Microsoft onderzoekt of Israël clouddienst Azure gebruikt voor massasurveillance

Microsoft onderzoekt of de Israëlische inlichtingendienst Unit 8200 zijn clouddienst Azure gebruikt voor massasurveillance van de Palestijnse bevolking. Dit doet het bedrijf na berichtgeving van The Guardian. Het is de tweede keer dat Microsoft een dergelijk onderzoek doet.

Het onderzoek is een reactie op berichtgeving van The Guardian, het Israëlisch-Palestijnse tijdschrift +972 Magazine en het Hebreeuwse medium Local Call. Daaruit zou blijken dat Unit 8200 Azure gebruikt om op grote schaal telefoongesprekken van Palestijnen op te slaan. De militaire inlichtingendienst zou een custom en afgezonderde omgeving binnen Azure gebruiken. Volgens anonieme bronnen zouden deze gesprekken zelfs worden gebruikt om doelwitten voor bombardementen te bepalen. Israël bombardeert sinds oktober 2023 op grote schaal de Gazastrook.

In een reactie aan The Guardian laat Microsoft weten dat 'het gebruik van Azure om data en telefoongesprekken verkregen met massasurveillance van burgers in Gaza en de Westelijke Jordaanoever op te slaan' mogelijk in strijd is met de gebruiksvoorwaarden. Het bedrijf laat daarom een formeel onderzoek uitvoeren in samenwerking met Amerikaanse advocaten.

Het is de tweede keer dat Microsoft een dergelijk onderzoek uitvoert, aldus de Britse krant. Het eerste onderzoek werd gedaan na vergelijkbare claims van media, maar het bedrijf concludeerde toen dat er niets gebeurde dat in strijd was met de gebruiksvoorwaarden. Naar verluidt zouden ondervraagde medewerkers van Unit 8200 echter informatie hebben achtergehouden, waardoor Microsoft niet volledig op de hoogte zou zijn van het eventuele misbruik van Azure. Het is niet duidelijk in hoeverre het bedrijf in deze context toegang heeft tot de gegevens die op zijn clouddienst opgeslagen worden.

Microsoft werkt al langer met de Israëlische overheid samen. Volgens interne documenten, die The Guardian heeft ingezien, wist Microsoft vanaf eind 2021 dat Unit 8200 Azure wilde gebruiken voor de opslag van geheime informatie. Ceo Satya Nadella zou daar ook van op de hoogte zijn gebracht. Mogelijk zou Microsoft echter niet de volledige plannen te horen hebben gekregen.

Reacties (199)

[tweakert4plus]

Buiten de massa in de gaten te houden wordt mbv Ai veel meer 'ondernomen'!
Meerdere commerciele big-tech hebben contracten met de US en Israel om met hun tech te laten zien wat er allemaal al mogelijk is, maar 'nog' niet -geheel- maatschappelijk ingezet wordt, wordt nu mee geëxperimenteerd door Israel/US om er ervaring mee op te doen.

- Lavender -> ‘Lavender’: The AI machine directing Israel’s bombing spree in Gaza
https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/
- Palantir -> Inzichtelijk maken van verzamelde informatie door AI
Wikipedia: Palantir Technologies
- Maven Smart System -> locatiebepaling en logistieke bepalingen
https://warroom.armywarcollege.edu/podcasts/data-driven-defense
- Gospel -> an AI which automatically reviews surveillance data looking for buildings, equipment and people thought to belong to the enemy, and upon finding them, recommends bombing targets
Wikipedia: AI-assisted targeting in the Gaza Strip
- Where is daddy -> Voorspellen waar iemand op welk bepaald moment zich bevind of gaat bevinden
https://www.democracynow.org/2024/4/5/israel_ai


Google, MS, Amazon e.a. die de clouddiensten aanbieden voor de verzamelde data, en software om de data (en mede onze Ring's leveren wij gratis de data!) om te analyseren.

En nog meer science-'fiction' waar ik me zorgen om maak waar we met z'n allen naar toe gaan, m.i. een beetje hypocriet dat MS nu -alleen- onderzoek doet naar massa-voyeuring.

Luister een 3 urig gesprek -over de rol van AI in oorlog- terug op:
https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/de-nacht-van/9d9ab1ed-b0ab-4024-a86c-9ee6ff0a9e57/2025-07-17-de-nacht-van

[Reactie gewijzigd door tweakert4plus op 17 augustus 2025 11:30]

[goarilla]

En ik vind het al verschrikkelijk dat zelfs onze locale politiediensten "smartcamera's"
misbruiken (scope creep) en sociale media afschrapen om risico-profielen te maken van mensen
en aan preventieve crowd control doen. De (illegale? of althans discutable) praktijken van Cambridge Analytica en Palantir zijn overal mainstay geworden.

[MAX3400]

En ik vind het al verschrikkelijk dat zelfs onze locale politiediensten "smartcamera's"
misbruiken (scope creep) en sociale media afschrapen om risico-profielen te maken van mensen
en aan preventieve crowd control doen. De (illegale? of althans discutable) praktijken van Cambridge Analytica en Palantir zijn overal mainstay geworden.

Kan je hier eens iets concreter op ingaan en voorbeelden geven die ook waargebeurd en aantoonbaar zijn?

Aangezien ik in Nederland woon (en niet Israel of Amerika), is er volgens mij geen grote/bekende zaak waar de politie (niet-KLPD in jouw "lokale" uitspraken) de technologie van camera's en/of smartcamera's dusdanig uitbuit dat jij/ik als burger hier een aanzienlijk nadeel ondervindt of zelfs bang moet zijn voor profilering of andere zaken die hieruit voortkomen.

Een richtlijn voor het gebruik van de Ring/Nest/whatever deurbel en overige camera's staat op https://www.politie.nl/onderwerpen/camera-in-beeld.html en daar moet ik even vanuit gaan dat jij (als eigenaar van die camera) best goed weet hoe en waar de data wordt opgeslagen. Klakkeloos argumenten dat de lokale politiediensten hier misbruik van maken, vind ik best interessant en ik hoor graag meer erover.

Ook Palantir (om dan maar even lekker mee te praten); je hebt er een mening over maar geeft weinig voorbeelden. Dat is jammer want daarmee kan je je voorganger in deze comments extra ondersteunen ipv enkle linkjes posten. Laten we beginnen met een uitspraak in de eerste jaren van de oprichting van Palantir "The company said computers alone using artificial intelligence could not defeat an adaptive adversary. Instead, Palantir proposed using human analysts to explore data from many sources".

