bedrijf allemaal wel niet kan.

Door mij wordt het wel gewaardeerd. Zo is er toch nieuws met een positieve ondertoon.

[BarnET]

Dat ben ik niet met je eens aangezien er in Nederland heel veel bedrijven moeten wachten met investeringen en uitbreidingen vanwege krapte op het net.

dan is z’n veredelde advertentie voor de toekomst geen goede besteding van de schaarste die we hebben.

[-Colossalman-]

Neemt niet weg dat we in echt wel snellere laders nodig zijn als we allemaal electrisch moeten gaan rijden. Ik rijd nu al door als de laadplek 3/4 vol staat, dan pak ik wel een volgende lader ivm downgrade in laadvermogen.

[Blokker_1999]

En als je die luxe hebt van door te rijden vraag ik me direct af of je niet te vaak stopt om te laden?

[Ian_]

Optimaal laden gebeurd tussen de 20% naar 80% kwaliteit van de meeste batterijen.

Doorrijden kan, maar of je het wel is een 2e

Niet iedereen kan AC laden in de nacht

[dasiro]

Niet iedereen kan AC laden in de nacht

dat moet dan al zijn omdat je geen garage en/of stopcontact hebt voor je wagen, want die dingen kan je namelijk gewoon op een regulier stopcontact aansluiten en eventueel nog je laadvermogen beperken als het een gedeelde kring is met dingen die veel verbruiken. Misschien je dan toch afvragen of elektrisch rijden voor jouw situatie de beste optie was en je niet enkel naar het voordele fiscale plaatje hebt gekeken (lees leasebak van het werk met laadpas).

[Het.Draakje]

Niet iedereen heeft een garage en veel gemeentes willen geen verlengsnoer over het trottoir hebben. (Of hangend vanaf het balkon bij een flatgebouw). Uiteraard kunnen die personen beter geen electrische auto aanschaffen (volgens jou).

[dasiro]

niet als die gemeenten geen laadinfrastructuur voorzien hebben en je slechts moet vertrouwen op snelladers op de snelwegen nee. Waarschijnlijk omdat het bij mij hier in de buurt wel beter geregeld is en ik op amper 200m 3 laadpalen voor telkens 2 wagens kan zien op straat.

[Het.Draakje]

Dus, als er geen laadinfrastructuur in de wijk is, dan is elektrisch rijden zinloos. Volgens jou.

Ik hoef mijn auto maar één keer per week / anderhalve week te laden. En of ik 5 minuten per periode kwijt ben aan het tanken van benzine / diesel of nu desnoods één uur bij een laadstation maakt mij niet veel uit. En ja, het winkelcentrum waar ik kom heeft gewoon laadpalen. Zet mijn auto daar neer, loop vervolgens naar de winkel en haal de boodschappen. Als ik klaar ben, laad ik het spul in en ga naar huis.

En als ik een lange rit maak waar ik wel moet laden, maak me die extra tijd ook geen donder uit. Haal wel een kopje koffie, ontspan een beetje en kruip dan weer achter het stuur.

Volstrekt zinloos dus, volgens jou.

Blij dat ik niet zo'n beperkte visie op elektrisch rijden heb.

En ik snap nog steeds niet wat 'het kan vanaf een stopcontact' te maken heeft met het wel / niet ontbreken van een laadinfrastructuur in de wijk.

[Reactie gewijzigd door Het.Draakje op 25 december 2025 10:51]

[dasiro]

Blij dat ik niet zo'n beperkte visie op elektrisch rijden heb.

maar blijkbaar wel als het op de nadelen ervan of het niet-elektrisch rijden aan komt, want je wil blijkbaar niet inzien dat veel mensen in een situatie zitten waar het voor hén niet de beste optie is en al helemaal niet als iedereen elektrisch zou rijden. Maar misschien ken je wel de perfecte oplossing voor het gigantische bevoorradingsprobleem dat dat met zich zou meebrengen en trek je ff de buidel open om dat ook ineens te financieren. Tot dan mag je je gelukkig prijzen dat er nog heel veel ICE's rondrijden en zal ik met m'n EV maar rustig rekening houden met de realiteit, waarin jij ergens op een snelweg staat te wachten tot iemand anders z'n koffie op heeft en weer terug wil vertrekken van de snellaadpaal.

[Het.Draakje]

Ik zeg nergens dat er mensen zijn waarvoor elektrisch rijden (nu) niet de beste oplossing is.

• Jij doet de aanname dat als lan_ aangeeft dat 's nachts laden niet mogelijk is voor iedereen dat het opgelost kan worden met garage en/of stopcontact. Terwijl juist dat voor een heel groot deel van de bevolking absoluut niet mogelijk is.
• Jij doet de aanname dat er geen laadinfrastructuur in de wijk is.
• Jij doet de aanname dat als er geen laadinfrastructuur in de wijk is elektrisch rijden niet een goede oplossing kan zijn. Terwijl het voor een groot deel van de bevolking gewoon geen probleem hoeft te zijn. Zat genoeg mensen die één keer (of zelfs minder) per week hoeven te tanken, en dan maakt die extra tijd die ze voor (snel)laden kwijt zijn ook niet veel mee uit.
• Jij doet de aanname dat ik het een probleem vind dat ik moet wachten totdat iemand anders zijn kopje koffie op hebt. Wees gerust, desnoods drink ik mijn eerste bakje samen aan de tafel met desbetreffende bestuurder en bestel daarna een tweede bakje als mijn auto volgeladen wordt. En, mocht hij een goed excuus hebben, dat laat ik een ander ook nog wel voorgaan. Ik hoef niet meer dat snelle "tijd is geld" gejaag.
• Jij doet het voorkomen dat 's nachts kunnen laden een randvoorwaarde is voor elektrisch rijden.
  
  Jouw woorden: Misschien je dan toch afvragen of elektrisch rijden voor jouw situatie de beste optie was en je niet enkel naar het voordele fiscale plaatje hebt gekeken (lees leasebak van het werk met laadpas). (Die leasebak is ook al een aanname van jou)

Neen, ik heb geen perfecte oplossing hoe we in no-time van een 100% benzine/diesel/lpg maatschappij naar een 100% elektrische maatschappij kunnen gaan. Laat staan dat ik ''even mijn buidel kan opentrekken". Wat uiteraard een volstrekt overbodige opmerking is (om het even netjes te zeggen). (Met uitzondering van een Elon Musk) Niemand kan dat in zijn eentje even financiëren. Maar "we" zijn er (gelukkig) wel mee bezig om de problemen op te lossen.

Ik ben realist (en oud) genoeg om te beseffen dat ik een 100% elektrisch wagenpark nooit zal meemaken (zelfs niet als dat wel lukt in de komende 20 - 30 jaar). Maar me gelukkig prijzen dat er nog veel ICE's rondrijden, echt niet.

