Microsoft blokkeert clouddienst die Israël voor massasurveillance gebruikte

Microsoft heeft volgens The Guardian bepaalde technologieën geblokkeerd voor de Israëlische inlichtingendienst Unit 8200. Onlangs werd bekend dat de militaire inlichtingendienst Microsoft Azure gebruikte voor de massasurveillance van de Palestijnse bevolking.

The Guardian schrijft op basis van interne e-mails dat Microsoft 'bepaalde services' heeft geblokkeerd voor het Israëlische ministerie van Defensie. Het zou onder meer om cloudopslag en AI-diensten gaan. Het bedrijf zou daarbij melden: "We leveren geen technologie die massasurveillance van burgers faciliteert. We passen dit principe op alle landen ter wereld toe en doen dit al ruim twee decennia."

Volgens eerdere berichtgeving gebruikte de militaire inlichtingendienst een custom en afgezonderde omgeving binnen Azure om op grote schaal telefoongesprekken van Palestijnen op te slaan. Het zou om grofweg 8000TB aan gegevens gaan, die naar verluidt in een Microsoft-datacenter in Nederland werden opgeslagen. Na de initiële berichtgeving van The Guardian, het Israëlisch-Palestijnse tijdschrift +972 Magazine en het Hebreeuwse medium Local Call, zou Unit 8200 de gegevens verplaatst hebben.

Volgens anonieme bronnen zouden de opgeslagen telefoongesprekken onder meer gebruikt worden om te bepalen welke doelwitten gebombardeerd zouden moeten worden. Israël bombardeert sinds oktober 2023 op grote schaal de Gazastrook.

Tot dusver heeft Microsoft alleen publiekelijk erkend dat er onderzoek werd gedaan naar het mogelijke misbruik van bepaalde services door Israëlische inlichtingendiennsten. Het bedrijf deed dat twee keer. De eerste keer zou er geen bewijs gevonden zijn voor handelingen die in strijd zijn met de gebruiksvoorwaarden. Naar verluidt hield Unit 8200 echter informatie achter. Na het tweede onderzoek werden de betreffende services daadwerkelijk geblokkeerd.

Reacties (74)

[dasiro]

The Guardian schrijft op basis van interne e-mails dat Microsoft 'bepaalde services' heeft geblokkeerd voor het Israëlische ministerie van Defensie.

...

Na de initiële berichtgeving van The Guardian, het Israëlisch-Palestijnse tijdschrift +972 Magazine en het Hebreeuwse medium Local Call, zou Unit 8200 de gegevens verplaatst hebben.

Ofwel is het geblokkeert en kunnen ze er niet meer aan en dus ook niet meer verplaatsen, ofwel hebben ze braaf gewacht tot ze alles alsnog weg konden migreren, ik denk dat dit wel een heel verschil gaat geven qua verstandhouding tussen IS IL en MS en MS en andere landen

[TrafalgarLaw]

Waarschijnlijk zoals je zegt heeft Microsoft gewacht tot a) alles gemigreerd is en b) dit op een minder pijnlijk moment gedaan kom worden. Met alle landen in de wereld die eindelijk Palestina erkennen nadat 99% ervan verwoest is dacht Microsoft ook van; “Hey!!! Foei!!!” richting Israël. Wel de enorme surveillance tot nu toe gefaciliteerd met honderden duizenden doden als gevolg…

[Reinier 182]

Dit gaat Amerikaanse tech bedrijven opbreken. De wereld wil geen bedrijven die ineens tegen je kunnen zijn maar gewoon de diensten leveren. Als Amerikaanse bedrijven teveel politieke toer gaan bewandelen zullen veel afhaken.

[downtime]

Dit heeft niets te maken met "ineens tegen je zijn". Dit is gewoon een organisatie die de dienst gebruikte op een manier die niet aan de regels voldeed. Vroeg of laat kun je dan afgesloten worden, zeker als dat in de publiciteit komt, en Microsoft moet laten zien dat ze hun eigen regels serieus nemen.

[HollowGamer]

Microsoft neemt hun eigen regels helemaal niet serieus. Misschien moet je hun Recall service maar eens checken.

Val a.u.b. niet voor bedrijven die iets verbreken met een land. Ze doen al heel lang zaken met China, dat komt veel minder in het nieuws.