Palantir is een firma met meerdere velden van expertise waaronder Foundry (ook voor publieke / algemene toepassing) dat wordt ingezet voor analyse van onder andere COVID-vaccinaties en huisvesting van Oekraiense vluchtelingen in Engeland. MetaConstellation voor het deployen van AI voor ondersteuning van specifieke en gelokaliseerde counter-warfare als het gaat over Amerikaanse gevechts-assets.

Natuurlijk doen ze ook minder "nette" dingen zoals het ondersteunen van AA-banken om individueel gedrag vana bepaalde key-employees te monitoren (JPMorgan artikelen). Kan je heel veel van vinden maar aangezien Amerika nou niet bekend staat om een cleane (recente) geschiedenis over bepaalde banken en de bijbehorende krach, weet ik niet of het ondersteunen van AA-banken als "minder netjes" geklassificeerd kan worden.

Dus, tja, mainstay? Geen idee; Cambridge is al 7 jaar dicht dus geen idee welke ideeen of resultaten je hieraan verder wil verbinden. Elke vorm van surveillance of monitoring gaat de laatste jaren exponentieel sneller, zeker als je AI erbij betrekt. Dan is een voorbeeld over Facebook/2016 meer bangmakerij dan ampel beargumenteren.

[goarilla]

Dit is inderdaad zoals je al vermoed, voornamelijk een persoonlijke mening gevormd uit een steeds groter wordend gevoel van onbehagen in mijn leefomgeving. Ik woon rond de stad Leuven in Belgie. Ik zie overal CCTV's gebouwd worden (https://apache.be/2020/01...en-een-gefilmde-stad-werd)

En onlangs werden er ook drones ingevoerd met een pat-op-de-back van "we gebruiken het enkel voor criminelen" (https://www.vrt.be/vrtnws...droneteam-politie-drones/). We hebben hier in Belgie ook GAS-boetes. Gemeentelijke Administratieve Sancties waardoor je voor iets dat vroeger - enkele jaren geleden - nog een boze blik nu een gigantische boete kan krijgen: (https://www.vrt.be/vrtnws...tot-500-euro-als-je-je-s/).

De ANPR/trajectcontrole camera's zijn destijds al misbruikt voor financiele doeleinden toch volgens dit artikel: (https://gocar.be/nl/auton...en-anpr-cameras-verbieden). En ook de bevolking vind het niet altijd fijn wat ze soms zomaar uit hun mouw schudden (https://www.vrt.be/vrtnws...e-van-fietszone-met-dron/)

Ook willen ze die traject controle camera's beginnen te gebruiken om te controleren op smartphone gebruik achter het stuur als ze het al niet doen (nieuws: Belgische regering wil ANPR-camera’s inzetten tegen gsm-gebruik in auto). Goed voor de veiligheid wellicht, maar nefast voor mijn "ooit-komen-ze-de-deur-inbeuken-wegens-overtreding-X-waar-ik-niks-van-afwist" of "ik word constant bekeken gevoel".

En dan is er dit; een PDF opgesteld door een paar privacy organisaties en mensenrechten liga's:
https://www.liguedh.be/wp...stice-predictive-NDLS.pdf.
Die, en ik ben er maar snel door geskimmed, uit de doeken doet welke software en databanken/camera's
onze politie nu al gebruiken. Welke aanbestedingen er zijn gedaan voor predictive crime analysis software en speculatie waar dit allemaal naartoe kan gaan.

Over het mogelijk misbruik rond al deze surveillance is enkele jaren geleden een reportage over gemaakt:
https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/privacy---ik/
Ik denk niet dat het nu beter is.

En dit is Belgie, meestal zijn de dingen veel beter geregeld in Nederland.

Ik weet dat dit allemaal een heel hoog "aluminium hoedje" gehalte heeft. En ik begrijp best
dat je door Whatsapp/Meta te scrapen je spontane geweldadige acties/betogingen en "illegale RAVES"
mogelijks kunt stoppen voor ze groot worden. Maar ik voel mij nu constant bekeken. En ja, ik neem daar
al heel lang medicatie voor.

Voor de rest stuur ik je liefst naar een privacy-expert Wikipedia: Matthias Dobbelaere-Welvaert.

[MAX3400]

Dank voor deze enorme bijdrage.

Daarmee is het inderdaad duidelijker (in ieder geval voor mij) dat het inderdaad jouw mening is maar dat het echt niet allemaal richting alu-hoedjes neigt met alle bronnen die je vermeldt.

Gedeelten van wat je post, waaronder ANPR, natuurlijk kan/is daar misbruik mogelijk of wordt er te lang opgeslagen etc. En dat is ook zeker kwalijk als het buiten de richtlijnen valt die we met zijn allen hebben afgesproken. Tegelijkertijd; in Nederland willen ze gsm-misbruik anders extra controleren; niet met ANPR maar aanvullende / specifieke camera's. Denk dat het goed is om een duidelijke maar ook morele scheidslijn te vinden tussen iets (ergelijks) als gsm's en verkeersveiligheid.

Zal later even de rest van jouw linkjes doorlezen; in ieder geval zal ik er iets van leren hoe het bij mijn zuiderburen eraan toe gaat.,

[pegagus]

in Nederland wordt (of werd, volg het al even niet meer) doodleuk een doorlopende kopie van de ANPR gemaakt voor de belastingdienst, zodat ze frauderende leaserijders kan opsporen.

[Piemol]

Vroeger een boze blik, nu een boete voor het weggooien van je peukie? Kan ik alleen maar toejuichen. Het is niks anders dan afval op straat gooien.

[goarilla]

Ik heb niks tegen het bestraffen ervan. Ik heb iets tegen de hoogte van de boete, de snelheid waarmee m'n plots vele (puriteinse) frilantijntjes (waar ik niet allemaal zozeer tegen ben*) doordrukt. Helemaal niet meer roken op cafe/restaurant/etc... versneld na eerst iedere horeca uitbater een afzuiginstallatie en aparte rokerszone te laten bouwen. En dat m'n wellicht deze camera's gebruikt om parkwachters en agenten voor te sturen. Terwijl ze sluikstorters aan glasbollen en langs snelwegen nooit niet lijken te vinden:(https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/08/18/volle-koelkast-gedumpt-sluikstort-gierle-technische-dienst-lille/).

