'Softwaremakers rekenen nu ook tarief per laadsessie op 15.000 laadpalen in NL'

Softwaremakers GreenFlux en DKV Mobility rekenen sinds 1 juli ook een tarief van achttien eurocent per laadsessie op alle openbare laadpalen die op hun softwareplatforms draaien. Het gaat in totaal om zo'n 15.000 openbare laadpalen in Nederland.

De kosten worden ook berekend als er al een directe dataverbinding is tussen de beheerder van de laadpaal en de aanbieder van de laadpas, schrijft LaadpasTop10. Het medium schrijft dat het mogelijk is om over te stappen naar het door DKV Mobility gekochte e-clearing.net, maar dat DKV daar 'aanzienlijke tarieven' voor rekent. GreenFlux heeft nog niet gereageerd op vragen van LaadpasTop10. Het sessietarief komt bovenop de verhoging van het kWh-tarief die GreenFlux en DKV Mobility eerder dit jaar doorvoerden.

Last Mile Solutions introduceerde daarnaast op 7 november een hubfee. Daarmee rekent de softwareprovider 30 cent per laadsessie voor alle sessies op het netwerk via alle laadpassen buiten zijn eigen platform. Het softwareplatform van LMS wordt gebruikt op ongeveer 21.000 laadpalen in Nederland van onder meer Equans en Ecotap.

De hubfee is niet van toepassing op publieke netwerken, zegt het bedrijf. Volgens LaadpasTop10 brengen meerdere laadpasaanbieders dit tarief desondanks in rekening op alle laadpalen, omdat niet meteen duidelijk was dat deze kosten niet golden voor openbare netwerken. De ANWB heeft al aangegeven correcties in zijn laadpaalapp aan te brengen.

LMS zegt tegenover LaadpasTop10 dat interne laadpasaanbieders en laadpaalbeheerders tot nu toe in feite de kosten van externe laadpasaanbieders hebben gedekt. "Dit omvat onder andere de administratie, het dataverkeer en het dagelijkse operationele beheer van ons uitgebreide EV-laadnetwerk. Met de introductie van onze nieuwe hubfee willen we ervoor zorgen dat via een evenwichtige bijdrage de servicekosten voor het gebruik van ons netwerk voor externe laadpasaanbieders in lijn zijn met de kosten die al van toepassing zijn voor onze interne partners", verklaart het bedrijf.

Reacties (313)

[znight]

En dan vinden ze het raar dat mensen een afkeer / twijfels hebben bij elektrisch rijden... Extra kosten om een paal te gebruiken, extra kosten als je er te lang staat, extra lage snelheid tussen bepaalde tijden en dan heb ik het nog niet eens over alle andere vooroordelen.

[MoonRaven]

En vergeet niet hoe verdomde ondoorzichtig het is met de prijzen. Laadpaal beneden is 54 cent per kWu, paar honderd meter verderop 48. Dat zijn dan de goedkoopste tarieven, maar goed, met een andere laadpas is het weer totaal anders.

[Denizz]

Er staan bij mij 2 openbare laadpalen in de straat. De 2e is een paar weken geleden geplaatst. De eerste staat er al een paar jaar. Daar stond al een auto, dus ik dacht laat ik de nieuwe eens proberen, wetende dat deze allicht een stukje duurder zal zijn. Hij was nog niet zichtbaar in de Vattenfall app, maar ik dacht dat zal dan wel €0,40 - €0,45 zijn of iets dergelijks.

Oeps, 42 kW geladen @ €0,76 per kWu in plaats van de €0,34 van de Vattenfall paal even verderop. Bedankt, E-flux. Althans, dat zou de "operator" zijn.

[Reactie gewijzigd door Denizz op 19 november 2025 22:03]

[Nox]

In de app staan de prijzen vermeld. In een paar tellen had je een antwoord. Sneller dan naar de paal lopen trouwens.

[Ruuddie]

Ja en nee. Er zijn 10 laadpaal exploitanten o.i.d., en 20 verschillende apps en pasjes. En de ene paal is goedkoper in de ene app/pas, en de andere in de andere app. Plus soms staan palen nog niet in de app van de ene, maar wel in de andere. Effectief loop ik regelmatig door 3-4 verschillende apps te bladeren om te kijken met welk pasje die paal het goedkoopst gaat zijn. Gekkenwerk.

[Nox]

Ik heb er een, van de anwb. Maar ik betaal de kosten niet zelf en let niet echt op de kosten, als ik laad is het echt omdat het nodig is óf omdat ik anders niet kan parkeren zijn de kosten dan zo enorm? Naar 2 of 3 cent verschil kijk ik niet, ook particulier niet als ik ga tanken. Ik snap wel dat met/zonder abonnement en de transactiekosten/opstartkosten nog wat kan verschillen.

M.i. moeten laadpalen net als een stekker thuis worden. De paal vraagt een maximum bedrag per kwh voor positie, aanleg, onderhoud, transportkosten, infrastructuur voor betalingen e.d. en de rest gaat naar de elektrarekening van de bewoner.

Ben je zuinig met stroom? Top, mag je nog een beetje laden zonder energiebelasting. Ben je grootverbruiker? Dan laad je ook maar met energiebelasting.

Heb je poen en eigen oprit? Of heb je een studiootje in de stad? Beiden betalen hetzelfde. Op de paar cent per kwh na voor de exploitant voor het faciliteren van de laadpaal. Zakelijke rijders gaan netjes gefactureerd worden op hun bestaande energierekening. De particulier op zijn eigen rekening. Gast-laders kunnen dan desnoods gewoon bij een bedrijf laden wat een gemiddeld tarief rekent, semi-overheid desnoods. Laden bij de netbeheerder, zoek er maar wat voor.

[Reactie gewijzigd door Nox op 20 november 2025 15:03]

[Maarten16]

Mijn ANWB-pas heb ik alleen voor noodgevallen wanneer mijn Shell-pas niet werkt. Zo kosten de palen bij mijn huis bijv. 70ct bij ANWB, maar 50 bij Shell. Dat tikt aan.

Verder helemaal eens met je reactie.

[dickdj]

Waarom zo complex met al die app's. Gewoon net zoals een bezinepomp, prijs op de paal, vooraf je pinpas of tankpas erop en aansluiten. Dan is het vooraf duidelijk wat je gaat betalen, en als de prijzen te hoog zijn zoek je verder.

[Nox]

Van een benzinepomp heeft een gemiddeld dorp er een aantal wat op een hand van iemand die met vuurwerk stunt te tellen is. Laadpalen staan er straks op een kwart van de parkeerplekken? Dat zijn er een factor 100 keer meer. De kosten van PoS apparaten zijn volgens mij niet goedkoop, als je een pintransactie doet ben je verplicht er ook een kwitantie van te geven. Dat gebeurt nu al niet eens als ik een kop koffie haal bij een benzinestation of als ik pin bij een wasbox tot grote ergernis (ik geef soms wat geld uit tijdens werk en declareer dat, volgens mij doen veel mensen dat maar soit). Dat wordt heel complex als je dat per paal moet gaan regelen en storingsgevoelig, ze staan in weer en wind. Een NFC-tag is heel goed in een weersbestendige behuizing uit te lezen, een pinterminal is lastiger weersbestendig te maken (en dus duurder).

Wil je betaalbaar laden moeten de kosten per paal ook niet gigantisch oplopen. Alleen een nfc-reader gaat prima voor bedragen van een paar euro, maar als je een 100kWh auto moet opladen á 60 cent is het vlot 40-60 euro, dat zijn bedragen die ik wel terug wil vangen van de werkgever en waar boekhouders wel om een bonnetje vragen, hier althans.

[Reactie gewijzigd door Nox op 21 november 2025 11:29]

[dickdj]

Over de techniek van de betaalactie kan inderdaad nog wel verder nagedacht worden. Het ging mij meer om de eenduidigheid, je ziet vooraf op de paal de prijs en hoef niet in allerlei app's te kijken wat de goedkoopste prijs is.

Voor mijn gevoel is dit een flexibilteit toevoegen omdat het kan, niet omdat het moet. En dan onder het mom van door dit systeem ben je flexibeler en krijg je als consument de goedkoopste prijs. Terwijl hierdoor de opbouw van de prijs steeds ondoorzichtiger wordt en dus waarschijnlijk ook duurder omdat er meer partijen zijn die er aan willen verdienen.

[gooos]

Precies, gewoon net als elke benzinepomp gewoon duidelijk de prijzen op de paal vermelden zou enorm helpen om het inzichtelijk te maken. Daar moet geen app aan te pas voor hoeven komen.

[MadJo80]

Ik heb hier bij de flat 2 openbare laadpalen, die staan er al meer dan een jaar, 1 van Allego (erg duur) en 1 van Vattenfall (goedkoop), maar ChargeMap toont alleen de Allego laadpaal (net nog gecheckt, want ik kwam erachter dat alle openbare palen zijn verwijderd van de Shell Recharge kaart).
Geen enkele Vattenfall laadpaal hier in de buurt is beschikbaar in de ChargeMap kaart/app.

Dus nee, "in de app staan de prijzen vermeld" is niet echt waard. En op de paal zelf staat helemaal al nergens het tarief afgebeeld. Ook bij de snelladers langs de snelweg wordt nergens verteld hoeveel je zojuist hebt verbruikt of wat het KW-tarief is.

[Nox]

Mogelijk een uitzondering dan. Al eens de anwb app geprobeerd?

[Dennahz]

Is gewoon ranzig. Ik vermoed wel dat bedrijven in de toekomst transparant moeten gaan zijn over die prijzen, maar nu is het nog een beetje het 'wild-wild-west' idee: lekker harken zolang het kan en hopen dat mensen per ongeluk je veel te dure paal pakken.

Smerig, maar geld primeert helaas

[moimeme]

Ik geloof dat europese wetgeving in de maak is, over transparantie, vendor lock-in en betaalwijze.

Het zou niet alleen een nederlandse probleem zijn.

[Reactie gewijzigd door moimeme op 20 november 2025 00:38]

[_Pussycat_]

Maar toch blijft het vreemd. Waarom staat bij een tankstation gewoon en prijs in euro/liter op het bord zonder geklooi? Bij benzine kan het prima zonder wetgeving, waarom niet bij stroom?

[William_H]

Volgens mij is daar voor tankstations wel degelijk wetgeving voor, maar pin mij er even niet op vast. In ieder geval in sommige Europese landen wel.

[redniels]

Dat klopt. En volgens mij is deze en andere wetgeving (over het zichtbaar prijzen van je artikelen) gewoon van toepassing.

[Aldy]

Ja, maar met of zonder wetgeving: het moet toch gewoon mogelijk zijn om in ieder geval alle nieuwe palen van een display met de prijs te voorzien.

[JoostTheHost]

Dit lijkt mij ook het allerminste. Je moet vóórdat je iets aanschaft weten wat het je gaat kosten zodat je een geïnformeerde keus kunt maken.

[Aldy]

Ja, of weten hoe een uiteindelijke prijs tot stand komt. Net als bij een taxirit weet je pas aan het einde van de rit hoeveel het gaat kosten. (Tenzij je een vaste prijs hebt afgesproken)
Dat is hier ook. Wat zijn de startkosten, wat is de prijs per kW en dan is het afhankelijk hoeveel je afneemt. Maar nu is het vaak onduidelijk. Op menig vakantiepark is het zelfs onmogelijk om achter de prijs te komen van het laden.

[r.oppers]

.

[Reactie gewijzigd door r.oppers op 20 november 2025 14:56]

[Ge Someone]

Er zijn wel een aantal nieuwe laadpalen met display. Het punt is echter dat het ook van afhangt welke laadpas je gebruikt. Neem je de laadpas van de desbetreffende laadpaal aanbieder, betaal je meestal geen start tarief, met een andere pas wel. Er zijn passen met een semi-vast tarief (ANWB, Shell, Eneco) al is dat soms juist weer hoger dan het "normale" tarief. Bovendien zijn daar ook nog uitzonderingen op.

Dit zelfde geldt ook voor de app(s) met bijvoorbeeld de Vattenfall app zie je wat het kost met een Vattenfall laadpas. Heb je die niet moet je maar zien dat je er achter komt.

[Aldy]

Maar dat is juist tegenwoordig heel makkelijk. Je vraagt je tarief op en je houdt je laadpas tegen de scanner. Je ziet à la minuut wat de eventuele startkosten zijn en het kW-tarief. En dat doe je alleen bij 'vreemde' laadpalen, want over het algemeen ben je op de hoogte van de tarieven bij jou in de buurt. En dat doe je ook nog alleen bij de palen die niet in je app staan.

[gooos]

Daar is inderdaad wetgeving voor - rijst gelijk de vraag waarom de wetgever het heeft verzuimt om dit bij de intreding van het fenomeen laadpaal ook van toepassing te laten zijn op laadpalen. Het gaat in beide gevallen immers om energie voor mobiliteit.

[DropjesLover]

Ho ho, dat ruikt naar meer regelgeving, dat is slecht voor het ondernemersklimaat, investeringen en bedrijven gaan ons land dan links laten liggen!

/s

[_Pussycat_]

Zie boven, het raadsel is al opgelost, er is schijnbaar wel wetgeving voor.

[DropjesLover]

Maar die moet uitgebreid worden naar andere / bredere groepen / bedrijven, dus meer bedrijven opzadelen met meer regelgeving, dus "dat is slecht voor het ondernemersklimaat, investeringen en bedrijven gaan ons land dan links laten liggen!"
Van dat rechtse bandje word ik behoorlijk moe ondertussen...

[_Pussycat_]

Hij heeft zelfs een /s erbij gezet.

[this]

Ik ben er wel van overtuigd dat mocht je dit direct gaan reguleren, dat er veel minder laadpalen zouden bijkomen.

Achteraf regels opleggen gaat er niet voor zorgen dat die laadpalen verdwijnen. Dus eenmaal de dekking wat degelijk is, kunnen ze regels opleggen en gaan de laadpaalaanbieders gewoon moeten volgen.

[eelcom]

wetgeving weet ik niet, maar er zijn zeker regels voor. pompstations hebben die borden met actuele tarieven niet vrijwillig geplaatst.

[_Pussycat_]

Oh! Dat wist ik daadwerkelijk niet. Ja goed, dan moeten die regels ook voor laadstations komen, ben ik bang.

[moimeme]

Zie reactie van alexbl69

[telenut]

Komt ook omdat 95% zelf niet moet betalen voor het laden...

[jongetje]

Ik ben een leaserijder en let er wel op, maar als een hele stad vol staat met palen van 1 aanbieder is er ook geen alternatief als je zelf geen laadpaal kunt plaatsen.

[telenut]

Ik ken geen Belgen die daar naar omkijken... De meeste kunnen wel thuis laden natuurlijk

[this]

Ik ken veel Belgen die er naar omkijken. En nu?

[Aldy]

Hoe kom je aan dit percentage. Heb je daar een onderbouwing voor? Ik denk namelijk dat je enkele tientallen procenten te hoog zit. Ook een ondernemer met een leasebak moet gewoon de kosten zelf betalen. Dat het wordt weggeschreven onder zakelijke kosten doet daar niets aan af.

[telenut]

Euh... als ze ht niet afschrijven moeten ze er belasting op betalen... ze geven het dus met plezier uit aan laadpalen van bevriende collega's...
Officiële cijfers heb ik niet, zal je moeilijk aan raken ook. Ik kijk gewoon in mijn omgeving :-) Ken zo goed als niemand die een EV zelf kocht ( behalve mijn broer en ik), en wij laden altijd thuis of bij de Tesla Superchargers.

[Aldy]

Dan zal ik je wat cijfers geven: in 2023 was 58% van de EV-rijders particulier en de schatting is dat dit er steeds meer worden. De bron is het RDW met een bewerking door RVO.
file:///D:/Downloads/Nationaal+EV+en+Berijdersonderzoek+-+editie+2023.pdf

[telenut]

die link zal voor mij niet werken ;-)
maar ik had het over de situatie in België. Hier zijn geen publieke cijfers.
En het aantal particuliere EV's zegt niks over hoe en waar die laden. Zoals ik al zei; de meeste particuliere gaan zo goed als nooit buiten huis laden...

[Aldy]

Het is goed mogelijk dat er in België geen cijfers zijn, maar een verschil van 95% of van 58% waar de verwachting is dat het percentage privérijders alleen maar zal toenemen is wel heel groot. Daarnaast moet ik wel zeggen dat het aantal openbare laadpalen in 2023 in België heel erg tegenviel. Ik hoop dat het er anno 2025 beter mee gesteld is.
En hoe er geladen wordt, zal niet veel verschil maken tussen particuliere rijders en zakelijke rijders. Daarnaast neem ik niet aan dat je in de grote stad woont, want daar zijn de meeste EV-rijders toch afhankelijk van openbare laadpalen.

[TheVivaldi]

Is er geen site die daar inzicht in kan geven? Bij bijvoorbeeld de bus weet ik ook van tevoren niet wat ik ga betalen voor een ritje, maar 9292 maakt doorgaans prima schattingen.

[Sleurhutje]

Het zou wel prettig zijn, en eigenlijk verplicht moeten worden gesteld, dat je het kWh-tarief van dat moment op de paal kunt aflezen. Net als de literprijs bij brandstoffen.Nu is het maar afwachten wat je moet betalen.

[Quiller]

Ik zou zeggen : het wordt hoog tijd dat de overheid voor laadpalen 'max tarieven' gaat vastleggen (zoals bij brandstof) ...

[_Pussycat_]

Er zijn geen maximale prijzen voor brandstof (in Nederland althans).