Dus nogmaals:

• 's nacht kunnen laden is niet noodzakelijk, wel makkelijk, om elektrisch te rijden.
• openbare (snel)laadpalen kunnen afdoende zijn voor elektrisch rijden.
• (af en toe) wachten totdat een (snel)laadpaal vrij komt is vaak geen probleem

En wellicht ten overvloede:

• Je hoeft geen leasebak met zakelijke laadpas te hebben om elektrisch te (kunnen) rijden.

[dasiro]

Weet je wat "als" en "misschien" betekenen? Dat zijn geen aannames, maar situatieschetsen die bijna per definitie geen algemeen geldende voorwaarden zijn.

Heel leuk voor jou dat je je geen zorgen meer moet maken over ergens op tijd zijn en zelfs koffie aan vreemden wil uitdelen. Veel mensen hebben die luxe niet en kunnen zich privé ook geen EV veroorloven, maar moeten wel elke dag in de wagen kruipen om op tijd op hun werk en terug thuis te geraken om amper tijd te hebben om te eten, eventueel met hun kinderen bezig te zijn als ze die hebben en terug in bed te kruipen om de volgende dag hetzelfde te doen. Niet altijd omdat ze dat zo graag doen, maar uit noodzaak.

[Het.Draakje]

Misschien moet je jezelf afvragen wat de betekenis is van "Misschien moet je jezelf afvragen" .

Het is een beleefde manier van formuleren maar er is geen enkele sprake van "misschien" waarin een mate van twijfel tot uitdrukking komt. Vergelijk het met "Misschien moet je naar huis gaan, je hebt genoeg gedronken" (wat mij wel eens door een kroegbaas werd gezegd. Hij bedoelde dus "rot op, je bent dronken").

Daarbij:

mijn stelling: Uiteraard kunnen die personen beter geen elektrische auto aanschaffen (volgens jou)

Beantwoord jij met:

niet als die gemeenten geen laadinfrastructuur voorzien hebben en je slechts moet vertrouwen op snelladers op de snelwegen, nee.

Dus is een lokale laadinfrastructuur randvoorwaardelijk voor de aanschaf voor een elektrische auto. Snelladers zijn niet voldoende.

Wat onzin is, je kunt prima een elektrische auto aanschaffen en uitsluitend gebruikmaken van openbare snelladers.

Ik zeg trouwens nergens dat ik koffie aan vreemden wil aanbieden. Wel dat ik desnoods bij de bestuurder aan de zelfde tafel ga zitten (bijvoorbeeld als er plaatsgebrek is) en eventueel een praatje maak. En dat als iemand zo een bloed spoed heeft (en daar een goede reden voor heeft) dan wil ik hem best eerder laten laden. Dan wacht ik nog wel even.

Ik weet donders goed waarom veel mensen in de auto zitten. En dat ze niet altijd de financiële middelen hebben om een elektrische auto aan te schaffen. Zoals eerder gesteld: ik ben realist, die ICE's zullen echt niet snel verdwijnen. En dat argument (financiën) heeft niets te maken met 's nachts niet kunnen laden. Of ontbreken van een lokale laadinfrastructuur.

Maar goed. We zijn afgedwaald van argumentatie, via taalkundige spitsvondigheden en onderbuik argumentatie (die arme mensen met hun kinderen die het niet kunnen betalen).

Als je niets zinnigs meer te melden hebt, dan lijkt het me misschien wenselijk om deze discussie maar als afgesloten te beschouwen.

[Puppetmaster]

Dat is ook al obsoleet.

Als je op doorrit bent kan je het best vanaf 5-10% laden ivm zo lang mogelijk op het hoogste niveau van de curve te zitten. Hoe ver je doorlaadt hangt ook af van de curve, als je auto nog vlot doorlaadt tot bijv. 90%, is er niks mis mee om tot daar te laden. Ik doe dat ook vaak met onze EV.

Alleen als je thuis laadt en je auto lang op die lading laat staan, dan is het het best om hem tussen 20-80 te houden. Bij LFP wordt dan ook gezegd dat het goed is om zo nu en dan tot 100% te laden voor de accu calibratie.

[FireSheep]

Het feit dat je al door kan rijden laat zien dat je strategie en laadgedrag beter kan. Nachtelijk laden met een vrij nieuwe en grote auto geeft je iedere dag 400km. Bij 5 dagen rijden is 100k km per jaar. Snelladen zou dan niets eens hoeven. Taxi uitgezonderd.

[BarnET]

Ik heb veel liever dat mensen s’nachts voor de deur opladen met een snoer in de stoep. Dan hebben we meer dan zat capaciteit op het net zeker als we die laadpaal buiten begrenzen op beginnen na pak en beet 20:00-21:00.

en dat gemeentes is voor de eerste keer in hun god vergeten bestaan denken in oplossingen in plaats van eindeloze procedures geouwehoer en bezwaar periodes.

[Het.Draakje]

En dan loop je 's avonds door de stad en breek je een been omdat je over die verlengsnoeren struikelt. Ook niet bepaald handig.

En die mensen die 4, 5 hoog in een flat wonen (of zelfs hoger) moeten maar een hele lange verlengkabel van hun balkon laten hangen?

[BarnET]

Appartementen in de stad zijn lastiger eens. Maar daar zijn de afstanden kleiner en openbaar vervoer beter. Wat die mensen andere mogelijkheden geeft.

Een heleboel mensen hebben een rijtjes huis met parkeren aan de straatkant. En die verzonken kabelgoten zijn er precies om te voorkomen wat jij hier schetst.

[Het.Draakje]

En die mensen in een flat hebben überhaupt geen auto nodig om, bijvoorbeeld, naar hun werk te gaan?

Die verzonken stoeptegels kunnen, mits goed aangelegd, dat probleem met verlengsnoeren voorkomen. Maar dat kost klauwen vol geld. De gemeente (die gaat over zo'n stoep) moet daarvoor wel mensen inzetten. En die tegels betalen.

En ik denk niet dat de burger eventjes duizend euro wil lappen om door de gemeente die paar tegels te laten vervangen. Jan en alleman maar eventjes de trottoir openbreken en tegels vervangen lijkt mij geen goed idee. (En wat ga je doen met die oude tegels, breng jij die even weg naar de stort?)

[BarnET]

Bullshit, gaat om een handvol tegels met een profiel erin. Dat kost geen kapitalen. Kijk is naar die glasvezel boeren waar de grootste pannenkoeken het hele trottoir openbraken in tegenstelling tot 8 tegels.

[Het.Draakje]

Stratenmaker van de gemeente die langs moet komen. Planning, administratie, etc. (Vandaag de dorpstraat 11, morgen de schoolstraat 12 en tussendoor nog even de stationsweg nummer 1).

Vervolgens acht tegels moet vervangen met nieuwe. En de week (of twee weken) daarna mag hij weer langskomen voor de buurman.

