DDR-II standaard voor videokaarten verwacht

EBN schrijft vernomen te hebben dat tijdens de deze maand gehouden kwartaalvergadering van de JEDEC Solid State Technology Association, men gesproken heeft over een variant van de DDR-II geheugenstandaard voor toepassing op videokaarten. Fabrikanten van videokaarten willen liefst nog eind dit jaar een op hun producten toegesneden specificatie zien. Volgens bronnen zou de JEDEC dat als té ambitieus bestempeld hebben, en een DDR-II graphics standaard niet eerder gereed zien komen dan begin volgend jaar. Men verwacht dat ATi en nVidia daar mogelijk niet op gaan zitten wachten, en met DDR-II uitgeruste videokaarten zullen uitbrengen nog vóórdat er een officiële JEDEC standaard is goedgekeurd:

Since graphics card memory is point-to-point mounted directly on the board, vendors can validate chips and work out interfaces themselves. The JEDEC graphics standard would be an added benefit by eliminating any of the small proprietary twists memory suppliers now try to add to their DDR-II chips to lock in customers.

Reacties (31)

[silentsnow]

Leuke ontwikkeling, het zal niet lang meer duren voordat DDR-II echt op videokaarten terug te vinden is. In dit bericht kan je lezen dat Micron al begonnen is met het produceren en verschepen van DDR-II geheugen. Het gaat in dat geval echter om DDR geheugen voor gebruik in netwerk switches, maar het zal toch een stap in de goede richting zijn.

In een ander bericht kan je lezen dat nVidia van plan is om voor de NV30 1GHz DDR-II geheugen modules te gaan gebruiken, wellicht van het merk Samsung. En zo te zien is Samsung al begonnen met het produceren van dit geheugen. Als dit waar is, zou het dus om DDR-II geheugen gaan dat nog voor de JEDEC standaard voor het betreffende DDR-II gemaakt wordt. Aangezien de NV30 dus waarschijnlijk DDR-II aan boord krijgt, en de echte (niet de paper launch) release van deze kaart nabij is, zou DDR-II op videokaarten nog wel eens voor de jaarwisseling een feit kunnen worden.

[The Source]

Ik denk dat je je verhaal moet omdraaien... omdat er op dit moment nog geen DDR-II standaard is is het hoogstwaarschijnlijk dat we de NV30 dit jaar niet meer zien, afgezien van de paper launch op de Comdex.

[Verwijderd]

ik denk niet dat de NV30 later zal komen omdat de DDR-II standaart op zich laat wachten, zoals in het artiekel al wordt genoemd, zullen nVidia en ATi hoogstwaarschijnlijk niet wachten op een officele standaart

[johnny.xxx]

als de BIG-boys (nVidia en Ati) met kaarten komen die met DDR-II werken. moet er wel een JEDEC standaard komen.
wat valt er dan aan goed te keuren?

[Verwijderd]

Als ze allebei een DDRII ontwikkelen zitten er altijd wel een aantal verschillen in.

De standaard zorgt ervoor dat het hetzelfde product wordt en dat het makkelijker/goedkoper te produceren is. Daardoor is het voor ons ook goed als de standaard er snel is, want het scheelt ons weer geld.

[[X]Death996]

Nvidia en ati maken natuurlijk zelf geen geheugen, dus dat ligt er net aan waar ze dat ddr-II geheugen in gaan kopen.
Als ze bijvoorbeeld beiden bij samsung geheugen inkopen dan heben ze gewoon hetzelfde geheugen.
Maar als ze beiden een ander bedrijf benaderen is er natuurlijk de kans dat er verschillen zitten in het geheugen dat ze gaan gebruiken...

[shades]

Is het handig om een soort standaard te ontwikkelen voor videokaart geheug die de standaard DDR (of DDR2) reepjes ondersteunen zodat je zelf bv het geheugen van je video kaart kan uitbreiden ?
Een R300 of NV30 met 256 of 512mb mem lijkt me best interessant als we toch genoeg geheugen bandbreedte hebben met ddr.. Of lul ik nu in de ruimte ?

edit: http://www.tweakers.net/nieuws/23627 (ik lul dus uit me nek want ik lees op die link dat het verschil van 64 naar 128 bijna niets uitmaakt...)

[Max|IA²]

Voor videokaarten maakt het eigenlijk helemaal niks uit of er een standaard is of niet.
Hoevaak heb je andere geheugen in je videokaart geprikt? Ik in ieder geval nooit.