*Als ex-roker en kind van verstokte rokers die beide hun 60 niet hebben gehaald, wil ik ook niet dat de jeugd rookt. Maar m'n heeft wel (smart)vapes met smaakjes en andere troep toegelaten. Wat fout was. Terwijl men al een decennia een oorlog bezig is tegen gewone sigaretten en nu ook sigaren. Maar nog altijd vapes toelaat echter wel belooft heeft om het aanbod smaakjes "ooit" te beperken vanaf ergens dit jaar. Dit is maf. Kinderen roken op de speelplaats nu want vapen != roken volgens hen en volgens sommige leerkrachten die de fout hebben gemaakt om het te gedogen in de eerste plaats. Tevens er is een verschil in klimaatimpact/schade tussen een filtersigaret, een zelfgerolde sigaret en een (wegwerp)vape. Ik erger mij meer aan de wegwerpvape in mijn voortuin dan de sigaret. Maar wil natuurlijk dat geen van beide daar wordt gedumpt. Ik heb wel wat beters te doen dan iemand anders zijn troep op te kuisen.

Belgie is raar en heel inconsistent !

[Majestici]

Maar jij bent de persoon met wat te verbergen als je je stoort aan de EULA's en app verplichtingen.

[kodak]

Wanneer heeft Microsoft ooit de bewering gedaan dat jij als persoon iete te verbergen hebt als je kritiek hebt op hun manier van handelen? Dat ze veel kritiek niet serieus nemen om hun handelen aan te passen is wel duidelijk. Als we tenminste kijken naar hoe vaak ze daar publiek op reageren het te willen onderzoeken. Maar dat is nmm wel wat anders dan kritiek terug hebben.

[Majestici]

Niet microsoft, het sociaal bewijs/publiek. Dat is altijd de reactie die je nog steeds krijgt. Stond laatst bij de supermarkt, waar ze voor de zoveelste keer aan de mensen bij de kassa naar hun postcode vroegen.

En de boomer voor mij gaf het gewoon op, en zei toen lacherig "haha ik heb toch niets te verbergen", rondkijkend of iedereen het gehoord had.

Dat bedoel ik, Kodak.

[nokie]

Is er iemand die eerlijk antwoord als ze je postcode vragen? (Of is dat in Belgie makkelijker dan in Nederland?).

Ik zeg gewoon zomaar iets, soms krijg ik “ow, jij komt van ver” (en dan zeg ik “ja, ik moet nog een eind dus schiet maar wat op”) of “dat hoor je niet” (en dan zeg ik dat ik tweetalig ben ).

[demianmonteverd]

Eigenlijk altijd.

[jpsch]

Ze hebben je postcode toch al door de klantenkaart.

[Majestici]

Ik gebruik geen klantenkaart... nergens. Overigens mis je het punt van mijn bericht. Ik had het erover dat mensen nog heel gevoelig zijn voor dit sociaal bewijs. Dat bij iedereen de bewijslast ligt om aan te tonen hoe onschuldig ze zijn, in plaats van dat een aanklager maar aantoont dat je schuldig bent.

"Guilty until proven innocent vs. innocent until proven guilty" als het ware.

[Reactie gewijzigd door Majestici op 18 augustus 2025 15:33]

[RaJitsu]

Ik ben wel benieuwd naar wat die gebruiksvoorwaarden dan precies zijn. Laten we voorbij de Gaza-kwestie kijken en gewoon heel concreet stellen dat een clouddienst ingezet wordt voor een mensonterende praktijk door wat verder wel een legitieme entiteit is, dus een land of grote organisatie. Ten eerste moet het niet zo zijn dat je als aanbieder van deze dienst deze zomaar kan terugtrekken. Want wat is de norm voor wat wel en wat niet mensonterend is? Gaat het bedrijf daar een oordeel over vellen en plaatsen zij zich dus als een spoort morele politie in het conflict van sprake? Moet dat überhaupt kunnen? Wat als er een enorm commercieel belang speelt bij winst van de andere partij (denk aan potentieel grote orders daar vandaan, marktkansen, of omdat het politiek vriendelijker naar jouw eigen land staat), zal het oordeel dan wat opportunistisch ingegeven worden?

Daarnaast, zoals ook in het artikel genoemd wordt, moet je sowieso onderzoek doen. Waar je bijv. kan zeggen: 'defensie van entiteit A gebruikt onze dienst voor hun activiteiten, dit is niet ok, de dienst stopt', op basis van namen op afgesloten contracten, kan dit niet wanneer het slechts om specifieke praktijken gaat die je afkeurt en anderen die je wel ok vindt. Ténzij je toegang hebt tot de inhoud, en ook dat lijkt mij niet te bedoeling. Dus dan ben je afhankelijk van leaks of inzage in de organisatie, wat in het geval van een defensieapparaat van een land eveneens de bedoeling niet lijkt.

[Wouterie]

Dat is natuurlijk een goed punt. Zou Microsoft bijvoorbeeld eisen dat de internationale rechten van de mens gerespecteerd moeten worden, dan zouden heel wat overheidsorganen in de VS alleen al, die voorwaarden schenden.

Het lastige is natuurlijk dat we niet willen dat een dienstverlener een oordeel gaat vellen over de afnemers van de diensten. Maar bij klachten moeten ze uiteraard wel even nagaan of de voorwaarden niet geschonden worden.

[Zynth]

Je mag toch hopen dat de wetgeving van het land waar (in dit geval) Microsoft is gevestigd, het verbiedt om misdaad te faciliteren.
Ongeacht de specifieke voorwaarden die het bedrijf heeft opgesteld.
De vraag is natuurlijk wie dat moet en kan vaststellen. Als klant heb je namelijk natuurlijk ook rechten.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 17 augustus 2025 19:25]

[Overheid]

Behalve dat de Amerikaanse overheid mogelijk geen wetten overtreed, maar wel meewerkt aan mensonterende omstandigheden, al dan niet met behulp van Microsoft-producten. Een goed voorbeeld zal Guantanamo Bay zijn.

[Wouterie]

ICE gaat zeer creatief met de definitie van misdaad en misdadigers om. Stel dat dit nogmaals de rechtbank wordt veroordeeld, dan zou je mogen verwachten dat een bedrijf als Microsoft dus stopt met de dienstverlening aan een criminele organisatie.

[Wim Cossement]

Die van ICE zijn zelfs al meermaals gefotografeerd waarin sommigen duidelijk een Meta AI Ray Ban bril dragen...

[magician2000]

Niet te vergeten ieder groot bedrijf dat productie in (met name) lage lonen landen uit laat voeren zal hier dan ook mee te maken krijgen. Overigens prima wat mij betreft, laat ze maar eens wat rustiger aan doen met productie en meer aandacht aan mens (en milieu, want dat hoort ook bij de levensomstandigheden) geven.