Waarom denk je dat ze zoiets als glasvezel voor een hele straat neerleggen? Omdat het voor ieder huis apart gewoon te duur is.

[m_snel]

Fastned is jaren bezig met vergunningen voordat ze ook maar ergens een laadplek mogen openen.
Maar misschien waren ze wel zo slim om al vast een aanvraag in te dienen voor de aansluiting.

[BarnET]

Ik heb veel liever dat die aansluiting naar een productiever bedrijf gaat waar daadwerkelijk weer werk of een betere concurrentie positie gecreëerd wordt.

qua laden ligt de sleutel met name in de wijk. Waar mensen constant tegen problemen met gemeentes oplopen met hun laadkabels. Waar hele nette kosten effectieve oplossingen voor zijn zoals stoeptegels met kabelgeulen.

als mensen dat nou gewoon zonder gezever zelf mogen neerleggen kunne we eindelijk verder met iedereen doet wat.

[m_snel]

Dat verschilt nogal per gemeente of misschien dorp/ wijk. Bij mij in de buurt heeft bijna iedereen een oprit maar er zijn ook wel mensen die gewoon een verlengsnoer over de stoep leggen of netjes met een rubber mat. En dan zijn we ook nog een aantal publieke laadpalen.

Maar het is toch wel eens handig als je op de snelweg zit dat je ergens kan laden.

[Het.Draakje]

Als men net zo goed een stoeptegel legt als mijn buurman (in zijn tuin) dan heb ik liever niet dat ze door inwoners zelf worden vervangen.

[BarnET]

Dan help je je buurman even met die 8 tegels. Meer zijn het er niet.

[Het.Draakje]

En wie zegt dat ik het beter kan?

[1Will]

Ben ik met je eens. Maar Fastned hoeft hun aansluiting op het net niet te verhogen om dit te kunnen realiseren, ze kunnen het ook gewoon doen in de bestaande aansluiting, die zal vast al hoger zijn dan 1 MW. Zodra de aansluiting "Vol" is doordat de hoeveelheid ladende auto's toeneemt, zal de laadsnelheid vast worden teruggeschroefd.

[BarnET]

Je aansluiting is de maximale belasting. 1 MW is iets minder dan de helft van wat een gemiddeld huishouden verbruikt.

PER JAAR!

[Ian_]

1 MWh

1 MW is een vermogen

[jongetje]

Wat maakt het uit of er 20 laadpalen staan te laden op 200kW of 5 met 1MW?

De auto is sneller vol en kan sneller door dus je gebruikt helemaal niet meer of minder energie. Je hebt juist minder laadpalen nodig omdat ze (vooral in de toekomst) korter bezet zijn.

[RSH]

1 MW, bij vol gebruik?

:edit: Ok, even serieuzer: zoals meerdere mensen aangeven is dit een hoger maximaal vermogen dan veel voertuigen aankunnen. De effectiviteit van het- of eenzelfde capaciteit verdeeld over een groter aantal palen zal dan hoger liggen, aangezien meerdere voertuigen gelijktijdig al dan niet maximaal kunnen worden opgeladen.

[Reactie gewijzigd door RSH op 24 december 2025 18:05]

[Ian_]

Mensen zijn over het algemeen lui, niet al te slim en houden geen rekening met andere.

• Laadpalen bezet houden
• Boven de 80% DC laden

More Plugs werkt zoveel beter, de gemiddelde laadsnelheid van Nederland ligt op de 75 kW.

[Puppetmaster]

Als de laadcurve het toestaat is het prima om >80% te laden.

De gemiddelde Tesla laadt >80% slecht, maar veel andere nieuwe EV’s laden dan nog prima door.

[Ian_]

Ik rijdt zelf een ZEEKR 7X en laadt boven de +180 kW boven de 80% maar je hebt het niet nodig en houdt de doorstroming tegen.

[Puppetmaster]

Je kan niet invullen voor een ander wat ze nodig hebben.

Als je bij 80+% nog met 180kW kan laden, gebruik je de paal op dat moment nog steeds efficiënter (hogere laadsnelheid) dan ca. 90% van de gebruikers.

Het kan zijn dat je daardoor, bijv in D, op een hogere snelheid een langere stint kan doen dan wanneer je bij 80% gestopt was. Ook bij een caravan erachter is iedere % die er met enige snelheid inkomt (>100kW) meegenomen.

Het is dus maar net wat je ermee doet of het nodig is of niet. ;)

[1Will]

edit:
grap is al gemaakt en voegt eigenlijk ook niets toe:/

[Reactie gewijzigd door 1Will op 24 december 2025 19:30]

[Cid Highwind]

Hangt van de laadverkiezen af die wellicht verschillend zijn bij 200kW dan bij 1000kW.

Daarnaast zal iemand die z’n wagen met 10 minuten heeft volgeladen minder snel geneigd zijn een happie te eten in het aangelegen restaurant. Ben benieuwd hoe geliefd zulke snelle laders zullen worden maar er valt wat te zeggen voor een 10-80% in 30 min.

[Darida]

Fastned zijn afzetters. Ik heb een laadpas van het werk en kan overal opladen maar is niet een reden om niet te kijken naar de prijs. Fastned's concurrentie is 20-30% goedkoper. Heb zelfs al 40% goedkoper gezien, en bij de concurrenten laadt mijn EV veel sneller op (om en bij de 300kw terwijl bij Fastned nooit boven de 150).

[thalx]

Fastned valt nog mee hoor, ik heb al prijzen van 0,84 en hoger gezien aan de snelweg p/kW bij de concurrentie.

De échte afzetters zijn de uitbaters van 11kW Mode-2 palen voor 0,60 en hoger. Voorbeeld hiervan zijn bijvoorbeeld Citycharging (0,67 cent) en hier lokaal nog een paar met allemaal 'slechts' 11kW voor de prijs van snelladen.

[Reactie gewijzigd door thalx op 24 december 2025 17:48]

[Ian_]

Duinrell €1,41 p/kWh

[Yariva]

Daar kikker je van op? Ja snel van die lader af kikkeren met die prijzen. Doe eens normaal zeg.

[Ian_]

Ergste is nog, we hebben het over AC laden 11- of 22 kW laders..

Stel ik gooi mijn accu vol 20- naar 90% (65.5 kWh in mijn geval) is even €93,- aftikken.

[Yariva]

Ja waardeloos. Zal me niet verbazen dat er dan ook nog een kleef boete op staat wanneer de accu vol zit.

In mijn geval is de accu 64kW, 20-80 ongeveer 40 kW. Pak en beet rond de 55 euro om de "tank" vol te gooien. Die gokken op lease rijders die het allemaal weinig uit maken en gewoon willen laden. Maar met deze manier ben je met benzine nog goedkoper uit ook. Idiote bedragen zeg.