[Narvie]

Op een klein Nederlands eilandje wel vastgestelde tarieven hoor.

https://bonairegov.com/nieuwsoverzicht/artikel/aanpassing-brandstofprijzen-per-12-september-2025

[_Pussycat_]

[Aldy]

Misschien weet je meer van Bonaire af? Wat ik lees zijn vaste prijzen. Is dat juist? Je mag er niet onder en je mag er niet boven zitten?

[Narvie]

Ja ik woon er. Er is hier 1 groothandel (Curoil) en 3 tankstations. De groothandel Curoil bezit 1 van die drie tankstations.

De verkoopprijs van zowel de groothandel als het tankstation is een vastgestelde prijs. Mijn aanname is dat dit is om ongewenste prijsopdrijving door monopolist Curoil te voorkomen. Het is namelijk niet rendabel om een tweede groothandel te starten (forse investering in infrastructuur vereist).

En om het erger te maken is recent bekend gemaakt dat Curoil ook het gedeelte aanvoer op het eiland tot groothandel in bezit krijgt. Dus vanaf het moment dat een schip het naar het eiland aanvoert tot getankt door de consument is dan in handen van 1 partij.

[Aldy]

Heel logisch dat er op zo'n klein eiland een monopolist is en heel logisch dat de overheid ingegrepen heeft om de prijs in de hand te houden. Ik denk alleen dat Curoil er wat moeite mee heeft.

[Sleurhutje]

Als de overheid zich er in gaat mengen, dan zullen er vast ook aardige accijnsen op komen. Dan hebben ze dat ontdekt als nieuw verdienmodel omdat de vraag naar fossiele brandstof daalt en ze inkomsten gaan missen.

[Quiller]

Electriciteitsprijs zit al vol accijnzen en belastingen (meer dan brandstof) ... Dus hoe meer mensen laden hoe meer inkomsten voor de overheden... Kortom : het 'verlies' van brandstof is voor overheid in principe geen probleem.

[hackerhater]

Actually wel.
Het klopt dat electra meer belasting heeft per KWh dan benzine/diesel. Maar een EV heeft maar 1/3 van de KWh's nodig voor dezelfde afstand...........

[latka]

Volgens mij is er gaan sprake van een max tarief bij brandstof of is dit een geval van -whoosh-?

[Zombaya]

In België is deze er wel, komt af en toe in het nieuws wanneer de benzineprijzen hard omhoog of omlaag gegaan zijn.

[kujinshi]

En bij een tankstation heb je nog de optie om door te rijden, en er is veel tank capaciteit bij een tankstation.

Bij een laadpaal kan/ga je zeker niet zomaar even naar verderop om te laden. In de grote stad ben je zo weer een kwartier verder en dan nog maar afwachten.

Langs de snelweg krijg je dan al gauw de anxiety die gaat spelen.

[Ruuddie]

Exact deze praktijken zijn de reden waarom ik overweeg mijn EV in te ruilen voor een ouderwetse benzine auto. Die laadpalen zijn nu echt het wilde westen, zonder enige regulering. Laadpaal-cowboys kunnen doen en laten wat ze willen qua prijs.

Zo erg dat de overheid langs de ene kant probeert/probeerde EV's te stimuleren, en dan langs de andere kant de laadpaalmarkt totaal niet reguleert waardoor het als EV rijder een dermate slechte ervaring geeft dat je weer terug wil naar 'oud'.

[TechSupreme]

Ik vind dat de overheid met wetten moet komen dat de prijzen sowieso uniform zijn en dat de operators hun prijzen moeten adverteren. Een tankstation is ook verplicht om een giga bord te hebben met zijn prijzen, waarom laadpalen niet? Laat gewoon op het scherm zien wat de prijs per KwH is klaar en die prijs moet gelden voor iedereen. Het is niet zo dat als je met een ander pasje komt dat er ineens andere elektronen die laadpaal in gaan.

En dan ook meteen oprotten met die onzin van pasjes en abonnementen. Gewoon direct aan de paal aftikken.

Het probleem is dat het onmogelijk is om te concurreren met die laadpalen. Als je daar moet zijn en die laadpaal staat er dan is dat de plek die je pakt, als het echt moet misschien eentje net verderop maar niet veel verder. Tankstations in dezelfde omgeving concurreren met elkaar, dat drukt de prijs, maar een laadpaal heeft dat dus niet. Daarom kunnen ze die disco prijzen aanhouden, want er is toch geen concurrentie. Het is onmogelijk om prijzen vooraf te vergelijken, dus als consument heb je geen keus.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 20 november 2025 01:32]

[Nox]

Niks direct aan de paal aftikken. Moet er een payment unit in, moet er nog een bonnenprinter in ook. Prima als 2e optie, maar pasje is superhandig.

[dijkmans93]

Ik snap überhaupt een pasje niet. Een voertuig kan toch gewoon herkent worden?

[VNA9216]

En dan krijgen we dat criminelen een apparaatje in de paal stoppen dat je MAC adres uitleest, en dan kan spoofen met hun eigen auto om op andersmans kosten te laden, dat zie ik ook geen succes worden eigenlijk.

[sebas]

MAC adres spoofen is niet genoeg, er vindt een cryptografische handshake voor authenticatie plaats, beetje te vergelijken met SSL.

[johnwoo]

Er zijn 2 standaarden die door verschillende laadpalen en verschillende auto's ondersteund worden: Autocharge (DIN Spec 70121) en Plug&Charge (ISO 15118). Bij beide heeft de auto een MAC adres dat door de paal herkend kan worden. Bij Autocharge is dat het; bij Plug&Charge ligt er nog een IP netwerklaag overheen met certificaten voor authenticatie.

Zie: Wikipedia: ISO 15118

Fastned gebruikt Autocharge; de reden dat nieuwere Volkswagens dat niet kunnen gebruiken is dat VW alleen ISO Plug&Charge ondersteunt. Overigens is Fastned wel bezig met ISO Plug&Charge ondersteuning, dat gaat er vrijwel zeker wel een keer komen.

Grappig genoeg was de ISO standaard eerder voorgesteld, maar de ontwikkeling ervan ging zo traag dat de DIN standaard (die, ondanks dat DIN een Duits instituut is, wel bij praktisch alle CCS2 laadpalen technisch wordt ondersteund, ook al gebruiken niet alle exploitanten het) werd afgesplitst van dat voorstel. Beide standaarden hebben dus een gedeelde "lineage". Pas in recente jaren is de ISO Plug&Charge standaard "finalized" en krijgt bredere ondersteuning.

Tesla heeft weer zijn eigen standaard (die btw ook gebaseerd is op ISO Plug&Charge), die reken ik even niet bij de 2 industriestandaarden omdat het een proprietary ding is wat alleen door Tesla wordt ondersteund (zowel aan laadpaalkant als aan auto kant).

Nog een voordeel van Plug&Charge is dat het ook over AC laadpalen kan werken (en zelfs wireless charging zoals de nieuwe Porsche laadmatten). Autocharge is DC-only.

In elk geval, zoals altijd bij sector-brede standaardisering, geldt de bekende XKCD comic over competing standards, en helaas is het dus niet zo eenvoudig als "gewoon herkend worden" (al gaat het na de splitsingen nu wel weer terug richting 1 standaard).

[Reactie gewijzigd door johnwoo op 20 november 2025 08:59]

[dijkmans93]

Dank voor de uitgebreide info. In snap dat het in de praktijk niet simpel is, maar volgens mij man het gebruiksvriendelijker

[Nox]

Ja dat kan, maar als je flexibel wil zijn wil je niet dat je met het voertuig wat je leent of huurt laden. Als ik een auto leen van de garage, een familielid of wat dan ook wil ik hem weer 'aftanken' met mijn geld ipv dat ik moet vragen van 'wat heb dat gekost en kan je een tikkie sturen'.

Het is een prima optie, daar niet van, maar een 'pinpas' voor laden is handig. Het is een klein druppeltje aan je sleutelbos, kost maandelijks niks en je krijgt alles in een app en op 1 factuur. Zie het als een tankpas. Voor de zaak heb je zo'n druppel, particulier een druppel, voor de incidentele rijder kan je nog met een webapp/qr-code oid weg komen. Die POS units maken het niet goedkoop omdat ze aan strenge eisen moeten voldoen, als de kosten ervan nihil zijn is het prima, maar ik gok dat het heel duur is. Nadeel is dat je als je zakelijk rijdt je een factuur nodig hebt of gewoon de zekerheid wilt hebben van altijd laden. Niet allemaal losse laadsessies aan bonnetjes bij elkaar rapen of bankafschriften naar paymentproviders uitprinten. Met een pasje of druppel is alles geautomatiseerd, en omdat ik vrijwel dagelijks laad is dat verrekte handig.

[SPee]

Maar waarom niet de gewone pinpas of creditcard gebruiken? Hoeft ook de incidentele rijder geen moeite te doen met uitzoeken hoe die kan betalen. Plus hoef je je gegevens ook niet aan een onbekende partij te geven voor een pasje. Kun je die pasjes net zoals een bonuskaart laten werken. Het hoeft niet, maar het kan wel.

Punt is dat het gebruikt wordt voor klantenbinding. Maar nodig was het niet.

[TechSupreme]

Ja en? Is dat jouw probleem? Is dat mijn probleem. Dat is het probleem van de operator. Buiten dat, parkeerautomaat werkt toch ook, dus waarom zou dat niet werken in een laadpaal?

Waarom moet ik ergens een abonnement hebben om mijn auto te kunnen laden? Dat is alleen handig voor de operator omdat ze weten hoeveel KwH ze moeten inkopen, voor de rest heb ik daar geen baat bij. Ik wil gewoon mijn auto inprikken, pinpas er tegenaan en klaar.

In andere landen werkt dat zo en het werkt perfect, waarom kan dat hier dan niet?

Het hele systeem wat er nu is, is alleen ten gunste van bedrijven die ermee gemoeid en iedereen wil eraan mee snoepen waardoor het voor de consument uiteindelijk onnodig duur wordt.

[Zoidberg_AvG]

Ik vind dat de overheid met wetten moet komen dat de prijzen sowieso uniform zijn en dat de operators hun prijzen moeten adverteren. Een tankstation is ook verplicht om een giga bord te hebben met zijn prijzen, waarom laadpalen niet?

Er zijn voldoende tankstations die niet zo'n bord hebben, dus lijkt me sterk dat dit een verplichting vanuit de overheid is.

Het is onmogelijk om prijzen vooraf te vergelijken, dus als consument heb je geen keus.

Verder klopt je hele verhaal niet met de ervaring die ik als EV-Rijder heb. Ik heb een ANWB laadpas waar ik in de afgelopen 2 jaar bij alle laadpalen en snelladers die ik wilde gebruiken terecht kan, en in de ANWB laadpas app kan ik zo zien waar de palen staan, wat de prijzen zijn en of de palen bezet zijn (en sinds kort is zijn ook de Tesla superchargers hier aan toegevoegd)).

Ook abbonementen is niet echt een issue, ik laad niet vaak dus heb de het gratis abonnement, hiermee betaal je wel 0.69 starttarief, voor 3.95 per maand betaal je geen starttarief, dus al je 6 keer per maand laadt is dat de goedkopere optie.

[Nox]

Ik ken verrekte weinig tankstations waar geen bord staat. Alle stations langs de snelweg hebben er een, en dat zijn juist degene die het minste baat hebben daarbij. Verplicht zijn ze niet landelijk maar op basis van een vergunning: https://experts.anwb.nl/auto/post/prijs-superplus-wordt-vaak-niet-aangegeven-bij-de-pomp-d3oAw1YGIPgy11B

[Zoidberg_AvG]

Ik ken verrekte weinig tankstations waar geen bord staat.

Mijn punt was niet dat het bord er staat maar of het verplicht is, in je vorige post beweerde je dat alle tankstations verplicht een prijsbord hebben, dat is gewoon niet waar.

Verplicht zijn ze niet landelijk maar op basis van een vergunning: https://experts.anwb.nl/auto/post/prijs-superplus-wordt-vaak-niet-aangegeven-bij-de-pomp-d3oAw1YGIPgy11B

Er zijn ongeveer 4000 tankstations in Nederland, in het artikel dat je geeft wordt geschat dat 250-500 tankstations verplicht een prijsbord hebben, dat is dus in het beste geval net meer dan 10% van het geheel.

[Nox]

Welke post is dat? Niet die van mij.

[Zoidberg_AvG]

Excuus, dat ging inderdaad over een punt van TechSupreme

[CasGas]

Blijkbaar is het niet verplicht qua groot bord, maar het moet wel echt op de pomp zelf staan:

• Prijsinformatie: Hoewel er geen wettelijke verplichting is om prijzen te publiceren, is het wel gebruikelijk dat tankstations dit doen.
• Verplichtingen: De wet bepaalt echter wel dat de prijs op de pomp duidelijk en correct moet zijn. Er zijn wel andere regels, zoals de verplichting om de prijs te vermelden op de pomp zelf voordat men kan tanken.

[TechSupreme]

Het is ook geen wetteijke verplichting, maar een vereiste Minister van Verkeer en Waterstaat.

https://www.sdu.nl/conten...verkeer-en-waterstaat-xii

Daarom heb ik, uit het oogpunt van adequate informatievoorziening aan
de weggebruiker, besloten in de Kennisgeving Voorzieningen op
verzorgingsplaatsen langs rijkswegen (publicatie Staatscourant van
22 maart 2004) de verplichting tot het plaatsen van een prijspaal op te
nemen. Tevens zal de plaatsing van benzineprijspalen worden opge
nomen in de herziening van de Richtlijnen voor het ontwerp van
verzorgingsplaatsen die Rijkswaterstaat uitvoert en rond de zomer van dit
jaar afrondt. Daarnaast zal ik een dringend beroep doen op de in de VNPI
vertegenwoordigde maatschappijen om nu uitvoering te geven aan hun
toezegging om benzineprijspalen te plaatsen.

Lokaal staat het ook vaak in de omgevingsvergunningen.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 21 november 2025 01:02]

[hackerhater]

Naar mijn mening zouden de laadpanelen gewoon beheerd moeten worden door de lokale netbeheerder.
Die legt er like 1 of 2 ct op voor de administratie en de rest van de rekening (indien je niet direct af rekent) gaat naar je energie-leverancier of zo.

[TechSupreme]

De Netbeheerder is geen dienstverlener, daar moet ook een strikte scheiding tussen zitten anders zou de netbeheerder belang krijgen bij het goed functioneren van de palen ten kosten van.

[hackerhater]

En waarom niet? Het is puur infrastructuur. De rest van de bekabeling en transformatoren vallen al onder hun beheer. Dat maakt het direct ook makkelijk om de boel te load-balancen.

Ik zie persoonlijk het verschil niet tussen de fysieke palen en bijvoorbeeld de meter (+ aansluiting) in je huis.

Je hebt een abbo bij een aanbieder en die betaald dan de netbeheerder (paalbeheerder in dit geval) voor het gebruik van de palen.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 21 november 2025 09:53]

[TechSupreme]

anders zou de netbeheerder belang krijgen bij het goed functioneren van de palen ten kosten van.

[hackerhater]

Wat belang zouden ze hebben dan als ze niks anders dan een standaard fee krijgen ervoor? Like de netkosten voor je meter.

Sure ze hebben er een belang bij dat ze goed werken zodat ze gebruikt kunnen worden voor net-stabilisatie, maar verder? Ik stel niet voor dat alles naar de netbeheerder gaat, alleen de fysieke palen.

Waarbij er 2 fee's zijn:
1) Standaard tarief (paar ct per KWh), beheerder kan balanceren naar netbehoefte
2) Priority fee (stuk duurder per KWh), geen balancering

Dit zou ervoor zorgen dat de laadpaal kosten in een heel gebied gelijk zijn. En de enige verschillen in kosten bij de aanbieders zitten met hun abbo's.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 21 november 2025 10:48]

[freespeech_nl]

Je kunt je afvragen waarom laadpalen niet verplicht zijn om hun tarieven te tonen. Tankstations zijn al decennia verplicht om duidelijk aan te geven hoeveel de brandstof er kost. Op de snelweg moet dit zelfs te lezen zijn vóór je afslaat...

Ik heb in mijn hele leven nog maar 1 (niet snellaad/snelweg) laadpaal gezien waarop het tarief op een simpel schermpje viel af te lezen, in een parkeergarage in Zwolle. Het is niet dat het technisch niet mogelijk is.

Leuk voorbeeld: bedrijfspand met laadpalen aan de voor en achterzijde. Zelfde merk, zelfde palen, zelfde vermogen. Aan de voorzijde 75c (!) per kW. Aan de achterzijde 35c. Triest.

[pepijnm]

Zo is het bij tanken ook dus het is niet dat het daar beter wordt geregeld.

Waze en andere apps hebben om die reden ook dat je kan zien hoeveel benzine bij elk station kost.

[Psycho_Mantis]

Bij een tankstation staat wel een mega grote paal met de prijzen erop. Bij een laadpaal is dat gewoon een verrassing, het verschilt zelfs per laadpas wat je betaald.

[pepijnm]

Maar bij een laadpaal staat het online toch? Bij een tank station heb ik vaak genoeg dat het alweer is veranderd/door de community wordt geüpdate

[cdwave]

Volgens mij is er een soort "maas" in de regelgeving, waardoor het acceptabel is dat je eerst 3 verschillende apps moet installeren om achter de meest waarschijnlijke prijs te komen.

[DaKluit]

Zo gaat dat met heel veel dingen. Eerst goedkoop maken zodat consumenten/bedrijven zich aan je platform verbinden. En daarna steeds een beetje de prijs verhogen. Net genoeg verhogen dat het het overstappen niet waard maakt. Niet alleen bij laadpalen, maar ook bv bij streamingdiensten, internetproviders, etc.