[White Feather]

Natuurlijk maakt het wel uit! Als er een standaard is zullen er meer bedrijven DDR-II gaan maken. Daardoor wordt de keuze voor een bedrijf groter en dus goedkoper. De fabrikanten hoeven niet bang te zijn dat ze te veel nVidia en te weinig Ati chipjes maken, ze kunnen de machine gewoon vol open gooien. Bovendien zijn de producenten van de eindprodukten niet afhankelijk van één leverancier, want je weet, als die niet kan leveren.......

[Max|IA²]

White Feather,
alles is met elkaar verbonden en als je het zo in verband brengt dan hebben nog duizenden dingen invloed hierop.

Echter vind ik nog steeds dat een standaard geheugen voor videokaarten helemaal niet belangrijk. Al maakt men honderd verschillende soorten geheugen, er komt maar een soort op de kaart en die zijn door de makers getest i.c.m. hun GPU. Wat wel belangrijk is, is de snelheid van de chips. Wedden dat als een fabriekant een geheugenchip maakt, die een normaal prijs heeft en zover afwijkt van de JEDEC, maar teringsnel is dat nVidea of ATI toch voor hun kaarten gaan gebruiken!

Wel is de standaard belangrijk als we die in onze pc proppen zodat het niet uitmaakt of je nou Samsung of een onbekend merk hebt (uiteraard ook volgens de Jedec.) het gewoon doet.

Voor videokaarten, al hebben ze een CrazyRam op zitten, maakt mij geen reet uit. ALS HET MAAR SNEL IS!!!

[The Source]

Hoeft natuurlijk niet... een big boys als Via, SiS en nVidia kwamen ook met chipsets die DDR400 supporten maar er is helaas nog geen standaard door het JEDEC vastgesteld.

[Verwijderd]

en dat is niet zo goed gegaan

[Verwijderd]

In de chip industrie is niemand een "BIG BOY" behalve intel (20% marktaandeel). En Nvidea en ATI al helemaal niet (veel minder dan 1%)

[_Pussycat_]

NV en ATI zijn in de videokaartenindustrie wel DE big boys.

http://www.3dconcept.ch/cgi-bin/screenshot.cgi?url=http://www.3dconcep t.ch/news/marktanteilq102.gif

[Verwijderd]

Victorv8 heeft het over de chip industrie en niet over de videokaarten industrie.

Omdat het grote jongens zijn in de videokaarten industrie (en dat weten we onderhand ook wel) zijn het daarom nog geen grote jongens in de chip industrie.

Jouw reactie is inhoudelijk wel correct maar net zo naast de kwestie als wanneer ik zou zeggen dat Croky en Lays de grote merken zijn in de chips industrie

[bolleh]

true maar de post van victorv8 is gewoon gruwelijk offtopic, we hebben het hier over videokaarten platform, als je in zon topic replied over de grootste chip fabrikant neemt iedereen aan dat je de chip fabrikanten in het videokaarten segment bedoeld en niet intel ed erbij want dat kun je gewoon niet vergelijken. daarom heeft _pussycat_(whats in a name ) gewoon 100% gelijk

[roedie]

Het gaat ook niet om of DDRII gebruikt gaat worden op videokaarten maar of er een speciale versie komt voor op videokaarten. Dus waarschijnlijk zal er eerst gewoon DDRII opgegooid worden omdat er nog geen speciaal video DDRII geheugen is.

[Verwijderd]

Naar wat ik weet gebruiken ze (ati, nvidia, ...) nu ook al een ander soort geheugen dan het normale DDR SD RAM. Ik kan je evenwel niet vertellen als er ook een standaard voor is.

edit:

spelling verbetert

[Verwijderd]

standaard !

[Verwijderd]

Ati gaat dat DDRII geheugen gebruiken voor zijn nieuwere chipset, voorlpig de R350 genoemd(is een verbeterde r300 die misschien wel dx9.1 compliant is en waarschijnlijk op een hogere clocksnelheid zal worden uitgebracht).Verwachting is dat Ati hem in begin 2003 zal gaan uitbrengen , met daarna, de RV350(budgetkaart) en daarna weer de R400, maar dan zitten we alweer in juli/augustus of zo.

Wel interessant is dat anandtech laatst een paar hints gaf over de R350 (2 texture-units per pipe ipv. 1 op de R300 en clocksnelheid 400+ samen met DDRII-geheugen).Helaas blijven ze wel op 0.15 micron, hoe ze dat willen gaan doen...................

Maar ja, van de R300 zei ook iedereen dat het niet mogelijk was deze op zo een hoge clocksnelheid te laten lopen op 0.15 micron.