[Ian_]

Bij ons op kantoor (laadt daar nooit ondanks lease auto)

• €0,81 p/kWh
• €1,- start tarief
• €0,10 p/min als je ‘vol’ bent

[BarnET]

Absurd,

[DjoeC]

Laden met 1000kW is volgens mij niet hetzelfde als een lader die dat een uur lang volhoud (=kWh). Ik ben dan ook benieuwd wat de waarde kWh in deze context betekent?

Ik neem aan piekvermogen en dat ie dat niet continue vol kan houden..... Je praat hier over zo'n 5 laadpalen aan een gemiddelde windmolen op volle capaciteit.

[Mathijs Kok]

Laden met 1000kW is volgens mij niet hetzelfde als een lader die dat een uur lang volhoud (=kWh). I

Nee, deze laders kunnen dat urenlang volhouden zonder enig probleem. Tegenwoordig echt geen probleem meer.

[Ian_]

Deze lader kan 500 A continu volhouden, kleine nuance

[Yariva]

Super cool! De nieuwe Xpeng G6 en G9 waren vaak al sneller dan de gemiddelde snellader in Nederland. Iedere review eindigde met "leuk die laadsnelheid maar er is geen laadpaal die dit ondersteund". Leuk dat we er nu wel eentje in Nederland hebben!

De terechte vraag is natuurlijk wel vanuit Fastned of de investering een beetje rendeert tegenover bijvoorbeeld 3 300KW laadpalen waar 3 autos aan kunnen hangen.

[StefSybo]

Deze Alpitronic HYC 1000 is niet bedoeld om een enkele auto met 1 MW te laden, en dat kan ook helemaal niet via een CCS stekker. Voor vrachtwagens is een MCS dispenser beschikbaar die dat wel kan leveren, maar vrachtwagens met die aansluiting komen volgend jaar pas te koop.

De belangrijkste toepassing voor personenauto's is meerdere auto's (max 8) tegelijk snelladen vanuit 1 lader, en het vermogen dynamisch te verdelen tussen die auto's op basis van de vraag. Dus ik verwacht dat deze bij Fastned over het algemeen meerdere 400 kW laders vervangt (die elk 2 auto's tegelijk kunnen laden), en dan waarschijnlijk ook nog goedkoper is.

[Ian_]

Zijn al te koop en worden in Noorwegen bij Asko ingezet. Zoek maar eens online hierop.

Daarnaast heb ik nog geen een vrachtwagen gezien op 1 MW laden via ethernet communicatie op -20 met TLS. Hoogste is 840 kW

[Martinspire]

Ik snap niet waarom de titel niet gewoon 1MW benoemt? Dat klinkt als mijlpaal toch veel beter?

Verder vraag ik mij af of ze er dan nog een batterij bij hebben staan die de pieken op moet vangen

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 24 december 2025 19:58]

[andrevano]

Technish gezien begrijp ik jou en heb je 100% gelijk..

Maar commercieel en publicitair gezien klinkt 1000 toch meer dan 1.

[rammes]

Het is gaaf te zien dat we nog steeds aan het begin van de elektrificatie van het vervoer staan. Amper tien jaar hebben we als consument toegang tot massa geproduceerde EV's, Tien jaar pas! zo gaaf te zien dat er vooruitgang is en wie weet wat we in 2035 voor middelen en techniek hebben. Ik kan niet wachten!

[morphje]

Zolang de overheid actief het bezit van EV's tegenwerkt met enorme belastingverhogingen (overigens terecht, maar dat is een ander verhaal), zal de adoptie flink tegenvallen.

Ik blijf voorlopig een ICE rijden omdat mijn TCO vele malen lager is. Ja, de brandstof prijs per km mag misschien lager liggen, maar de wegenbelasting is twee keer zo hoog vanaf 1 januari.

[Slavy]

Tegenwerkt? Onzin, hoort gewoon gelijk te zijn, het moet geen voorrecht zijn om EV te rijden.

[Basket Kees]

Als het om auto's gaat komt er om een of andere reden vaak emotie en afgunst bij kijken. We lijken hierbij te vergeten welk algemeen nut EVs hebben. Ze zijn bijna een ordegrootte minder vervuilend. De overgang naar elektrisch vervoer zal vele, vele duizenden gevallen van (longziekten) voorkomen, onze leefomgeving zal er aanzienlijk schoner (en stiller) van worden. Het woord 'voorrecht' vind ik hier dan ook wat vreemd gekozen. Natuurlijk moet het geen voorrecht zijn om een EV te rijden, maar die in mijn ogen onzinnige stelling leidt af van de werkelijkheid dat de overgang naar elektrisch vervoer gigantische voordelen voor ons allemaal met zich meebrengt.

Gelijke behandeling lijkt mij daarmee zeer onwenselijk. Voor vervoer op brandstof mag van mij gewoon de werkelijk aangerichte schade doorberekend worden. In dat geval kan zo goed als niemand meer met een brandstofauto rijden omdat het te duur is. Als minder ideale tussenoplossing hebben we er tot nu toe voor gekozen EVs dan maar wat voordeliger te maken. Dat die regelingen in hoog tempo bijna volledig zijn afgebouwd en EVs nu inderdaad bijna gelijk behandeld worden vind ik een vreemde gang van zaken. Hoewel, niet vreemd, Nederland is zeer gevoelig voor lobby vanuit de (vervuilende) industrie.

[La1974]

Ze moeten dus ook de korting op de accijns op benzine schrappen.

[Cid Highwind]

Zolang de beide soorten auto’s op het gebied van luchtvervuiling en geluidsoverlast niet gelijk zijn, waarom dan op andere vlakken wel vast willen houden aan gelijke behandeling?

[JP1980]

We moeten wel toe naar een maatschappij waarin maatschappelijke kosten zijn verwerkt in de prijs van een product of een dienst. Nu kunnen vervuilende producten met hoge maatschappelijke kosten concurreren met schone producten terwijl de maatschappelijke kosten voor de (uiteraard) maatschappij zijn.

Prijzen horen niet gelijk te zijn per definitie. De overheid mag best geld vragen voor vervuilende producten om bovenstaande reden.

[morphje]

Het hoort ook gelijk te zijn, want ik gebruikte tegenwerken in de sarcastische zin Het

EV's zijn zeer agressief gesubsidieerd, tot het onredelijke aan toe. Idem met zonnepanelen. Beiden zijn nu onhoudbaar, dus gaan de tarieven drastisch omhoog om de algemene dienst (stroom of wegen) betaalbaar te houden. Zolang de populatie klein genoeg is, zijn subsidies betaalbaar omdat het gros de belasting betaald. Zodra iedereen de subsidie wil hebben moet het geld ergens vandaan komen.

Het probleem wat ik heb met subsidies (salderen, extreme leasekortingen en andere voordelen) is dat alleen de rijksten onder ons intieel het meeste gebruik kunnen maken van de dienst. En laten die nou het geld het minst hard nodig hebben.

