Amerikaanse president eist vertrek van Microsoft-topvrouw Lisa Monaco

De Amerikaanse president Donald Trump heeft op Truth Social opgeroepen tot het ontslag van Lisa Monaco. Zij werd in mei benoemd tot hoofd mondiale zaken bij Microsoft. Trump noemt haar aanstelling een 'gevaar voor de veiligheid van de Verenigde Staten'.

Via Truth Social schrijft Trump dat Monaco in haar rol toegang heeft tot veel gevoelige informatie: "Het feit dat Monaco die toegang heeft is onacceptabel en kan niet blijven bestaan. Ze is een gevaar voor de veiligheid van de Verenigde Staten, zeker gezien de grote contracten die Microsoft met de Amerikaanse regering heeft."

Monaco is lid van de Democratische Partij en was onder meer adviseur voor binnenlandse veiligheid onder Barack Obama en adjunct-procureur-generaal onder Joe Biden. Trump betoogt dat dergelijke rollen haar in diskrediet brengen. De huidige president heeft haar in het verleden meermaals medeverantwoordelijk gehouden voor de onderzoeken van het Amerikaanse Ministerie van Justitie naar zijn gedrag. Monaco hield samen met voormalig procureur-generaal Merrick Garland toezicht op de onderzoeken naar Trumps poging om de verkiezingen van 2020 ongedaan te maken en zijn misbruik van geheime documenten.

In augustus eiste Trump dat Lip-Bu Tan, de ceo van Intel, zou aftreden. De belangen van Tan zouden 'ernstig' verstrengeld zijn en aftreden zou de enige oplossing voor het probleem zijn, betoogde de president destijds. Uiteindelijk werd de zaak opgelost nadat de regering een belang van tien procent in Intel nam.

Reacties (254)

[n4m3l355]

Is dat dezelfde president die hetzelfde riep over Intel nog niet zolang geleden en vervolgens daar gouden aandelen in probeerde te claimen wellicht voorzichzelf? Is dat ook dezelfde president die top geheime informatie achterover drukt en deelt met Putin en Netanyahu met als gevolg dat talloze undercover agenten het loodje legde?

Ik heb geen antwoord op deze malloot, het mooiste zou zijn als het nieuws in de brede zin hem volledig negeerde maar dat zal helaas niet gebeuren.

[litebyte]

Trump is al een tijd mentaal niet meer in orde. Dat is op zich al ernstig van het een na machtigste land op aarde, maar wat nog ernstiger is, dat niemand hem van zijn zogenaamde inner circle bewust niet corrigeert.

[willieverhoef]

Ne want die zijn bewust uitgekozen en volgelingen zijn vaak erger dan leiders. Zij willen niet falen en zullen er dus nog een tandje extra hun best doen.

[M3m30]

JD Vance is erger dan Trump... vele malen erger en enger... het is nu zelfs zo erg dat ik mij echt afvraag of er uberhoupt verkiezingen komen volgend jaar.
normaliter horen die er te zijn voor het huis en deel van het senaat... maar nu Trump op 30% goedkeuring gepeilt wordt lijkt het erop dat hij een burgeroorlog probeert te forceren.

[tw_gotcha]

de nationale garde wordt idd in alle docrarische steden ingezet. Vance is enger maar ook minder ervaren dan doorgewinterde republikeinen. Ik denk dat hij zonder Trump heel gauw verdwijnt. Die burgeroorlog komt er nog niet, pas als Trump zich nog een keer verkiesbaar stelt en daarvoor de grondwet moet veranderen. Voor de house verkiezingen zie ik de MAGA crowd niet gauw in actie komen. voor Trump zelf wel

[litebyte]

JD Vance is slechts een van de velen. Miller & Homan, Bannon, Flynn, Navarro, Patel, Rubio en vele anderen hebben zich nu al op zo'n manier ingezet, dat het voor hun enorme concequenties gaat hebben als 'placeholder Trump' zijn 4 jaar er op heeft zitten.

Dus de conservatieven, in ieder geval een groot deel zullen hun macht niet uit handen willen geven op een democratische manier.

[bobbluenote]

Vance wil de VS vernietigen met een ideologie die sterk lijkt op die van fascisten om er uiteindelijk een nationaal christelijke staat van te maken. Een soort Afghanistan maar dan met een witte christelijke taliban.

Trump is niet meer dan een instrument omdat hij goed ligt bij het volk en letterlijk alles doet voor geld. In het afgelopen jaar heeft hij al minstens 6 miljard aan zijn fortuin toegevoegd. Verder heeft hij alle ruimte om af te rekenen met iedereen die hij niet mag.

Vance en Thiel laten hem zijn gang gaan omdat het afleidt van waar zij mee bezig zijn. De afleiding bestaat uit het heffen van tarieven, geheimdoenerij over Epstein, het vervolgen van tegenstanders, kortom alles waar hij bijna dagelijks de media mee haalt.

En verder gebeuren er rare dingen zoals de moord op Kirk, waarvan heel veel niet klopt, de aanslag een week later met alweer gegraveerde kogels, en nu de aanslag in de Mormoonse kerk. De FBI en het DOJ zijn zwaar gecorrumpeerd, wie kun je nog geloven?

[alt-92]

Doel je daarmee op de Christo-fascisten zoals de aanhangers van de United Church of Christ Moscow in Idaho?
Die komen er namelijk rond voor uit dat ze een theocratie willen maken van de V.S.

En ondertussen maar tekeer gaan over de Ayatollahs in Iran.

[segil]

Die inner circl zijn republikeinen en al vele jaren voeren die een laster campagne tegen de democraten. Die genieten met volle teugen van wat er momenteel gebeurt

[M3m30]

Veel republikeinen zijn als de dood voor het verliezen van hun baantje... ben je tegen Trump? dan zet hij je uit de partij met 1 vingerknip.

[aap]

Plus dat ze zich met het huidige beleid in een doodlopende straat gewerkt hebben. Want als de democraten ooit weer aan de macht komen, dan komen al deze Trump-volgers nooit meer ergens aan de bak.

Dus zowel Trump als zijn volgers hebben er het hoogste belang bij de macht nooit meer af te staan.

[M3m30]

Klopt, geld hier ook over kamerleden die namens de PVV in de kamer zitten. Die komen door hun gedrag ook nergens meer aan de bak.... al krijgt links de schuld of opmerkingen als 'ik mag niet zeggen dat ik PVV'er ben'.

[litebyte]

Dus zowel Trump als zijn volgers hebben er het hoogste belang bij de macht nooit meer af te staan.

Exact, daarom is het zo'n enge situatie. De laatste 4 jaar van Trump stopt niet bij Trump. De conservatieven - dan met name de pro-trump kliek, gaan de macht niet meer uit handen geven. Letterlijk. Doen ze dat wel dan zal dit zulke grote concequenties hebben, niet alleen politiek maar ook voor velen persoonlijk.

Daarom is het zo belangrijk (dat had al lang moeten gebeuren) dat de EU zich voorzichtig maar duidelijk losweekt van de VS, op allerlei vlakken

[Reactie gewijzigd door litebyte op 29 september 2025 13:30]

[litebyte]

Dat is natuurlijk zo, maar het probleem wordt vrijwel zeker mede hierom dat ze het nooit meer uit handen gaan geven. De film Civil War en uitspraken & voorspellingen van fascist Steve Bannon kunnen wel eens een enge waarheid gaan worden.

[Smash1231]

Zijn inner circle zijn juist blij dat hij mentaal achteruit gaat. Trump is op dit moment niet meer dan een poppetje die bestuurd word door iedereen om hem heen. Kijk maar wanneer hij Executive Orders tekent, die gast heeft geen idee waar hij z’n handtekening onder zet. Hij vraagt elke keer wat er in staat. Zolang mensen z’n ego strelen dan tekent hij maar van alles. De Republikeinen roepen altijd over de gevaren van de Deep State, maar ondertussen zijn zij juist bezig de deep state te creëren.

[djwice]

De president heeft meer macht dan individuen in zijn inner circle en hij maakt snelle, duidelijke en krachtige beslissingen, ook op basis van minimale informatie; hij heeft vaak aan een half woord genoeg. Zie ter voorbeeld het besluitproces rondom het tentje bij het witte huis. Observeer zijn gedrag en dat van de informant.

Het wordt gezien als beledigend als je besluiten van de president niet onderschrijft. Dat geldt voor iedereen en zeker voor de inner circle; die dienen in lijn te handelen met de besluiten van de president.
Het beledigen van de leider leidt tot direct ontslag met een duidelijke publieke uitleg over jouw onvermogen, jouw onrespectvol handelen, jouw afvallen van het landsbelang en jouw poging tot het proberen te destabiliseren van Amerika.

In de huidige Amerikaanse (regerings)cultuur is het ter discussie stellen van besluiten van het leiderschap onacceptabel. Dit geldt vaak ook voor leiders in Amerikaanse bedrijven.

Een suggestie voor het aftreden van leiderschap is de enige mogelijkheid en kan alleen worden geaccepteerd als dat komt van iemand die hoger geplaatst is in rang, zoals bijvoorbeeld de president.

[Reactie gewijzigd door djwice op 29 september 2025 09:56]

[litebyte]

Ja, dat is nu net het punt hij is letterlijk een tool. Dat heeft zelf niet door. Hem op persoonlijk vlak pleasen op de meest infantiele manier geeft je al ruimte om tot overeenstemming te komen.

Trump is een bejaarde kleuter met een narcisme complex.

[Graviton12]

Kan je zeggen wanneer hij wel in orde was? At birth?