Is een beetje analoog aan de kikker in koud water leggen en dan langzaam laten koken...

[Tassadar32]

Gelukkig hebben we tegenwoordig OCPP dus kan je zo naar een andere backend aanbieder met je laadpaal.

[M.Koers]

Klopt, mits je een paal in eigen beheer hebt. Veel hebben een laadpaal via het werk. Nu zit daar gewoon een regeling op dus hebben ze er geen last. Maar occp is inderdaad perfect in combinatie met een HA bijvoorbeeld. Enige nadeel is dat de laadpaal het wel toe moet staan een custom occp op te geven.

Dit deed ik met een Webasto Live en ben onlangs overgestapt op een peblar ivm 1 en 3 fase laden om meer pv zelf te gebruiken. Helaas staat de Peblar niet toe een custom occp in te stellen. Nu is er een ha integratie voor de Peblar maar dat zal niet met alle laadpalen het geval zijn.

Publieke palen is een ‘mijnenveld’ op het moment. Hier in de wijk staan er 2. 41c vs 68c per kWh en overige kosten. Middels TAP even gekeken. Stel je neemt 100kWh af dan kost de ene paal 41 euro en de ander 109. Staan nog geen 150m uit elkaar…

[Tassadar32]

Hier een SmartEVSE. Opensource firmware en kan gewoon met laadpas van lease laden. Alles lekker in eigen beheer en heeft een goede solar charge modus die prima werkt.

[marktweakt]

Hahaha, dat is nog meer dan ik aan diesel bij de pomp kwijt ben voor een volle tank waar ik 1200 km mee vooruit kan.

Elektrisch rijden wordt steeds minder aantrekkelijk dus Ik wacht het nog wel even af...

[Reactie gewijzigd door marktweakt op 20 november 2025 09:56]

[Zoidberg_AvG]

Deze post komt elke keer weer terug als ergens en hele hoge prijs voor laden genoemd wordt, maar rekenen met het meest ongunstige scenario aan de kant van elektrisch lijkt me geen goede manier om een vergelijking te maken.

M.Koers noemt zelf dat je bij een paal die 150m verderop staat voor 41 euro klaar bent, en met die 41 euro kan je dus 600 kilometer rijden met een Model S.
Als je de mogelijkheid hebt thuis te laden wordt het nog veel gunstiger omdat je dan voor 0.29 cent per kilowatt klaar bent. En als je een dynamisch contract en/of zonnepanelen hebt worden de gemiddelde kosten per kWh nog lager

Voor die 1200 km range ben je toch ook al 85 euro aan diesel nodig en dan moet je 1 op 24 halen, en dat zal er met een auto van het formaat Model S zeker niet gaan lukken

[znight]

Daar heb je helaas helemaal gelijk in...

[DrVic]

Mooi book over geschreven: https://www.amazon.com/Enshittification-Everything-Suddenly-Worse-About/dp/0374619328 (sorry voor de link naar Amazon - een van de notoire enshittifiers )

[Xantis]

Gelukkig hebben we 't archief van Anna nog

[moimeme]

Dan https://www.bol.com/nl/nl/p/enshittification/9300000229952400/?cid=1763595060845-3672200356127&bltgh=7b64a298-54ae-4944-814b-f6823e33671a.ProductList_Middle.0.ProductImag

en dan ben je niet sorry, maar heb je het voor 16,99 ipv 24,15

[Reactie gewijzigd door moimeme op 20 november 2025 00:34]

[DrVic]

Ik heb hem online gekocht bij een boekhandel hier in Denemarken :)

[Annihilism]

Tja. De helft van die zaken heb je aan onze regering te danken. Heeft niks te maken met de EV maar gewoon met kortzichtig overheidsbeleid.

Extra kosten om een paal te gebruiken en te lang staan --->wetten regels etc.

Extra lage snelheid tijdens piek --> niet genoeg geld vanuitnoverheid naar infra voor stroom, de energiecowboys heffen extra voor terugleveren maar precies 0 euro daarvan gaat het netwerk in ---> wetten regels etc.

De overheid staat er bij en kijkt er naar maar actie is schijnbaar niet nodig. Straks wel lekker zeuren dat china etc. jaren op ons vooruit lopen wat betreft infra en industrie.

[William_H]

Netcongestie is niet alleen veroorzaakt door een gebrek aan geld, maar voornamelijk doordat de netbeheerders, om netkosten in de hand te houden, niet meer stroomkabels mochten aanleggen dan dat er vraag is. De vraag is echter de afgelopen 10 jaar geëxplodeerd. En met vergunningaanvragen en beperkt personeel duurt het gewoon "lang" voordat er extra kabels zijn. Dat was normaal geen probleem, maar nu wel door de explosieve vraag naar stroom.

[Annihilism]

Oftewel falen van de overheid. Dit had elke jan doedel kunnen zien aankomen en door de ACM (iemand linktte het onlangs nog) werd zelfs gezegd dat investeringen niet nodig waren.

edit:
link

[Reactie gewijzigd door Annihilism op 20 november 2025 07:55]

[socialhugo]

En dan moeten ze straks ook nog echt belasting betalen zoals de rest van de burgers

[kwakzalver]

Pinnen koste de ondernemer vroeger ook een 5-25 cent per transactie. Dan hebben we het nog niet over credit cards….

Tegenwoordig kost pinnen nog maar een fractie daarvan. In lijn daarvan is 18 cent hubfee bij laadpalen ook gewoon winstoogmerk met administratiekosten als smoes.

Veel moeilijker dan het verwerken van eem pintransactie kan het toch niet zijn?

[Nox]

Tegenwoordig betaal je nog steeds 5-10 cent per transactie? Waar zou jij er een voor 'een fractie' van 5 cent kunnen krijgen?

[hackerhater]

Als je een vast abbo hebt kosten de transacties veel minder.
Bij die apparaten heb je 2 mogelijke abbo's:
1) vaste kosten, transacties grotendeels gratis
2) geen vaste kosten, dure transacties.

Welke beter is, is afhankelijk van hoeveel transacties je doet. Voor de meeste bedrijven is optie 1 aantrekkelijker.

[aikebah]

Ff snel wat tarieven bij grote jongens (ING en CCV) bekeken, maar ze factureren zo te zien allemaal 6-7 eurocent per pinbetaling.

[hackerhater]

Het is zeker niet gratis, maar ook geen grote belemering.
Cash heeft ook zijn kosten.

[aikebah]

Alleen reageer jij op "Waar zou jij er een voor 'een fractie' van 5 cent kunnen krijgen?" met "1) vaste kosten, transacties grotendeels gratis", waardoor je suggereert dat 'grotendeels gratis' veel minder dan ca 5 cent is.

[hackerhater]

Dat laatste maak jij ervan. 5ct voor aan transactie is nog steeds grotendeels gratis.
Verwerken van cash kost ook geld, nog even het veiligheids risico negerend

[Sandwalker]

Is toch ook zo bij een tankstation. Je betaald €1,90 per liter en visa rekent €0,25 per tankbeurt.

Het enige wat hier anders is dat de pinpas niet gebruikt wordt maar dat er allerlei andere alternatieven worden gebruikt en het gebrek aan standaardisatie kost geld.

[cadsite]

Ik betaal niet met visa, ik heb de keuze om gewoon met mijn bankkaart te betalen.

[LongBowNL]

Die betaling met de bankkaart loopt gewoon via het netwerk van MasterCard (+ Maestro) of Visa (+ V-Pay).

[cadsite]

So? Dat kost me 0,0.

Daar gaat het over.

[PepijnK]

Het kost jou niets, omdat de winkelier die kosten draagt. In de regel betalen die gewoon een vast abonnement voor X transacties per maand.

Het ergste wat ik als huisbaas voorbij heb zien komen toen een buitenlandse student de eerste maand en de borg cash wilde betalen was een knap ongunstige wisselkoers + 2.5% wisselkosten en daar bovenop nog 4,50 euro en dan nog een keer 3.5% over het totaalbedrag omdat het in cash werd opgenomen.
Ik heb toen 900 euro in ontvangst genomen, het zou mij niks verbazen als dat die student een goede 100CAD aan puur de transactie- en wisselkosten heeft gekost.

Mij kostte dat 0,0 maar dat wil niet zeggen dat het geen dure transactie was.

[Inspired]

Deze hubfee betaal je ook niet apart. Zit gewoon in de kWh prijs. Net als de kosten voor een pin of ApplePay betaling bij je boodschappen.

[Nox]

Ondertussen is benzine rijden fors goedkoper geworden. In Friesland tik je vrijwel overal 80+ cent af. Ik rijd 1 op 5 elektrisch, dat zou 240 cent voor 15km zijn. Of 190 cent voor eeniter benzine.

[krakendmodem]

Dan heb je in ieder geval niet geladen bij de laadpalen van Total Energies. Want die rekenen 44 cent per kWh in Friesland. En die staan door heel Friesland, behalve sudwest.

[blackSP]

Dat zijn geen vooroordelen maar feiten die je op zich correct vermeld.

[Xerpan]

Betalen voor te lang staan, terwijl de wagen al vol is opgeladen, vind ik een goed idee. Doen ze in Duitsland en Oostenrijk al jaren. Nu worden auto's een heel weekend aan de kabel gehangen. Dat is aso-gedrag.

[Nox]

Als ik op vrijdag thuis kom, de wagen 30% vol zit en pas om 11 of 12 uur vol is haal ik hem zaterdagochtend pas weer op. Punt is dat het vaak 'maximaal 4 uur laden' is terwijl een flinke wagen tot aan vol gewoon 6-7-8 uur tijd nodig heeft. En dan komt het nog ongunstig uit ook nog. In feite heb je 2 tot 3 laadsessies per dag per paal maximaal. Smorgens om 9 uur, smiddags nog een van een uur of 2-3 tot aan 6 uur en dan nog een van 7 tot 's nachts. Ja het hele weekend laten staan is fucking aso, maar we moeten niet opeens laadonvriendelijk worden. Na 10 uur moet die timer gewoon stoppen want dan slaapt een normaal mens (of zit in z'n pyjama op de bank).

[mbb]

Ik begrijp uit het artikel dat deze kosten voor de aanbieders ( resellers) zijn, niet voor consumenten?

Omdat die tot nu toe gratis diensten gebruikten via dit platform?

Ik neem aan dat die niet zomaar bestaande contracten kunnen veranderen. ( tweakers nu een artikel over een rechtzaak tegen Netflix voor minder ingrijpende contractwijziging)

de servicekosten voor het gebruik van ons netwerk voor externe laadpasaanbieders in lijn zijn met de kosten die al van toepassing zijn voor onze interne partners", verklaart het bedrijf.

[Martao]

In mijn opinie is elektrisch rijden (financieel) vooral gunstig als je zelf een eigen laadpaal kunt regelen, of een goede deal met je werk hebt. Maar ja, dat vereist natuurlijk wel een auto met een leuke actieradius. Zodat je praktisch altijd thuis kunt laden. Daar heb ik trouwens dynamisch tarief, dus kan ik meestal vrij goedkoop laden.

Ik laad alleen op vakantie buitenshuis. Dan neem ik een abonnementje bij Tesla of (liefst) Ionity. Werkt allemaal prima. En het rijdt lekker, trouwens.

[Halfscherp]

extra lage snelheid tussen bepaalde tijden

.. ondertussen betaalt iedereen zonder elektrische auto bakken aan belastinggeld en netbeheerkosten mee omdat mensen met een auto van een ton het netwerk overbelasten.

Dit is hetzelfde riedeltje als met salderen. Salderen betekent dat iedereen die geen zonnepanelen heeft effectief een paar honderd euro per jaar subsidieert aan die ze wel heeft. Zo krom als een banaan, maar wat zijn de zonnepaneelbezitters boos nu dit onrecht recht getrokken wordt.

[Verwijderd]

Ik snap echt niets van elektrische auto's. Ik zou er graag eentje willen, maar het is gewoon te complex. En dit soort softwarebedrijven maken het echt niet makkelijker.

• collega's met tot wel 10 laadpassen omdat elke paal zo'n eigen pas nodig heeft. (Schijnt inmiddels niet meer zo te zijn, maar dat weet ik niet zeker)
• Abonnementen op laadpassen
• Abonnementen op je eigen paal die je thuis hebt. Die snap ik ook nooit zo. Iets met een backoffice ofzo voor declaraties
• Opslag van de softwareleverancier per kWh, want softwarekosten zitten blijkbaar in het aantal elektronen wat van A naar B gaat
• Sommige thuis laadpalen schijnen een internetverbinding te moeten hebben
• Tesla Super charger heb je een Tesla account voor nodig. Waarom niet gewoon laadpas eraan?
• Waarom niet gewoon pinnen (met de gebruikelijke pinpas), laden, en gaan, zoals bij zelf service tankstations?
• Het hele verhaal echte actieradius is moeilijk, vooral bij nieuwe modellen omdat het dan nog niet bekend is. Waarom delen de fabrikanten te hoge cijfers dan wat de praktijk uitwijst? Dit argument is overigens ook over de efficiëntie van benzine motors te gebruiken.
• 10 keer laden, een half uur per keer om naar Tsjechië te rijden... Met de benzineauto paar weken terug slechts 2 keer getanked.
• Het hele gedoe met de belasting van het net natuurlijk nog.

De meeste van deze punten zijn wel uit te zoeken hoor. En met benzine auto's moet je ook veel dingen uitzoeken en daar heb ik ook allemaal wel argumenten tegen. Maar al deze bovenstaande argumenten geven mij voor nu gewoon nog te weinig vertrouwen om even meerdere tientallen duizenden euro's aan een stekker auto uit te geven.

Nogmaals, dit soort softwarebedrijven maken het er voor mij niet duidelijker op.

[koboy]

• 10 laadpassen is totale onzin. Is iets van vroeger toen je met voornamelijk buitenlandse passen goedkoop kon laden in Nederland. Hier moest geld bij vanuit de laadpas leverancier, dus dat feest is over. Met Eflux of ANWB en Shell als backup kom je eigenlijk overal. Voor het buitenland kun je wat tijd besteden om te kijken wat de goedkoopste manier is om te laden op bestemming, maar je kunt dat ook "bij de vakantie kosten optellen"
• Abonnementen op laadpassen koop je meestal het starttarief mee af. Alleen goedkoop als je vaak publiek oplaad. Bij snellaad aanbieders koop je een lager tarief. Alleen goedkoper als etc...
• Opslag per kWh: de laadpas leverancier betaalt een tarief aan de laadpaal uitbater. Dit (CPO) tarief is voor alle laadpas aanbieders gelijk. Een factuurtje sturen, infrastructuur, etc zijn niet gratis, die betaal je hiermee.
• Abonnementen op je eigen paal: nodig om de energie door je baas te laten betalen. Die betaalt dit abonnement ook, net als (meestal) een hoger kWh tarief dan je zelf betaalt. Hier heb je dan ook de internet verbinding voor nodig.
• Tesla doet alles eigenwijs en probeert je hun ecosysteem in te krijgen, vandaag het Tesla account en de app. Sinds een paar dagen kun je ook bij Tesla laden met de ANWB app. Geen idee of er verschil zit in tarief.
• Pinnen kan bij steeds meer snelladers. Is ook verplicht vanuit de EU voor nieuwe snelladers, over een paar jaar moeten ook bestaande snelladers zijn aangepast.
• Actieradius verschil is vergelijkbaar met ICE. Bij het ene model groter dan bij het andere. Het blijven lab-testen waarmee je iets over real-world probeert te zeggen. Je kunt wel de vuistregel aanhouden dat het beter klopt bij een sedan dan bij een SUV omdat de lab test zonder luchtweerstand is.
• 10x laden om naar Tsjechië te komen. Hangt af van de auto.... Ook ga je met een EV anders reizen, meer even echt een korte pauze elke 2 uur ipv wisselen/doorrijden. Kom je veel fitter mee aan, en de meeste auto's laden weer tot 80% in dat kwartiertje omdat je nog lang niet leeg bent.
  Afgezien daarvan, met een efficiënte auto als een Ioniq 6 heb je in mijn ervaring een snelweg range van rond de 400/450 km bij 80% vol. Ga je 150 rijden wordt dat zo'n 350 km.
  Wel belangrijk is om niet de "mooie" grote velgen te kiezen, die hakken behoorlijk in de range.
• Belasting van het net: bij thuisladen (en snelladen) heb je hier geen last van, in het meest gunstige geval krijg je een beloning voor niet laden tijdens piek momenten. Met een dynamisch energiecontract heb je hier trouwens de meeste invloed op.

We rijden nu ruim 2,5 jaar EV. Prive gekocht, en ding moet minimaal 10 jaar mee. Sinds een paar maanden een eigen laadpunt, daarvoor mocht er geen kabelmat/goot/whatever van de gemeente. Vooraf gekeken naar de private lease tarieven van onze gewenste EV (de Ioniq 6) en het ICE alternatief. Qua "brandstof" zit het omslagpunt zo rond de 80/90 cent per kWh. Hier kun je 100% voor snelladen op dure plekken zonder abonnement. Door niet thuis bij de dure Allego palen te laden, maar het elders is in die 2,5 jaar het aantal keer dat ik meer dan 45 cent/kWh betaald heb waarschijnlijk op 2 handen te tellen. Snelladen meegerekend! Wel met ionity abbo, Tesla doe ik niet aan.
Nu met het eigen laadpunt vind ik het "duur" als ik voor 25 cent/kWh moet laden zoals afgelopen nacht (dynamisch contract).

[rikderoode]

Ik snap echt niks van brandstofauto's. Ik zou er echt nooit meer eentje willen hebben, het is gewoon veel te complex.