[!null]

Diesel en LPG is ook niet gelijk aan benzine, dus waarom zou dat wel gelijk zijn aan elektrisch?
Elektrisch kan echt wel iets lager. Wel prima dat wegenbelasting er weer is voor elektrisch, dat wel.
Gewicht is verwaarloosbaar zoals gezegd in deze thread.

[GT-R]

Op welke manier werkt de overheid het bezit van EV's tegen dan? Lijkt me nogal een domme stelling gezien alle voordelen die er zijn voor EV's.

[morphje]

70% wegenbelasting vanaf januari? En als je wegenbelasting gaat opzoeken van ICE vs EV in vergelijkbare klasses, dan kom je tot de ontdekking dat de wegenbelasting behoorlijk nadelig gaat zijn op je TCO.

Ik heb hieronder een uitgebreide berekening staan, maar als ik mijn opel 1040 kg vergelijk met een Renault Zoe van 1400 kg, dan is het breakeven punt 1500 km per maand dankzij de verhoogde wegenbelasting. En dan heb ik het nog niet eens over hoe een opel astra totaal niet vergelijkbaar is met een Zoe (range, aanhanger trekken, etc etc)

Tenzij je een leaserijder bent, dan zijn je kosten dus hoger per maand. Als je wel een lease rijder bent, dan zijn de kosten toch voor de baas, dus boeit het niet.

[GT-R]

Dus feitelijk heb je nog altijd een voordeel (t.o.v. auto's met een verbrandingsmotor) omdat je slechts 70% wegenbelasting hoeft te betalen. Maar dan nog miepen dat je wordt tegengewerkt... EV's belasten ons wegennet alleen maar meer vanwege hun hogere gewicht en die wegen moeten toch ergens van onderhouden worden dus geheel terecht dat die nu ook maar eens wat wegenbelasting gaan betalen. Hoogstwaarschijnlijk ook al een dikke subsidie ontvangen..

[Basket Kees]

Wegen zijn gemaakt om vrachtwagens te dragen. Een auto, al is het 1 of 2 ton, kan er nog geen deukje in slaan. Om dezelfde schade aan te richten die een (volgeladen) vrachtwagen aanricht moet je 25+ jaar dagelijks diezelfde rit met een auto maken. Auto's doen echt helemaal niks.

Je argument geldt alleen voor de wegen die niet toegankelijk zijn voor vrachtverkeer en dat is een relatief klein deel. En zelfs daar veroorzaken EVs geen overdreven extra slijtage. Er lijkt hier en daar wel een probleem te zijn met BEV bussen. Die zijn vooralsnog echt veel zwaarder dan hun diesel voorgangers en rijden vaak ook op binnenwegen waar geen vrachtverkeer mag komen. Een dieselbus is relatief licht van gewicht voor het formaat en ligt daarmee niet overdreven ver van het max gewicht van kleinere voertuigen zoals auto's. Een accu elektrische bus kan het dubbele wegen en kan daarmee wel echt wezenlijk meer schade aanrichten aan de wegen die alleen op het lagere gewicht berekend zijn.

Wat een EV wel doet is maar een fractie van de schade aan de omgeving veroorzaken dat een brandstofwagen doet door de uitstoot, zeker als je de hele productieketen van de brandstof meerekent. De eenmalige productie van de accu en het steeds kleiner wordende aandeel van de elektriciteitsproductie valt daarbij in het niet over de levensduur van de auto. Dat zou een argument kunnen zijn om een EV minder te belasten. Of een brandstofwagen te belasten met de werkelijk aangerichte schade waarmee die onbetaalbaar zou worden. Schade aan de weg is in elk geval geen argument. Het is dan ook opvallend dat Nederland kiest voor het heffen van belasting adhv gewicht. Er zit geen gegronde logica achter en wordt dan ook in maar heel weinig landen gedaan. Het wordt wel in steeds meer landen geopperd om in te voeren, maar dat is dan ironisch genoeg vooral vanwege de algemene trend dat mensen idioot grote auto's kopen die (buiten Noord Amerika) heel slecht passen in de infrastructuur. Ofwel een SUV/pickup tax, geen EV tax.

[moonlander]

Wat een bullshit verhaal. Als een weg nooit wordt bereden moet het toch onderhouden worden. Als er 100k autos over heen rijden dan levert dat echt veel meer schade op dan dat er geen enkele overheen rijdt. Hoe zwaarder iets is hoe meer schade het aanricht.

[Basket Kees]

Wat je schrijft klopt. Waar het om gaat is dat enkele vrachtwagens al meer schade aanrichten dan de 100k auto's die je noemt.

Vrachtwagen richten onnoemlijk meer schade aan omdat de omvang van de schade aan de hand van gewicht toeneemt met de vierde macht. Dus ja, een auto van 2 ton richt wellicht zelfs wel 10x of nog meer schade aan dan een auto van 1 ton. Maar een vrachtwagen tienduizenden keren meer. En dat is waar de weg dus op gebouwd moet worden. Omdat de weg zo sterk gebouwd moet worden kan een auto praktisch gezien geen schade aanrichten. Een zwaardere auto, bv een EV, richt dan dus wel een veelvoud aan schade aan van een lichtere auto. Maar een veelvoud van bijna niks is nog steeds bijna niks.

Zo goed als alle schade aan wegen door gebruik van de wegen wordt aangericht door vrachtverkeer. Auto's, zwaar of licht, spelen er amper een rol in. Naar mijn mening is het daarom onzinnig om auto's te belasten adhv gewicht. We zouden het beter doen adhv vervuiling.

[unreal0]

Belasten dmv van vervuiling gebeurd toch al door bpm, en aan de pomp. Met je eens.

[Solotov]

Ik ben normaal niet zo van het reageren op provocerende reacties, maar het enige wat je doet is onder dit topic alle reacties met zelfs maar een beetje tegengeluid, onderuit halen zonder feiten.

Hij zegt nergens dat meer gewicht het wegdek niet meer beschadigd, enkel dat het in verhouding tot een vrachtwagen niet te vergelijken is. En jouw geliefde ICE wagens hebben benzine nodig. Hoe komt dat bij een tankstation? Precies! Met zo’n ontzettend zware tankwagen die het hele wegdek kapot maakt.

En niet iedereen rijdt een EV met dikke subsidie. Ik heb een 2ehandse gekocht waar ik ontzettend blij mee ben, maar nu door de wegenbelasting al ruim 20k in dagwaarde heb zien verdampen. En dat in 2 jaar tijd! Op een occasion!

Probeer het verder te zien dan die paar basis feitjes, en dan zie je dat NL koploper is in het naaien van mensen die goed proberen te doen.

[Basket Kees]

Het is tegenintuïtief. De schade neemt zeker toe aan de hand van gewicht, maar dat gaat met de vierde macht.