[litebyte]

Het boek van zijn nichtje - Too Much and Never Enough, geeft een goed wetenschappelijk onderbouwd beeld hoe Trump gevormd is door zijn vader. Als je van kleins af aan leert dat je als Trump family member geweldig bent en dat je door dreigen en onder druk zetten je zin kan krijgen, dan krijg je zoiets als een Donald.

[tw_gotcha]

dat lijkt wel zo. ondertussen verdient hij miljoenen met (bijna) handelen met voorkennis. hij stelt tarieven in voor landen, de beurs keldert, hij koopt aandelen. een paar dagen later stelt hij het uit, de beurs stijgt weer, hij verkoopt. hij meldt dat van te voren op zijn platform waarmee het net geen handelen met voorkennis is. Dat vraagt een soort slimme doortraptheid. Tegelijkertijd gedraagt hij zich totaal 'unhinged' als hij een toespraak houdt. Er zullen nog wel veel boeken over hem geschreven worden (die ik geen van alle ga lezen)

[litebyte]

Die slimme doortraptheid hebben zijn financieel adviseurs opgezet. O.a. Kevin Hassett is berucht om zijn nogal destructieve adviezen, om aan de ene kant voor meer chaos te zorgen (ook m.b.t. tariffs) en aan de andere kant het mogelijk te maken voor 'insiders' om hier economisch gewin al dan niet met voorkennis uit te halen.

[Keypunchie]

Mee eens, en het is ook niet moeilijk te laten zien.

Dames en heren, een kijkje in het brein van de president van de Verenigde Staten: (excuses voor de "wall of text").

Corrupt and Totally Trump Deranged Lisa Monaco (A purported pawn of Legal Lightweight Andrew Weissmann), was a senior National Security aide under Barack Hussein Obama, and a Lawfare and Weaponization obsessed Deputy Attorney General under Crooked Joe Biden and Lisa’s Puppet “Boss” Attorney General Merrick Garland, who were all the architects of the worst ever Deep State Conspiracies against our Country (RUSSIA, RUSSIA, RUSSIA, the January 6th Hoax, the Illegal Raid on Mar-a-Lago, the Biden “Autopen” Scandal, the Documents Witch Hunt, and more!). Monaco has been shockingly hired as the President of Global Affairs for Microsoft, in a very senior role with access to Highly Sensitive Information. Monaco’s having that kind of access is unacceptable, and cannot be allowed to stand. She is a menace to U.S. National Security, especially given the major contracts that Microsoft has with the United States Government. Because of Monaco’s many wrongful acts, the U.S. Government recently stripped her of all Security Clearances, took away all of her access to National Security Intelligence, and banned her from all Federal Properties. It is my opinion that Microsoft should immediately terminate the employment of Lisa Monaco. Thank you for your attention to this matter! President DJT

Als je vroeger dit op het internet zag, plaatste je zo iemand meteen in de mentale categorie "Timecube" guy. Een rant waar nauwelijks een touw aan vast te knopen valt. Het zijn zoveel grieven en verwijten in 1, dat er kop noch staart aan zit.

En dat is dan de "machtigste man op aarde"...

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 29 september 2025 13:15]

[NHL19]

Lees je maar eens in op Narcistische persoonlijkheidsstoornis, dan ga je een hoop van wat Donald Trump doet veel beter begrijpen. En dan begrijp je ook hoe het komt dat niemand hem lijkt te corrigeren.

[litebyte]

Ik kan je het boek Too Much and Never Enough aanraden, geschreven door zijn nichtje. Zij onderbouwd wetenschappelijk hoe en waarom Trump zo gevormd is.

[Crimis]

Ja, maar waarom de verbazing? We weten waar deze man op uit is, een dictatuur zoals Poetin en Hitler. En al deze stappen zijn onderdeel van het proces om dat te bereiken.
Net als dat we weten dat hij bij de volgende verkiezingen niet (vrijwillig) zal opstappen (als er überhaupt verkiezingen komen).

We kunnen alleen hopen dat wij in Nederland hiervan leren, en oppassen voor wie je stemt. Er zijn namelijk wat overeenkomsten met een bepaalde partij.

[Croga]

Wees gerust, het is ook hier in Nederland al lang niet meer "een bepaalde partij"..... We hebben zeker 3 partijen die hetzelfde nastreven op vergelijkbare manier en één partij die hard die kant op gaat. Die laatste wellicht nog het gevaarlijkst aangezien die al decennia lang aan de macht is.

[willieverhoef]

Of je nu rechts, link of naar het midden kijkt lijkt het wel of alle partijen extreem zijn. Als ik de reacties zie en de worden die naar elkaar worden uitgesproken. Denk ik ik dat de mensheid alleen nog maar kan foeteren op elkaar, elkaar zwart maken en tegen elkaar kan opzetten. Vaak worden partij leiders persoonlijk aangevallen. Lijkt mij dat het plush en 140k per jaar om nooit in de kamer aanwezig te zijn toch echt erg in trek is.

[alt-92]

Dude.
Een middenpartij kan per definitie niet extreem zijn.

[willieverhoef]

Een midden partij zou je het inderdaad niet van verwachten. Maar bijvoorbeeld een D66 blijft hangen in wij willen een gekozen burgemeester en heeft dus ook 'extremen' standpunten of wel dingen waarop samenwerking vastloopt. Maar vooral ook 'extreem' tegen gas geeft waardoor een ziekelijke situatie ontstaat waardoor er niet wordt samengewerkt onderling maar alleen elkaar zwart gemaakt.

Persoonlijk vind ik dat de links, rechts of midden mag zijn, maar je wel respect moet hebben voor een andere meening. Je in discussie kan gaan, maar samen tot een geaccepteerde oplossing moet komen die door 80% kan worden gedragen.

[FreezeXJ]

Als dat al extreem is gaan we een extreem zinloze tijd tegemoet. Ik weet dat alles extreem moet zijn, want alleen zo haal je de media, en dat is extreem belangrijk voor de bekendheid van de partij/topfiguur, maar dat slaat het debat wel dood.
Als beide partijen alleen de extremen belichten, en elkaar van extremiteiten betichten, hebben we gewoon een stel schreeuwers die niets gedaan krijgt.

Gaat 1 partij nu puur op inhoud spelen, dan worden ze te hard genegeerd door quote-beluste TV-kijkers, en krijgen ze dus te weinig stemmen om die inhoud ook door te voeren.

[superbikkel]

D66 is wel de partij die de Democratie predikt, maar zodra de mening van de burger afwijkt van die van de partij dan negeren ze de burger. (Bron)

[DdeM]

1. Het was een raadgevend referendum, geen bindend referendum, dus het stond ze vrij om niets te doen met die raad.
2. Met een opkomst percentage die nauwelijk boven de drempel van 30% heen kwam kan je wel zeggen dat hun mening afweek van "de burger", maar van meer dan 66% van de burgers weet je niet eens wat hun mening was, wellicht vonden die het referendum wel de tijd niet waard omdat ze het allemaal wel best vonden.
3. Dat referendum, ofwel de campagnes ervoor, barstte van de misinformatie (vooral over toetreding tot EU, waar dat hele referendum niet eens om ging en het hele verdrag ook 0 invloed op heeft).
4. Als je de stemmen van mensen die aangeven tegen te hebben gestemd ivm toetreding tot EU (wat dus onzin is) buiten beschouwing laat, dan is er ineens geen meerderheid meer bij de tegen stemmers.

All in all, je kan wel zeggen dat ze de mening van "de burger" negeren, maar het Oekraine referendum als bron daarvoor aanvoeren is niet écht de juiste onderbouwing, daarvoor was er te ruis op de lijn.

[JurGor]

Dit is echt een antidemocratische hoax die vaak door de FvD benoemt wordt.

De feiten zijn dat het referendum waar jij aan refereert zodanig gemankeerd was, dat we daarna in meerderheid in onze volksvertegenwoordiging ervoor gekozen hebben om dat niet meer te doen. Wat mij betreft een hele verstandige keuze.

De vraagstelling van dat referendum was te ingewikkeld. Ik heb die associatieovereenkomst gelezen, althans een groot deel daarvan. En ik vermoed dat 99% van de Nederlanders hooguit een vaag idee had van wat erin stond.

Dat referendum is bovendien gekaapt door anti EU sentimenten met steun vanuit Rusland.

De realiteit is dat met de huidige situatie - een instabiele geopolitiek en tsunami's van desinformatie via de socials - er in Nederland geen zinvol referendum te houden is. Of het moet iets heel lokaals zijn en over iets heel duidelijk afgebakends gaan zoals moet het parkeertarief 1 of 2 euro per uur worden. Daar kan je D66 niet verantwoordelijk voor houden. Als je er zoals FvD in staat zou ik zeggen kijk in de spiegel.

[Mathijs Kok]

Een gekozen burgemeester is een extreem standpunt? Dat legt de lat niet laag maar op de grond.

[TD-er]

Centrum Democraten (CD), was in elk geval qua naam een 'middenpartij'.

Ik weet niet of ze zich initieel ook zo wilden profileren naar buiten toe, maar extreem waren ze wel en qua overtuiging ook behoorlijk extreem rechts.

[Benjamin-]

En in China zeggen ze communisten te zijn, terwijl het gewoon een dictatuur is met gigantische inkomstenverschillen.

[mjtdevries]

Dat is de defacto definitie van een communistisch land.

[JurGor]

Ehm. Nee. Het is de defacto uitwerking van communisme wanneer macht weer eens de leider(s) van een samenleving corrumpeert. Maar dat is niet de schuld van het communisme, ook al is het het toppunt van ironie dat het met communisme ook gebeurt. Dat is de schuld van wat macht met (vooral) mannen doet.