• Wat is die shit met tankstations, ik wil gewoon thuis opladen! Moet je echt serieus een eind gaan (om-) rijden voor extra brandstof? En als het handig onderweg is (aan de snelweg) dan wordt het duurder? Pfff
• Oliepijl in de gaten houden? temperatuur van de motor? Schakelen, koppelen? allemaal overbodige extra handelingen, je moet een gebruiker niet lastig vallen met interne technische problemen, is gewoon een slecht interface-ontwerp
• En dan al dat motorgeluid, kan je niet eens relaxed muziek luisteren in de auto, tenzij je een hele dure goed geisleerde auto koopt?
• En dan al die soorten brandstof? Octaangehaltes? Afwijkende octaangehaltes in het butienland? Gazole is diesel (in Frankrijk), gas is benzine? En de auto rijdt niet op de verkeerde brandstoffen? Dat is mij een te groot risico hoor.
• En wat als straks tankstations dicht gaan vanwege boycots (Lukoil)?
• En al die onderhoudskosten, mij echt veel te duur. En te onbetrouwbaar. Er kan gewoon veel te veel stuk aan die motor.
• En dan de verbruikscijfers die fabrikanten opgeven, die kloppen nooit! 27km/l zeiden ze, maar het was hooguit 19, als ik goed mijn best deed. Je bent veel duurder uit!
• Als ze je niet belazeren met sjoemelsoftware...
• En dan kan je ze ook nog niet gebruiken om het net te ontlasten, als thuisactie.

Nee, doe mij maar de eenvoud van een electrische (private lease) auto. Ok je betaalt er (mede dankzij deze incompetente rechtse regering) te veel voor, maar dan heb je ook wat

[CriticalHit_NL]

• Wat is die shit met tankstations, ik wil gewoon thuis opladen! Moet je echt serieus een eind gaan (om-) rijden voor extra brandstof? En als het handig onderweg is (aan de snelweg) dan wordt het duurder? Pfff
  • Nee, ligt op de route naar huis op veel verschillende plekken en goed zichtbaar ook, soms zelfs op borden aan gegeven, geen software nodig om te zoeken naar een laadpaal die toevallig werkt met je laadpas/abonnement/whatever.
• Oliepijl in de gaten houden? temperatuur van de motor? Schakelen, koppelen? allemaal overbodige extra handelingen, je moet een gebruiker niet lastig vallen met interne technische problemen, is gewoon een slecht interface-ontwerp
  • Deels gelijk, maar een moderne met name EV heeft dan weer omslachtige software, je moet je accucellen in de gaten houden op degradatie, je moet een app installeren om alle functies eruit te halen... Oh jee, een update, dan maar even een paar uur wachten tot die klaar is... oh Tesla heeft m'n ene koplamp verkeerd afgesteld nu voldoet hij niet aan de typegoedkeuring en verblind hij mensen... Oh en nu moet ik uitstappen want m'n dure LED-koplampen zijn bevroren en volgesneeuwd.
• En dan al dat motorgeluid, kan je niet eens relaxed muziek luisteren in de auto, tenzij je een hele dure goed geisleerde auto koopt?
  • Sorry hoor maar in de meeste auto's is muziek prima te beluisteren tenzij je een zeer oud segment-A koekblik rijdt, maar he, dat zit ook in de prijs hé.
• En dan al die soorten brandstof? Octaangehaltes? Afwijkende octaangehaltes in het butienland? Gazole is diesel (in Frankrijk), gas is benzine? En de auto rijdt niet op de verkeerde brandstoffen? Dat is mij een te groot risico hoor.
  • Als je bij je rijbewijs halen niet eens weet welke brandstof te tanken dan verdien je eigenlijk ook geen rijbewijs, en je kan prima opzoeken of je oudere auto nu beter zonder of niet zonder ethanol moet rijden, allemaal op model en bouwjaar, daar is een website voor, niet zo lastig dus dat octaangetal 'gedoe' is vrijwel onzin, een keer weten en voor altijd zit je goed.
• En wat als straks tankstations dicht gaan vanwege boycots (Lukoil)?
  • Dan mogen de ondermijners van de maatschappij voor de kosten opdraaien, simpel.
• En al die onderhoudskosten, mij echt veel te duur. En te onbetrouwbaar. Er kan gewoon veel te veel stuk aan die motor.
  • Je hebt brolwerken van o.a. VAG en je hebt betrouwbaarder spul, maar dat heb je bij EV ook, en ook een EV heeft dure onderdelen zoals de accu (eventueel zelfs een accu-verzekering afsluiten) en de elektrische motoren, vaak grote inch wielen en dus duurdere banden en speciaal voor EVs, TPMs sensoren op de nieuwere auto's moeten afgesteld worden, hogere slijtage aan je onderstel bij EVs en dus meer draagarmen e.d. vervangen. Laat staan dat schade je veel duurder komt te staan i.v.m. alle elektronica zeker bij Tesla m.b.t. plaatwerk e.d. dus je hebt nog altijd kosten alleen op andere plekken en ook zeker het interieur wordt hierbij niet gespaard laat staan dat modernere auto's slechte roestbescherming hebben in het algemeen i.v.m. 'milieuvriendelijke verf' en minder anti-roestmiddelen i.v.m. gewichtbesparing. Wat te denken van die merken die je verwarming en dat soort basale zaken achter een betaalmuur willen hebben? En dan hebben we het over het kapotgaan van de dure LED-lampunits nog niet gehad.
• En dan de verbruikscijfers die fabrikanten opgeven, die kloppen nooit! 27km/l zeiden ze, maar het was hooguit 19, als ik goed mijn best deed. Je bent veel duurder uit!
  • Voorbeeldje, mijn simpele 1.4 motor met 75PK die stamt uit de jaren 80 en nog altijd nieuw gefabriceerd werd t/m 2014 en dus als nieuwe revisie in mijn wagen van 2008 zit met 925KG leeggewicht heeft een opgave volgens de fabriek van 6.4L/100KM oftewel 1 op 15.625 terwijl het prima mogelijk is met 90 rijden daar meer dan 1 op 19 mee te halen én zonder olieverbruik na 380.000KM, soms zaten de verbruik cijfers bijna op 5.0L/100KM op E95 voordat E10 een ding werd. Je hebt dat zelf in de hand.
• Als ze je niet belazeren met sjoemelsoftware...
  • Want als er ergens geen software trucjes in zitten dan is het wel voornamelijk de moderne auto's ongeacht de aandrijving... Maar ik zou me eerder druk maken om de geplande veroudering en stoppen van ondersteuning van je software waardoor je moderne wagen functies kan verliezen waarvoor je wel betaald hebt, je auto is bij inruil dan geen klap meer waard en zal het ook nooit weer worden want geen liefhebbersobject.
• En dan kan je ze ook nog niet gebruiken om het net te ontlasten, als thuisactie.
  • Want je wilt je accu sneller laten slijten door constant er hogere belastingpieken op te laten botvieren, dan betaal je liever maar €10,- meer per hoofd van de bevolking om het net eens landelijk te verzwaren wat veel te lang op zich heeft laten wachten dan persoonlijk domme lapmiddeltjes te moeten gebruiken voor het falen van de maatschappij en overheid, omgekeerde wereld.

Nee, doe mij maar een zuinige B-segment wagen met een laag gewicht op een degelijke ICE motor met 4-cilinders en aanvaardbaar gebruik en goede roestbescherming zonder software-kwalen/veroudering/updates/bugs met een makkelijk te onderhouden techniek waardoor monteurskosten qua uren ook niet zo hoog zullen zijn net zoals de vervangende onderdelen de kop niet zullen kosten en als klap op de vuurpijl in eigen bezit en niet van de baas met BKR-registratie.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 19 november 2025 22:54]

[Martao]

Jeetje meen je dat nou allemaal?

• Ik zoek nooit naar een laadpaal, want die heb ik thuis. Op vakantie wel, maar dat gaat de facto makkelijker dan in Duitsland naar een goede Autohof zoeken voor goedkope benzine. In Nederland was het met de ICE altijd wel even opletten wanneer ik moest gaan laden, want ik vertik het om 10-20 cent teveel te betalen. Gelukkig zat in mijn oude woonplaats een paar goedkope pompstations, maar dat is niet overal het geval.
  Ik besef mij dat het hebben van een eigen laadpaal enigszins luxe is, maar anders weet ik ook niet of ik tot aanschaf van een EV overgegaan was. Die overweging zou ik iedereen meegeven.
• Accucellen in de gaten houden!? We zullen zien, maar daar heb ik echt nog nooit van gehoord. Je krijgt hooguit wat tips hoe/wanneer je het beste kunt laden. Volgens de mij bekende informatie blijft de accu prima functioneren. We zullen zien of dat allemaal gaat kloppen op de lange termijn, maar wat ik tot nu toe heb gezien lijkt dat wel zo te zijn.
• Een app installeren? Ja, dat klopt, maar daar krijg ik ook allerlei functies voor die ik in mijn ICE nog nooit gehad heb. Zo is het best wel chill dat je de auto voor vertrek alvast kunt verwarmen of koelen. Of even checken of ik de auto wel op slot gedaan heb.
• Updates die een paar uur duren? Nooit van gehoord. Ja, misschien bij mijn beurt onlangs, maar dat is echt een non-issue.
• Onderhoud is toch echt lager bij een EV. Ja, uiteindelijk krijg je een keer een dure voor je kiezen, maar in de tussentijd is er veel minder slijtage.
• Mijn andere ICE heeft net zo goed LED-lampen als mijn EV, dus ik snap niet zo goed wat dat bezwaar met EV's te maken heeft. Kennelijk ben jij vooral voorstander van verouderde ICE's, als ik het zo lees.

Ik constateer vooral een hoop angst en onwetendheid. En je redeneert alles naar jezelf toe.

[CriticalHit_NL]

• Ik zoek nooit naar een laadpaal, want die heb ik thuis. Op vakantie wel, maar dat gaat de facto makkelijker dan in Duitsland naar een goede Autohof zoeken voor goedkope benzine. In Nederland was het met de ICE altijd wel even opletten wanneer ik moest gaan laden, want ik vertik het om 10-20 cent teveel te betalen. Gelukkig zat in mijn oude woonplaats een paar goedkope pompstations, maar dat is niet overal het geval.
  • Doorgaans als je in de bebouwde kom bij de dorpen tankt is er altijd wel een goedkopere prijs, natuurlijk heb je krenten die voor elke cent naar de TinQ o.i.d. gaan of een andere witte pomp maar dat doet lang niet iedereen, mij betreft ook een non-issue.
• Accucellen in de gaten houden!? We zullen zien, maar daar heb ik echt nog nooit van gehoord. Je krijgt hooguit wat tips hoe/wanneer je het beste kunt laden. Volgens de mij bekende informatie blijft de accu prima functioneren. We zullen zien of dat allemaal gaat kloppen op de lange termijn, maar wat ik tot nu toe heb gezien lijkt dat wel zo te zijn.
  • Zoals o.a. autoweek in een recentelijk item aantoonde in meerdere items over een Renault Zoë en een Nissan Leaf is dat echt zeker wel een zaak om bij te houden, zeker i.v.m. garantie die niet graag ingewilligd wordt, zelfs bij deze relatief lage kilometerstanden komen toch wel schrijnende statistieken naar boven dat er problemen aan de horizon zijn die heel prijzig zullen uitpakken of zelfs gewoon total-loss voor dergelijke nieuwe auto's. Bij de Nissan was het geval dat de zwakke cellen gewoon het bereik drastisch verminderen wat bij die wagens al niet echt overhield in nieuwstaat.
  • Zie deze video's als een voorbeeld:
    • https://www.autoweek.nl/autotests/artikel/renault-zoe-2013-162-565-km-accudegradatie/
    • https://www.autoweek.nl/autotests/artikel/renault-zoe-2013-187-101-km-accudegradatie/
    • https://www.autoweek.nl/autotests/artikel/nissan-leaf-40-kwh-2019-181-000-km-accudegradatietest/
• Een app installeren? Ja, dat klopt, maar daar krijg ik ook allerlei functies voor die ik in mijn ICE nog nooit gehad heb. Zo is het best wel chill dat je de auto voor vertrek alvast kunt verwarmen of koelen. Of even checken of ik de auto wel op slot gedaan heb.
  • Buiten het kunnen gebruiken van de airco met de motor uit dan wel opwarmen zie ik weinig andere voordelen, overigens stand-kachels bestaan gewoon voor ICE's en anders doet 5 minuten warmdraaien al wonderen bij de oudere wagens en nee dat sloopt degelijke motoren niet ondanks veel doemdenkers willen doen beloven, dan is het hier bij -6°C vorst volledig rondom ontdooit in een minuut of 6-7 terwijl ik nog eventjes m'n spullen pak, tevens kan ik dat natuurlijk ook andersom doen voor de airco maar daar zit gelukkig nog mooi ouderwets krachtig R134a spul in wat sterker werkt dan de modernere R1234yf licht-ontvlambare meuk dus het is zeer aangenaam in korte tijd zonder enig noemenswaardig bereikverlies, ook niet onderweg.
• Updates die een paar uur duren? Nooit van gehoord. Ja, misschien bij mijn beurt onlangs, maar dat is echt een non-issue.
  • Dat is zeer vaak het geval bij beurten ja, maar als je een navigatiesysteem o.i.d. hebt en dat wilt updaten ben je 9 van de 10 keer de sjaak met een lang proces waar je even een weekendje voor uit mag trekken, mocht de update al zonder problemen voltooien.
• Onderhoud is toch echt lager bij een EV. Ja, uiteindelijk krijg je een keer een dure voor je kiezen, maar in de tussentijd is er veel minder slijtage.
  • Dat is niet perse zo want bij sommigen gaan de accu's wel echt lang mee maar zeker niet bij elk merk, verder ligt dat totaal aan de onderdelen die vervangen moeten worden. Er zijn ook genoeg degelijke ICE's in de omloop die geen absurde kosten maken en toch niet totaal verroest raken of dusver versleten dat reparaties niet lonen. Echter met elektronica problemen die telkens door de dealer niet gevonden kunnen worden kunnen de auto wel zo onbetrouwbaar of onprettig maken dat je er vanaf wilt en monteurs moeten heel steeds meer uren voor maken voor diagnostisering en dat krijg je ook netjes op je factuur.
• Mijn andere ICE heeft net zo goed LED-lampen als mijn EV, dus ik snap niet zo goed wat dat bezwaar met EV's te maken heeft. Kennelijk ben jij vooral voorstander van verouderde ICE's, als ik het zo lees.
  • Was ook meer een algemeen issue, ik stempelde ook meerdere keren 'moderne auto's' aan zonder hier specifiek EV te vermelden, als je nu een auto privé gaat leasen kom je er al bijna niet onderuit maar je blijft wel flink dokken voor iets wat je niet bezit mét BKR registratie en andere plichten of restricties.

Zoals veel mensen vaak zeggen: ç'est la vie, leef en laat leven.

Men is veel te druk elkaar iets op te dringen wat voor een bepaalde groep niet toereikend of beter is, aan beiden kanten zitten veel haken en ogen en cherry-picking kunnen we allemaal wel om de argumentatie te bekrachtigen.

Als men eens stopt te polariseren en altijd denigrerend te reageren op dingen die hunzelf niet aanstaan om zichzelf beter boven een ander te voelen/verheffen dan was de wereld een veel betere plek.
Iedereen heeft zijn keuzes en preferenties, laat men dan ook in het algemeen met rust welke mening je er dan ook over mag hebben.

Men moet natuurlijk niet verontwaardigd reageren als ze iemand proberen te slaan en de ander slaat terug dan mama te roepen met 'hij begon', daar moet men toch echt bij zichzelf in de spiegel kijken waar ze mee bezig zijn.

Om meningsverschillen zijn al aardig wat burgeroorlogen geweest, dus zaai niet wat je niet wilt oogsten maar hebt respect voor ieder individu en diens meningen of voorkeuren.

Fin.

[Martao]

Sorry hoor, maar je reactie is volstrekt onlogisch. Zoals ik al eerder zei: je redeneert alles naar jezelf toe. Verder heb je het over opdringen, maar niemand dringt iets op. Wij wijzen er alleen op dat je argumenten volstrekt achterhaald zijn. Kortom, het is (voorlopig) prima als jij geen EV wilt, maar baseer je dan wel op de juiste argumenten.

Jij baseert je bijvoorbeeld op accutests van flink verouderde EV's. De ontwikkelingen gaan daar veel te snel voor. Ik zou mensen alleen aanraden om EV te gaan rijden als je de kans hebt om een (relatief) nieuwe EV aan te schaffen, én als je zelf een laadpaal kunt installeren. Een nieuwe EV omdat die kwa actieradius en laadsnelheid een stuk beter zijn. En uiteraard een merk dat goed uit de accutests komt. Voor mijn Kia EV6 geldt dat allemaal.

Verder breng je allerlei argumenten aan die net zo goed voor moderne ICE's gelden. In moderne ICE's zit ook steeds meer elekrtonica, en is het uitzoeken van issues ook echt wel een bekend fenomeen. Dus nogmaals, het lijkt er sterk op dat jij een oude, zeer betrouwbare ICE hebt, die een aantal van die nadelen niet heeft. Maar dat is natuurlijk een non-discussie. Als jij niet toe bent aan een nieuwe auto, dan ben je simpelweg niet de doelgroep. Maar wat je met jouw betogen wel doet is je mengen in een discussie voor mensen die wél een nieuwe auto willen.

Trouwens, updates aan mijn navigatie komen OTA en duren enkele minuten. Verder heb ik al jaren de eis dat ik de mogelijkheid van Android Auto heb, zodat je niet de sjaak bent als je leverancier tekort schiet. Dat zou ik voor elke auto aanraden, en dat heeft niks met EV of ICE te maken.