Wikipedia: Fourth power law

Het geen onzin, ons brein is alleen erg slecht in grote getallen en (vierde macht) expontiele verhoudingen.

[ANdrode]

Bij een natuurkundig effect [i]verwacht[/i] ik in eerste instantie geen vierde macht. Dit gaat echt hard.

Eigenlijk maakt de factor weinig uit. Elke boven-lineaire verhouding zorgt er voor dat het vrachtverkeer domineert doordat vrachtauto's zoveel zwaarder zijn (10x zwaarder, kwadratisch zou immers al 100x meer impact zijn).

[knollemans]

Wle onzin, 4th power law ivm wevendegradatie is compleet achterhaald. Is leuk verzonnen in de jaren 50.

BEV autos geven helemaal niet meer degradatie. Slecht afgestelde vrachtwagens met te smalle wielen wel..

[PtrO]

Jammer dat onze wegenbelasting die exponentiële verhoudingen niet kent waarbij de zwaarte van een voertuig minder belastend is voor de weg dan het (grotere) gewicht doet vermoeden.

En ja, zodra getallen kleiner dan 1 (zichzefl) of groter dan 100 (mensen om ons heen) worden, is ons brein hopeloos verdwaald. We zijn simpelweg niet in staat klein of groot te rekenen maar wel prima geëquipeerd om (veel) meer dan nodig te verhalen.

[morphje]

Als het commerciele verkeer een evenredige belasting (wegenbelasting, energiebelasting, etc etc) zou betalen, dan zou het leven simpelweg onbetaalbaar worden.

Want daar houden we dan ook weer geen rekening mee.

[reinouts]

Natuurlijk niet. Als de overheid zo veel meer inkomsten zou hebben uit commercieel verkeer hoefden particieren minder belasting te betalen bij een gelijkblijvend budget. Dus had je meer bestedingsruimte.

[BarnET]

Onze wegenbelasting is al hoog genoeg voor zwaardere auto’s. Vrachtverkeer en zakelijke pick-ups op gas betalen verhoudingsgewijs veel minder.

De automobilist is in Nederland simpelweg een melk koe.

[Powerblast]

Ik snap je punt niet echt. Hierboven geeft aan dat ons wegennet voorzien is op vrachtwagens die meer dan het tienvoudige wegen. Dus in verhouding kan een EV dus eigenlijk geen schade (of in ieder geval veel minder) toebrengen als er een factor 10x meer draagkracht voorzien is. Slijtage misschien, maar ook daar lijkt mij dat 1 vrachtwagen meer, meer schade betekent dan 1 EV.

Dat strookt volgens mij ook gewoon met wat hierboven aangeeft.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 24 december 2025 20:56]

[morphje]

Ja, behalve dat over een stuk wegdek voor elke vrachtwagen tientallen normale wagens rijden. Als je appels met peren gaat vergelijken moet je ook weten hoeveel appels met hoeveel peren je vergelijkt

En verhoudingsgewijs betalen vrachtwagens flink meer aan belasting, die betalen vanaf volgend jaar zelfs per gereden kilometer, maar ook nu zijn de lasten niet mals. Dus heel erg simpel, die vrachtwagens betalen ook gewoon hun respectievelijke deel van de lasten.

[Basket Kees]

Ze betalen eigenlijk niet het respectievelijke deel. Aangezien vrachtverkeer verantwoordelijk is voor bijna alle schade door gebruik zouden ze nog veel meer moeten betalen als het eerlijk verdeeld zou zijn.

Ja, er rijden meer auto's dan vrachtwagens. Maar de verhouding in aangerichte schade is 1 op tienduizenden. Dat trek je op geen manier recht met het verschil in aantallen voertuigen.

[Basket Kees]

Ik spreek mezelf niet tegen. Je hebt vermoedelijk het artikel niet gelezen en/of niet verder gezocht op informatie hieromtrent. Of het zelfs maar aan een chatbot gevraagd, want die zal direct met hetzelfde antwoord komen. Schade aan wegen wordt bijna exclusief veroorzaakt door vrachtverkeer. De praktijk is natuurlijk genuanceerder, er is bv ook veel schade door weersomstandigheden. Maar als je alleen naar schade door verkeer kijkt dan zijn auto's zo goed als te verwaarlozen.

Je toon lijkt mij overigens niet geschikt voor de comment sectie van Tweakers.

[Basket Kees]

In plaats van uit te leggen waarom mijn uitleg niet zou kloppen heb je alleen commentaar op mij als persoon.

Mijn uitleg klopt gewoon. Je kan het zelf opzoeken als je wil of je kan blijven geloven dat het niet klopt en je mening dus baseren op onjuiste informatie. Het is een vrij land, leef je uit.

[Scriptkid]

Heb je mee geteld dat het een 59kwh batterij is die gratis vol ka gooien met je pv?

Daar is waar de enorme winst zit. Zeker voor lease gezien je da je pv overschot aan je baas verkoopt.

[morphje]

PV is niet gratis, dat is jezelf rijk rekenen met groene wiskunde en een bron van veel van de fouten waar we nu voor moeten betalen.

Hoeveel kosten je panelen? Laad je altijd je auto als de zon schijnt? Hoeveel panelen heb ik nodig om in 8 uur tijd 59KWh te laden en wat voor laadinstallatie heb ik nodig om dat voor elkaar te krijgen?

[Scriptkid]

Niemand zegt dat je 100% moet doen.

Ik doe 50% solar, en verdien mijn panelen in een jaar tijd terug. 2de jaar heb ik nog eens 3khw piek bij gelegd. Na 2jaar draai je dus dik winst

Is niet moeilijk berekenen, elke kw solar charged En doorberekend aan de laad paal X tarief - installatie kosten.

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 24 december 2025 23:23]

[morphje]

En je laad altijd je auto op tijdens de zonneuren? Of maak je gebruik van salderen waardoor je feitelijk gebruik maakt van subsidie betaald door andere huiseigenaren die geen zonnepanelen kunnen veroorloven?

Waarom denk je anders dat salderen wordt afgeschaft? Het is een onhoudbaar concept en jouw berekening valt of staat met salderen.

[Scriptkid]

Die 50% is true solar direct van panelen in de auto. Hier in is het salderen nog niet mee genomen

Als ik dat mee neem zit ik op 100%.

[!null]

Dan vergelijk je denk ik een Opel Corsa met een Renault Zoe?
Ik heb zelf een Opel Ampera-E van 1600kg, dat is ook iets zwaarder dan een vergelijkbare auto maar valt wel mee, zeker met de 70%.
Er is echt geen benzine of diesel Opel die vergelijkbaar soepeltjes rijdt. Krijg je weer zo'n opgefokt klein turbo blokje die lang niet zo oud gaat worden zonder hoge garage rekeningen. En een automaat waar je ook niet blij van wordt. Je hebt het over range, maar in de dagelijkse praktijk heb je voornamelijk voordelen.