[fred2005]

MS is niet bepaald het bedrijf dat zo bezorgd is over je privacy: MS heeft Windows vol met log applicaties gezet, je vindt niet voor niets handleidingen en programma’s die dit zoveel mogelijk uitschakelen.

De nieuwe outlook slaat de wachtwoorden van andere mailproviders die je toevoegt op bij Microsoft zelf ipv lokaal:

https://www.heise.de/news/Microsoft-krallt-sich-Zugangsdaten-Achtung-vorm-neuen-Outlook-9357691.html

[qithoro]

Helemaal mee eens. Dit doet MS puur voor de bühne. Denken dat ze hiermee goodwill creëren. Ik vind het inderdaad not done. Net als MS je office ontzegt omdat je iets hebt gedaan. Bedrijven bepalen hierdoor wat je wel of niet mag doen. Zo zijn er tal van andere softwareleveranciers die zo veel macht hebben dat ze dit kunnen doen. Straks kunnen ze je auto uitschakelen puur omdat je politieke voorkeur niet overeenkomt met die van hun.

[Tinboy]

De publieke en politieke opinie over Israël verandert. Landen gaan gaan op een gegeven moment ook sancties opleggen, ook aan bedrijven die diensten hebben geleverd aan de Israëlische overheid. Microsoft kan nu hun handen in onschuld wassen.

Was er wereldwijd, en dan vooral in het westen, geen groeiende weerstand richting Israël geloof ik niet dat Microsoft dit onderzoek ooit gestart was.

[sebastienbo]

Jawel hoor, tesla deed hetzelfde een jaar geleden in oukraine toen de drones er gebruik van maakten.

En trump heeft ook al directives uitgeschreven die technologieen beperken naar het buiten land indien ze slecht over hem spreken , of zijn economische sancties niet aanvaarden.

Het is een relaiteit dat je nu moet opletten voor technologieen van buiten europa. We zouden eigenlijk geen amerikaanse cloud technologieen mogen gebruiken voor essentieele cloud infra.

[Wouterie]

Lijkt me niet. Ze moeten gewoon een product of dienst aanschaffen die hier wel voor bedoeld is.

[Mathijs Kok]

Dit gaat Amerikaanse tech bedrijven opbreken.

Mwahhh, dat bedrijven kiezen welke klanten ze wel en niet willen hebben is natuurlijk niets nieuws he? En die keuzes zijn vaak deels politiek. Zeker in de VS waar bijna alles politiek is tegenwoordig.

[TheekAzzaBreek]

Dit gaat Amerikaanse tech bedrijven opbreken. De wereld wil geen bedrijven die ineens tegen je kunnen zijn maar gewoon de diensten leveren. Als Amerikaanse bedrijven teveel politieke toer gaan bewandelen zullen veel afhaken.

Als het inderdaad consequent beleid is lijkt me daar niks mis mee.

Dat is nog steeds politiek, net zoals het wel faciliteren van massa surveillance politiek is. En een zakelijke afweging: door wel te faciliteren kan je bepaalde klanten krijgen, maar je zal anderen juist afschrikken. Voor afnemers is dat niet zo'n probleem, dat wordt het pas als het onvoorspelbaar wordt.

[DMT]

Volgens mij staat er heel duidelijk in het artikel dat het gebruikersbeleid van de diensten is geschonden.

Dan is het niet een kwestie van "ineens afsluiten". Vanaf het moment dat ze de dienst in gebruik namen konden ze weten dat dit niet mocht en dat ze het risico liepen om te worden afgesloten.

In je antwoord doe je alsof het ineens een koerswijziging is. Dat is het niet. Het is meer handhaving van de koers.

[Schway]

Dat is hoe bedrijven werken, je hebt geen recht op dienstverlening. Daar zorgen ze wel voor met hun mooie woorden in contracten, of ander juridisch gekronkel.

[Wim Cossement]

Dat laatste betwijfel ik helaas ten zeerste. Geld, weet je wel?
Al de rest is bijzaak, de meeste consumenten en andere bedrijven kan het geen hol schelen.

[Smokeyy_TR]

Wat mij betreft een terechte maatregel, want dit is op zijn zachtst gezegd een PR-ramp. Als organisatie wil je niet geassocieerd worden met de oorlogsvoering waar Israël mee bezig is. Dit kan er echter toe leiden dat zij naar alternatieven gaan zoeken waar derden geen moderatie kunnen uitvoeren. En zal Israël doorgaan met terroriseren van de Palestijnen.