[CriticalHit_NL]

Zoals ik al eerder zei: je redeneert alles naar jezelf toe. Verder heb je het over opdringen, maar niemand dringt iets op. Wij wijzen er alleen op dat je argumenten volstrekt achterhaald zijn. Kortom, het is (voorlopig) prima als jij geen EV wilt, maar baseer je dan wel op de juiste argumenten.

Het punt is dat iedereen dat doet voor hun eigen preferenties, als het voor anderen voordelen zou bieden verkocht het product zichzelf wel als warme broodjes.

Jij baseert je bijvoorbeeld op accutests van flink verouderde EV's. De ontwikkelingen gaan daar veel te snel voor. Ik zou mensen alleen aanraden om EV te gaan rijden als je de kans hebt om een (relatief) nieuwe EV aan te schaffen, én als je zelf een laadpaal kunt installeren. Een nieuwe EV omdat die kwa actieradius en laadsnelheid een stuk beter zijn. En uiteraard een merk dat goed uit de accutests komt. Voor mijn Kia EV6 geldt dat allemaal.

Het punt is dat de meeste mensen daar geen financieel draagvlak voor hebben wat voor hun ook vaak andere problemen gaat veroorzaken zoals o.a. het laad/parkeer beleid, de vele tijdrestricties voor het laden dan wel boetes als eigen parkeergelegenheid.

Ik noem een Zoë en Nissan Leaf 2 nou niet bepaald "verouderde auto's" dat is toch een redelijk elitaire opvatting dat men alleen maar in auto's van minder dan 10 jaar mogen rijden om er een goede ervaring op na te houden. Zelfs velen ICE's van vóór 2010 of zelfs soms 2005 indien netjes bijgehouden en gebruikt zijn dan nog in zeer goede staat en kunnen zo nog 10 á 15 jaar zonder grote problemen door als 2e hands, zonder dat je hiervoor een reparatie-verzekering hoeft af te sluiten, de afschrijving is grotendeels al geweest dus daar hoeft men zich niet druk om te maken, sterker nog, veel van die auto's uit die tijd zijn juist in waarde gestegen of gelijk gebleven i.v.m. de vele vraag. Bij de kleinere minder gemotoriseerde lichtere auto's ook nog als voordeel meer wendbaarheid zoals o.a. voor parkeren, minder belasting en zuiniger verbruik

Verder breng je allerlei argumenten aan die net zo goed voor moderne ICE's gelden. In moderne ICE's zit ook steeds meer elekrtonica, en is het uitzoeken van issues ook echt wel een bekend fenomeen. Dus nogmaals, het lijkt er sterk op dat jij een oude, zeer betrouwbare ICE hebt, die een aantal van die nadelen niet heeft. Maar dat is natuurlijk een non-discussie. Als jij niet toe bent aan een nieuwe auto, dan ben je simpelweg niet de doelgroep. Maar wat je met jouw betogen wel doet is je mengen in een discussie voor mensen die wél een nieuwe auto willen.

Heb dan ook nergens vermeld dat ik het enkel betrek op EVs maar dus ook moderne wagens via andere dan wel hybride aandrijvingen die weer andere nadelen met zich meebrengen i.v.m. complexiteit en gewicht.

Maar ik ben inderdaad niet de doelgroep, echter, men in het algemeen in deze maatschappij denkt miljoenen zoals mij van alles op te dringen wat voor velen geen haalbare kaart is omdat het niet in hun straatje past als visie, alsof je de pilaren onder je dak probeert te halen en daarna plotseling gaat klagen dat je dak is ingestort.

Het is de toon van de groepen mensen van beiden kanten die elkaar het een of het ander proberen aan te praten of op te dwingen, zoals in m'n eerdere post al aangegeven is dat ongewenst en zorgt voor polarisatie in de samenleving, dan moet de ene groep niet raar opkijken als de andere groep ze opjaagt.

Trouwens, updates aan mijn navigatie komen OTA en duren enkele minuten. Verder heb ik al jaren de eis dat ik de mogelijkheid van Android Auto heb, zodat je niet de sjaak bent als je leverancier tekort schiet. Dat zou ik voor elke auto aanraden, en dat heeft niks met EV of ICE te maken.

De kleine OTA updates wel, dingen zoals navigatiesystemen natuurlijk is van een andere orde, overigens heeft niet elke fabrikant hetzelfde systeem en heb je ook niet altijd de keus. Alles wat in de auto is ingebouwd qua functionaliteit dat software ondersteuning verliest maakt de auto plotseling in een klap een stuk minder aantrekkelijk en kan niet zomaar aangepast worden omdat dit vaker server-side wordt ingeregeld bij de auto fabrikant met verificaties en je niet zomaar een ander systeem kan inbouwen die wel nog ondersteuning geniet.

Ik heb bijvoorbeeld een navigatiesysteem extern als TomTom, mocht deze vervallen ooit, dan koop ik wel een ander, het zijn ook geen hoge kosten voor zo'n apparaat en je bent vrij snel weer actueel.

Zelfde geldt voor de radio, legio mensen die na 2010 een hagelnieuwe auto hebben gekocht en er plots achterkomen geen DAB+ te hebben en geen toegang meer hebben tot hun favoriete zender en dus indien het al mogelijk is enkel nog via CD, USB of wellicht via bluetooth streaming nog vanaf de telefoon het via internet kunnen streamen.

Voor mij natuurlijk geen probleem, ik koop voor 200,- een dikke Kenwood KDC-BT960DAB+ radio, pak er een DAB+/FM splitter kabel bij (passief, want hé geen bandfilters) een kastje voor de radio-stuurbediening en sluit deze aan op de originele fabrieksradio stekkers. Hierdoor heb ik plotseling behalve enkel FM + CD een DAB+/FM/CD/USB/Bluetooth/Amazon Alexa/Aux oplossing met de originele dak-antenne en dat werkt prima en ben weer helemaal bij de tijd.

[Martao]

Met alle respect, maar jouw reactie slaat wederom nergens op. Je leest enigzins, maar laat het niet tot je door dringen.

Bijvoorbeeld, ik geef aan dat se techniek te snel is gegaan de laatste jaren, waardoor je een EV niet moet afkeuren als optie, op basis van een model van enkele jaren oud. Vervolgens zeg je dat dat elitair is. Tja, leuk allemaal, maar je gaat volledig voorbij aan het argument. Ik snap dat een nieuwe auto uit een dergelijk segment niet voor iedereen weggelegd is, maar dat was ook totaal niet het punt. Het zijn overigens best veel mensen waar dat wel voor weggelegd is. En er zijn tegenwoordig ook wel een aantal betaalbare EVs trouwens.

Nogmaals, je moet een eerlijke vergelijking moet, op basis van actuele informatie en eerlijke afwegingen. Wellicht ben jij de doelgroep niet, maar draag dan ook niet met desinformatie bij aan de discussie. Want JUIST dat draagt bij aan polarisatie.

Niemand dringt jou trouwens iets op.

[CriticalHit_NL]

Gebed zonder eind met tunnelvisie.

Ik geef allerlei valide argumenten, de groep is véél groter dat je denkt die het niet kan, anders waren er niet veel problemen rondom om op te noemen, het is wel zeker een punt om over na te denken als je 2e hands een dergelijke wagen moet kopen, niet anders dan een ICE maar dan op andere vlakken, maar daar hoef je doorgaans niet op bereik in te leveren of gemak en je de prijs vaker veel aanvaardbaarder als je met name naar de merken kijkt die wat 'minder in trek zijn'.

Als u dit soort artikelen zou zien over een ICE zou u ook de ICE affakkelen tot met de grond, niet met twee maten meten maar dat blijkt lastig. Dit zijn eerlijke feitelijke data dat dit wel degelijk een probleem is dat dit speelt. Dit afwimpelen als desinformatie terwijl het feitelijk vaststaat door gerenommeerde media zegt mij genoeg wat voor doelloze polarisatie met dwingende maatregelen de ene groep wilt bewerkstelligen.

Niemand dringt ons wat op? Leg dat maar eens uit aan de vele eigenaren die hun wagens moesten slopen of zover de financiële problemen in brengt met 'dwingende financiële drukmiddelen' om het ander te bewerkstelligen omdat enig realistisch zicht volledig ontbreekt.

Dit zijn nu de precies de mensen waar men een enorme hekel aan begint te krijgen maar ze hebben het zelf nog niet eens door.

Doe iedereen een plezier en spreek hierover in de spiegel en laat men met rust.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 25 november 2025 00:56]

[Martao]

Gebed zonder eind met tunnelvisie.

Eindelijk wat zelfkennis? Ik heb expliciet geen tunnelvisie, ik heb al meermaals randvoorwaarden geschetst waarbuiten ik een EV niet zou aanraden.

Ik geef allerlei valide argumenten,

Nauwelijks. Ik zie vooral zaken die gebaseerd op verouderde informatie, of zaken die helemaal niks met EV's te maken hebben.

zeker een punt om over na te denken als je 2e hands een dergelijke wagen moet kopen, niet anders dan een ICE maar dan op andere vlakken, maar daar hoef je doorgaans niet op bereik in te leveren

Ik heb zelf al geschetst dat ik bij EV's alleen nieuwe of jonge occasions zou kiezen. Dit omdat de techniek zich snel ontwikkeld heeft. Dus het is wel degelijk anders dan bij ICE's. En voor wat betreft actieradius, dat hangt ook nogal af van je verwachte gebruik. Als je een 2e auto wilt aanschaffebn, die max 50km per dag rijdt, dan is het een heel andere keuze. Ook hier komt uw tunnelvisie weer naar boven. U kijkt er alleen vanuit uw eigen situatie naar.

En nu u het zo noemt, ik zou ook geen

Als u dit soort artikelen zou zien over een ICE zou u ook de ICE affakkelen tot met de grond, niet met twee maten meten maar dat blijkt lastig. Dit zijn eerlijke feitelijke data dat dit wel degelijk een probleem is dat dit speelt. Dit afwimpelen als desinformatie terwijl het feitelijk vaststaat door gerenommeerde media zegt mij genoeg wat voor doelloze polarisatie met dwingende maatregelen de ene groep wilt bewerkstelligen.

Deze alinea zegt alles. Een woordsalade, zonder enige betekenis. Verder kan het geen verrassing zijn dat "gerenommeerde media" soms ook de plank misslaat. In dit geval denk ik trouwens niet dat dat het geval is, het zijn vooral de reacties op de artikelen waarin de plank misgeslagen wordt.

Zonder dat ik een idee waar uw woordsalade nou precies op doelt, wil ik graag opmerken dat "gerenommerde media" vaak algemene media is, en niet specifiek "auto media". Ook tweakers.net is dat niet. Die geven wel informatie die de "tweakers" doelgroep interesseert, maar pretenderen niet een "Best buy guide" voor auto's op te stellen, bij wijze van spreken.

Niemand dringt ons wat op? Leg dat maar eens uit aan de vele eigenaren die hun wagens moesten slopen of zover de financiële problemen in brengt met 'dwingende financiële drukmiddelen' om het ander te bewerkstelligen omdat enig realistisch zicht volledig ontbreekt.

Eigenaren de hun wagens moesten slopen? Nu slaat u echt wartaal uit.

Doe iedereen een plezier en spreek hierover in de spiegel en laat men met rust.

Practice what you preach. Jij bent degene die zich mengt in een discussie, waar je volgens eigen zeggen niet de doelgroep bent, maar toch EV's gaat zwarte pieten, gebaseerd op verouderde inzichten en drogredenaties. Als jij geen EV wilt, your loss, maar ga niet desinformatie lopen verspreiden. Die lees je her en der al genoeg. Van Tweakers.net verwacht ik dat we net wat hoger opgeleid publiek hebben, die zich wat rationeler op kunnen stellen.

[CriticalHit_NL]

Eindelijk wat zelfkennis? Ik heb expliciet geen tunnelvisie, ik heb al meermaals randvoorwaarden geschetst waarbuiten ik een EV niet zou aanraden.

Klaarblijkelijk wel gezien je niet verder dan je elitaire ivorentoren gedachtengoed denkt.

Nauwelijks. Ik zie vooral zaken die gebaseerd op verouderde informatie, of zaken die helemaal niks met EV's te maken hebben.

Want oudere EVs of wagens doen er niet toe volgens u voor de normale mens?

Ik heb zelf al geschetst dat ik bij EV's alleen nieuwe of jonge occasions zou kiezen. Dit omdat de techniek zich snel ontwikkeld heeft. Dus het is wel degelijk anders dan bij ICE's. En voor wat betreft actieradius, dat hangt ook nogal af van je verwachte gebruik. Als je een 2e auto wilt aanschaffebn, die max 50km per dag rijdt, dan is het een heel andere keuze. Ook hier komt uw tunnelvisie weer naar boven. U kijkt er alleen vanuit uw eigen situatie naar.

En nu u het zo noemt, ik zou ook geen

Geen wat?

U kunt zich niet verplaatsen buiten uw elitaire ivorentoren gedachtengoed en denkt dat de gehele wereldbevolking enkel deze keuze heeft, dan heeft u de plank flink misgeslagen bij school. Het leukste is vaak dat de werklui die het meest ergens fysiek aanwezig moeten zijn niet alleen vaak minder betaald worden maar ook nog eens tekort worden geschoten door deze technieken.

Deze alinea zegt alles. Een woordsalade, zonder enige betekenis. Verder kan het geen verrassing zijn dat "gerenommeerde media" soms ook de plank misslaat. In dit geval denk ik trouwens niet dat dat het geval is, het zijn vooral de reacties op de artikelen waarin de plank misgeslagen wordt.

Zonder dat ik een idee waar uw woordsalade nou precies op doelt, wil ik graag opmerken dat "gerenommerde media" vaak algemene media is, en niet specifiek "auto media". Ook tweakers.net is dat niet. Die geven wel informatie die de "tweakers" doelgroep interesseert, maar pretenderen niet een "Best buy guide" voor auto's op te stellen, bij wijze van spreken.

Dan zou ik de betekenis van het woord gerenommeerd er nog maar eens op naslaan i.p.v. uw eigen facebook-bubbel, verder zijn het gewoon feitelijke resultaten waar je niet omheen kan en ik zie het zelfs gebeuren in eigen kennissenkring dus wat dat betreft heeft u geen enkele realiteitszin maar een roze bril, wie van de overheid betaald u om te reageren?

Eigenaren de hun wagens moesten slopen? Nu slaat u echt wartaal uit.

Meneer leest geen nieuws en snapt blijkbaar niet dat er regio's zijn die sloopregelingen hebben gehad om hun oudere auto's te laten slopen voor een lacherige vergoeding waar je vrijwel niets voor koopt 'om te vergroenen' maar niet perse te 'verdegelijken'.

Practice what you preach. Jij bent degene die zich mengt in een discussie, waar je volgens eigen zeggen niet de doelgroep bent, maar toch EV's gaat zwarte pieten, gebaseerd op verouderde inzichten en drogredenaties. Als jij geen EV wilt, your loss, maar ga niet desinformatie lopen verspreiden. Die lees je her en der al genoeg. Van Tweakers.net verwacht ik dat we net wat hoger opgeleid publiek hebben, die zich wat rationeler op kunnen stellen.

He grapjas, kijk eens naar de eerste reactie waarop ik reageer, actie reactie, en waar reageert u weer op? Van het Tweakers publiek verwacht ik minder witgoed-robots die alle AI-slop slikken en een realistisch beeld van de praktische wereld hebben i.p.v. zelfverzonnen sprookjes. Dus practice what you preach and reap what you sow en ga een eind fietsen want u heeft geen flauw benul van de realiteit om u heen.

[Caelorum]

Moet wel even gniffelen met mijn Tesla model 3 uit 2019. Die heeft toch echt geen verbrandingsmotor, maar de muziek fatsoenlijk horen op de snelweg boven het bandengeluid? Niet echt.

[simotion]

Ik heb er bij de mijne weinig last van. Prima muziek!

[Halfscherp]

Dat hoor (haha) je inderdaad wel vaker, dat de afwerking van Tesla's echt dramatisch slecht is. Bij de Cybertruck vallen de onderdelen er zo vaak vanaf dat ze al meerdere recalls hebben gehad

[Caelorum]

Het is bij de nieuwe een stuk minder hoor. Maar in 2019 was het nog enkelglas, weinig geluidsisolatie op de bodem, enz.

[n4m3l355]

Een hoop persoonlijke redenen in alle redelijkheid. Ja een ICE heeft meer handelingen maar in alle redelijkheid met een automaat zit daar toch geen werk aan. Geluid ja ben ik met je eens maar een moderne ICE is echt geen verschil, overigens idem qua onderhoud. Die mooie vergelijken waar men naar kijkt zijn tussen betrekkelijk oude ICEs met moderne EVs. Maar als iemand met een Mercedes e300 en een EQS is er geen verschil qua kosten.

Ik rijd uiteindelijk beiden omdat er geen verschil in zit. Waar ik wel op let us de kwaliteit van auto's en nog belangrijker service en laat die nou net beroerd zijn bij de nieuwere leveranciers zoals NIO, Tesla, BYD enz.

[hackerhater]

Ook moderne ICE's hebben veel meer onderhoud dan een EV.
Mijn EV is nu bijna 5 jaar oud. Het enige onderhoud tot nu waren de filters en het vervangen van de rem-vloeistof. Het is niks vergeleken met de euro-6 diesel die ik ervoor had.

Daarnaast moet je een ICE altijd eerst warm rijden voor een beetje fatsoenlijk vermogen hebt. Het duurt lang (vergeleken met een EV) voor de cabine warm wordt.
Snel optrekken wanneer er een gat valt op de linkerstrook? Vergeet het maar, met mijn EV heb ik aan een gat genoeg dat 2X mijn auto lengte is. Puur vanwege de hoge acceleratie. Zelfs mijn 160PK diesel kon dat niet, en die had een topsnelheid van 260.