En dit maakt dat communisme een utopie is. De aard van de mensheid is er niet geschikt voor. Er is altijd wel een hebberige narcist die onder het mom van de in zwang zijnde ideologie zijn land tot het paradijs uitroept en het voor iedereen een hel maakt behalve zichzelf en zijn vrinden.

De geschiedenis herhaalt zichzelf zelden volledig, maar rijmt heel vaak wel heel naar.

[Croga]

Of je nu rechts, link of naar het midden kijkt lijkt het wel of alle partijen extreem zijn. Als ik de reacties zie en de worden die naar elkaar worden uitgesproken.

Wellicht..... Er zijn echter maar een paar partijen die het draaiboek Fascisme ter hand hebben genomen en aan het uitvoeren zijn.

Zoals een republikein bij de laatste VS verkiezingen al zei "Het is verdomd lastig discussieren met die linksen. Die blijven continue feiten er bij halen."

[ronaldvr]

Kletskoek: Rechts zegt iedere keer weer dat links 'te extreem is' en links is (helaas ) al te veel opgeschoven naar het midden. Er is eigenlijk helemaal geen echt links meer.

Bovendien is dit weer de aloude 'alle partijen zijn eigenlijk hetzelfde' bullshit. Ook dat is onzin

[Reactie gewijzigd door ronaldvr op 29 september 2025 09:05]

[superbikkel]

Ik vind sommige linkse partijen anders behoorlijk extreem. DENK. PvdD, GL zijn geen middenparijen,

[curumir]

Wat is dan volgens jouw het extreme aan GL?

[curumir]

Dat is geen extremisme maar het zijn andere meningen. Geen enkele grondwet hoeft overtreden te worden, in tegenstelling tot o.a. PVV en FvD.

Daarbij is GL niet voor ongelimiteerde aantallen asielzoekers. Wel voor gedegen opvang. Geen enkele partij in Nederland is voor ongelimiteerde migratie.

Ironisch genoeg is het bestrijden van klimaatverandering trouwens wel een van de effectiefste migratie beperking voor de lange termijn. De hoeveelheid migranten wordt niet beperkt door 'sobere opvang', maar door het voorkomen van grote crises die zorgen voor oorlog en volksverplaatsingen. Laat de verwachting nu net zijn dat klimaatverandering hier voor zorgt.

[Vexxon]

radicale CO2-reductiedoelen

Ehm, de regering-Rutte heeft zich gecommitteerd aan ambitieuze stikstofdoelen, de linkse partijen willen dat de regering zich daaraan houdt. Het is namelijk in de wet vastgelegd. Dat was toch een rechts kabinet. Het afgelopen rechtse kabinet heeft dat

einde aan de bio-industrie/Intensieve landbouw

Heeft ook te maken met het verminderen van de stikstof uitstoot. Het CDA heeft ze ongelimiteerd hun gang laten gaan jaren terug, het wordt tijd dat dat aan banden gelegd wordt. Ze hadden gebruik kunnen maken van die mooie regeling, maar nee ze moesten zonodig rellen.

forse vermogensbelasting

Ach ach, de rijken moeten ietsje meer betalen, ja ik heb medelijden met ze. Ik zag ze al staan in de rij bij de voedselbank.

buitenlandbeleid inzake Israël/Palestina

Ja heel gek om een land aan te spreken op de genocide die ze plegen en druk uit te oefenen op dat land om te stoppen een volg systematisch uit te roeien.

het toelaten van ongelimiteerde aantallen asielzoekers (of anders verwoord, er geen beperkingen aan op willen leggen)

Aan de andere kant heb je de bezorgde Nederlander die, om zijn standpunt kracht bij te zetten dat ie tegen asielzoekers is, politie met stoeptegels bekogelt, de stand sloopt en bij bepaalde partijen de ruiten in gooit. Volgens mij gedragen asielzoekers zich doorgaans veel beter dan die lui. Dus wat mij betreft ruilen we die lekker om.

[memphis]

Het nadeel van Amerika is dat er maar 2 partijen zijn, er is geen middenweg.

[zonoskar]

In Amrika heb je wel degelijk een 3de fractie, independents. Maar omdat daar vrijwel niemand op stemt en vanwege het 'winner-takes-all' pricipe, zijn die marginaal en worden gezien als verloren stem.

[JurGor]

Je haalt wat dingen door elkaar denk ik? Links wil bestaanszekerheid voor iedereen, gezondheidszorg voor iedereen, minder armoede, meer onderwijs dat toegankelijk is voor iedereen en oh ja, iets met goed voor onze planeet zorgen zodat generaties na ons er ook nog wat aan hebben. Ik vind het extreem als je dat extreem noemt.

Waar jij op doelt is polarisatie. Ja, politici op links zijn pislink. Want wat er op extreemrechts aan het gebeuren is, dat is ronduit gevaarlijk. In Nederland zijn we nog niet zo ver heen als in de V.S. maar als het aan bepaalde partijen ligt gaat het daar wel naar toe: fascisme.

Wie de geschiedenis kent weet hoe wij 80 jaar geleden van het fascisme af zijn gekomen. Dat was op zich effectief maar de prijs was echt gigantisch hoog. Het is dus niet zo heel raar dat iedereen op links, midden of rechts die zich antifascistisch vindt keihard opstaat tegen het opkomende fascisme in ons land.

We willen het nu stoppen, met woorden. In plaats van dat we het straks moeten stoppen op manieren waar niemand op zit te wachten.

Je denkt dat je naar ruzies kijkt, naar foeteren. Maar dit gaat echt ergens om. Dit gaat om onze democratische rechtsstaat. Die is oprecht in het geding. Dat is de basis van onze maatschappij, van het land waar wij in vrijheid en veiligheid kunnen leven.

[JurGor]

En ik heb weer moeite met deze midden opstelling.

Je denkt dat het afwijzen van extreemrechts door links en het afwijzen van extreemlinks door rechts hetzelfde zijn. Echter, daar zit een groot verschil in. Ben je bekend met de paradox van de tolerantie van Karl Popper?

[quote]De paradox van tolerantie, geformuleerd door Karl Popper, stelt dat een werkelijk tolerante samenleving het recht moet hebben om intolerantie te weigeren, anders zal de tolerante samenleving zelf ten onder gaan door de intoleranten. Het is de schijnbare tegenstelling dat om een tolerante samenleving te behouden, deze ook intolerant moet kunnen zijn tegenover mensen en ideeën die tolerantie zelf bedreigen. Dit betekent niet dat alle intolerante meningen direct onderdrukt moeten worden, maar dat er een grens is waar intolerantie, vooral wanneer deze gepaard gaat met geweld of een belemmering van rationele argumentatie, niet getolereerd mag worden. [/quote]

En precies hier vandaan komt het afwijzen van intolerante ideeën van extreemrechts door links. Waarmee we precies die vrijheid en die keuze om te zijn wie je wilt (vrouw, trans, non-binair, migrant, moslim, jood, homo, bi, pan, enz. enz.) actief beschermen. Precies die vrijheden die jij zo te lezen ook ondersteunt, immers allen geheel binnen onze Nederlandse Grondwet.

En wat doet jouw idee van het midden? Je mag een fascist zijn en je fascistisch uiten maar we trekken de grens bij fascisme? Waarom normaal maken wat niet normaal is?

[Ofthewell]

En daar ligt precies de crux. Intolerantie wordt net zo hard gepredikt door rechts als door links. Alleen het verschil daar is dat links dat vanaf een standpunt doet dat die waarden de enige juiste zijn.

Ik kan mij nog een discussie herinneren tussen een persoon uit Libië en een persoon uit Duitsland over straffen bij stelen. In Libië betekende stelen dat je een hand kwijt raakte en voor de Duitser was dat afschuwelijk. Het is tamelijk arrogant om onze normen en waarden op andere te leggen.

Dat jij (en ik) niet in een samenleving leven willen waar anders zijn als fout gezien wordt is een keuze die de samenleving als geheel maakt. Dat de Amerikanen bijvoorbeeld Trump gekozen heeft is helaas het gevolg van democratie en je kunt niet vanaf je "high horse" roepen dat je voor vrije keuze bent en dat dan niet accepteert. Als individu hebt je een paar mogelijkheden: Kies bewust en voor waarden en leef volgens die waarden.

Daarnaast is gelijk rechts gelijkstellen aan fascisme een van de redenen waarom de tegenstellingen nog harder worden.

Mijn persoonlijke mening is dat rechts en links maar eens goed in de spiegel moeten kijken. Links moet maar eens laten varen dat alles wat zij vinden het enige is en rechts moet maar eens leren dat mensen nou eenmaal anders kunnen zijn en dat daar niets mis mee is.

[FranzFerdiNaN]

Nee. Het extremisme zit slechts aan 1 kant, namelijk aan de rechterkant.

[FreezeXJ]

Extremisme komt aan beide kanten voor, alleen niet in dezelfde mate. Het probleem is dat beide kanten blijven focussen op het extremisme aan 'de overkant', en dat levert uiteraard de gezochte chocoladeletters in de krant op. Wat er gemiddeld bij de club speelt wordt te vaak vergeten, en helaas zie ik op rechts dat het gemiddelde toch al best onvriendelijk is naar teveel groepen.

[Mathijs Kok]

Extremisme komt aan beide kanten voor, alleen niet in dezelfde mate. Het probleem is dat beide kanten blijven focussen op het extremisme aan 'de overkant', en dat levert uiteraard de gezochte chocoladeletters in de krant op. Wat er gemiddeld bij de club speelt wordt te vaak vergeten, en helaas zie ik op rechts dat het gemiddelde toch al best onvriendelijk is naar teveel groepen.