[kdekker]

Met jouw redenering zou geen enkele wapen producent iets verkopen. Of messen fabrikant of desnoods weerstandjes fabrikant, want ook dat kan in een Russische drone komen.

Normaal gesproken heeft een dienstverlener of fabrikant geen betrokkenheid op de ethische afwegingen van een klant. Daar kun je van alles van vinden, maar het is lastig cq onmogelijk om als fabrikant/dienstverlener de intenties van een klant de beoordelen. Die taak is normaal voorbehouden aan overheden. En niet persoonlijke voorkeuren of zo. Die publieke mening is toch tamelijk selectief, wispelturig.

Overigens zijn wij als klanten ook niet zo heel consequent op dit vlak, zie bijv het bedrag waarvoor China exporteert of dr vlieg en auto kilometers die niet afnemen.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke voorwaarden van Microsoft in dit geval tot acties hebben geleid.

[Reactie gewijzigd door kdekker op 25 september 2025 19:36]

[x-man]

Hun personeel was hier ook op tegen en er hebben demonstraties plaatsgevonden bij Microsoft zelf. Ik zou het als medewerker ook heel vreemd vinden als mijn werk opeens ingezet wordt om mensen om te leggen. Dat is hoogstwaarschijnlijk niet waarvoor ze bij Microsoft zijn gaan werken.

[kdekker]

Ik snap je punt, maar dit is niet de verantwoordelijkheid van personeel. Ook is de kans groot dat je niet voldoende informatie hebt om een goed besluit te nemen of door gekleurde informatie een besluit neemt wat achteraf mogelijk spijt oproept.

Het is in dit opzicht raar dat wel voor Israël, maar niet voor China, Nigeria, Jemen, noem maar op werknemers dit gevoel kennelijk niet hebben. Of in ieder geval niet op deze wijze over gecommuniceerd wordt. Ik ken de inhoudelijke motivering van Microsoft niet, maar wat doet Microsoft met andere 'foute' klanten. Ik kan me niet voorstellen dat op basis van voorwaarden van een dienst El Capone (of andere crimineel of drugsbaron), 'fout' land uitgesloten wordt. Op het vlak van de dienstverlening die Microsoft biedt zijn er maar beperkt alternatieven (en veelal ook Amerikaans). Als je zo als bedrijf dominant bent, dan zouden politieke voorkeuren geen rol mogen spelen in acceptatie van een klant.

Nuance: voor kleine bedrijven, waar wel gemakkelijk alternatieven voor zijn, is de ruimte waarschijnlijk groter.

[Reactie gewijzigd door kdekker op 25 september 2025 22:28]

[walteij]

[quote]Het is in dit opzicht raar dat wel voor Israël, maar niet voor China, Nigeria, Jemen, noem maar op werknemers dit gevoel kennelijk niet hebben. Of in ieder geval niet op deze wijze over gecommuniceerd wordt.[/quote]
Zonder oordeel te vellen over wie er meer of minder fout is in deze conflicten, kun je dus wel stellen dat PR technisch gezien HAMAS het het beste voor elkaar heeft, ook beter dan Israel.
Oke, in China kunnen de tegenstanders van het regime bijna niets naar buiten brengen, maar de andere conflictgebieden missen dus gewoon 'bekendheid'.

[Smokeyy_TR]

Ik heb geen bewaar als we in een wereld leven zonder wapens. Of dat nou realistisch is das een ander ding.

[Gemeni]

Je kunt als producent niet alles weten, maar dat ontslaat je niet van ethiek.

Als je een weerstandjes fabrikant bent en je weet dat een afnemer je producten verkoopt aan Rusland voor drones, dan moet je daar in mijn ogen gewoon tegen optreden.

Dat je als bedrijf geen verantwoordelijkheid hebt voor het gebruik van je verkochte producten vind ik dus niet. Je hebt wel degelijk een verantwoordelijkheid… En dat zeg ik als ondernemer.

[Marzman]

Ik denk dat de eerdere mediaberichten hiertoe hebben geleid en dat daarna pas de voorwaarden erbij zijn gepakt door Microsoft ;)

[HollowGamer]

Wat heel gek is, je zou namelijk gaan denken van een agenda bij de media en bepaalde partijen.

Even Gaza erbuiten gelaten, is precies wat @kdekker aangeeft het vreemd dat Israël cancellen heel positief is, maar het onvruchtbaar maken van vrouwen in China van een bepaalde groep, dan opeens als 'minder erg' wordt gezien.. alsof dat niet een genocide is of kennelijk kleiner van schaal (alsof dat iets minder erg maakt).