[Wouterie]

Dat is dan weer een geluk bij een ongeluk. Als Israël geen gebruik meer kan maken van Microsoft producten en diensten voor bepaalde doeleinden en diensten, dan maakt dat het veel gemakkelijker om andere overtreders aan te pakken door Microsoft daar fijntjes op te wijzen.

[magician2000]

Dat zou mooi zijn.

[himlims_]

Praktijk leert dat commerciële belangen zwaarder wegen dan de morele - maar de publieke opinie is doorslaggevend.

Mooi voorbeeld in deze is Facebook, en de politieke advertenties (en individuele targets) moreel niet wenselijk. Maar commercieel een flinke bonus! Dat weggezet tegen de “matige/lage” potentiële boetes is het een simpele rekensom.

[magician2000]

Ja, de publieke opinie is doorslaggevend. Een enorm probleem, want de meerderheid wil "spotgoedkoop". Wat dus mensonterende situaties in de hand werkt.

[Wouterie]

Nou, het is niet zo dat dure producten garant staan voor betere arbeidsomstandigheden in de fabrieken. Om wat namen te noemen: Calvin Klein, Tommy Hilfiger, Louis Vuitton, Michael Kors en natuurlijk L'Oréal Paris wat tot 2024 gebruik maakte van kinderarbeid in Egypte om bloemen te plukken. Allemaal grote namen uit een lange lijst van bedrijven die mooie dingen zeggen, maar keer op keer niet laten zien dat ze het daadwerkelijk beter doen.

En ja, Shein is toch wel het hoogtepunt wat dit betreft... maar prijs zegt helaas lang niet alles.

[demianmonteverd]

Wat is het verhaal met Shein? Als ik even zoek kom ik het niet tegen, wel veel klachten over de bezorging.

[Wouterie]

Tssk... je maakt mij niet wijs dat je hebt gezocht. Ga alsjeblieft terug naar nu.nl

Uitbuiting: https://www.duurzaamnieuws.nl/75-uur-per-week-voor-de-valse-glitter-van-shein/

Lange werkdagen: https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/buitenland/2022/10/wanpraktijken-bij-shein/

Geen verbetering: https://www.consumentenbond.nl/acties-claims/nieuws/2025/shein-misleidt

EU onderzoek: https://www.consumentenbond.nl/nieuws/2025/ook-europese-consumentenorganisaties-in-actie-tegen-manipulatie-shein

[magician2000]

Daar heb je een goed punt, dus wat ongelukkig uitgedrukt van mij. Ook bedrijven als Apple nemen het niet zo nauw. Maar van die bedrijven met enorme winstmarges is het een compleet criminele keuze. Bedrijven die voor steeds lagere prijzen moeten leveren om nog mee te kunnen blijven komen hebben minder keuzes.


Kortom, het enige wat dit op kan lossen is wetgeving.

[goarilla]

Ik ben het 100% eens met je post maar ... een kleine whataboutism: ook in de USA is er kinderarbeid in de landbouw. En je weet wel die krokusvakantie die we hebben - die was er zodat de kinderen mee konden de aardappel, graan en andere oogsten binnenhalen. En in de USA* zijn veel van die wetten niet deftig of volledig hervormd en ik weet niet of dat hier wel zo is. Ik hoop van wel. (*YouTube: Farmworkers: Last Week Tonight with John Oliver (HBO)).

Maar in Italie worden heel veel producten geoogst door illegale migranten voor een fractie van de minimum wage als ze al betaald worden. Dus ook onze (heerlijke) tomaten in blik zijn vaak het resultaat van mensenhandel, illegale arbeid, kinderarbeid en andere vormen van uitbuiting.

[Klaus_1250]

Het gaat niet eens om spotgoedkoop., Kijk naar de Labubu gekte waar mensen gerust 100 euro neerleggen voor een knuffel van 50 eurocent.

Klinkt heel onaardig om dit te zeggen, maar in zijn algemeenheid zijn mensen niet zo geïnteresseerd in het wel en wee van groepen mensen waarmee ze zichzelf niet identificeren. Kinderenarbeid, gedwongen arbeid, onmenselijke arbeidsomstandigheden. Er is vandaag meer dan dat dan in heel de geschiedenis bij elkaar. Maar de gemiddelde mens ligt er niet wakker van.
Toen Tony's Chocolonely van de slaafvrij lijst werd gehaald heeft dat weinig invloed gehad op de verkoop. Mensen willen gewoon lekkere chocolade, met of zonder kinderhandjes geproduceerd.

Morele overwegingen zijn er bij een klein deel van de bevolking, maar de meerderheid zal sowieso niet eens het budget hebben om die overweging te kunnen maken.

[Triblade_8472]

Sterker nog, Microsoft heeft een contract met de Amerikaanse defensie van 10 miljard.

Dus IT inzetten voor het ene leger is wel goed maar het andere niet. En ik durf te wedden dat de Amerikanen meer doden op hun geweten hebben dan Israël.

[Wouterie]

Maar geheel volgens hun eigen wetgeving natuurlijk! Iets is namelijk pas crimineel wanneer dat volgens de wet zo is.

[blinchik]

Dat is een zeer politiek geladen stelling, en staat haaks op verschillende door VN-gedocumenteerde incidenten. Israël en het IDF proberen dat te beweren door bv de roof-knock techniek toe te passen (kleine raket voor een grote raket schieten) maar dat is vooral "reclame". HRW zegt en bewijst dat er niet voldoende tijd is tussen de eerste en tweede inslag om burgers te laten vluchten. Tijdens evenementen zoals de mars van de terugkeer heeft men meerdere malen ongewapende Palestijnen neergeschoten (bv 2018) omdat ze deelnamen aan een protestmars. Ook in de Westelijke Jordaanoever vielen honderden burgerslachtoffers. Daarna werd het erger en erger, blokkeren van humanitaire hulp, aanvallen op ziekenhuizen en hulpverleners, gebruik van witte fosfor en bunkerbommen. Dat zeg ik niet, dat zegt Amnesty International en HRW, ook probeert Israël de pers (zelfs de Israëlische!) er buiten te houden, zodat er niet te veel bewijs naar buiten kan komen. Zelfs Israëlische organisaties (B'Tselem) klagen dit aan en het Internationaal Strafhof vaardigde zelfs een arrestatiebevel uit voor de Israëlische leiders. Ik ga niet verder in op politieke stellingen, want dit is een technisch forum, maar ik raad je aan toch even verder op onderzoek gaan.

Verder on-topic: Microsoft is een commercieel software bedrijf, dus het lijkt me sterk dat ze op zichzelf zomaar zouden willen meespelen in de defensie-wereld. Wel kunnen ze natuurlijk contracten proberen af te sluiten met het leger, maar dan gaat het over ondersteuning, en niet zelf proberen dingen te ontwikkelen in de defensie-industrie zelf.