Laten we dan in elk geval zeggen dat links extremisme zwaar aan de verliezende hand is. Ik geen grote georganiseerde links extremistische stroming. Natuurlijk is dat 'de norm' want links extremisme heeft het vrijwel nooit voor het zeggen terwijl rechts extremisme al tientallen landen in het verderf heeft gestort.

[Ofthewell]

Helaas ben ik het daar niet mee eens. Extremisme heeft meerdere vormen. Als je mensen uitschakelt of vermoord die rechts (Pim Fortuin) zijn of mensen probeert te veroordelen dat ze "woke" zijn dan zie je dat extremisme aan alle kanten van het spectrum aanwezig is.

Hangt overigens ook van je definitie van extremisme af, want ik denk dat dat de laatste jaren ook veranderd is.
Waar het in mijn mening nu over gaat is dat Trump systematisch mensen probeert uit te schakelen die tegen hem zijn of zijn geweest. Alles wat niet in zijn straatje past in de pers als "fake nieuws" of te doen en zelfs de wetten in zijn land aan zijn laars laptop. DAT is iets waar we ons zorgen over moeten maken. Totaal onbelangrijk of we dat links, rechts, boven of onder noemen.

[JurGor]

Toen het extremisme zo aan de linkerkant was dat er wereldoorlog nodig was om de extreemrechtse zijde te stoppen, noemden we die extremisten geen terroristen of antifa, maar verzetshelden en geallieerden.

Dat wil niet zeggen dat extreemlinks van terrorisme gevrijwaard is, daarvoor hoeven we niet ver in de geschiedenis te kijken. De Pimwin terzijde is daar bijvoorbeeld nog de RAF.

Desalniettemin is het opmerkelijk dat juist in de huidige tijd, met de decennialange verrechtsing en verruwing van de samenleving het nota bene de AIVD is die concludeert dat er aan linkse zijde buiten de enkele doorgeschoten dierenactivist het er eigenlijk vrij braafjes aan toe gaat. In tegenstelling tot snel verder radicaliserend radicaal rechts.

Wat er een weekend geleden gebeurde, als dat in mijn tienerjaren was gebeurd, dan was dat geen veldslag tussen neonazi's en politie geweest, maar een veldslag tussen neonazi's en punkers.

[conhen]

Als je de (a)social media een beetje leest, weet je dat dat ijdele hoop is...
De extreem rechtse achterban is volledig gebrainwashed, en juicht óók Trumpet toe, juicht voor Netanyahu, en ook voor Putin. Ze doen alles wat chaos en anarchisme stimuleert.

[Zoijar]

Anarchisme is voornamelijk een links ding, zoals bijvoorbeeld antifa, maar ook de verschillende klimaatorganisaties etc. Je zal een rechts-stemmend persoon niet snel anarchisme zien aanhangen. Misschien handig als je weet wat woorden betekenen voor je mensen voor iets uitmaakt

[Mathijs Kok]

Noem een een paar klimaatorganisaties die anarchie als oplossing zien? Ik ken een aantal die niet al te frisse standpunten hebben en tegenwettelijke acties niet schuwen, maar dat heeft natuurlijk niets met anarchie te maken. Als ze iets willen is juist MEER regels en wetten.

[DdeM]

Je hebt GroenFront! maar dat is wel de enige die ik zo ken.

[Zoijar]

"Earth first!" bijvoorbeeld, sterk eco-anarchisme, maar ook veel herkenbaar bijvoorbeeld in XR.

e.g.

At its core, green [eco] anarchism concerns itself with the identification and abolition of social hierarchies that cause environmental degradation. Opposed to the extractivism and productivism of industrial capitalism, it advocates for the degrowth and deindustrialisation of the economy. It also pushes for greater localisation and decentralisation, proposing forms of municipalism, bioregionalism or a "return to nature" as possible alternatives to the state.

En natuurlijk elke druid in D&D

[Reactie gewijzigd door Zoijar op 29 september 2025 14:15]

[conhen]

De rechtse rellers in den haag waren toch echt wel anarchistisch met hun meute-aanvallen op de politie... Antifa bestaat niet, en ER is geen klimaatorganisatie maar een demonstratie clubje. Bovendien heb je die nooit de politie zien uitdagen zoals rechtse hooligans dat gebruikelijkerwijs doen. Zij laten zich dan ook meestal vreedzaam van de autoweg af dragen. Maar het is natuurlijk wel een typisch rechts trucje om dat allemaal "links" in de schoenen te schuiven.

[Zoijar]

Probeer nou eens te lezen en te begrijpen in plaats van meteen in een spasm te schieten van "Oh! Rechts vs links! Ja, maar, jij!" ...

[conhen]

Misschien had je je eigen advies ook eerst zelf even in overweging moeten nemen, voordat je er zelf een links / rechts ding van maakte.

[Vexxon]

Anarchisme is voornamelijk een links ding, zoals bijvoorbeeld antifa, maar ook de verschillende klimaatorganisaties etc.

Misschien je eerst even inlezen wat anarchisme is?
Anarchisme is het streven naar een samenleving zonder leider of autoriteiten

Ik weet vrij zeker dat de mensen die vorige week op het Malieveld de politie met stoeptegels te lijf gingen en de stad aan het slopen waren rechtsstemmend waren.

[DdeM]

Anti overheid != anarchisme. Anarchisme is onstaan vanuit het socialisme en is hoofdzakelijk "links", maar het meest bekende onderdeel, het anti overheid/autoriteit is vrij politiek neutraal, zowel ver links als ver rechts is over het algemeen voor een kleinere overheid maar verschillen vooral van mening over wat dan de verantwoordelijkheden van die overheid zouden moeten zijn.

[Zoijar]

Je moet misschien even lezen wat ik zeg en waar ik op reageer in plaats van meteen willen scoren met een one-liner Iedereen is tegen geweld, ook ik. Daar ging het niet om.

(Ik vermoed ook dat je nationalisme + orde leest als iets "goeds", dat is het niet, orde als in hierarchie niet als in vrede)

[Reactie gewijzigd door Zoijar op 29 september 2025 13:46]

[kdekker]

Het is wel uiterst zwak om deze kaart te trekken. Onder Poetin is er 0.0 tegengeluid. Er is ook geen andere politieke partij van enig belang. Het is daar zeer schadelijk voor je gezondheid om publiek tegen Poetin te zijn + onafhankelijk nieuws is er nauwelijks. Onder Trump is er van alles aan de hand, maar kijk even naar de pers daar. Er is dus wel tegengeluid, er is onafhankelijk nieuws (en er is van alles mis, maar zie ook Trump's reactie als reactie op Biden, die ook niet bepaald lief was voor anti-woke geluiden).

De vergelijking met Hitler is gewoon beneden peil. Kom op, daar vielen zoveel doden, dat deze vergelijking volkomen ongepast is.

[Reactie gewijzigd door kdekker op 29 september 2025 10:18]

[JurGor]

Ik trek wel degelijk parallellen tussen het regime Trump en dat van Hitler, maar pak wel de momenteel van toepassing zijnde periode erbij. Waar Trump's en Hitler's regime namelijk grote parallellen laten zien is in de opkomst, dus Duitsland 1933-1935.

[kdekker]

Ik zou daar uiterst voorzichtig mee willen zijn. Vooreerst omdat we weten hoe het in Duitsland afliep en zover in de VS nog niet is.

Daarbij heerst in NL toch een beetje negatief sentiment naar Trump (of dat terecht is laat ik in het midden), maar iig onze media zijn van oudsher eerder pro-democraten dan pro-republikeinen. D.w.z. je moet echt zoeken naar iets positiefs over Trump. Het lijkt me een iets te rappe conclusie dat wij hier in NL zouden kunnen concluderen dan de meerderheid de Amerikanen verkeerd gestemd heeft. Samenvattend: we roepen hier te snel iets over Trump en trekken vergelijkingen zo extreem door, dat daarmee de tegenstellingen zo aangewakkerd worden dat discussie ook niet meer mogelijk is. Dat is toch best raar, voor een land wat - ik chargeer even - een vreemde president heeft in onze ogen, maar (nog) wel democratisch is.

Wij hebben onze eigen politici, waar we ook wel genoeg voor kunnen schamen over toon en (gebrek aan) inhoud en slagvaardigheid.

[Dennism]

Ik zou daar uiterst voorzichtig mee willen zijn. Vooreerst omdat we weten hoe het in Duitsland afliep en zover in de VS nog niet is.

Op de afloop lijkt @JurGor dan ook niet te doelen (en die afloop hoeft ook niet hetzelfde te zijn, maar de afloop is ook niet van belang om de parallellen tussen de eerste stappen te duiden), maar als je kijkt naar de gedragingen van de regering in Duitsland tussen 1933 en later we zeggen 1 september 1939 om een langdurig autoritair bestuur te bewerkstelligen, dan denk ik dat er zeker wel parallellen te trekken zijn tussen de gedragingen van Hitler en zijn bewindspersonen in het derde rijk en wat de bewindspersonen in de VS nu samen met Trump aan het uitvoeren zijn.

Ik denk dat zijn vergelijking met de periode 1933 - 1935 en de V.S. op punten niet slecht is. De rest zal duidelijk worden bij de komende midterm verkiezingen en daarna de presidentiële verkiezingen van 2028 en hoe Trump, zijn administratie en zijn partij zich daar gaan gedragen.

[kdekker]

Dat is een terechte nuancering (die @JurGor niet noemde).