[Philip Ross]

Je kan natuurlijk ook overdrijven.

1 laadpas kan tegenwoordig op 90% van alle palen laden.

Abbonement op laadpas is optioneel (er zijn ook gratis passen of je betaald een starttarief per keer dat je laad)

Abbonement op eigen paal is net zoiets als abbonement op je slimme thermostaat, of home automation oplossing. Puur voor extra functionaliteit zoals zakelijk kunnen declareren. Als je dat niet doet heb je hier niets mee te maken.

Tesla supercharger kan sinds kort ook gewoon met je anwb laadpas.

Laden met creditcard kan ook gewoon bij de meeste palen. Fastned kan je ook gewoon pinnen zoals je bij benzine zou doen

10 keer laden? Dat is Max ~1300km (Den Helder naar meest oostelijke stukje Tsjechië) en vrijwel elke EV haalt toch wel 250-300km per lading (en dat is echt minimaal, dat halen zelfs oudere modellen). Dus dan is het eerder 3 of 4 keer(als je met een volle accu vertrekt). En je moet sowieso elke 3 uur een pauze nemen om de benen te strekken en uit te rusten.

Amsterdam -> Praag is slechts 900km en dus maar 2 keer laden tegenover 1 keer tanken onderweg.

[Reactie gewijzigd door Philip Ross op 19 november 2025 20:35]

[Verwijderd]

Nee overdrijven doe ik niet. Een collega had een waaiertje met tot zo'n 10 passen er in, omdat sommige passen goedkoper zijn dan andere passen bij de paal.

Bovendien, de pinpas werkt bij 100% van de tankstations, en contant geld overdag bij 90%.

Elke 3 uur de benen strekken is goed, maar bij wissel van bestuurder hoeft dat niet langer te duren dan 5 minuten en een tankbeurtje.

10x laden is ook niet overdreven. Voorbeeld was van collega met VW e-Golf uit 2020. Misschien dat toen ie nieuw was prima met 6x laden had gekund. Het is natuurlijk ook afhankelijk van hoe hard je rijdt.

Al met al, jammer dat het allemaal zo complex en onbetrouwbaar is (of in ieder geval lijkt)

[Philip Ross]

10 passen is tegenwoordig gewoon onzin. Nergens meer voor nodig.

Pinnen kan bij alle snelladers in Nederland ook gewoon. Net als bij tankstations.

De e-golf was bij introductie al bekend wat de range was.

Dat was een omgebouwde gewone auto geen nieuw ontworpen EV.

Als al je informatie gebaseerd is op achterhaalde gegevens die jaren achterlopen dan snap ik terughoudendheid. Maar vrijwel al je aangehaalde punten zijn geen issue meer.

[Reactie gewijzigd door Philip Ross op 19 november 2025 21:13]

[Verwijderd]

Nou dan zal dat achterhaald zijn, maar dat schreef ik ook in datzelfde punt.

Die terughoudendheid heb ik niet aan mezelf te wijden (vind ik), maar aan dit soort nieuws wat constant naar buiten komt + alle bestaande vooroordelen die ik heb. Komende 5 jaar heb ik geen nieuwe auto nodig, maar tegen die tijd hoop ik flink wat verbetering te zien. Door mijn punten te benoemen, maak ik het hoorbaar wat ik verbeter wil zien worden. Als veel mensen dat doen, pakt de markt het vast wel eens op.

Laatst had Tweakers ook al een artikel over een softwareleverancier die vergelijkbaar iets deed als deze. (nieuws: 'Softwaremakers verhoogden stilletjes het tarief op 15.000 laadpalen in NL')

Anyway, ik kijk over 5 jaar wel weer en blijf mijn bezwaren tot die tijd benoemen.

Wel jammer dat enorme fanatiekelingen terechte punten keihard neer stampen, alsof ik zou liegen (jij niet hoor). Maar daardoor spelen ze dit soort bedrijven wel in de kaart om zulke acties uit te voeren als in dit artikel.

[LaMaZitten]

... maar aan dit soort nieuws wat constant naar buiten komt

Als veel mensen dat doen, pakt de markt het vast wel eens op.

Nee, als veel mensen blijven roepen 'wat constant naar buiten komt', dan houden ze achterhaalde informatie in stand.

In plaats van te luisteren naar andere niet-EV-gebruikers die onterecht dingen blijven roepen die vroeger wellicht terecht waren, zou je er goed aan doen om meer waarde te hechten aan ervaringen die wel-EV-gebruikers tegenwoordig hebben en delen.

[PaulHelper]

@Philip Ross had al goede info gegeven dus daar ga ik niet verder over in.

Eerlijk is eerlijk de afgelopen 10 jaar is er natuurlijk veel veranderd en ook de afgelopen 5 jaar heeft de markt niet stil gestaan.

Ja leuk die egolf die heeft inderdaad en verbazingwekkend klein bereik. De mediaan van EVs in 2020 is de EPA 400 km in dat geval is het net 3 keer laden.

[Martao]

Een collega had een waaiertje met tot zo'n 10 passen er in, omdat sommige passen goedkoper zijn dan andere passen bij de paal.

Wellicht zegt dat ook wel wat over je collega. Sommige mensen maken er een sport van om net die laatste cent er uit te persen. Overigens zou ik iedereen een EV voornamelijk aanraden als je thuis kunt laden, of een goede deal met je werk hebt. Ik laad alleen op vakantie buiten de deur, maar dat gaat met Ionity snel en goedkoop.

Ik heb wel - voor de zekerheid - 3 passen gehaald, omdat ik ook dit soort verhalen had gehoord, maar ik heb er eigenlijk maar 1 gebruikt tot nu toe. Dat was voordat mijn laadpaal geïnstalleerd was, trouwens. Thuis laad ik nu gemiddeld voor <20 ct per kWh (incl Belasting), denk ik. Volgens weergave verbruik zou dat zo'n 4 ct/km moeten zijn, maar dat heb ik niet zelf gecontroleerd. Hoe het ook zij, daar komt een ICE bij lange na niet aan. Uiteraard heb ik wel een dure auto aangeschaft.

Elke 3 uur de benen strekken is goed, maar bij wissel van bestuurder hoeft dat niet langer te duren dan 5 minuten en een tankbeurtje.

Zo reed ik ook met de ICE. Maar ik moet zeggen dat mijn eerste vakantie met EV een verademing was. Daarbij speelde mee dat de kleine voor het eerst meeging. Daardoor elke 2 uur stoppen en er echt even uit. Daarbij duurde de stop (koffie, broodje, even verschonen) eigenlijk altijd langer dan het laden. En aan het eind was ik nog veel frisser. Ik had het hele eind in mijn eentje kunnen rijden, en in "oude stijl" ging dat echt niet. (Ik weet dat sommige mensen dat wel doen, maar ja).

10x laden is ook niet overdreven. Voorbeeld was van collega met VW e-Golf uit 2020. Misschien dat toen ie nieuw was prima met 6x laden had gekund. Het is natuurlijk ook afhankelijk van hoe hard je rijdt.

Ik heb geen verstand van de E-Golf uit 2020, maar ik vermoed dat de huidige auto's wel een stuk grotere actieradius hebben, plus sneller laden (eigenlijk nog het belangrijkst). Mijn Kia EV6 heeft een praktische actieradius van zo'n 3-400 kilometer (afhankelijk van weer, rechtervoet etc) bij snellladen (10-80%). Daarbij rijd ik overigens nooit netjes 100, maar eigenlijk altijd minstens 130 tot 150. Eigenlijk iets te hard, dus. Voor de wintersport in Oostenrijk heb ik desondanks 5 keer geladen (2100 km denk ik).

Al met al, jammer dat het allemaal zo complex en onbetrouwbaar is (of in ieder geval lijkt)

Voornamelijk onwetendheid, zo te zien.

[Snoitkever]

Nee overdrijven doe ik niet. Een collega had een waaiertje met tot zo'n 10 passen er in, omdat sommige passen goedkoper zijn dan andere passen bij de paal.

Ja en sommige mensen kijken precies naar welk tankstation ze moeten rijden voor die ene cent lagere benzinekosten. Er zijn mensen in het grensgebied die speciaal de grens over rijden om te gaan tanken.

Je hebt altijd mensen die elke cent drie keer omkeren en daar belang aan hechten. Ik heb gewoon een vast tarief laadpas. Betaal altijd hetzelfde, 54 cent per kwh. Lekker makkelijk. Ergens parkeren en er staat een paal in de straat? Hop, klaar. Nog nooooooooit een probleem mee gehad dat het niet werkte.

[cricque]

Waarom moet je elke 3u een pauze nemen ? ik kan gerust (althans vroeger toch) 900-1000km rijden en gewoon fris uitstappen en de hele nacht op stap gaan hoor. Stoppen dient om te tanken of naar toilet te gaan of als je moe bent. Maar als je moe bent, dan moet je ook niet meer verder rijden.

uiteraard kan niet iedereen zich zo lang concentreren. Maar ken zo iemand die stopt om het anderhalf uur ... ik zou gek worden.

[Philip Ross]

Het moet niet, maar als jij 9 uur non stop kan concentreren ben je echt de uitzondering. 99% van de mensen haalt dat niet.

2 keer een half uur (nieuwere autos laden sneller dan dat) stoppen op een dag rijden tegenover 1 keer een kwartier (tanken+koffie) is niet wereldschokkend anders.

Ja, het is langer. Maar je gaat normaal maar 1 of 2 keer paar jaar zo ver op vakantie met de auto. Dus die paar uur op jaarbasis zullen het verschil niet maken.

Als je dagelijks een paar honderd kilometer moet rijden is een andere use case en moet je geen EV voor willen gebruiken. Maar dat is iets anders dan het hier aangehaalde argument

[TechAddicted]

Toen ik in mijn jonge jaren als Belgisch militair gestationeerd was in het verre Duitsland, reed ik elke week naar mijn werk. Een enkele rit van net geen 500 km. Ik herinner me nog goed hoe lastig dat telkens was, vooral tijdens de wintermaanden.


Als jij beweert dat je na een rit van 1000 km nog fris uit de auto stapt, dan moet je wel een supermens zijn. Maar goed, supermensen bestaan nu eenmaal.

[Reactie gewijzigd door TechAddicted op 20 november 2025 04:01]

[SiC123]

Om het anderhalf uur stoppen zou ik gelijk voor tekenen. Ik moet iedere 15-20 minuten stoppen omdat de bijrijder moet plassen....

[jongetje]

Stap jij bij een buschauffeur in die 9uur nonstop naar zuidfrankrijk rijdt zonder te stoppen?

[Waps61]

Waarom moet je elke 3u een pauze nemen ? ik kan gerust (althans vroeger toch) 900-1000km rijden en gewoon fris uitstappen en de hele nacht op stap gaan hoor. Stoppen dient om te tanken of naar toilet te gaan of als je moe bent. Maar als je moe bent, dan moet je ook niet meer verder rijden.

uiteraard kan niet iedereen zich zo lang concentreren. Maar ken zo iemand die stopt om het anderhalf uur ... ik zou gek worden.

Wacht maar tot je ouder wordt. Dan ben je blij dat je 2 uur door kan rijden ;-)

[cricque]

Dat zou kunnen, 46 momenteel op de teller, maar ritje van 4-5u kan voor mij nog altijd zonder stoppen hoor. Lang geleden dat ik nog meer dan 500km gereden heb

[RobLemmens]

Model 3 hier, rij der vaker 4000 km op 2 dagen mee, 14x laden ongeveer at 130-160km/uur, dat laden combineer ik altijd met eten/drinken/plassen en gaat meestal zo snel dat ik er niet extra op hoef te wachten.. vrijwel overal staan superchargers (iig van nl naar leon/spanje) doe er een ionity abbo bij voor extra gemak en je laad vrijwel overal voor minder dan 35ct/kwh, soms zelfs minder dan 20. Ik wil iig nooit meer terug naar diesel, die stink handen na het tanken mis ik echt niet.

[kujinshi]

Ik pak altijd zo'n plastic handschoentje, die hangen bij de tanken, dan heb je nooit vuile of stinkende handen. Is 3 seconden werk om handschoen aan te trekken.

[qless]

Die handschoentjes zijn single-use-plastic, extreem slecht voor het milieu.

[Tortelli]

Die transactiekosten zijn zeer ondoorzichtig, zowel als laadpaal beheerder (heb er een paar op kantoor die openbaar staan) als de eindgebruiker. Bij sommige partijen betaal je zowel als laadpaal aanbieder (als bedrijf) en de eindgebruiker transactiekosten terwijl je ook al een abonnement hebt. Pure geldklopperij.

Ik snap dat die partijen kosten hebben, maar heb het idee dat het verdienmodel wel erg belangrijk begint te worden.

[Reactie gewijzigd door Tortelli op 19 november 2025 20:25]

[JP1980]

Ik gebruik maar 1 pas in Nederland en Duitsland, dat heeft altijd gewerkt. Heb er wel meerdere omdat ik ook ooit dat verhaal had gehoord maar volgens mij werken ze allemaal. In Engeland is het een rommeltje, maar kan je in veel gevallen wel met credit card betalen.

Op je eigen paal heb je geen abonnement nodig als je je eigen prive auto wilt laden. Wil je echter dat je werkgever je automatisch compenseert dan kan je gebruik maken van een backoffice, en dan kan je ook anderen laten laden op hun kosten. De mijne heeft hiervoor gewoon een eigen 4G connectie, en wordt beheerd door een door de leasemaatschappij betaalde partij.

Ben het met je eens dat tarieven van publieke palen inzichtelijk moeten worden. Er zijn al wel wat apps voor, en ik denk dat sommige auto's die informatie wel tonen als deze naar een vrije paal navigeert.

Elektrisch rijden is onbetwist goedkoper als je grotendeels thuis kan laden, en zeker als je dat straks op zonnestroom kan doen en je niet meer kan salderen.

Voor Tsjechisch hoef je echt niet 10x te laden. Een beetje EV rijd naar Praag met 3x 10%-80% snelladen aannemende dat je bij aanvang een volle accu hebt. Dat kost je 1,5 uur maar een deel daarvan zou je in een ICE ook al stoppen voor een bak koffie en een broodje en sanitaire stop.

Persoonlijk vind ik absoluut dat sommige dingen beter kunnen. Maar het is wel te begrijpen. En toen ik benzine/diesel reed had ik voor de regelmatige tankstops wel een goedkoop tankstation. Maar bij verre ritten deed ik altijd praktisch en gooide ik ongeacht de prijs de tank gewoon vol wanneer het mij uitkwam. Dus wat dat betreft is er niks veranderd voor mij.

[Tha Render_2]

Je moet nu ook niet overdrijven, het is best wel allemaal te doen. Ik ben zelf geen EV-fan, maar rijd wel EV gezien het een firmawagen is, in BE, ze willen hier uitsluitend EV. Dat bolt allemaal wel goed en rijbereik heb ik geen probleem mee, ook kan ik bijna elke dag laden op het werk, maar het rijden is gewoon immens saai.. En dat zeg ik over een Audi Q8 e-tron .. Ja je hebt massa's pk en koppel, dat is het ding niet, het is gewoon allemaal te lineair. Geen versnellingen -> geen ziel.

En over al die 'belastingen', dat gaat wel de foute kant op. Vorig week om 22u toegekomen aan het hotel, was best wel moe, tijd om in te checken en bed in te kruipen. Had nog 20% accu, volgende dag moest ik terug lange afstand doen, gelukkig kan ik laden aan het hotel maar ... 0.01€ per minuut 'belasting' om aan de paal te hangen. Dat lijkt niet veel maar is 0,60€ per uur en ik ben echt niet van plan om mijn wekker te zetten om 03u 's nachts om de wagen te gaan verzetten. Ik ben na mijn ontbijt vertrokken en heb dus mooi 6€ extra mogen betalen bovenop de kWh prijs. Gewoon om aan het hotel mijn wagen te laden.

De Q8 e-tron is aan vervanging toe en heb goedkeuring gevraagd om toch nog een PHEV te bestellen. Vanaf 01/01/2026 moet in BE elke nieuwe firmawagen verplicht een EV zijn, maar de PHEV die ik wil, hebben ze gewoon in stock en kan dit jaar nog ingeschreven worden.

[Reactie gewijzigd door Tha Render_2 op 19 november 2025 21:09]

[Martao]

Ik heb heel wisselende ervaringen. Ik heb zelfs al 2 hotels gehad waar ik gratis kon laden. Maar goed, dat is niet normaal. Ook een hotel met Ionity lader voor de deur, dus tijdens het even even daar neergezet.

Als ik denk dat het hotel minder geschikt is voor laden, dan zorg ik meestal dat ik wat meer actieradius overhou, zodat ik 's ochtend anderhalf uur kan rijden bijvoorbeeld.

Ik snap trouwens niet: waarom zou je een PHEV willen? Dat is m.i. worst of both worlds. Geen ziel, maar meer onderhoud etc.

[t-force]

Ik heb 1 pas. Die gebruik ik 2x per jaar. Verder laad ik of thuis of bij Tesla, gewoon stekker erin en klaar. Super handig.

Je kan zeggen van Telsa wat je wil, lelijk, Musk, saai, kwaliteit of what ever. Maar ze hebben juist het gemakt voorop staan en ik vind het perfect zo. En dan heb ik nog het geluk dat ik de komende 1,5 jaar nog gratis mag laden bij Tesla.