[Honytawk]

Wat persoonlijke mening? Dat is allemaal dingen die Amnestie International en andere humanitaire instanties zeggen.

[blinchik]

90% persoonlijke mening?

- Mijn bronnen die ik aanhaalde: Amnesty International, de VN, Amnesty International, het Internationaal strafhof, Human Rights Watch en zelfs een Israëlische organisatie.

- de OP zijn bronnen en jouw commentaar: "geen", en "ik denk".

[Reactie gewijzigd door blinchik op 18 augustus 2025 09:29]

[segil]

aja... en jij hebt natuurlijk toegang tot 100% accurate, feitelijke informatie die niet is beïnvloed. Vertels eens, waar is deze bron van informatie te vinden? Daar ben ik wel benieuwd naar.

[blinchik]

Op Wikipedia kan je nalezen wat ngo-monitor is. NGO Monitor werkt nauw samen met de Israëlische regering. Bijeenkomsten in Europa voor de organisatie worden door Israëlische ambassades gefaciliteerd. Denk je dat een Israëlische organisatie met nauwe banden met overheidskringen en pro-Israëlische belangen, positieve woorden gaat zeggen over organisaties die negatief nieuws over de Israelische overheid uitbrengt? Lijkt dit enigszins geloofwaardig? De overheid stelt dat de tegenstanders van de overheid niet deugen?

Bovendien gaat het niet enkel over HRW (UNRWA had ik het nog niet over), maar over de Amnesty International, VN en het internationaal strafhof. Zoals ik zei probeert de overheid ook al die dingen te verbergen (de Israelische journalisten Ohad Hemo en Gideon Levy van Haaretz kregen gewoon geen toelating meer om Gaza te bezoeken). Dat is journalistiek naar je eigen hand zetten en censuur toepassen - iets wat je in regimes zoals Rusland of Noord Korea terugvindt.

"de top 10 van verschillende maatstaven qua ethiek, cultuur en volgen van Internationale verdragen op oorlogsvoering". Er is geen officiele maatstaf voor ethiek en cultuur voor zover ik weet, noch een ranglijst, dus dit is gewoon jouw persoonlijke interpretering.

Volgen van internationale verdragen - er is volgens mij ook geen "top 10", maar: ze hebben wel enkeke verdragen ondertekend, maar zeker niet alles geratificeerd: het Statuut van Rome van het Internationaal Strafhof, Protocol I & II bij de Geneefse Conventies. De conventie op cluster munitie en het verbod op landmijnen hebben ze zelfs niet ondertekend. Nederland heeft dit alles wel getekend. Bovendien hebben ze er zich meerdere malen niet aan gehouden (Operatie Cast Lead, witte fosfor gebruiken op dichtbevolkt gebied, slopen van huizen als vergelding, Palestijnen als menselijk schild gebruiken, gedwongen verhuizingen, en natuurlijk, verder en verder illegaal koloniseren - iets waar we Rusland trouwens - terecht - voor sanctioneren).

[blinchik]

Met alle respect, maar hier is het toch wel redelijk "zwart/wit". Als je de VN en meerdere onafhankelijke organisaties niet vertrouwt, maar een door de overheid gesponsorde organisatie wel, zegt dat wel voldoende. Geschiedenis is er altijd, maar ooit moet je wel overeen komen. Zowel in Rusland/Oekraïne als in Palestina en Israël. Er zijn grenzen vastgelegd, de West Bank en Gaza zijn niet Israël. Israël houdt zich niet aan die grenzen, moordt, terroriseert, steekt huizen in brand, sluit alle grenzen af. Dat er ooit een tegenreactie zou komen stond in de sterren geschreven. Rusland houdt zich niet aan de grenzen, dus is ook hier de slechte.

Wat er in oktober is gebeurd is walgelijk en ik begrijp dat men zoiets nog eens wil voorkomen. En eerlijk gezegd - ik weet niet op welke manier de Palestijnen wel correct zouden kunnen reageren. Iedereen heeft recht om zijn grondgebied te verdedigen, hoorde ik Europa zeggen. Hoe dan wel, als je voor een tot de tanden bewapend leger staat die ook nog eens de steun van de VS krijgen en constant verder grondgebied steelt? Heb jij een idee?

In elk geval: op ongewapende burgers schieten, hen uithongeren, en openlijk verklaren tot een volledige verdrijving van een volk zorgt ooit voor een nieuwe tegenreactie. De enige weg naar vrede is elkaar erkennen, en verder koloniseren hoort daar niet bij. Indien men echt vrede wil: onmiddellijke terugtrekking uit de gestolen gebieden in de West-Bank, weg uit Gaza, geld voor wederopbouw. De gijzelaars zullen snel vrij zijn want dan is er geen reden tot oorlog meer. Ook heel erg is dat niet enkel de Palestijnen, maar ook de Israëlische bevolking slachtoffer is van hun politiek.

Met al deze dingen is de quote "top 10 ethiek" en "meest ethische militaire organisatie" - sorry - van de pot gerukt.

[Guru Evi]

Israel heeft volledige controle over Gaza aan het volk gegeven in de jaren 90… ze hebben eerst voor de PLO de terrorist dan voor Hamas de terrorist gestemd, 2 verkiezingen in 30 jaar. Dat zijn de “goede” mensen volgens jouw?

Ik weet niet waar je vandaan haalt dat een specifieke organisatie die NGOs doorlicht door Israël gedraaid wordt, enkel omdat ze kritiek hebben over alle soorten NGO (inclusief Israëlische) wilt niet zeggen dat er een geheim Joods cabal is dat de wereld in controle heeft. Je kan zelf wel de Twitter van Amnesty leiderschap en de acties van de VN die toegelicht worden zelf bekijken.

Alles eens nuchter opvolgen, niet gewoon geloven wat 1 kanaal zegt. Kun je zelf doorklikken en video’s of foto’s vinden van zogenaamde genocide of voedseltekorten? Iedereen loopt met een camera en een internetverbinding vandaag, waarom is het zo moeilijk om bewijs te tonen?