We moeten dan ook wel in acht nemen dat in de VS slechts een 2-partijenstelsel is, iets wat we iig in NL niet kennen en ik niet uit mijn hoofd weet of Duitsland in de jaren-30 een 2-partijenstelsel had. Effe snel gezocht: sinds dat Duitsland een federaal stelsel heeft, zijn er 5 partijen. Alleen is dat pas sinds 1949. Wiki zegt: minimaal 3, zie: Geschiedenis van de politieke partijen in Duitsland - Wikipedia.

[JurGor]

Tja, ik kan niet van elk van mijn reacties een uitgebreid epistel maken. Ik sluit me volledig aan bij @Dennism .

[Vexxon]

Laten we daar juist niet voorzichtig mee zijn en het beestje gewoon bij de naam noemen.

D.w.z. je moet echt zoeken naar iets positiefs over Trump.

Ik zou werkelijk ook helemaal niets positiefs kunnen bedenken over deze man. Jij wel?

Samenvattend: we roepen hier te snel iets over Trump en trekken vergelijkingen zo extreem door

De man is mensen in kampen aan het stoppen en al zijn politieke tegenstanders aan te klagen (Comey) of te laten ontslaan. Het is zo extreem en de realiteit, er is niets zo gevaarlijk als het niet onder ogen durven zien.

[kdekker]

Zoals ik al zei: de meerderheid van de Amerikanen zag genoeg in Trump om op hem te stemmen. Wat wij er hier in NL van vinden, zegt dus verder niets. En het lijkt me onwaarschijnlijk dat wij even die Amerikanen kunnen vertellen dat die groep die op Trump stemde, niet goed bij haar hoofd was.

Sterker nog: het is helemaal niet relevant wat wij van Trump vinden. En met de nieuwsmedia in NL noemen we het beestje waarschijnlijk niet bij de juiste naam. Dat laat onverlet dat wij in NL van alles van Trump kunnen vinden, maar dat er veel minder echte VS-kenners zijn in NL (ik niet) die iets vanuit de VS context kunnen zeggen. En als we geen VS-kenner zijn, onze voornaamste bron w.s. NL-media zijn en die zijn juist niet echt onpartijdig. Zoals ik al eerder zei: de media in NL zijn veel eerder pro-democraten.

Ik verschil niet van mening met je dat Trump gekke dingen doe, maar ik nuanceer dat tot: ik weet er onvoldoende van (en w.s. met mij heel veel andere mensen hier) + de vergelijking met Poeting en Hitler is vooralsnog veel te vergaand. Trump is bijv. al diverse malen door de rechter teruggefloten. Alleen dat feit alleen al maakt dat de vergelijking met Trump v.s. Poetin (en Hitler, als je de periode van voor 1940 mee wilt nemen) niet te maken is. Mogelijk in de toekomst wel, maar dat is koffiedik kijken en m.i. nu (nog) niet de hoofdvraag. En als je dat nu al wel hoofdvraag vindt, m.i. je aan paniekvoetbal bezig bent.

[FreezeXJ]

Ik zou daar uiterst voorzichtig mee willen zijn. Vooreerst omdat we weten hoe het in Duitsland afliep en zover in de VS nog niet is.

Juist daarom moeten we er duidelijk over zijn, want dit is waar de VS onder Trump naartoe stuurt. Als dat inderdaad is wat ze willen, dan gaan we nog grotere problemen krijgen dan we nu al zien.

Media mag gekleurd zijn, er is zat kleur te vinden, en lang niet alleen links (hoewel rechtse media dat graag beweren), zo lang het in elk geval maar accuraat verslag doet. Het totaal incoherente gebrabbel van Trump verdedigen, of het plan van de huidige Republikeinse top(sponsors) negeren valt daar niet onder.

[JurGor]

Het spijt me, maar het is toch echt het Trump kamp zelf dat iedere discussie onmogelijk maakt. Wetenschap ontkennen en iedere met feiten onderbouwde kritiek wegwuiven als "fake news". Ik vind het echt te flauw om dan bij mensen die kritisch zijn op Trump het verwijt neer te leggen dat er niet mee te discussiëren valt.

Trump is geen vreemde president. Zijn woorden en daden passen in een oud en bekend patroon van autocraten. Het is heel duidelijk waar hij voor staat en waar hij met de V.S. naar toe wil. Staat allemaal in Project 2025. Het hele draaiboek ligt er. De V.S. gaat naar een wit suprematistische fascistische oligarchie met een conservatief christelijk normen en waardenstelsel. Als het aan Trump en de zijnen ligt.

Een groot probleem daarbij is dat Trump tijdens zijn campagne niet Project 2025 verkocht aan zijn kiezers, hij ontkende zelfs daarmee van doen te hebben ook al is het de blauwdruk van de plannen van zijn regime. Hij heeft zijn kiezers heel andere dingen beloofd: lagere prijzen in de supermarkt, minder belastingen, een terugkeer naar het "Grote Amerika" en openbaarheid over "Epstein".

Maar het grootste probleem is dat meer dan de helft van de Amerikaanse bevolking, met name in de grote steden, het Amerika van Project 2025 absoluut niet zit zitten. En daardoor is dus letterlijk de democratie een hindernis voor Trump. Enerzijds omdat een deel van zijn achterban afhaakt - die prijzen zijn nu eenmaal niet lager geworden. Anderzijds omdat de andere helft steeds meer de hakken in het zand zet. Je ziet nu al hoe hij de democratische rechtsorde in de V.S. aan het ondergraven is. Er gaat een genadeklap komen en we gaan zien hoe het tot op het bot verdeelde en tot de tanden gewapende volk van de V.S. daarop gaat reageren. Ik hou mijn hart vast.

[rko4u]

Er is tegengeluid, maar daar wordt strenger en strenger tegen gehandeld. Pers die wordt tegengewerkt, tv programma’s die tijdelijk van de buis worden gehaald, hooggeplaatste ambtenaren die vervangen moeten worden, en dus ook inmenging in bedrijven die door tegenstanders geleid worden. Als u dat onder het tapijt wilt vegen, dan lijkt er inderdaad niets aan de hand.

[desalniettemin]

Trump mag wel alles wat links is belachelijk maken en beledigen, maar zodra iemand op hem kritiek heeft of hem belachelijk maakt, dan moeten ze opgepakt worden. Dit is geen democratie meer, maar een dictatuur.

[M3m30]

Niet bepaald, vooral als je een groot bereik hebt... het maakt Trump echt geen reet uit of je in Amerika bent geboren... ben je tegen Trump dan wordt je naar een hel gevangenis geknikkerd en is de rechter ertegen?

Dat maakt ook Trump geen reet uit, sterker nog.. het hooggerechtshof heeft bepaald dat ICE discriminerend tot op het bot mag werken en dat gebeurd atm ook, ook werkt ICE met leugens alsof ze bevelen zouden hebben van rechters of ze staan in kledij van demonstranten... ze maken zich niet bekend.. plukken mensen van straat.. geven geen medicijnen als dat nodig is.

Ook het onafhankelijk nieuws; Jimmy Kimmel gemist? ABC heeft al eens 16 miljoen gedokt aan Trump en laatst Jimmy Kimmel korte tijd van zender gesmeten... enkel teruggekeerd omdat de aandelen omlaag gingen... maar zegt niet dat het lot van Jimmy Kimmel gesloten boek is.
Trump wilt daarom nu achter de uitzendlicenties aangaan.. tegen hem? hoppa.. intrekken die krengen.

Ook wordt nu een oud FBI directeur enkel om politieke redenen vervolgd.. enkel omdat Trump werd onderzocht...

Dit alles kan niet alleen journalisten, maar ook de burgers bang maken.
Hitler begon niet met het doden van mensen overigens... eerst ging hij repressie uitvoeren... veel joden zijn overigens overleden door ziektes als de tyfus (niet als scheldwoord bedoeld, maar de naam van de ziekte).. het doden van mensen was als laatste punt op het lijstje.

Door de gesloten 'verdragen' hoeft Trump overigens niemand om te leggen... hij smijt de gewoon naar hel gevangenissen in andere landen... waar de regering ook niet democratisch is.

[mjtdevries]

ben je tegen Trump dan wordt je naar een hel gevangenis geknikkerd

Nee, alleen als je een criminele illegalge immigrant bent. Daar kun je wat van vinden, maar wat jij roept is niet waar.

ABC heeft al eens 16 miljoen gedokt aan Trump

Omdat ze een rechtzaak verloren omdat ze desinformatie over Trump aan het versprijden waren.

en laatst Jimmy Kimmel korte tijd van zender gesmeten.

Omdat de adverteerders massaal aangaven dat de uitspraken zo walgelijk waren dat ze daar niet mee geassocieerd willen worden

enkel teruggekeerd omdat de aandelen omlaag gingen..

. Nee, teruggekeerd omdat een ABC locatie beschoten werd door een extreem links persoon die boos was dat Jimmy uit de lucht was gehaald.

enkel omdat Trump werd onderzocht...

Nee, omdat Comey meineed heeft gepleegd in het Congress.
En zo kan ik door blijven gaan. Maar de meeste mensen in Nederland hebben geen flauw idee wat er in de VS gaande is. En de NOS papegaait alleen het standpunt van de Democraten. Dus iedereen heeft een totaal scheef beeld van de werkelijke situatie.

[FranzFerdiNaN]

De vergelijking met Hitler is zeer gepast. Er is meer dan de concentratiekampen, het gaat namelijk om het hele proces waardoor Hitler aan de macht kon komen in de jaren 30.

[Ofthewell]

Ik geloof dat je hier parallellen trekken kan tussen alle wegen richting dictaturen. Pers uitschakelen, tegenstanders monddood maken, schoolsysteem beteugelen, jouw puppets op kritische posities zetten.