Zelfs zonder dat gratis laden ben ik nog nooit zo goedkoop uit geweest met autorijden. Voorheen al vele benzine en diesel auto's gehad. 2e hands, nieuw, luxe of sportief van alles. Maar altijd kosten en ook veel meer kosten dan ik had bedacht of gewild.

Nu al 5 jaar een EV rijder en daarvan bijna 3 jaar Tesla. Hoewel ik een v8 super gaaf vind klinken, geef mij toch maar de rust (ook in mijn portemonnee) van het EV rijden. En we houden er nog een vakantie per jaar aan besparingen aan over. Heerlijk.

[MadMarky]

Als je gewoon thuis kunt laden heb je het grootste deel van de tijd helemaal niets met die wildwest show aan laadpalen en laadpassen te maken.

Hoe dan ook is electrisch rijden al snel 3x goedkoper per kilometer dan op benzine, dus als je het niet doet ben je vooral een dief van je eigen portemonnee...

[keigezellig123]

Moet je wel thuis kunnen laden... ik woon in een rijtjeshuis zonder oprit dus ik kan geen paal op mijn terrein zetten en de aanwezige laadpalen in de wijk (4) zijn altijd bezet. Dus nee voorlopig rijden we nog een zuinige ICE en als het kan pakken we het OV (we zijn met zijn 2en en hebben aan 1 auto genoeg) Dit soort cowboypraktijken helpt ook niet mee.

[Martao]

Dat is begrijpelijk. Als ik geen laadpaal had kunnen plaatsen, dan had ik het denk ik ook niet gedaan. Zeker omdat de palen in mijn wijk ook nog eens duur zijn (65 ct of zo)

[laminar]

@jacobkap: Bijna alle punten die je noemt kloppen niet (meer)! Ik rijd al ruim 4 jaar elektrisch met veel plezier. Ik wil beslist geen benzine of diesel meer. Omdat ik bijna altijd gewoon thuis laad vanuit een normaal stopcontact en een dynamisch contract heb, rijd ik 's zomers 100 km voor € 2,25 (gemiddeld 15 cent/kWh, 15 kWh/100 km). ‘s Winters zal dat resp. 25 cent/kWh en 18 kWh/100 km zijn, dus € 4,50/100 km. Slechts zelden heb ik een openbare laadpaal nodig.

[kamerplant]

Wat betekend dit nu concreet dan, als EV gebruiker? Ik snap hier weinig van 😃

[jeroenathome]

Dat het laden duurder wordt. Het is soms verbazend dat mensen niet snappen waarom elektrisch rijden geen succes wordt. Het hele gedoe met verschillende laadpassen en prijzen helpt niet bij het accepteren van elektrisch rijden.

[DigitalExorcist]

En de prijzen van benzine of diesel is nooit een discussie of heikel punt geweest wil je zeggen?

Ik betaal ongeveer hetzelfde per kWh in Nederland op een publieke laadpaal als in, zeg, Duitsland. Toch tank ik in Nederland langs de snelweg voor €2,29 en in Duitsland €1,69 op het moment.

Ik heb ook iets van 3,5 jaar elektrisch gereden (Zoe en een MG4) en af en toe mis ik vooral de MG4 échtr wel (briljante wagen!) maar door gewijzigde persoonlijke omstandigheden werd het me simpelweg te duur om de MG4 in private lease te houden, en de range was ook wel een beetje een uitdaging. Ja voor 90% van m'n ritten is het méér dan genoeg maar met een vriendin die 600km verderop woont is het wel eens lastig gebleken ja.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 19 november 2025 20:09]

[Qwerty-273]

Prijzen van benzine/diesel moeten duidelijk zichtbaar worden aangegeven. Als je een pomp passeert dan zie je op het bord de prijs per liter. Daar komen dan geen andere kosten meer bij kijken. (en ja soms is er een korting dat je een bepaalde pas moet hebben)

Bij elektrisch laden is die duidelijkheid een stuk minder, het hangt van veel factoren af wat jij op die lader zal moeten afrekenen, de persoon na jouw kan weer een totaal andere prijs krijgen.

[SpoekGTi]

Nope die verplichting is er dus niet, of het heeft te maken met hun vergunning of ligging waar het dan wel verplicht is maar dat zijn mogelijk maar 250-500 tankstations in NL

[alexbl69]

Volgens mij is in de praktijk nog wel degelijk verplicht, maar ken jij een tankstation dat niet heel duidelijk zijn prijzen etaleert?

[arbraxas]

Het is niet verplicht behalve voor die 250-500 die dat moeten door hun vergunningverlener. Maar dat is dus niet wettelijk geregeld. Alleen een pomp waar je "blind" moet tanken zonder te prijs te weten gaat geen liter verkopen.

En dat is dus zo maf, bij EV is het dus net andersom. Je moet in 99.9% van de gevallen blind tanken. Op de paal staat niets over de prijs, eventuele extra kosten zoals kleefboete etc.
Maar dat word als zoete koek geslikt.
Ja, je hebt uiteraard apps, maar ik blijf het raar vinden dat je in principe een blanco check moet afgeven op het moment dat je je mobiel bent vergeten.

[Frappuccino]

Tankstations moeten (volgens mij) hun brandstofprijzen duidelijk zichtbaar tonen.
Afrekenen doe je contant of met pinpas of gelijkwaardig alternatief.
Het maakt niet uit of je 10l tankt of 20l, je betaalt niet extra voor die 30 sec dat de slang langer in je auto hangt.
Je hebt geen starttarief.

[fdboer68]

Ik snap dan ook niet waarom het voor laadpalen niet op dezelfde manier kan/moet.

[alexbl69]

Brandstof tanken gebeurt nog net als 30, 40 of zelfs 100 jaar geleden: je betaalt enkel voor de getankte brandstof. En je betaalt met het betaalsysteem dat je wilt: contant, creditcard, pinpas. Eventueel volledig anoniem. Geen aanbieder kan dat nog veranderen.

EV laden is opgezet in de 'moderne tijd', waarbij leveranciers/aanbieders zich helemaal uit konden leven in hoe bedrijven tegenwoordig met consumenten omgaan: lekker ondoorzichtige tariefstructuren, vendor lock-in, abonnementen, starttarieven, kleeftarieven. En alles werkt alleen met een app, zodat je data ook nog eens verhandeld kan worden.

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 19 november 2025 22:14]

[PauseBreak]

Ik heb echt nog nooit betaald met een app voor het laden anders. Ik hou de druppel van de tankpasboer er tegenaan en klaar ben je. Snelladen kan je ook gewoon betalen met je bankpas. Het is net brandstof tanken wat dat betreft.

Enige verschil is dat ik geen idee heb wat dat langzaam laden kost want die prijzen zijn nog niet verplicht makkelijk openbaar. Snelladen is wel duidelijk wat dat kost. Althans, FastNed maakt dat netjes vooraf kenbaar.

[arbraxas]

Ken eigenlijk geen paal die netjes aangeeft wat het kost. Sterker nog, afhankelijk van welke provider je afneemt is de kans groot dat we verschillende tarieven betalen terwijl naast elkaar staan te laden.

Stel je voor dat je bij een benzinepomp 25C meer per liter moet betalen, alleen omdat je betaald met een pinpas van de ABN ipv een van de Rabo.

[Markus_Pardoes]

Wetgeving loopt vaak achter de feiten aan, waardoor laadpalen nu goudmijnen zijn om flink op te verdienen, helaas.

[fdboer68]

Omdat 'we' in Nederland voor elke nieuwe technologie denken nieuwe wetgeving nodig te hebben. Enige abstractie en pragmatisme zou het voor iedereen gemakkelijker maken.

[arbraxas]

Idd, gewoon een vast kwh tarief, betalen met je pinpas ipv onnodig extra pastje en prijs op de paal zichtbaar voor concurrentie. Ook duidelijk zichtbaar de extra kosten zoals de softwarefee, starttarief, kleefboete etc.

Heb zelf een stekkerhybride, maar die laad ik al niet meer op bij het werk. Door dit geneuzel is benzine rijden aantrekkelijker. Al helemaal omdat ik niet heel ver van de duitse grens afwoon.

Goed bezig Nederland met de energietranssitie zodat we in het sinterklaasjournaal al reclame moeten maken voor noodpakketten en bijbhorende situaties.
Intussen kan ik stroomstoring 4 van dit jaar aftikken. Heb dus nog een gedeeltelijke benzinebak en kook nog op gas. Dat blijft ook nog wel even zo.
Inclusief een aggregaat en jerrycan benzine, omdat we niets anders gedaan hebben als ons energienet onstabiel maken.

[WhatsappHack]

Omdat dit per laadpas kan verschillen. Maar dat is een fijn excuus natuurlijk. Ik vind ook dat er helderheid moet zijn en dit **makkelijk** vooraf te zien moet zijn. Het is nu echt het wilde westen, er zijn zelfs operators die zonder enige waarschuwing/vermelding op de paal forse uurtarieven rekenen per uur dat je aan de paal staat. (Op gratis openbare parkeerplekken van de gemeente.)

[Edwin]

Vaak heb je een minimale afname van 5L, dat zou je als een start tarief kunnen zien.

[Glashelder]

Dat wordt nergens gehandhaafd.

Mijn brommertje had maar een tank van 3 liter. Hoe vaak ik wel niet 2 of 2,5 liter heb getankt..
Werkelijk waar nog nooit heeft iemand daar iets van gezegd of het aangedurfd om 5 liter af te laten rekenen.

En ja ik ken die stickers..

[Rouwette]

Dat is misschien strikter zijn bij onbemande tank stations. Maar als je in de winkel kunt betalen zal dat minimum minder spannend zijn.

[Glashelder]

Er zit geen verschil tussen bemand of onbemand hierin...

[TerminalNL]

Dat heeft met de metrologie te maken, niet met een starttarief. Dat is de hoeveelheid waar vanaf een correcte afgifte gegarandeerd is.

[supersnathan94]

well. starttarief.... je hebt wel een Vmin, maar dat is niet helemaal vergelijkbaar. Je krijgt nog steeds hetzelfde per euro als met 20 liter.

[arbraxas]

Kunt rustig een litertje tanken voor je benzine grasmaaier.
Alleen heb je kans dat die liter niet binnen de specificaties van de nauwkeurigheid valt.
Maar goed, voor die 2 liter per jaar die ik daarvoor nodig ben vind ik dat ook niet heel spannend.

[supersnathan94]

Ja dus echt vergelijkbaar is het niet. Maar kannetje benzine van 5L is nou ook niet iets waar je niet vanaf komt ofzo.

[arbraxas]

Er is gewoon geen starttarief. Een liter kost je nog steeds 1,90 ofzo. En je kunt ook gewoon 1 liter tappen en aftikken. Doe ik 2x per jaar ongeveer. Met het risico dat er een kleine afwijking inzit.
Afdeling, boeie.

[The Zep Man]

En de prijzen van benzine of diesel is nooit een discussie of heikel punt geweest wil je zeggen?

Brandstof kan gewoon direct met een PIN-pas betaald worden bij elke bemand en onbemand tankstation in Nederland. Daar zit meerwaarde. Overigens hetzelfde met OV, waar je in Nederland direct kan in- en uitchecken met een PIN-pas. Het is gek dat voor laden van EV's het wiel weer opnieuw uitgevonden wordt.

Toch tank ik in Nederland langs de snelweg voor €2,29 en in Duitsland €1,69 op het moment.

Wie tankt er in Nederland langs de snelweg, naast zakelijke leaserijders? Verder is het geen 1,69 EUR langs de Duitse snelweg. Daarvoor moet je echt naar een Autohof. Op de Autobahn zelf zijn de prijzen ook belachelijk hoog.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 19 november 2025 21:31]

[ninjazx9r98]

Kijkend naar kentekens en daarmee leeftijd van de auto zijn er toch echt heel veel niet zakelijke leaserijders die gewoon tanken langs de snelweg omdat ze nu eenmaal moeten tanken.
Ik deed vroeger ook niet anders met de prive auto en motor, als ik moest tanken ging ik tanken en die paar guldens (laten euro's) heb ik me nooit druk om gemaakt.

[morphje]

Ik tankte tot voor kort vrijwel exclusief bij de snelweg stations. Maar dat had een goede reden: Vanwege wetgeving is het goedkoper om LPG af te leveren op snelweg stations, dus juist voor LPG zijn de prijzen bij de snelweg het goedkoopste hahaha

Helaas heeft de Volvo er de geest aan gegeven en had ik simpelweg even geen Volvo centjes beschikbaar, dus voor nu weer terug naar een Opel Astra.

[DigitalExorcist]

Bij veel EV-laadpalen kun je tegenwoordig ook gewoon met pinpas betalen.. of creditcard op z'n minst. En aangezien bijv. de Rabobank standaard al een creditcard functionaliteit op z'n normale debit bankpassen geeft zal dat ook niet zo'n punt zijn.

[arbraxas]

En hoe zie je wat het kost? Bij brandstofpompen staan altijd borden en ook op de pomp zelf komt het bedrag per liter, getankte hoeveelheid en totaal bedrag in beeld.
Bij 99,9% van de laadpalen die ik gezien heb is dat niet het geval.

Is trouwens een serieuze vraag, want ik heb een bybride en de vrouw een EV. En 1 van de ergenissen is gewoon dat het niet snel duidelijk is wat het kost, of er een starttarief is of een kleefboete. En nu komt daar blijkbaar ook nog even een softwaretoeslag overheen.

[DigitalExorcist]

Appje vantevoren raadplegen..? En ja dat is inderdaad irritant, ik weet het. Maar nu ik ook -helaas- weer benzine rijdt moet ik ook in de ANWB "Onderweg" app kijken waar de goedkoopste pomp in de buurt is. Want je ziet het wel als je er langs rijdt, maar daar heb ik niks aan als ik niet kan zien wat het 2km verderop kost.

[arbraxas]

Tja, ik ben redelijk op de hoogte van de benzineprijzen in de buurt bij mij. Want het staat gewoon aangegeven. Ik lees het als ik er langsrij. Zelfs als ik niet tank. Zie de trends van duurder dan wel goedkoper. Ook prijsvergelijk is dan redelijk makkelijk.

Bij die laadpalen weet ik zelfs op het moment van laden niet wat ik moet betalen. Heb zelfs een kans op kleefboete en blijkbaar moet ik nu zelfs oppassen voor een softwaretoeslag.

Het zal wel aan mij liggen, maar dit neigt tot ernstig richting volksverlakkerij. Bij een pomp weet ik tenminste de prijs en kan een geinformeerde keuze maken. Zonder appjes of wat dan ook.

Hier op het werk zit er ook ineens een 27c starttarief op de palen. Daar kom je dus ook pas na een paar keer achter omdat ik niet elke keer op het werk de app check. Werkt trouwens ook averechts, iedereen laat die palen nu links liggen.

[DigitalExorcist]

Ja de goedkoopste pomp voor mij is 6km rijden, die zie ik niet vanuit m'n raam maar ik weet vanuit de app dat die de goedkoopste is. Maar dat is alleen als ik thuis ben. Als ik ergens anders ben moet ik ook altijd even in de app kijken wáár ik het beste kan tanken.

[supersnathan94]

Ik heb dit jaar op de autobahn getankt tegen hogere prijzen dan in NL

Dat was wel even schrikken, maar toen ik eenmaal bezig was had stoppen ook niet echt zin meer.

€2,20 voor normale E10

[nasdude]

Ja leuk, dat is een A locatie op de snelweg in Nederland vergelijken met een B locatie in Duitsland.

Ter vergelijking: Alleen bij mij in het dorp al zit er een verschil tussen van 0,3745 en 0,7604 per kWh en ik weet dat 3 dorpen verderop er 1 is waar ze 0,95 per kWh vragen.

En dat weet je alleen als je de juiste app hebt die het laat zien. (incharge van vattenfall is wat ik gebruik)

Bij de pomp weet je tenmiste vooraf wat ze vragen, staat aangegeven, bij een laadpaal moet je maar in een app kijken

[DigitalExorcist]

Maar bij een EV heb ik de keus om ook gewoon thuis te laden* op zonnepanelen. Kost praktisch niks.

_{* Ok ik rij geen elektrisch meer om ándere redenen en m'n vrouw vond het niet zo grappig dat ik een vriendin had dus scheiding en blah blah hoop gedoe allemaal dus die zonnepanelen heb ik nu ook niet meer, maar dat geheel terzijde.}

[TechAddicted]

Inderdaad, laden via zonnepanelen kost bijna niets behalve dan de investering in je installatie. Of was je dat toevallig vergeten?

[DigitalExorcist]

Die had ik járen geleden al terugverdiend....

[arbraxas]

Ah, met subsibie zonder terugleverboete. Die rekensom is tegenwoordig toch heel anders.

[DigitalExorcist]

Ja maar daar heb ik niks aan. Ik heb m'n spullen terugverdiend dus tsja.

[arbraxas]

En weer verloren door vreemdgaan, intussen rijd je ook geen EV meer.
Leg die financiele keuze eens uit als het allemaal zo voordelig is?

[DigitalExorcist]

Nou, een hagelnieuwe meest-luxueuze MG4 private leasen tegenover een occasion Peugeot 208 van 4 jaar oud is toch wel een kostenplaatje om rekening mee te houden.

[arbraxas]

Das geen antwoord op de vraag.
Jou stelling was dat het allemaal zo voordelig is met een EV en zonnepanelen.
Intussen rijd je benzine en geen panelen op het dak. Die investering doe je toch even?

[DigitalExorcist]

Ja nou kijk ik woon voorlopig weer even bij m'n ouders in, en die zien de investering niet zo zitten. M'n pa naderd de 100 jaar dus die gaat 't waarschijnlijk niet meer terugverdienen nu.

Als ik 't zélf voor het zeggen had lagen er ook gewoon 16 panelen op 't dak...