Verder heb ik begrepen dat daar ook kinderen worden gehersenspoeld en volwassenen worden getraind. Een vrije Google heb je er ook niet, dus ook die groepen worden door China aangemerkt als ongewenst (zoek daar maar eens naar omliggende regios) en op een veel 'slimmere manier' (helaas, maar waar) uitgeroeid.

Ik denk dat er andere dingen een rol spelen bij dit conflict, wat ik ook weer deels kan plaatsen.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 25 september 2025 22:29]

[evonck]

Er zijn complete kampen in China waar oeigoeren opgesloten zitten. Duizenden. Alleen dat is niet interessant voor landen omdat China de fabriek van de wereld is. Dus kijken landen en politici de andere kant op.

Zo zijn er veel meer landen (Darfur, Sudan, afghanistan noem maar op), indien er geen economische belang of juist het belang te groot is, negeert men de conflicten en menselijk lijden.

[iqcgubon]

Als organisatie wil je niet geassocieerd worden met de oorlogsvoering waar Israël mee bezig is.

Jammer genoeg kan de helft van de bedrijven hun firewalls en andere security producten dan weggooien.

[Smokeyy_TR]

Dat zeker inderdaad, we hebben wel een bepaald afhankelijkheid aan Israël. En niet alleen security maar veel breder binnen Tech ook.

[lighting_]

Todat MS ook hier cloud diensten stopzet?

[CypherCell]

Het gaat hier om een specifieke cloud dienst welke niet conform richtlijnen werd gebruikt.

Als ze nou volledig azure/m365 eruit hadden gegooid… Maar dat is hier niet van toepassing geen reden voor paniek…

[HollowGamer]

Altijd opmerkelijk dat mensen niet de andere kant benoemen. Lees de verhalen maar eens over Hamas, en wat zij doen met de bevolking. Ik geloof ook niet dat Palestijnen echt onze normen en waarden delen, wat zeker niet onderdoet wat er gebeurt. Ik ben overigens neutraal, beide kanten heb ik niet veel.

Ik vind het alleen bijzonder dat er zoveel liefde uitgaat naar die bevolking. Twijfel echt of ze dat ook voor ons hebben, dat vind ik toch wel belangrijk als mensen hierna toe komen. Ik noem bijvoorbeeld de gelijkheid tussen man en vrouw of dat je niet anders mag zijn. Dat zijn voor mij belangrijke themas en eigenlijk vereiste als we mensen besluiten op te vangen (dat geld voor iedereen, niet alleen Palestijnen).

Denk dus niet dat de culturen matchen, en dat is niet rascistisch bedoelt, maar gewoon iets dat je ziet van mensen die eigenlijk dankbaar zouden mogen zijn wat we hun proberen te bieden, maar helaas toch voor veel overlast zorgen en wij niet meer kunnen begeleiden door de bezuinigingen.

Vind zeker dat we die mensen moeten helpen, dus in hun eigen omgeving met zorg en voedsel, maar met zo weinig mogelijk bemoeienis van onze kant. Andere landen in die regio mogen ook een stelling innemen, en wij moeten niet meer ons laten meetrekken in een oorlog.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 25 september 2025 21:57]

[HollowGamer]

Wat ik heb begrepen en gezien in documentaires, is juist dat Israël die grens meer heeft opengezet, o.a. voor werknemers en zorg. De IDF was dus ook veel minder aanwezig en had juist het idee dat het wel goed kwam, vandaar ook het loslaten van de teugels.

Toen kwam oktober, en met die verschrikkelijke dag, ook maar weer de bevestiging dat je beter eerst aan je eigen veiligheid moet denken.

Ik keur de genocide niet goed, we weten dat die plaatsvindt, maar als je meer leest en ziet (ook van neutrale bronnen), dan krijg je wel een beeld wat voor een wespennest het daar is, en ze waren juist daarvoor toenadering aan het zoeken. En ja, ik weet ook dat Israël tijdens die toenadering, nog altijd dingen heel ver gingen.