Maar ik geloof dat de huidige situatie nog veel meer reden tot zorgen biedt. De USA heeft een veel grotere stok om mee te slaan dan meeste dictaturen hadden.

Laten we hopen dat het niet zo ver komt.

[cyble]

Misschien dan eens verdiepen hoe een dictator of welk ander totalitair regime dan ook aan de macht komt. Dat is nooit van de een op andere dag. Het is het inperken van steeds meer tegengeluid. Afdwingen dat er naar je wordt geluisterd (decreten). Grote onrust onder de bevolking (bestorming capitool was niet zomaar iets).

Als je het vergelijkt dan zit Trump wel degelijk op dezelfde route als eerder genoemden. Het is juist het probleem dat mensen denken van het valt wel mee, er is toch tegengeluid. Tot de macht diepgeworteld genoeg is. Het gaat heel langzaam. Schoolvoorbeeld was de FCC met Kimmel. Dat is echt een begin waarin je zicht krijgt hoe macht werkt. En het is JUIST een risico om te denken "het valt allemaal wel mee". Terwijl die vergelijkingen echt wel heel duidelijk zouden moeten zijn.

[phoenix2149]

Dat is ook in geleidelijke schaal gebeurd sinds Putin aan de macht is. Wat we zien in de huidige dag van vandaag is het werk van hem sinds 2004 of zo. Met als pion Medvedev in 2008 om vervolgens alles verder af te brokkelen.

Trump zet allemaal idioten op belangrijke plekken die ja en amen zeggen voor geld en iedereen die tegengeluid geeft wordt weggewerkt waar mogelijk.

[desalniettemin]

Het is een blijft een feit dat hij veroordeeld is voor een strafbaar feit en er gewoon mee wegkomt. Dat er uberhaupt mensen gestemd hebben op deze zakenman, ik begrijp het nog steeds niet.

[desalniettemin]

https://www.nu.nl/buitenland/6341893/donald-trump-krijgt-geen-straf-na-veroordeling-voor-fraude.html

[AWiersma]

Toen Poetin aan de macht kwam was er ook tegengeluid, dat is nu weg. Zo begon het ook bij Poetin, kleine stapjes, ook in Rusland werd een komiek weggehaald en zo nu en dan een bedrijf overgenomen door de staat. Het is geen 100% power grab op dag één.

En nu ben je zwaar verontwaardigd dat iemand Hitler er bij haalt, "want daar vielen zoveel doden". Dat klopt, dat is Hitler zo wij hem nu kennen van de periode 1940-1945. Als je wat dieper kijkt naar Hitler in de jaren '30 dan zie je wel duidelijk een parallel met wat er nu in de VS gaande is.

[desalniettemin]

Tegengeluid is of vermoord of rot weg in een Siberisch werkkamp. Net zoals met Stalin vroeger.

[Evanesco]

De vergelijking met Hitler is gewoon beneden peil. Kom op, daar vielen zoveel doden, dat deze vergelijking volkomen ongepast is.

Is het wat mij betreft niet. Het wordt tijd dat we het gaan normaliseren om Trump een fascist te noemen. Een kortere versie van een eerdere reactie van mij in deze thread:

Voor velen is het label ‘fascisme’ onlosmakelijk verbonden met de Holocaust en uit eerbied voor de zes miljoen vermoorde Joden hoort het dan ook in het verleden te blijven. Anderen vinden de term overdreven alarmistisch: iedere fascist verbleekt vooralsnog in vergelijking met Adolf Hitler. [...]

Maar juist dít verzet tegen het gebruik van het woord fascisme is kenmerkend voor hoe fascisme werkt. Fascisme gedijt namelijk bij normalisering weggestopt als overdreven alarmistisch.

[Reactie gewijzigd door Evanesco op 29 september 2025 12:55]

[curumir]

Jodenvervolging en vernietigingskampen zijn geen kenmerken van fascisme. Strafkampen wel, maar daar is Trump al mee bezig (alligator Alcatraz, detentie in El Salvador, ..)

Zie ook in een filmpje van de Correspondent: YouTube: Het fascisme is terug. Zo herken je het

Verder probeert Trump komieken van de buis te krijgen (Colbert en Kimmel). Een toepasselijk stukje speech van Jon Stewart in 2022: YouTube: Jon Stewart Acceptance Speech | 2022 Mark Twain Prize

Ook interessant en meer dan een beetje zorgwekkend: YouTube: Maria Ressa - Fighting Back Against Trump’s Authoritarian Algorithm With Truth | The Daily Show

En of het fascistisch of 'gewoon' autoritair is maakt eigenlijk niet uit. Tenzij er iets gebeurt is er een niet onmogelijke toekomst waar de VS voorlopig haar laatste verkiezing heeft gehad. En hier in Nederland zijn dezelfde krachten er in de VS achter zitten ook aan het werk. Wie denk je dat Wilders sponsort? Met welke partijen werkt Wilders samen in Europa? Welke social media zijn in Europa ook het meest populair?

[kdekker]

Dat vind ik best erg, dat het op die manier gebruikt wordt. Het maakt de reacties hier op Tweakers niet leuker op.

[Mr.Beach]

De vergelijking gaat ook niet op, en juist omdat wij het Nazi tijdperk fysiek hebben meegemaakt, en de Amerikanen niet, zal het ook hier niet nog eens gebeuren.

[FreezeXJ]

De mensen die het hier daadwerkelijk meegemaakt hebben sterven in rap tempo uit, en zijn in elk geval niet politiek actief meer. De ontkenners van de Holocaust, en Nazi-promoters zijn al een veel grotere groep. Heck, ik zou zelfs durven gokken dat het aantal Flat Earthers groter is dan het aantal mensen dat de Nazi-bezetting bewust heeft meegemaakt.

[Mr.Beach]

De ontkenners van de Holocaust, en Nazi-promoters zijn al een veel grotere groep.

Knap dat je dat weet, heb je daar ook een bron van ?

Ik weet niet wat jij geleerd hebt bij geschiedenis, maar mijn in mijn boek waren er 3 hoofdstukken aan geweid, en een schoolreis naar Maribor.

[Evanesco]

En waarom is dat erg dan? Fascisme of extreem rechts zijn woorden die we niet moeten schuwen te gebruiken omdat het gerelateerd wordt aan de holocaust of Hitler. Trump is geen Hitler nee, maar hij bezigt wel dezelfde (fascistische) methoden om de democratie omver te werpen. Wegkijken voor wat er momenteel gebeurt en het afdoen als "het zal allemaal wel meevallen", dat is pas erg. Totdat het te laat is en we tegen elkaar zeggen "waarom zei of deed niemand iets?"

[kdekker]

Het hele probleem is dat je nu gelijk de fascisme of extreem rechts kaart trekt. Die kaart wordt m.i. veel te snel getrokken, als je de fascistische periode in Spanje bekijkt (begin vorige eeuw). Het helpt niet als alles wat maar iets van je eigen mening afwijkt 'extreem' te noemen. Daarmee is het einde-gesprek. Zeker als je dat gelijk weg-kijken noemt.

Met de beperkte blik hier in NL, lijkt het erop dat Trump zijn macht misbruikt, edoch, de rechter fluit hem nog terug. Dus wegkijken doe ik zeker niet. Maar gelijk aan het ergste denken, ook niet (en al in andere posts beargumenteerd). Je kunt wel vrezen voor allerlei zaken, maar zonder verdere onderbouwing zeggen dat Trump een fascist is, of extreem rechts, is m.i. te kort door de bocht.

[Evanesco]

Ik trek niet meteen "die kaart", hij is goed onderbouwd op basis van analyses van de Volkskrant, NRC, De Correspondent, afgelopen maandag nog op TV: Pauw en de Wit over de Den Haag rellen met aan tafel oud AIVDer Jelle Postma (kijktip!).

Ook in deze thread worden genoeg onderbouwingen aangehaald, zoals deze: YouTube: Het fascisme is terug. Zo herken je het

Kan je deze ook van harte aanbevelen (let op: long read): https://decorrespondent.n...1a-0025-3798-5d746dd764f3

Ben benieuwd of je dan nog steeds van mening bent dat het allemaal veel te snel geconcludeerd wordt (wat dus nogmaals juist het hele probleem is, dat we te terughoudend zijn met het beestje bij de naam te noemen).

[josverhoeff]

.

[Reactie gewijzigd door josverhoeff op 29 september 2025 12:34]

[spoonman]

Hij heeft het niet zo op vrouwen op hoge posities ....

[Holk]

En de bange ja-knikkers volgen slaafs..

nog 3 jaar

[Neo_TGP]

En jij gelooft dat hij na 3 jaar daadwerkelijk zijn troon verlaat?

[TepelStreeltje]

denk (hoop...) dat hij niet nog 3 jaar overeind blijft staan. Zo slecht als zijn gezondheid nu al (zichtbaar) is...

[M3m30]

anders doet hij dat op zijn Putin's; een ander van de partij wordt president terwijl Trump achter de schermen gewoon aan de touwtjes trekt... tot hij wettelijk legaal weer president kan zijn.

[sfranken]

tot hij wettelijk legaal weer president kan zijn.

Nooit, dus, want het 22e amendment zegt het volgende:

No person shall be elected to the office of the President more than twice, and no person who has held the office of President, or acted as President, for more than two years of a term to which some other person was elected President shall be elected to the office of the President more than once.

[M3m30]

Zulke wetgeving had Rusland ook... die hebben ze in de tijd dat Medvedev president was aangepast.

[Indy81]

Een amendement kan vervangen worden door een ander amendement. Dus sja... Dat zie ik nog wel gebeuren.

[rbr320]

tot hij wettelijk legaal weer president kan zijn.