Die van ons staat nu bijna op 220.000km en er is echt helemaal niks aan de hand. Ik heb veel oudere simpele auto's gereden, ook op hoge kilometerstanden, maar ik hoef dat recente spul echt niet graag te hebben als het 10 jaar oud is en wat kilometers heeft gedaan.

[morphje]

Ik vergelijk op basis van aanschafprijs die grofweg vergelijkbaar is.
Qua auto is het absoluut niet vergelijkbaar, kleiner, geen trekhaak, waardeloze range van 200km, etc etc.

Als ik ga vergelijken met een ampera-E, dan is de 70% wegenbelasting 70 euro per maand, oke toegegeven, dat is vergelijkbaar, maar de tweede hands prijs van een Ampera met vergelijkbare km stand is 12k. Dat is 4 keer zo veel als dat ik betaald heb voor m'n astra. Inclusief afschrijving is dat dus weer een stuk duurder.

Qua rijgedrag vind ik die Astra meer dan soepel rijden. Ja, het is geen automaat, maar ik vind dat geen enkel probleem. Het beperkte vermogen en koppel zorgt er ook gelijk voor dat ik rustiger optrek en minder hard m'n banden slijt. Ja m'n benzine is duurder, maar de afschrijving een flink stuk lager.

[!null]

Wat voor Astra hebben we het over?
De Ampera-E is er vanaf 2017 dus wel relevant om de Astra van die jaren te pakken.
De Astra's zijn dan nog steeds een stuk goedkoper.
Door de nieuwe wegenbelasting is het verschil inderdaad kleiner geworden, echter zit je zo op 1500 euro of meer verschil in brandstofkosten. Met je eigen zonne-energie nog meer. De vraag is wat het doet met afschrijving. Ligt natuurlijk anders als je niet eens 10.000km per jaar rijdt. Dan nog is het niet echt duurder meer, maar ook omdat de elektrische auto's ene stuk goedkoper zijn geworden.

Ik denk niet dat ik duurder uit ben, zeker niet omdat ik hem heel lang ga rijden. En hem ook voor een prima prijs 2e hands heb gekocht. Vooralsnog zit ik op circa 2000 euro afschrijving per jaar, het ziet er naar uit dat een reguliere benzine Astra harder is afgeschreven.

Maar goed, een Astra op benzine met een 1.0 of 1.2 turbo is niks mis mee, echter totaal niet vergelijkbaar.
Ik zou echt niet meer terug willen.
Zelfs een luxe Mercedes automaat (normale, geen sportieve) rijdt eigenlijk vervelender dan elektrisch.

[La1974]

Ze houden de subsidie op accijns in stand. Komend jaar een kleine verhoging van ca 5 cent maar dan toch. Die subsidie moet er asap af.

[MarcDeBruin]

Is een belastingkorting op accijns, geen subsidie. Ik heb iig nog geen geld ontvangen van de overheid voor mijn benzineverbruik.

[La1974]

Is toch effectief hetzelfde? Ik heb ook geen geld ontvangen van de overheid voor de korting op mijn wegenbelasting.

[Puppetmaster]

MRB 2x zo hoog?

In mijn eigen situatie kom ik op €301 voor m’n huidige EV, terwijl een vergelijkbare ICE (PHEV, want geen andere optie bestaand) op €346 komt.

Als ik een directer voorbeeld neem met een mini cooper essential, de C vs. E, dan is dat 178 voor de C en 183 voor de E.

Ook niet twee keer zo hoog?

Of wil je een oude auto vergelijken met een nieuwe? Das appels met peren. ;)

[mcbeef]

EV rijden is in mijn beleving mede door toedoen van de overheid een tijd lang voor de happy few geweest. Er is ontzettend veel subsidie gegaan naar het opkrikken van de verkoopcijfers. Subsidie waar "de gewone man" nooit aanspraak op heeft kunnen maken omdat je daarvoor wel even een wagen van 120k mocht aftikken.

Vervolgens de subsidie bij wederverkoop in eigen zak houden omdat er zelfs op aanschaf van 2e hands EVs weer subsidie werd gegeven.

Het als particulier aankopen van een dermate oude of gebruikte EV dat de prijs enigzins binnen het bereik viel is een zeer risicovolle aangelegenheid geweest daar er simpelweg nu pas een redelijke hoeveelheid dat beschikbaar is betreft veroudering van de accus, systemen en bouwkwaliteit.

Nee. Als 15-20k je max is voor een occasion had je moeite om op verantwoorde wijze mee te doen aan het feestje.

[BarnET]

Klopt, dat kan eigenlijk pas vanaf afgelopen jaar.

[morphje]

Klopt Ik gebruikte het dan ook op een sarcastische wijze.

Bijna elke vorm van subsidie van de overheid loopt op een ramp uit.
Of het nu het enorme toeslagen circus is waardoor ik zelfs met mijn huidige salaris duizenden euro's aan kindtoeslagen ontvang (en nodig heb omdat ik een achtelijk duur huis heb moeten kopen) of EV subsidie waarbij de rijksten geld kregen die ze echt niet nodig hadden, zelfs hun oorspronkelijke lease voordelen waren al disproportioneel hoog in mijn ogen.

Maar 15k voor een occasion is zelfs voor heel veel mensen niet een optie. De duurste die ik heb gekocht was een Volvo V50 van 8k en dat was een beest van een auto.

[PeterDons]

Zolang het net het maar aan kan en we niet afhankelijk zijn van zon en wind. Daarnaast als je naar bijvoorbeeld Turkije of Marokko gaat heb je zo nu en dan een probleem met je EV.

Een betere ontwikkeling zie ik met de thorium reactors. Wel jammer dat China met alles voorop loopt wat betreft techniek.

[Yaksa]

En welke ontwikkeling bedoel je dan? Vooralsnog worden er alleen kleine test reactoren gebouwd om het principe te testen. En zelfs daar lukt het nog steeds niet om er continue meer vermogen uit te krijgen dan wat er in gepompt wordt. Bovendien is het bouwen van een commeriële thoriumreactor nogal aan de prijs, zodanig hoog dat vooralsnog geen enkele investeerder daar geld in gaat stoppen. Misschien dat de Chinese overheid hiertoe kan overgaan maar de bouw van zo'n centrale kost nogal wat tijd, zo'n 15 jaar. Voorlopig claimen ze alleen dat hun testreactor in november gedurende een zeer korte tijd meer stroom leverde dan wat er in ging. Alleen heb ik nog nergens de wetenschappelijke meetrapporten die die claim onderschrijven kunnen vinden.

[PeterDons]

Is een betere ontwikkeling kan traditionele kernenergie. China is hier op dit moment koploper. Jammer dat de EU hier niet volop in investeringen doet.

Energie-efficiëntieTot 200 keer meer energie dan uranium.