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 19 augustus 2025 14:16]

[blinchik]

1) Opnieuw klopt uw informatie niet: Israël had tot 2005 nog illegale kolonies in Gaza. In 2005 werden die ontruimd, maar alle grenzen waren gesloten, over land, lucht, zee, zodat het land zich niet kon ontwikkelen noch handel drijven. Hoe is dat "volledige controle"? Ook de diefstal van land in de Westbank ging verder, ondanks ze wel een "vredelievend" bestuur hadden. Nee, Hamas is niet goed, ik noemde de gebeurtenis in oktober walgelijk, maar ik stelde u ook een vraag - graag een antwoord: wat hadden ze kunnen doen, of wat had u gedaan als u onder constante bezetting leefde, met random arrestaties, ontruimingen en platwalsen van huizen en je het leger niet kan raken omdat dat hypermodern is? Ik keur die acties geenszins goed, maar vreesde al wel langer dat er ooit zo eens een tegenreactie zou komen. De journalist van Haaretz die verboden werd om nog verslag uit Gaza uit te brengen (ik dacht Gideon Levy maar ben niet meer zeker, ook de Israelische Amira Hass werd gearresteerd) heeft dat trouwens ook voorspeld nadat hij de horror ginder had gezien.

2) Ik snap je zin en woordvolgorde eerlijk gezegd niet goed, maar ngo-monitor is specifiek kritisch op alles wat niet pro-Israëlische overheid is en opgericht door Gerald Steinberg die politiek zeer gekleurd is. Ik gaf u een link. Daartegen staan verschillende onafhankelijke organisaties, die in het veld werken, niet gelieerd met elkaar zijn en wel tot dezelfde conclusie komen.

3) "zogenaamde genocide of voedseltekorten". Hier ga je zelf mee met de propaganda van een gezochte oorlogsmisdadiger. Artsen zonder Grenzen, die in Gaza actief zijn, hebben ondervoeding en de misdaden van Israël uitgebreid beschreven. Journalisten kunnen enorm moeilijk werken in het gebied omdat het zo gevaarlijk is (of ze worden vermoord door Israël, zoals Anas al-Sharif - natuurlijk met het excuus maar zonder bewijs dat ze terrorist zijn), dus informatie vindt zijn weg moeilijk naar buiten, behalve via hulporganisaties die wel wat beters te doen hebben dan filmpjes maken. Bovendien is mobiel internet beperkt en is elektriciteit om beelden te maken schaars. Er zijn ook gevallen bekend van beelden die men naar buiten bracht om het toch allemaal niet zo erg te laten lijken, waarvan bleek dat het beelden van jaren geleden waren. Bovendien is ondervoeding niet altijd direct zichtbaar: iemand die enkel rijst of pasta eet, zal er niet onmiddellijk slecht uitzien, maar gaat wel dood door een tekort aan vitaminen en ijzer. Wat de genocide betreft: ook Amnesty International zegt dit en hebben er een dossier van 297 pagina's over. De gelijkenis met Rusland (land stelen, bevolking terroriseren, journalisten uitschakelen die lastige verhalen brengen, trollen die de media manipuleren - denk aan het eurovisiefestival) is groot, alleen heeft Israël meer burgerslachtoffers gemaakt op een paar maanden dan Rusland op 3 jaar.

Laat me raden: Artsen zonder Grenzen is ook niet te vertrouwen en de regering van Israël zijn engeltjes?

[Reactie gewijzigd door blinchik op 19 augustus 2025 20:03]

[Wouterie]

Tot 7 oktober ga ik met je mee wat betreft de ethiek binnen IDF. Maar vanaf dat moment laten ze helaas steeds vaker zien hoe ze werkelijk tegenover de Palestijnse burgers staan.

[robvanwijk]

Israël heeft een van de meest ethische militaire organisaties in de wereld.

Citation needed

[Honytawk]

Citation is de Israëlische overheid natuurlijk

[robvanwijk]

Ten eerste moet het niet zo zijn dat je als aanbieder van deze dienst deze zomaar kan terugtrekken. Want wat is de norm voor wat wel en wat niet mensonterend is? Gaat het bedrijf daar een oordeel over vellen en plaatsen zij zich dus als een spoort morele politie in het conflict van sprake?

Dat is precies het mechanisme waarmee financiële instellingen op dit moment elke vorm van naakt van het Internet proberen te krijgen. Als we ons erbij neerleggen dat zij hun normen en waarden op dat gebied aan de hele wereld opdringen, dan kunnen we hetzelfde principe gebruiken voor het boycotten van alle vormen van diensten aan organisaties die massamoorden plegen.

[Robertdw]

Duidelijk dat het GHF ook onderdeel is van de opzet van het IDF/Mossad om Palestijnen te dwingen naar die voedsel verstrekkingsplastsen te gaan waar dan via gezichtsherkenning vermeende hamas leden eruit gepikt worden en vervolgens gedood. Dus daar wordt door Microsoft ook medewerking aan verleend. Bewust of onbewust.

[ikweethetbeter]

En de camera's komen van Sony en Panasonic, zijn aangesloten met kabels van Samsung en alles hangt met verlengsnoeren van Ikea aan de prik, dus zijn die dan ook verantwoordelijk voor genocide?

Er is ooit een uitspraak geweest dat de PTT's niet verantwoordelijk zijn voor misdaden die tot stand gekomen zijn via communicatie middels post, telegraaf of telefoon.

[Wouterie]

Klopt, het is alleen voor Microsoft de vraag of het volgens hun voorwaarden ook mag. Het lijkt me echter dat een bedrijf als Microsoft iets andere voorwaarden hanteert wanneer het overheidsdiensten en hun vriendjes betreft.

[MAX3400]

Ik ben zoekende naar de grens die je hieraan belegt in de huidige brede manier van technologie integreren in welke manier van leven dan ook.

Stel ze doen het niet opslaan in Azure, maar lokaal (in hun eigen datacenter); is dan een HPE of Kyoxia "semi bewust" ook betrokken bij de vermeende (want in jouw hoofd, nog niet bewezen) dood van leden van Hamas (internationaal in tientallen landen gemarkeerd als illegaal en terrorisme)? Moet Cisco zich verantwoorden in Den Haag omdat ze de 100Gbe-switches maken?

Of, stel nou he; dat Israel gebruik maakt van Snapdragon SoC's in bepaalde apparatuur die makkelijker te verbergen is en daarmee ook simpeler te deployen in zo'n kamp en jouw smartphone of die van jouw partner heeft ook een SoC; ben jij dan ook ondersteunend en financierend aan het (vermeend) cherry-picken en doodschieten van terroristen?

Ik snap je (ietwat vergezochte) punt maar Microsoft verleent juist geen medewerking. Als ze dat wel zouden doen, zouden ze ook geen onderzoek starten maar alles (heimelijk) stilhouden en Israel de gang laten gaan. En waar ligt jouw volgende grens/acceptatie dan? Dat jouw eigen defensie-macht wel zaken opslaat in Azure? Of dat jouw auto-merk data opslaat in AWS (waarvan we weten dat AWS nog iets minder netjes omgaat met data-bescherming)?