Daar is in de VS gelukkig een wijziging van de grondwet voor nodig, die door 2/3 van de staten geratificeerd zal moeten worden. Dat gaat zelfs met de huidige situatie in de VS niet gebeuren, ik verwacht eerder een burgeroorlog dan een grondwetswijziging die meer ambtstermijnen voor de president mogelijk maakt.

[M3m30]

Die burgeroorlog gaat er komen, Trump heeft er alles voor over inderdaad om aan de macht te blijven.

[Arjan P]

Dat kan niet in de USA. Twee wettelijke termijnen is het maximum - en bij Trump zijn deze twee termijnen al onderbroken door 4 jaar Biden.

Maar Vance is natuurlijk een tweede Trump in the making.

[M3m30]

JD Vance is vele malen erger.

[Hert]

Trump is niet degene die aan de touwtjes trekt hoor, hij is zelf het poppetje. Je kan zien dat iedereen die hem geld gegeven heeft om verkozen te worden (= uit de gevangenis te blijven) vanalle legislatieve voordelen krijgt. Trump heeft geen ideologie behalve zoveel mogelijk geld achterover drukken.

[Uhuruburu]

Over drie jaar kan J.D. Vance President worden met Trump als Vice-President nog eens acht jaar regeren.

Dat kan gewoon.

En de democratische partij ligt nog steeds in duigen en er zijn amper kandidaten aan het warm lopen voor de verkiezingen over drie jaar. Zolang ze de woke agenda blijven gebruiken, hebben ze weinig toekomst.

[Loller1]

Over drie jaar kan J.D. Vance President worden met Trump als Vice-President nog eens acht jaar regeren.

Dat kan gewoon.

Dat kan niet, de vereisten om VP te worden zijn dezelfde als die om president te worden. Als je geen president mag worden kan je ook niet vice president worden in de VS.

[Uhuruburu]

Oei, dat wist ik niet. Je hebt helemaal gelijk. Top.

[User87231]

Dat neemt niet weg dat hij alsnog een andere belangrijke rol kan krijgen en veel invloed kan uitoefenen op JD en zijn team. Maar na vier jaar lijkt het wel duidelijk dat er iets moet veranderen. Zelfs zijn eigen achterban begint steeds meer te twijfelen aan de huidige koers. De Democraten maken volgens mij een hele goede kans. Maar goed, eerst maar even afwachten hoe dit zich ontwikkelt.

[PinusRigida]

Over drie jaar kan J.D. Vance President worden met Trump als Vice-President nog eens acht jaar regeren.

Dat kan gewoon.

En de democratische partij ligt nog steeds in duigen en er zijn amper kandidaten aan het warm lopen voor de verkiezingen over drie jaar. Zolang ze de woke agenda blijven gebruiken, hebben ze weinig toekomst.

Dat je eerste statement al niet klopt heeft iemand anders je al gezegd.

Nu je tweede statement; "woke agenda"...

Nja, dat hoor ik graag (en steeds vanuit dezelfde kant) zeggen...

...maar kan je enkele concrete voorbeelden geven van die "woke agenda" van de Democraten?

Ps: als het gaat om gelijke rechten voor de LGBTQ-community: dat is niet "woke" maar grondwettelijk. Immers is elk Amerikaans burger gelijk onder de grondwet, en dat is dus inclusief LGBTQ mensen en dus ook transgenders... of... zijn dat geen mensen dan?

[Uhuruburu]

Welke rechten heeft de LGBTQ-community niet vergeleken met de rechten van andere mensen?

Ze hebben nu al alle rechten en worden net zo behandeld als iedereen.

Het is gedram en weldegelijk woke gerelateerd met een cultuurmarxistische agenda.

Gelukkig is de gehele beweging op z’n retour in zowel de USA als in Europa.

[curumir]

Afgezien van huwelijk en het adopteren van kinderen (in sommige landen) hebben ze officieel in de meeste westerse landen vrijwel dezelfde rechten. Het probleem is echter dat dit lang niet altijd nageleefd wordt waar woke zich voor inzet.

Ook wel apart trouwens dat je een van oorsprong fascistische term gebruikt in dit draadje. Zoek maar eens op 'Cultural Bolshevism', een van de zogenaamde joodse complotten die Hitler uitkraamde.

[Uhuruburu]

Hitler was nationaalsocialistisch in plaats van fascistisch. Fascisme onder Mussolini leek wat gematigder.

Dat Hitler het verschil niet wist tussen bolsjewisme en marxisme is nog tot daaraan toe, terwijl Stalin ze gewoon allemaal vermoordde.

[Neelon]

Als nieuwe verkiezingen dan al niet zijn afgeschaft in het kader van "nationale veiligheid".

[sIRwa3]

dit!, mijn voorspelling: er komt een nationale ramp, dan kan ie Martial Law afkondigen, direct het leger aan sturen zonder het huis tussenkomst, verkiezingen mag je dan opschorten.. poeltje starten?

[DarkShadow]

Hoop je! Veel van zijn handelingen (en de bredere partij) zijn logisch enkel te verklaren als je er vanuit gaat dat je de macht blijft behouden na 4 jaar. Dus of ze zijn dom, of ze spelen een heel hoog spel, met het risico op 100% winst of 100% verlies.

[Ascathon]

De MAGA 2028 petjes zijn al klaar hoor. Dat het grondwettelijk niet (direct) kan boeit die man denk ik niet meer. Die blijft gewoon aan in de zin van noodsituatie tot het land weer in orde is.

Net zoals Zelensky wettelijk overdue is maar door oorlogskabinet nog aan kan blijven.

[litebyte]

De vergelijking is krom. Omdat er idd een oorlogskabinet in Ukraine is en doordat er in veel oblasts niet gestemd kan worden door de oorlog. Daarnaast is de meerderheid van de Ukrainse bevolking voor het aanblijven van Zelensky ivm de huidige situatie

Trump is mentaal in zeer slechte staat en labiel. De clan die hij om zich heen heeft verzameld is eigenlijk nog gevaarlijker dan Trump zelf, mede omdat ze de macht niet meer uit handen willen geven.

[Space Paranoid]

Hoe bepaalt men die meerderheid zonder verkiezingen?

[litebyte]

Door bevolkingsonderzoeken. Daarnaast zoals @M3m30 aangeeft, Zelensky mag nu geen verkiezignen uitschrijven tijdens staat van oorlog.

[Tielenaar]

Je kan hem dan beter met Netanyahu vergelijken, die blijft ook aan de macht omdat hij een oorlog levend houdt.

[M3m30]

Zelenskyy mag volgens de grondwet van Oekraine NIET aftreden... tijdens martial law zijn verkiezingen wettelijk verboden.
Al heeft Zelenskyy wel aangeboden die toch te organiseren MITS de NAVO het luchtruim zou sluiten en voldoende militairen zou sturen zodat ook de militairen van oekraine gewoon konden stemmen.
Dit alles heeft de NAVO/Trump geweigerd.. dus kan Oekraine onmogelijk verkiezingen organiseren.
Het parlement van oekraine moet de martial law om de 3 maanden dacht ik of 6 maanden goedkeuren.

Echter door de houding van Trump is zelenskyy atm nog populairder onder de bevolking geworden.. dus een verkiezing zou hij overigens winnen.

[Reactie gewijzigd door M3m30 op 29 september 2025 09:19]

[Holk]

Je snapt de grondwet van Oekraïne niet (en die van de US ook niet). Noodtoestand uitroepen zal hij proberen maar kan binnen no-time worden verworpen door de rechterlijke macht. Ze laten nu veel toe want z’n periode duurt nog 3 jaar, maar eigenlijk maar 2 vanwege verkiezingsjaar en mogelijk maar 1 vanwege midterm verkiezingen

[ErikT738]

nog 3 jaar

Grapjas. Zonder geweld gaan daar geen eerlijke verkiezingen meer komen. Bereid je maar voor op Nazi-Duitsland met meer resources, dan kan het alleen maar meevallen.

[M3m30]

Dat is er door Amerika al, kijk maar naar Gaza/westbank... wat Israel doet kan alleen omdat Trump hem steunt op financieel en militair niveau... ook is de amerikaanse defensie zich aan het voorbereiden om enkele doelen in Mexico en Venezuela aan te vallen.... en staat Iran nog steeds op de agenda om te worden aangevallen.

[ErikT738]

Buiten het gebruikelijke vechten in de spreekwoordelijke "zandbak" spreekt de VS ook gewoon over het annexeren van Groenland en Canada. Daarnaast hebben ze al kampen en met ICE ook een eigen SS. Ze zitten echt dichter bij Nazi-Duitsland dan de meeste mensen denken. Het grootste verschil is dat het nu nog om deportatiekampen gaat, en nog niet om vernietigingskampen.

[svane]

Het grootste verschil is dat het nu nog om deportatiekampen gaat, en nog niet om vernietigingskampen.

Ben je daar ze zeker over?

https://www.themirror.com/news/us-news/two-thirds-detainees-brought-alligator-1407183

According to the report, the newspaper could not determine the whereabouts of nearly two-thirds of the 1,800 men brought to the facility during the month of July. Around 800 detainees showed no record in ICE's database, and more than 450 detainees listed no location and were only instructed to "Call ICE for details."

https://www.themirror.com/news/us-news/two-thirds-detainees-brought-alligator-1407183

“Alligator lives matter. The good news is, alligators are guaranteed at least 65 million meals if we get started now,” Loomer wrote Monday on X.

Er is veel over de Holocaust bekend omdat de Nazi's toendertijd alles goed documenteerden. Deze 'fout' maakt de huidige regering in de VS niet.