Razendsnelle ontwikkeling. De bouw van de reactor begon pas in 2018. Binnen zes jaar ging het project van tekentafel naar operationeel bedrijf. In oktober 2023 bereikte de reactor zijn eerste kritische toestand, in juni 2024 draaide hij op vol vermogen, en slechts vier maanden later vond de bijvulling tijdens bedrijf plaats – een unicum. Het team groeide van enkele tientallen naar meer dan 400 onderzoekers, waarvan velen hun vakanties opofferden om het project draaiende te houden.

China is lang niet de enige speler. De rest van de wereld kijkt met groeiende interesse naar thoriumtechnologie. India onderzoekt al langer thorium als splijtstof, en ook landen als Noorwegen, Canada en de VS volgen ontwikkelingen op de voet. Maar met deze doorbraak neemt China een voorsprong die lastig in te halen lijkt.

[Yaksa]

Een unicum is nog lang geen commercieel haalbaar experiment. Wanneer je je een beetje in de techniek verdiept dan gaat het nog heel lang duren alvorens de eerste 'echte' thoriumreactor bedoeld om het stroomnet te voeden gebouwd gaat worden.
Plus dat er nog een ander addertje onder het gras verscholen zit; thorium wordt maar in een paar landen commercieel gewonnen, je maakt je dus voor de brandstof wederom afhankelijk van andere landen en dat is in deze onstabiele wereld eigenlijk niet zo wenselijk.

[BarnET]

Aangezien hier de stroom 4x zoveel kost als in China zou het hier juist eerder rendabel moeten zijn.

[Yaksa]

Wanneer je bedenkt dat de gemiddelde loonkosten per uur in West-Europa ongeveer 4x zo hoog liggen dan in China dan is dat juist een reden dat het vooralsnog onrendabel is om hier een reactor te bouwen. Nu is dat wel aan het veranderen, ook in China stijgen de loonkosten. Voor nu is het hier nog steeds rendabeler om te investeren in zon- en windenergie.

[BarnET]

Die loonkosten veranderen weinig aan de prijzen van de grondstoffen.

[AOC]

"Netbeheerder waarschuwt voor stroomtekort in 2030"

Wacht nog maar even met de toekomst

[Is_ Y_ Serious?]

Recent is er in Brabant weer meer aan elektra vrijgegeven voor bedrijven omdat men toch te strak had gerekend.

[BarnET]

lekker belangrijk aangezien deze stroomvreter in de Flevopolder staat.

[Is_ Y_ Serious?]

Misschien hebben ze daar ook wel te krap gerekend

[jmb66]

Amper tien jaar, je bedoeld ruim tien jaar.

Het is 2025, november 2013 had mijn zus haar eerste model S op haar oprit staan, dus al 12 jaar. Je hoeft niet te wachten op 2035, dat komt vanzelf, tot die tijd kun je genoeg leuke nieuwe dingen ervaren in je leven.

[Blokker_1999]

En de Model S was niet eens de eerste massaproductiewagen. De Nissan LEAF, de eerste massaproductiewagen die ook in grote aantallen verkocht is geweest wereldwijd, is reeds in 2010 in de verkoop gegaan. En op dat moment waren er ook al andere EVs, al waren die nog kleiner met een nog korter bereik zoals de Mitsubishi i-MiEV of wat dacht je bijvoorbeeld van de Renault Fluence Z.E.

Het zijn uitlopers voor een stuk van de eerste poging van California om emissies terug te dringen eind jaren '90 waarbij sommige fabrikanten voor de eerste keer naar EVs gingen kijken terwijl anderen naar waterstof begonnen te kijken. Grappig genoeg kwam Toyota toen met de RAV4 EV, 1 van de succesvolste wagens in die periode, terwijl zij net vandaag de voorvechter van waterstof zijn. En wie kent er niet de EV-1? Fabrikanten zijn na de rechtzaken die het einde van die standaard betekende wel verder blijven kijken naar mogelijkheden voor de toekomst waar projecten zoals de i-MiEV en LEAF uit voortkwamen, mede mogelijk gemaakt door de doorbraak van lithium batterijen, ook een uitvinding uit de jaren '90.

En als we helemaal correct willen zijn, de EV is ouder dan de brandstofwagen natuurlijk, met de eerste EVs reeds beschikbaar in de 19de eeuw. Maar dat was een ander tijdperk met technologie die je niet kunt vergelijken met wat we vandaag hebben.

[procyon]

En de Model S was niet eens de eerste massaproductiewagen. De Nissan LEAF, de eerste massaproductiewagen die ook in grote aantallen verkocht is geweest wereldwijd, is reeds in 2010 in de verkoop gegaan.

Nou, dan noemen we de Model S eerste BEV met een behoorlijke range van 400km en behoorlijke laadsnelheden. Ja, de Leaf was er ook maar daar kon je misschien 100km mee rijden en laden ging ook erg traag omdat de batterij luchtgekoeld was.

[Puppetmaster]

Mja, die eerste EV’s waren vooral compliance cars. Geen echte poging om een volwaardig ICE alternatief te bieden, wat Tesla duidelijk wel deed. :)

[drfisheye]

Dat waren geen compliance cars. Ze werden niet gemaakt als excuus om aan regelgeving te voldoen. Het waren gewoon betaalbaardere elektrische auto's dan een Tesla S. De S wordt nauwelijks meer verkocht. Nieuwere Leafs nog wel. En de Zoe transformeerde in de R5.

[Puppetmaster]

De Zoë is niet getransformeerd in de R5, die staat samen met de R4 op een heel ander platform. De Zoë is wel getransformeerd in een bruikbare auto na verloop van tijd (50kWh accu).

Ik had het vooral over die eerdere EV’s, De fluence, i-Miev, RAV-4 en Ford focus electric waren nooit bedoeld als ICE vervangers en werden ook niet zo gepromoot.

De huidige Leaf is niet te vergelijken met de eerste, hoewel dat strict genomen geen compliance car was destijds, was de functionaliteit nauwelijks beter.

[jmb66]

Dat is correct, die waren er al eerder.

[BarnET]

Er is werkelijk niemand die met z’n volle verstand een 2de hands leaf koopt.

Met de batterij degradatie mag je blij zijn als je in winter heen en weer naar de dichtstbijzijnde stad kan voor kerst inkopen.

En dat is nou net het punt. Het grootste gedeelte van de maatschappij kon niet meedoen met het subsidie feestje.

[jmb66]

Ik ben helemaal niet gezellig of leuk, maar heb niets met informatie die niet juist is. Wanneer iemand complete onzin verkoopt, is er niets mis mee om dat te corrigeren met de juiste informatie. Gezellige of ongezellige mensen, dienen goed geïnformeerd te worden, daar leert ieder wat van. Ruim 15 jaar, of amper 10 jaar, is een enorm groot verschil, je zou die jaren moeten wachten. ;)