Daarnaast blijf ik het opmerkelijk vinden hoeveel aandacht hier voor is. China doet het wereldwijd en ook de VS doet dit al jaren. Ik gok dat die wel meer TBs hebben. Wat dus nog lachwekkender is dat mensen Microsoft opeens een goed bedrijf gaan noemen. De meeste Amerikaanse bedrijven hebben nog veel meer inzicht over ons allen (meer dan wij denken), daar is Gaza 0.1% van.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 25 september 2025 22:09]

[AlboBoomin]

Vergeet niet dat de laaste verkiezingen in Gaza in 2006 waren, en dat door de lage levensverwachting ongeveer 6-8% van de huidige bevolking op Hamas heeft gestemd.

Schade aan het Palestijnse volk om van Hamas te "winnen", is dus eigenlijk nog disproportioneler als de meeste mensen denken.

Oktober was tragisch, maar het is duidelijk voor mij wie hier in ieder geval het slachtoffer is. Er is maar 1 partij die beslist of het licht aan kan, of er water stroomt.

[Tielenaar]

"Ik keur de genocide niet goed, we weten dat die plaatsvindt, maar"

Sorry hoor, na zo'n zin kan echt geen maar komen.

Israel is al sinds de oprichting bezig Palestijnen te verdrijven, ze zjin al sinds jaar en dag aan het plannen om de boel over te nemen. 7 oktober kwam heel goed uit, omdat ze daardoor eindelijk hun plan konden uitvoeren zonder te veel internationale druk.

Waarom bestaat Hamas? Door Israel. Had Hamas bestaan als Israel niet was opgericht? Waarschijnlijk niet.

Het maakt echt NIETS uit wat je van Hamas of Palestijnen vindt, Israel is al 2 jaar elke dag kinderen aan het bombarderen en wat de oorzaak daar ook van is, dat moet stoppen. Alles en iedereen moet al zijn kracht focussen om dat NU te stoppen, maar eigenlijk is het al te laat. Netanyahu gaat de geschiedenis in als een van de meest verschrikkelijke leiders op het wereldtoneel ooit. En de Hamas leiders? Niemand weet hun naam zelfs.

"Ja maar China" -> Dat is een whataboutism en daar kan je om hele andere redenen over klagen. Israel heeft de focus omdat Europa hier bijzonder schuldig aan is. Het Verenigd Koninkrijk heeft voor de oprichting gezorgd en ook voor de problemen in het gebied, en Nederland en andere landen zijn altijd vriendjes geweest met dat kutland. Nou, ik ben er klaar mee. En daar heeft China NIETS mee te maken.

[HollowGamer]

Fijn dat je er neutraal instaat.

Ik geef namelijk aan dat het ook in andere landen voorkomt, en daar veel minder aandacht voor is.

[Tielenaar]

Er is helemaal niets neutraals aan dit conflict. Het is een eenzijdige afslachting van onschuldige burgers en het westen doet niets.

[HollowGamer]

Ik had het niet over het conflict, maar over wat er gebeurt in de wereld in het algemeen.

[Smokeyy_TR]

Ik zie je punt, maar volgens mij ligt het net wat anders. De grens is nooit echt open geweest; er waren wat werkvergunningen, maar Gaza zat nog steeds zwaar op slot en alles werd streng gecontroleerd.
Ook dat Israël de teugels zou hebben losgelaten klopt niet echt. Ze vertrouwden vooral op hun hightech beveiliging en hebben die gewoon overschat. En ja, het is daar een wespennest, maar dat maakt het nog geen excuus om internationaal recht te schenden of een hele bevolking collectief te straffen.

[Transferno]

Ongeacht wat je van Israël vind, een reden om als bedrijf of overheid geen kritiek infrastructuur in een public cloud te stoppen. Je geeft een commercieel bedrijf of andere overheid te veel macht.

[downtime]

Een reden om de gebruiksvoorwaarden heel goed te lezen en die dienst niet te gebruiken voor zaken die niet aan de voorwaarden voldoen. Ze hebben geluk gehad. Van particuliere klanten zou het account zonder waarschuwing of uitleg gesloten zijn.

[Wouterie]

Zo is dat. Er zijn prima Chinese diensten beschikbaar die dit heel goed kunnen uitvoeren. Beetje flauw natuurlijk, maar Microsoft heeft natuurlijk gelijk en mocht dit politiek niet zo gevoelig liggen, dan waren ze allang eruit geschopt.

[The GUI]

Ik snap je punt. Deels. Alleen is massasurveillance geen kritieke dienst. Als het dat wel is dan hebben we een veel groter probleem dan een bedrijf die klanten afsluit voor het schenden van voorwaarden.