[M3m30]

Klopt helaas... ze volgen het volledige blauwdruk als het ware van Adolf Hitler.
Dat vindt ik nog wel het ergste, want op deze manier roep je terroristische aanslagen alleen maar op jezelf af.

[JurGor]

Jij denkt dat er nog (eerlijke) verkiezingen in de V.S. gaan komen?

Ik moet het nog zien. Er zijn meerdere toekomstscenario's maar het scenario waarin er na eerlijke verkiezingen een democraat aan de macht komt is momenteel een minder waarschijnlijke.

[Pasteis]

Als inwoner van de VS zou ik me wel ernstig zorgen gaan maken met in welk tempo Trump en zijn partij de rechtstaat aan het afbreken is. Misschien klinkt alles voor een bepaalde groep erg aantrekkelijk, maar je leven wordt er echt niet beter op.

Bovendien verwacht ik dat heel veel inwoners nieuwsbericht als deze niet meekrijgen of begrijpen. En ze alleen horen wat ze willen horen.

Eng en gevaarlijk! Als Europa kan je op de gevolgen niet goed genoeg voorbereid zijn.

[Blokker_1999]

Je merkt dat zelfs aan de rechterkant van het politieke spectrum er stilaan kritiek komt op sommige beslissingen van Trump. Er zitten daar ook politici die zeer goed beseffen dat alles wat Trump nu roept en doet als een boemerang kan terugkomen wanneer de democraten het witte huis weer innemen.

[RCFProd]

Daarom zijn ze ook hard aan de slag om democratie uit te roeien, zodat stemmen ''hopelijk'' voor ze niet meer mogelijk is.

Ik heb vorig jaar al gezegd dat er duidelijke aanwijzingen waren dat dit zou gebeuren. Maar er was vrij vaak nog een sentiment van o.a. mensen hier en ook in Amerika van ''ja het zal allemaal wel, Trump 2016 viel ook mee''.

Nu is het aan het gebeuren, eigenlijk op dit moment zo stevig als dat mogelijk is omdat eigenlijk niets ze weerhoudt om het niet te doen. Het is echt belachelijk die clips van ICE waar ze achter mensen aan rennen op de straat om ze weg te kapen.

[Reactie gewijzigd door RCFProd op 29 september 2025 09:03]

[Timfonie]

Vorig jaar 'al'? Dan was je rijkelijk laat.

15 jaar geleden liet ik weten dat de wereld (inclusief Nederland) langzaam op weg is naar autoritaire regeringsvormen. De verkiezing van Trump in 2016 was een treurige bevestiging daarvan.

Het probleem van ver vooruit kunnen zien, in welk opzicht dan ook, is dat je sociale omgeving jou niet serieus neemt, omdat zij de signalen en patronen niet herkennen. Naïviteit brengt geluk.

Het grotere probleem is dat als het bij genoeg mensen begint door te dringen om een verschil te maken, het vaak 'too little, too late' is. Aanvankelijk lijkt het probleem er helemaal niet te zijn (of eenvoudig te bagetalliseren), totdat het zo groot en duidelijk is dat er niks meer aan te doen lijkt.

Maar er is altijd wat aan te doen, tenzij je in de comfortzone wilt blijven zitten.

[3raser]

...wanneer de democraten het witte huis weer innemen.

Als dat het enige argument is dan zijn ze nog dommer dan je tot nu toe verwachtte. Want het gaat er niet om of de democraten ooit weer aan de macht komen maar dat zij zelf een keer aan de beurt komen als Trump een slechte dag heeft. Zelfs republikeinen moeten niet denken dat ze veilig zijn, alleen maar omdat ze bij de rode partij horen. Bovendien hoef je niet te denken ooit commentaar te kunnen leveren op de grote leider. Het is slikken of stikken. En de kritiek vanuit het rode kamp moet heel snel en massaal komen anders valt er ook niets meer te redden.

[Vipertje]

Maar dat is niet zo, buiten rechtszaken verwacht ik niet dat als er weer een democratische president komt, die het ontslag van allerhande lieden binnen bedrijven gaat eisen of presentatoren op TV. Die schade is dan al aangericht en dingen gaan niet zomaar terug zoals ze waren.

[kr4t0s]

Dat is het punt, het plan is dat er nooit meer democraten in het Witte Huis komen. Met tempo dat het nu gaat betwijfel ik of er nog wel eerlijke verkiezingen komen in 2028.

[vickypollard]

Misschien klinkt alles voor een bepaalde groep erg aantrekkelijk, maar je leven wordt er echt niet beter op.

De groep die nu nog geniet van wat er gaande is, is straks zelf aan de beurt. En dan zijn ze verbaasd.

"'I never thought leopards would eat MY face,' sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party."

https://knowyourmeme.com/...ating-peoples-faces-party

[conhen]

De groep die nu nog geniet van wat er gaande is, is straks zelf aan de beurt. En dan zijn ze verbaasd.

Verbaast weet ik niet, maar dat "links" dan weer de schuld krijgt staat wel vast.

[M3m30]

FOX News vondt het zelfs dat de roltrap ineens uitging toen Trump en de first lady ervan gebruik wilden maken dat dat een onderzoek als zijnde een aanslag moest zijn.

[CrazyBernie]

We moeten ook ons over onze eigen rechtstaat zorgen maken. Laten we rieel zijn zo'n 35% van de zetels in ons parlement worden bezet voor partijen die openlijk tegen de rechtstaat zijn en bijbehorende instituties.

En kijk eens hoeveel mensen in Nederland met bewondering kijken naar extreem rechts geleide landen zoals Hongarije. Er zijn partijen die openlijk zo'n samenleving nastreven allemaal omdat ze denken dat ze zelf geen slachtoffer worden van zo'n regime.

Daarom kan europa ook zo moeilijk zichzelf voorbereiden op het moment dat daar echt stappen voor gezet moeten worden weet je meteen al dat grote delen van de politieke partijen daar tegen zijn en die situatie zullen gebruiken om zichzelf in de slachtoffer rol te praten. De leiders die wel willen zitten dus in een hele moeilijke spagaat.

[Bkim]

Alle vrouwen en niet blanken vormen een nationale bedreiging in Amerika. Iemand die het capitool bestormd waar doden vallen is geen bedreiging. Wauw...

[Honytawk]

Raar, want volgens de wetsaanpassingen waarin ze een man en een vrouw definiëren is nu iedereen in de US een vrouw. Er zijn geen mannen meer.

Dat krijg je als je science-deniers aan de macht laat.

[svane]

Voor iedereen die deze referentie niet meegekregen heeft:

https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-politics-and-policy/trump-executive-order-sex-gender-conception-rcna189189

On his first day back in power, President Donald Trump issued an executive order on gender that essentially states that males become males and females become female “at conception.”

But that, medical experts say, is wrong.

All fertilized eggs or embryos are filled with both male Y and female X chromosomes, and the gender doesn’t reveal itself until weeks later, they said. And even then, it’s sometimes hard to tell whether it’s a girl, a boy, or a baby with the sexual characteristics of both.

Niet dat Trump of zijn aanhangers zich iets aantrekken van feiten, zo lang ze maar op de trans-bevolking kunnen haten.

[cracking cloud]

Inderdaad, ook mijn gedachte. Een vrouw, en een democraat nog wel! Ik hoop dat Microsoft niet buigt maar zoals zo vaak maakt geld alles vloeibaar.

[mekiteu]

Morgen in het nieuws:
'Trump noemt Lisa Monaco briljant en dankt haar voor haar bezoek aan het Witte Huis'.

Hopelijk zit ik er naast natuurlijk!

[Walrave]

Hangt af van hoeveel aandelen worden overgemaakt naar de "presidential libarary".

[jaenster]

Het spel tropico is een spel waar je een eiland hebt wat verdacht veel op cuba lijkt. Je bent "el presidente" en je kan verschillende kanten op met je eiland. Geliefd worden of gehaat, maar je bent de dicator. Het doel is niet het beste voor je eiland maar je "zwiterse" bankrekening vullen.

Je kan musea maken met als thema, el presidente. De televisie zender kan je instellen op "praise el presidente". Je moet alleen uitkijken dat er geen coup word gepleegd, maar om dat te verkomen kan je weer extra geld geven aan de military om ze te bevriend te houden, etc etc etc.

Dit klinkt allemaal vrij off topic, maar hoe langer die man aan de macht is hoe meer het on topic word

[koboy]

Tropico is de computer game versie van het bordspel Junta voor het eerst uitgegeven in 1978. Gelukkig weer verkrijgbaar nu.

Mooie van het bordspel is dat je aan tafel een heel aparte dynamiek krijgt. Al het gekonkel en elkaar belazeren....

[Piemol]

Eventjes de beurskoers in de gaten houden....

[DirtyBird]

Wat dit artikel niet vermeldt, is dat Trump haar de toegang tot overheidsgebouwen heeft ontzegd. Aangezien zij over de overheidscontracten van MS gaat kan zij daarmee defacto haar taak niet uitvoeren en dwingt hij haar ontslag op die manier af.

[HADES2001]

Word dit weer net als met de Intel topman?

Maandag zei die dat die ontslagen moest worden, 2 dagen later gingen ze samen eten en de dag erna was het opeens de beste man voor de plek en een top gozer. Dus Lisa ga even sushi met hem eten en alles is weer ok

[Phntm]

Wel toevallig heel kort nadat Microsoft Israel's inlichtingen unit 8200 heeft verbannen van het gebruik van hun Azure cloud platform. Anders had hij dit natuurlijk veel eerder (of zelfs later) kunnen roeptoeteren, as usual. Voor mij persoonlijk lijkt het in ieder geval geen toeval.