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op 17 augustus 2025 15:21]

[Robertdw]

Ja in principe zou ieder bedrijf/land wat producten levert aan een regiem dat volgens meerdere instanties genocide aan het plegen is zich moeten afvragen of ze zichzelf niet medeplichtig maken. Daar wordt al voor gewaarschuwd. Daarbij kun je je afvragen waarom wel sancties tegen bepaalde andere regimes maar niet tegen Israël. Invloed van AIPAC?

[Wouterie]

Zolang ze alleen Hamas mannetjes pakken is niets aan de hand. Alleen doen ze sinds 7 oktober niet zo moeilijk meer over een paar burgerdoden meer of minder.

Het is voor Microsoft alleen maar de vraag of het mag volgens de gestelde voorwaarden.

[Argantonis]

Sinds 7 oktober? Ik denk dat je je dan toch ff wat moet inlezen over de praktijken van Israel de afgelopen pak ‘m beet 80 jaar.

[Wouterie]

Het gaat over het streven van IDF om zoveel mogelijk de burgers te ontzien in een strijd tegen terrorisme. Terroristen die zich maar al te graag tussen de burgers verstoppen en er zelf ook totaal geen moeite mee hebben om hun eigen volk in te zetten als menselijk schild, om maar eens wat te noemen.

Ik snap echt niet dat er sympathisanten zijn van dit soort clubs als Hamas, PLO en Hezbollah onder ons op Tweakers. Die knakkers hebben namelijk 0,0 oog voor het lijden van de bevolking. Ze onderdrukken hun eigen volk, ze vervolgen ethische en religieuze minderheden in hun land (ja, hun land)... burgers die kritiek uiten of gematigder in de strijd staan zijn hun leven niet zeker bij die gasten.

IDF aan de andere kant heeft apparatuur ingezet, zoals camera's die door muren heen kunnen kijken, om terroristen te kunnen scheiden van burgers. Ze hebben decennialang hun best gedaan om onderscheid te maken tussen vijand en burger. Maar al die voorzichtigheid is overboord. Ze zijn nu niets beter dan die Russen in Oekraïne. Alles wat daar rondloopt of nog niet eens kan lopen, is een vijand en een doelwit geworden.

Maar ga gerust je gang! Vertel me maar de hoogtepunten van de afgelopen 80 jaar wat betreft geweld tegen burgers door de Israëlische staat. Dan kunnen we meteen kijken wie er als eerste naar geweld greep. De Britten hebben er destijds nog een mooi rapport over opgesteld.

[Argantonis]

Het is mooi dat je meteen zo in de aanval gaat, 'als je niet voor ons bent dan ben je tegen ons'. Ik heb niks gezegd over Hamas of wie dan ook, Hamas bestond niet eens tot 40 jaar geleden. Het gaat om de Palestijnen en hun lijden.

Ik wil je best een zooi aan bronnen geven, maar gelet op je toon weet ik niet of dat zin heeft. Daarvoor zou ik eerst eens moeten polsen hoe open je nou eigenlijk echt staat om je mening te veranderen.

Dus vertel me, wat is de meest waarschijnlijke situatie?

A) Het 'meest morele leger' ter wereld heeft plotseling hun hele modus operandi verandert, en schiet opeens op alles, terwijl ze vroeger super voorzichtig waren.

of

B) Jij en vele anderen zijn al hun hele leven om de tuin geleidt, en hébben zich ook om de tuin laten leiden, en de IDF doet dit altijd al. Het is nu alleen veel moeilijker te ontkennen met alle moderne social media.


Als je B nog niet eens kan overwegen dan is een discussie compleet zinloos natuurlijk. Ik ben oud genoeg om deze discussie al vaak genoeg voorbij te hebben zien komen, en oud genoeg om me Israel's acties te herinneren.

[Wouterie]

Ik had het over Hamas en het artikel spreekt over Hamas, dus zou het logisch zijn als jij het ook over Hamas zou hebben.

Je geeft geen bronnen en stelt dat ik een niet zo constructieve houden heb. Dat schiet niet echt op.

Ik ken een aantal mensen vrij persoonlijk. Een van oorsprong Duitse Israëli die zijn strepen heeft verdient bij IDF en nu geniet van zijn pensioen. En ik ken twee christelijke Palestijnse mannen. Ze mogen elkaar niet zo, wat op zich logisch is, maar de strekking van hun verhalen over hun verleden komen sterk overeen. Mijn Palestijnse vrienden zijn van de aardbodem verdwenen na 7 oktober. Maar vanwege hun religieuze overtuiging waren ze nooit veilig voor hun overheden. Regelmatig werden ze opgejaagd en werden door Israëlische in veiligheid gebracht.

Mijn IDF vriend wist mij te vertellen dat ze altijd de opdracht kregen om voorzichtig te werk te gaan. Om uit de buurt van burgers te blijven. Bij twijfel trokken zij zich terug en zette pas door wanneer ze de bevestiging kregen dat ze de juiste te pakken hadden.

Ik ken jouw bronnen niet. Ik ben geen fan van Netanyahu en zijn radicale clubje, net als dat ik geen fan ben van Hamas en andere radicale clubjes, want geen van beiden heeft ook maar enige boodschap aan het lijden van de bevolking. Maar het gaat echt te ver om te stellen dat Israël al 80 jaar de boel aan het onderdrukken is.

[Argantonis]

Ik heb simpelweg geen zin om een lijst van bronnen van mijn afgelopen paar decennia bij elkaar te sprokkelen als het er dan toe leidt dat er wordt gezegd 'ja maar dat claimed Hamas maar'. Ja Israel heeft goed z'n best gedaan om maar te zorgen dat journalisten hun werk niet kunnen doen daar, met al een lange historie van het vermoorden van journalisten. (Wikipedia: List of journalists killed during the Israeli–Palestinian conflict

Overigens spreekt het artikel helemaal niet over Hamas en nee het is niet logisch dat ik het daar over ga hebben, des te meer omdat Hamas nog niet de helft van deze tijd actief is en alleen heeft kunnen ontstaan uit wanhoop van de bevolking.

En sorry jouw Duitse vriend, dat is gewoon anekdotisch, dat zegt me echt helemaal niets ten opzichte van decennia aan nieuws over onderdrukking en apartheid. Rachel Corrie was ook een 'ongelukje' zeker? Ondanks alle ooggetuigen claimt ook daar de IDF dat het allemaal per ongeluk was. Ook zij heeft overigens gesteld dat er kinderen doodgeschoten werden terwijl ze daar was.