[TechAddicted]

Die had ik járen geleden al terugverdiend....

Juist ja!

Trouwens, wonen in Nederland is ook spotgoedkoop want mijn hypothecaire lening is al geruime tijfd afbetaald.

[Ronwiel]

Je vergelijkt nu de benzineprijs per land, terwijl hier de kwh prijs per straat verschilt. Hier in de regio kan het in de ene straat 35 cent per kwh zonder extra opslag kosten. Terwijl in de straat er naast je 70 cent per kwh, een starttarief en een parkeertarief betaalt.

[D0phoofd]

Daar zit iets meer nuance in: De prijs verschilt per laadpaal exploitant en achterliggende stroomboer.Waarbij de backend van de exploitant de kosten bepaalt voor de transactie achter de schermen met de afnemer (EV rijder).

Het kan dus dat enkel de laadpas al verschil maakt in prijs omdat het moet 'roamen' en niet in de zelfde backend zit als de paal. Zoals het artikel zegt gaan die kosten nu onderling dus verder omhoog. Dit staat los van de kWh prijs, dit is gewoon een toeslag.

[supersnathan94]

Het kan dus dat enkel de laadpas al verschil maakt in prijs omdat het moet 'roamen' en niet in de zelfde backend zit als de paal

.... dat hebben ze echt zelf bedacht he? Het is niet zo dat die 50 bytes zo veel geld kosten? die paar calls heen en weer zijn echt fracties van centen, maar die kosten kunnen gewoon zo bij de klant neergelegd worden dus ja waarom ook niet.

dit is gewoon een toeslag

But for what?

Ze krijgen mij niet uitgelegd dat er een sessie tarief bij moet terwijl de kWh prijs al zo absurd is.

[Indifstublatia]

Ik heb welgeteld vier maanden elektrisch gereden. Wat een drama was dat zeg.
Was wel met een Eletre, dat zweefde wel leuk, maar toch. Het was me allemaal niet duidelijk waarom er naast het (steeds duurder wordende) laden, ook een extra fee werd ingehouden. De laatste van de vier maanden heb ik in enkel en alleen in Duitsland geladen, dat was een stuk voordeliger (ik heb het geluk vlakbij de grens te wonen). Daarna de auto teruggebracht naar de dealer en ingeruild voor een full-hybrid (geen Lotus meer helaas, gelukkig heb ik nog een Esprit in de garage staan, puur voor de lente/zomer-periode). Nooit meer elektrisch rijden voor mij op deze manier, een blamage. Is het niet vanwege de steeds hoger wordende kosten (elektrisch rijden kost nu al meer dan een brandstofauto, zelfs met de gesubsidieerde mrb), dan is het wel vanwege de soms bizar lange wachttijden (soms moet je een uur wachten bij FastNED). Ook vaak meegemaakt dat er een storing in drie FastNED-palen was, van de vier beschikbare palen.

[rneeft]

N=1. Ik rij al 6 maanden elektrisch en het is fantastisch, oke ik heb laadpaal, zonnepanelen en dynamisch tarief dus kosten zijn laag. Laast 6000km door Europa gereden en geen enkel probleem met laden.

Ik wil niet meer terug..... 1,85 euro per liter belachelijk!

(ook N=1 natuurlijk)

[Indifstublatia]

Moet je wel een laadpaal en zonnepanelen hebben. Wij wonen in een appartementencomplex en de VVE weigert om laadpalen te faciliteren. Met als gevolg dat iedereen met een elektrische (lease-)auto het probleem heeft dat er niets te laden valt. Ondanks de 328 zonnepanelen op het dak van ons twee verdiepingen hoge appartementencomplex. Er staat welgeteld één laadpaal in de wijk, voor 8 straten. En die parkeerplek is te allen tijde bezet door een enorme pickuptruck die niet elektrisch en al helemaal niet hybride is.

[supersnathan94]

En die parkeerplek is te allen tijde bezet door een enorme pickuptruck die niet elektrisch en al helemaal niet hybride is.

Hmm. Misschien heb ik die wel eens voorbij zien komen op r/kutgeparkeerd.
Maar gewoon laten wegslepen toch? Politie/gemeente bellen en BOA langs laten komen.

Anyways. Ik heb ook 5 jaar elektrisch gereden zonder eigen paal. Met een Tesla is dat geen enkel probleem. Supercharger is nauwelijks duurder dan eigen stroom (ik heb vaak zelfs goedkoper gezeten).

[Indifstublatia]

Ik ben principieel tegen alles waar een Tesla-Logo op staat. De Eletre is meer dan capable om routes te bepalen, maar soms is het vreselijk druk. Alsof de duivel ermee speelt, iedere keer als ik in het buitenland op pad was met de elektrobak, was het 'uitverkoop' bij al die laadpalen. Ik werd er op een gegeven moment zo geïrriteerd van, mede vanwege het verlies van tijd, dat ik het niet meer wilde. Ik ga altijd ruim op tijd weg, maar ik hou nu eenmaal van rijden en zit dan het liefst gewoon achter het stuur in plaats van dat ik LANG sta te wachten bij zo'n kutpaal.

//

Anyways, ik zit niet echt op Reddit, misschien dat één van de andere buren dat heeft gepost, ik niet in elk geval. De politie en handhaving doen er niets aan, vriendjespolitiek, de eigenaar van de pickup zit in het gemeentebestuur, dus die komt overal mee weg.

[supersnathan94]

Ik ben principieel tegen alles waar een Tesla-Logo op staat.

Dat mag.

De politie en handhaving doen er niets aan, vriendjespolitiek, de eigenaar van de pickup zit in het gemeentebestuur, dus die komt overal mee weg.

haha daar heb ik er inderdaad 1 van langs zien komen daar. Mogelijk dat die het was. Ik heb toen ook aangeboden hem zelf weg te komen slepen. Of iig anoniem een tip te doen. Schandalig dat iemand uit het bestuur daar mee weg kan komen.

zit dan het liefst gewoon achter het stuur in plaats van dat ik LANG sta te wachten bij zo'n kutpaal.

De Eletre doet max 350kW dus daar had je dan wel 1 van de snellere mee.

[JP1980]

Niemand wacht een uur op een vrije paal. Dan rijd je gewoon door naar de volgende. Vrijwel elke recente auto navigeert je automatisch naar een vrije lader.

[cadsite]

Als ik hier wat rond kijk heb je laadpalen waar 1kWh €0,40 kost en wat verder €0,85 op een paar km van elkaar.

Veel succes om zo'n verschil te vinden voor benzine, zelfs over de landsgrenzen.

[Strebor]

De prijsverschillen, in Nederland, zijn voor elektrisch veel groter en ingewikkelder dan benzine.

Benzine prijsverschil scheelt hooguit 20% en enkel afhankelijk van locatie (snelweg premium tegenover budget onbemand).

Elektrisch prijsverschil scheelt vaak meer dan 100%. Soms met boete als je na laden blijft staan. Soms snel, soms langzaam, soms prijsverschil afhankelijk van laadpas. Veel meer variabelen, veel ingewikkelder.

[matthys70]

Niet alleen dat, ook de capaciteit is er niet. Dus langer aan de laadpaal tijdens piek periodes. Nee, ik begrijp heel goed dat elektrisch rijden niet de oplossing is ....

[PepijnK]

Dat het laden duurder wordt. Het is soms verbazend dat mensen niet snappen waarom elektrisch rijden geen succes wordt. Het hele gedoe met verschillende laadpassen en prijzen helpt niet bij het accepteren van elektrisch rijden.

Dat is met benzine niet anders, mijn brommer lust geen ethanol, dus mag ik omrijden naar de Shell om aldaar bijna 2,50 per liter af te tikken voor dure premium brandstof.
Nou is dat hier in de stad niet zo'n probleem, hier weet ik de Shell stations wel te vinden.

Maar ik heb nog wel eens de neiging om naar vrienden aan de andere kant van het land te rijden op de brommer, gewoon omdat het kan en dan is het een stuk onhandiger als ik onderweg moet tanken en ik of moet gaan zoeken naar een Shell of hopen dat een willekeurige andere pomp toevallig ook 98E0 heeft.
Even 15km omrijden is met de brommer suboptimaal als je 's avonds laat onderweg terug bent van Zuid-Beveland naar De Duffelt.
Tel daarbij op dat de gemiddelde routeplanner geen optie heeft voor bromfiets routes en het wordt allemaal niet makkelijker.

Gelukkig is het met een klein beetje extra planning allemaal prima te doen. Grotere steden vermijden onderweg en een paar extra handmatige waypoints op de route en dan gewoon 1 van die extra waypoints op een Shell station zetten.

[Christoxz]

Dat je meer gaat betalen.

Het sessietarief komt bovenop de verhoging van het kWh-tarief

[wijbro]

Dat je meer mag / moet gaan betalen.🫣

[grlk]

Dit is inderdaad vaag geschreven, het artikel op laadpastop10 is wel duidelijk.

[KWOAD]

Waar? Die website lijkt geen nieuwssectie te hebben.

[grlk]

Inderdaad, er had hierboven moeten staan 'schrijft laadpastop10 op LinkedIn'

[MadMarky]

Dat je bij sommige publieke laadpalen een klein extra bedrag per sessie gaat betalen. Vergelijk het met 18 cent per tankbeurt extra omdat de fabrikant van de pinautomaat je dat vanaf nu in rekening brengt.

[laminar]

Waar is dit een reactie op?

[sapphire]

Wij rijden sinds 2 maanden weer benzine/hybride na 5,5 jaar een EV en ondanks dat ik het EV rijden enorm mis mis ik deze ontransparante jungle van laadpassen en tarieven absoluut niet!

[SpoekGTi]

Behalve de jungle, wat is de reden dat je geen EV meer rijdt?

[sapphire]

Nouja we mogen eigenlijk niet klagen want lease maar het gebeurde wel eens dat het geklooi was met de laadpas(sen) en dan even laden met privé pas(sen) en dan merk je die jungle van tarieven. En de andere EV rijders in de familie zijn er ook bekend mee

Maar de reden dat we geen EV meer rijden is dat het de auto van vrouwlief is en die was helemaal klaar met de beperkte range (200km effectief in normale omstandigheden) en gebrek aan snelladen van haar MG ZS EV.

Met haar huidige leasebudget was EV met een grotere range simpelweg niet mogelijk dus dan maar hybride benzine met een powerbank

Mis de manier van rijden wel, laden vond ik niet zo spannend. Niet naar het tankstation hoeven was wel fijn maar de beperkte range was wel een ding als je verder weg wilde.

[SpoekGTi]

Dank voor je verdere uitleg.

Hoor het steeds meer om me heen dat mensen teruggaan naar benzine omdat inderdaad ondanks lease je vast zit aan een x budget en een hoop grotere qua omvang of range auto’s gewoon niet meer uit kunnen

[Evanesco]

EV's worden juist alleen maar goedkoper, dus wat jij dan hoort over dat het niet uit kan in de lease heeft meer met krimpende leasebudgetten te maken. Een Model Y (zou ik overigens nooit doen, want Tesla) heb je al vanaf 40k fiscaal en dat is een serieus grote EV met een range vanaf ruim 500km WLTP. Onvergelijkbaar met een MG ZS.

[johnny2000]

Hier ook hybride. Maar ik rijd nooit meer elektrisch. Prijzen niet transparant, geen 100% dekking met laadpas (had op een gegeven moment 3 passen), palen die niet werken, geen palen op het werk. Tankstation hier 300m vandaan doet het altijd en snel.

Nee er moet nog heel wat gebeuren, maar dit soort zaken is alleen maar koren op de molen ... Told you so!

[cricque]

Toch zijn er nog slimme mensen op de wereld. Hier komt een EV er niet in. En zakelijk ben ik hier bijna verplicht om een EV te kopen in België, maar dat zal niet gebeuren. De volgende zal gewoon een AMG worden of iets met een serieuze motor, als ik dan toch "boete" moet betalen, dan kan je het maar beter meteen goed doen !

[coen254]

Juist voor PHEV rijders is dit nog duurder. Die laden een stuk minder per keer.

[fib3rlight]

ik krijg steeds meer het idee dat een eigen EV vooral aantrekkelijk is als je ook 11kwh thuis kan laden?

[MarkieNL]

Wanneer je niet al te veel poespas nodig hebt, is het best betaalbaar om zelf een paal in de tuin te plaatsen.

1 fase > 3 fase omzetting door netbeheerder: 328 euro

Nieuwe groepenkast: 350 euro

Laadpaal 11kW: iBood actie: 169 euro

YMvK-as kabel: 20 meter: 57 euro

2 schutting palen in een emmer met beton: 15 euro

Zelf aansluiten: 0 euro

De paal is dan wel zonder internet, maar is ook niet nodig. Ik stel mijn auto in op uitgesteld laden en start dan automatisch om 0:00 wanneer de prijzen van mijn dynamisch contract vrijwel altijd het laagst zijn.

Gemiddelde oplaadkosten: 54 kW x 0,25 cent = 13,50 euro voor gemiddeld 400km rijplezier én een voorverwarmde/gekoelde auto bij vertrek.

Qua publiek laden ervaar ik geen grote problemen met prijzen. In de Tap Electric app kun je alle laden in 1 oogopslag zien en de goedkoopste eruit filteren.

De Vattenval palen hier in het zuiden van het land en Equans palen in Amsterdam kun je voor 34 cent per kWh opladen.

Alleen de parkeerkosten in Amsterdam zijn helaas vaak wel fors…

[fib3rlight]

ah ja idd, ik heb bij het bouwen van mijn huis hier alle voorbereidingen al voor getroffen (zonnepanelen, 3 fasen, aansluiting bij de oprit voor laadpaal, en ja, haha, zelfs ooit een keer een webasto unite (slimme paal) op de kop getikt voor 200 euro bij ibood, goeie gok dat is een prima oplossing, ben nu aan het wachten op de electrische auto, dus die kosten heb ik ooit al gemaakt, voelt toch anders dan hoe jij het nu zo opsomt, ik snap wel dat de meeste mensen 1000-1500 euro aanhouden voor een slimme laadpaal, als je het ontleed kom je daar al snel op.

ik zou zelf niet snel EV gaan rijden zonder eigen laadpaal (aanname).

[M3m3nt0m0r1]

Dat klopt. Wat voor een hele hoop mensen nooit kan en al gaan gebeuren. Straat niet voor geschikt, wonen in een flat bijvoorbeeld.

[smiba]

Ik zou al voldoen met 1-fase 10A laden thuis, maar ik woon in een appartement 😅

2.3kW, 12 uur laden tussen werk in en dan >20kWh geladen hebben kom ik toch aan hele afstand mee

[cdwave]

Ja heerlijk. M'n vrouw vindt het ook echt superhandig, gewoon thuis in de garage inpluggen en klaar. Hoef je niet meer naar een tankstation.

Enige nadeel is dat travelcard dan je werkgever flest. Ik krijg gewoon het stroomtarief van ongeveer 25 cent vergoed, maar travelcard rekent dus vrolijk 40 cent door en stopt zo elke maand pakweg 60 euro in de zak. Ik heb dat al aangekaart bij m'n werkgever, maar tot nu toe is er niets veranderd.

Dus werkgevers, geef je werknemers gewoon een ANWB pas ofzo. Dan maar geen luxe maandoverzichtjes meer, maar de meeste werknemers zullen voor minder dan 40% frauderen, en dan komt het tenminste nog bij je werknemer terecht en niet bij een of andere documentenschuiver.

[fib3rlight]

idd, ik ga het inderdaad in eigen beheer doorbelasten via export van mn slimma laadpaal gekoppeld aan monta charge, werkt heel goed! en 'gratis' tot en met 3 laadpalen :)

[wijbro]

En weer is een (uitbreiding van het) verdienmodel gevonden, op naar de volgende stap om de consument leeg te schudden.

[mrbullet]

Wat een complexe verhaal zeg.
Ja het wordt duurdere.
Maar voor wie exact en kan ik het vermijden?

[Tripwire999]

Elektrisch rijden is gewoon de nieuwe melkkoe geworden dat merk je aan alles. Bij benzine / diesel is de rek er ondertussen wel uit dus moet er weer wat nieuws verzonnen worden om te betalen. Reken er maar op dat als iedereen straks elektrisch rijd de tarieven om je auto op te laden richting de prijzen van benzine gaat.
Zie ook nog wel dat de overheid straks een zonnepanelen belasting of iets gaat heffen als je je auto oplaad met zonnepanelen. Maar laten we vooral allemaal over op elektrisch gaan hoor want dat is nu goedkoper...

[mafl]

Nu wel. In een utopia waar iedereen een EV heeft en volledig met zelfopgewekte stroom zou kunnen laden vallen er een hele hoop accijnzen weg, en dat wordt straks geframed als iets dat de overheid geld 'kost'. Dus reken er maar op dat er iets komt dat gekoppeld wordt aan het gebruik van je auto, liefst in real-time, want dan kun je een hoger tarief rekenen als het verkeersnet zwaarder belast wordt.

Ik zie dat ook liever niet.

Elke wegvallende vorm van inkomsten van de overheid, zullen ze compenseren door iets anders te verzinnen. De te hoge box-3 belasting 'kostte' ook, en dat gingen ze ook weer halen bij degenen die ze eerder beroofd hadden.

[Knallmeister]

Leuk verdienmodel voor die software bakkers.

[cricque]

Leuk, die bedrijven hebben iets gevonden en het lijkt niet veel, maar ik wil het totaalbedrag op het einde van de maand wel eens zien. EV rijden is nu al duurder, er moet een paal zijn. En hier in BE mag je dikwijls nog betalen voor te parkeren om te laden ook, ik heb gelukkig een hybride en alleen thuis zal er nog geladen worden