[Wouterie]

Ze doen het onder het kopje van staatsveiligheid, dus het lijkt me vrij kritiek.

[Gorg jr.]

Israël pleegt ook genocide onder het mom van zelfverdediging, dus wat zij beweren zou ik met een wagonlading zout nemen.

[bilgy_no1]

Ik denk niet dat het punt per se was dat die massasurveillance in absolute zin een 'kritieke dienst' is, maar meer in het algemeen dat je je kritieke infrastructuur als land, bedrijf, (internationale) organisatie niet volledig afhankelijk moet laten zijn van bepaalde externe dienstverleners.

Los dus van de casus Israël vs Gaza.

[Transferno]

Exact, het gaat er om dat als de VS iets fout vinden, ze je op deze manier kunnen raken.

Stel dat je iets host ter bescherming van LGBT, en Trump open de jacht daarop...

[HollowGamer]

Ik zou juist statements van bedrijven met een korreltje zout nemen.

[Triblade_8472]

Doen ze dat ook de volgende keer dat Amerika ergens binnenvalt? Er waren toch echt geen nuclaire wapens aanwezig toen.

[Warchetype]

"We leveren geen technologie die massasurveillance van burgers faciliteert. We passen dit principe op alle landen ter wereld toe en doen dit al ruim twee decennia."

Bedoelen ze nou juist dat ze massasurveillance van burgers al twee decennia niet toestaan, of dat ze dit al twee decennia al zelf doen?

[GameNympho]

Beide?

[ChielScape]

War is peace. Freedom is slavery.

[razorlord]

Ik denk Microsoft zich niet met politiek moet bemoeien.

[PDZ]

Daar ben ik het helemaal mee eens, maar dat is hier niet per se aan de orde. Als bedrijf mag je zelf bepalen wat je gebruiksvoorwaarden zijn en waar je diensten wel en niet voor mogen worden gebruikt. Wanneer een klant (in dit geval Unit 8200) zich daar niet aan houdt, kan de toegang tot de dienst worden ontzegd. Dat is in de basis geen politieke keuze, al kan het selectief toepassen van zo’n besluit dat wel zijn. Maar ik zie geen reden om aan te nemen dat dat hier gebeurt.

Je zou nog wel kunnen beargumenteren dat het hele Israëlische ministerie van Defensie de toegang ontzeggen wellicht overdreven is, maar ik ken de organisatiestructuur (en dan doel ik in deze context op hoe deze is ingericht in de Microsoft-omgeving) onvoldoende om daar harde uitspraken over te doen.

Sowieso zou ik als Israël zijnde ditsoort gegevens in eigen beheer willen houden, en daarvoor niet afhankelijk willen zijn van een derde partij in het buitenland.

[Reactie gewijzigd door PDZ op 26 september 2025 13:01]

[Tielenaar]

Ik denk dat Microsoft heel politiek bezig is, dat is elk groot bedrijf.

Als Microsoft massasurveillance en daarmee genocide faciliteert dan is het niet eens politiek, dan is het gewoon wettelijk enorm strafbaar en ilegaal.

[jwbokx]

Ik vind het grote probleem met het gebruik van in dit geval Amerikaanse techniek dat ze het zo uit kunnen zetten als het ze niet zint wat je doet.

In geval van Israël is er zeker iets voor te zeggen. Maar Amerikaanse maatstaven kunnen nogal eens anders zijn dan bijvoorbeeld de Nederlandse. Neem seksueel getinte plaatjes. Dan kan het zomaar zijn dat alles zonder weerwoord wordt geblokkeerd.

Nu zeker met ene Trump die daar van alles roept en beslist, kan dat nogal slecht uitpakken. Europa is voor hem nogal wisselend hoe hij daar over denkt. Als het hem niet aanstaat, gaat alles waar hij bij kan op zwart gezet.

[HollowGamer]

Dat is ook heel erg eng, en aan de wetten hier hoeven zij zich niet te houden.

Microsoft heeft bijvoorbeeld voor AI private instances, maar je moet daar wel expliciet naar vragen. Veel bedrijven en overheden doen dit vaak nog niet, met als gevolg dat data van iedereen als nog lekt naar hun modellen.

Het blijft opmerkelijk dat daar zo weinig over te horen is, net zoals onze hele infrastructuur verhuizen naar de US (dat lijkt teruggedraaid).