[Wouterie]

Tuurlijk... anekdotisch. Laat ook maar.

[Argantonis]

Ja ehh kom op hé, je kent iemand in de IDF die zélf claimed dat ze heel voorzichtig waren. Maar goed, makkelijk antwoord natuurlijk nu ik wel een bron en een naam die je kan uitzoeken heb.

[MeNTaL_TO]

Als het alleen om opslag gaat, de recordings hebben ze toch al, maakt dan toch ook niet uit of ze het lokaal op slaan of een SAN of S3/Azure?

[robvanwijk]

Ja, dat zei ik ook tegen de rechter; al die cocaïne moet toch ergens liggen? Dan maakt het toch ook niet uit of dat in mijn garage is of ergens anders? Of klinkt precies dezelfde redenatie, in een andere context, opeens ontzettend belachelijk...?

Als MS de boel niet voor ze host, dan zullen ze vast een andere oplossing vinden, ja okee. Maar dat is geen reden om dan maar braaf mee te werken!

[Wouterie]

Als het dan toch over drugs gaat, dan is de aanbieder van de opslaglocatie alleen medeverantwoordelijk wanneer die er vanaf wist of aannemelijk was dat ze er vanaf wisten. Ik denk dat je in jouw vergelijking IDF als meneer voor de rechtbank ziet en Microsoft als garageboxhouder? Toch?

Als IDF naar de MediaMarkt gaat en daar een NAS koopt om de beelden op te slaan. Is dan de MediaMarkt en de fabrikant van de NAS ook schuldig?

Je doet nu de aanname dat Microsoft braaf meewerkt, maar dat lees ik zo niet terug in de berichtgeving. Microsoft gaat nu weer eens kijken of het volgens de voorwaarden is en mochten die geschonden worden dan zullen passende maatregelen genomen worden. Foei en zo.

[robvanwijk]

Als het dan toch over drugs gaat, dan is de aanbieder van de opslaglocatie alleen medeverantwoordelijk wanneer die er vanaf wist of aannemelijk was dat ze er vanaf wisten. Ik denk dat je in jouw vergelijking IDF als meneer voor de rechtbank ziet en Microsoft als garageboxhouder? Toch?

Ja, dat is hoe ik de vergelijking in gedachte had. En nu gaat MS (de garageboxhouder) onderzoek doen om erachter te komen wat er precies in die garagebox ligt (en vooral: of dat legaal is). In hoeverre ze de correcte conclusie trekken uit de resultaten van dat onderzoek zullen we inderdaad af moeten wachten, maar na dit onderzoek kunnen ze hun handen in elk geval niet meer in onschuld wassen. Het "oh ja, maar wij wisten helemaal niet wat daar opgeslagen stond" argument is dan van tafel.

[Blokker_1999]

Het is niet duidelijk in hoeverre het bedrijf in deze context toegang heeft tot de gegevens die op zijn clouddienst opgeslagen worden.

Als de inlichtingendienst alles goed heeft opgezet, dan heeft MS helemaal geen toegang tot die data. Bring your own key en data at rest encryption zorgen er dan voor dat niemand de data kan lezen die je opslaat.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 17 augustus 2025 10:12]

[demianmonteverd]

Ja, dat is mogelijk, maar het meest voor de hand ligt dat men Azure kiest omdat deze veel GPU's hebben. En dan is het wel noodzakelijk je data decrypted in de GPU te stoppen of in de GPU te decrypten (en dan heb je de sleutel dus moeten delen met de GPU, hoe ingewikkeld je het ook maakt). Dus het onderzoek is zeker niet bij voorbaat onmogelijk.

[HollovVpo1nt]

Microsoft gaat het zelf onderzoeken samen met Amerikaanse advocaten? Ha, hier zal helemaal niks uitkomen. Al zou Microsoft willen, de regering van de VS zal ze niet laten. Ze zullen nooit actie ondernemen tegen Israël en Microsoft sanctioneren als ze dat wel zouden willen doen. De onschendbaarheid van Israël is een schande.

[cagXZ]

"Wij van WC-eend vinden WC-eend het beste product op de markt 🚽🦆"

[jumbos7]

Ze zijn er vind ik rijkelijk laat mee. En ik vraag me af in hoeverre ze consequenties kunnen dan wel zullen verbinden als het inderdaad het geval is, zonder dat ze daar problemen krijgen met de regering Trump.

[Majestici]

De militaire inlichtingendienst zou een custom en afgezonderde omgeving binnen Azure gebruiken.

Dan weet je er toch al van? Die custom afgezonderde omgeving is toch door iemand aangemaakt geworden onder toezicht van Microsoft. Vind het wel frappant dat je door alleen al dit te suggereren vijf jaar geleden voor anti-semiet werd uitgemaakt. Dat Mossad/Unit 8200/IDF degene was waar je je zorgen over moest maken mbt privacy en wat ze met je data doen, niet China of Rusland. Dat is altijd je reinste projectie geweest.

"Accuse your opponent of what you are doing, to create confusion and to inculcate voters against evidence of your own guilt" - Saul Alinsky

Dit doen ze al zo ongelofelijk lang. Backdoors in programmas die we gebruiken (NSO/Azure zoals hier) of backdoors op siliconlevel (meltdown/spectre). Wanneer gaan we het eens hebben over ELNET, en niet over Russische of Chinese invloeden op onze democratie?

[Reactie gewijzigd door Majestici op 17 augustus 2025 11:43]

[demianmonteverd]

Meltdown en spectre zijn bewuste backdoors van VS?

Partijen die de rechten van de eigen burger niet nauw nemen verdienen dat vergrootglas. En vaak doen ze moeite om zulke zaken te verbergen/verhullen/anderen van hetzelfde te beschuldigen of te ontkennen. Blijkbaar willen ze deze aandacht niet, het is ieders 'burgerplicht' er dus aandacht en tijd aan te besteden.

[c3ng]

Dit is een voor de bühne. Microsoft is verknocht aan Israël. Grote delen van Windows zijn gemaakt in Israël.

[dasiro]

Naar verluidt zouden ondervraagde medewerkers van Unit 8200 echter informatie hebben achtergehouden

Hoe naïef kan je zijn dat uitgerekend een Israëlische overheidsdienst (die een heel notoire reputatie hebben als het neer komt op mensenrechtenschendingen en er niet voor terugdeinzen om mensen in het buitenland te ontvoeren en zelfs vermoorden) braaf gaat uitleggen aan een buitenlands bedrijf wat ze doen?