De meeste partijen zijn tegenwoordig bezig met buitenlandse politiek (zowel links als rechts), en we vergeten ons zelf en Europa. Waar is onze Android of netwerk apparatuur?

[razorlord]

Jammer dat er weinig europese techgiganten zijn ...

[jwbokx]

Kijk eens op Europese alternatieven voor tech bedrijven wellicht geen giganten, maar overweeg ze te steunen en gebruik het.

Echte giganten gaan bij tijden toch misbruik maken van het gigant zijn, ongeacht waar ze gevestigd zijn.

Ik ben voor mail en opslag overgestapt naar infomaniak. Gebruikte al geen Gmail of Microsoft variant, maar het werkt voor mijn gezin prima.

[Osiummaster]

Hulde aan de (ontslagen) Microsoft medewerkers die hier zo hard voor hebben gewerkt. Microsoft is de IBM van onze tijd op de meest negative manier.

[HollowGamer]

Tja, geloof dat China nog wel meer data in de cloud heeft staan van Microsoft. En daarbij zitten ook nog gegevens van ons bij.

Was laatst ook op het nieuws dat de VN organisatie die genocide had bewezen, zelf data heeft gegeven aan China van verzetsstrijders in dat land.

Vertel mij dus maar of enkel Israël het probleem is.

[Osiummaster]

Jij denkt dat China hun geclassificeerde gegevens en AI in de Microsoft cloud doet via speciale contracten met het Chineze leger? Heb je daar een bron voor?

[HollowGamer]

Ik heb geen beeld wat China allemaal afneemt van Microsoft, wat ik wel weet is dat zij kunnen bepalen waarop hun eigen mensen kunnen zoeken met bijvoorbeeld met Bing. In China hebben Microsoft en Google speciale uitzonderingen gemaakt voor hun, en dacht ook een eigen index en databases (zover ik heb begrepen).

In China is het vrij normaal dat je als buitenlands bedrijf toegang geeft tot die data. Dus China kan meekijken wat andere doen en heeft AI-modellen die heel goed zijn in tracking. Het is nog allemaal pril, maar het tempo gaat flink omhoog. Hoop niet dat ze bij Europese-data komen, maar als je als toerist naar China gaat, is niet voor niets het beste advies daarna je telefoon weg te gooien, aangezien je verplicht bent een rootkit te installeren op je device.

Dus buiten of China van Microsoft AI of Cloud afneemt zoals Israel dat heeft, hebben zij dus ook een enge invloed op de mensen daar. Zoek daar maar eens in China op 'Winnie de Poeh'. Dat heeft niks met whatsaboutism (of hoe je het ook wilt noemen te maken), maar juist openstaan voor wat er nog meer gebeurt in deze wereld, vooral door MS/Google/Amazon/.. (en dat is hoop ***).

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 26 september 2025 11:02]

[iqcgubon]

Ik snap dit soort reacties niet echt...

"Situatie A is slecht!"

"Ja maar heb je wel eens over situatie B gehoord?! Die is OOK slecht hoor!"

[HollowGamer]

Omdat die Situatie B minder aandacht krijgt dan Situatie A.

Ik heb geen idee waarom dat is, kan jij mij het vertellen?

[iqcgubon]

Warom is dat hier relevant?

[HollowGamer]

Omdat je de ene kraan sluit, maar de andere kraan blijft openstaan.

Dat is toch relevant? Want je kunt ook afvragen of MS niet discrimineert, want dan zouden ze andere partners ook moeten afsluiten toch?

[HollowGamer]

Tijdens de Tweede Wereldoorlog vermoorden de nazi’s bijna zes miljoen Europese Joden.

Ik denk dat je deze twee niet met elkaar kunt vergelijken op schaal. Oxfam is verre van een neutrale organisatie, net zoals er organen bij de VN dat niet zijn.

Voor mij mag je alles vinden hoor, maar minder getallen, maakt iets niet minder erg in mijn optiek (zoals wat in veel Afrikaanse landen gebeurt momenteel). Puur voor mijzelf gesproken, probeer ik mij niet te focussen op een conflict, maar te kijken wat deze gemeen hebben en welke landen die ik kennelijk wel moet beschouwen als 'vriend' dat ook wel terecht is.

[Osiummaster]

Op een veel grotere oppervlakte en meerdere landen.

[TrapShot]

Na bijna 2 jaar begint men hier en daar het licht te zien..