[Verwijderd]

Het komt er dus op neer dat er een nieuw geheugensoort komt, maar dat brengt met zich mee dat het geheugen sneller wordt en het ook meer gaat worden (hoogstwaarschijnlijk) dus dan zitten we over 2 jaar aan de gigabyte videokaart???? hmm dacht met me GF4 128 mb nog ff vooruit te kunnen (teminste als je kijkt wat je er voor betaald)......

[Atmosphere]

Erg veel meer texture geheugen zal niet zo snel nodig zijn .. ik denk zeker niet dat we gigabytes onboard gaan krijgen ..
Bandbreedte is echter wel een wat groter knelpunt op dit moment, en daar zal de toepassing van DDR-II op videokaarten weer wat mee helpen

[Verwijderd]

en 640K werkgeheugen is meer dan genoeg toch...
zolang de AGP Bus te langzaam blijft om direct het RAM geheugen op het moederbord aan te spreken zal het onboard geheugen blijfen groeien... of het met deze standaart de 1GB zal halen is natuurlijk de vraag

[bolleh]

dat het zal blijven groeien is logisch, maar
a) niet met de snelheid van de afgelopen tijd
b) zeker voor consumenten niet richting gb's

de reden daarvoor is heel simpel want waarom heb je meer geheugen nodig:
a) hogere resolutie
1280-1024/1600-1200 zijn de hoogste resos waar mensen op gamen(uitzonderingen daar gelaten) en hoger gaat men niet
b) hogere kleurdiepte
dit is al jaren 32bit en dat zal wel veranderen maar verhoogt de nood van geheugen niet echt veel
c) meer textures
dit is de meest ruimteinnemende taak en in de toekomst worden meer en gedetailleerde textures gebruikt, echter met een 256mb kaart zul je jaaaaaren genoeg hebben, het is als mapper echt moeilijk om zoveel mb textures te gebruiken(of je moet elke texture een combo uit 20 verschillende texture-layers maken). grotere resolutie textures zal ook flink wat ruimte innemen maar een goed formaat kan dit ook enigzins onderdrukken.

<edit>
voor degene die de begin reactie tvvanhem_2002 omlaag modereerd moet even beter nadenken, immers nu zijn er 3 volgende reacties die inhoudelijk de nieuwspost aanvullen niet te zien op de standaard reactie layout. bvd

[Verwijderd]

je neemd nu veel dingen aan....
a) die resoluties zullen ook wel omhoog gaan, er komen niet alleen maar nieuwe videokaarten uit
b)het is niet al jaren 32bit, het is 32bit sinds de TNT(2)? als ik me niet vergis, (3Dfx is er nog aan stuk gegaan)
c)textures kunnen in no time nog grooter worden.. neem een foto met een resolutie van 1600x1200 et voila

ik denk ook dat het niet zo'n storm zal lopen, maar om nou te zeggen dat het zeker niet gaat gebeuren...

[bolleh]

a) we hebben het over mainstream, ik zie niet ff snel gebeuren dat we ineens met 25" monitoren voor een leuk prijsje zitten met een resolutie van 3072*2304 hoor. q3 bijv kan al sinds het begin de resolutie 2048*1536 aan, de videokaarten ook al een hele tijd, de juiste monitoren ook, waarom wordt er niet mee getest? 1600*1200 is leuk maar ik wil weleens een vergelijking zien op 2048*1536 als toch alledrie de onderdelen het aan kunnen(al zullen veel mensen niet de monitor hebben om het te draaien maar reviewers testen wel vaker dubieuze dingen)
b) rond maart 1999 kwam de tnt2 uit, das nu al 3.5 jaar geleden, en in de videokaarten wereld is dat een enorm lange periode. bovendien gamede ik al met mn tnt 1 op 32 bit alhoewel het met de tnt2/matrox g400 mainstream werd.
c) textures van 1600*1200 hebben niet zoveel nut met de huidige resoluties, textures van 512*512(waar ik oa mee bezig ben) zijn nog een tijd ruim en ruim voldoende. wat voor nut is het als je superscherpe textures hebt maar die textures hebben meer pixels dan de resolutie waarop je gamed? ok het wordt wel scherper maar met textures van 512*512 zie je niet veel verschil tegenover 1024*1024/1536*1536 op de mainstream reso van nu en in de toekomst(1024*768 - 1280*1024)

[Tha Man]

Aangezien niemand hier schijnt te weten hoe je dit schrijft zal ik het even duidelijk laten zien! het is afschuwelijk offtopic maar dat kan me niet schelen...dit is gewoon niet om aan te zien!
[off topic]Žstan·daard1 (de ~ (m.))

1 op een voet staande staaf, geschikt om iets te ondersteunen of om er iets aan op te hangen => stander
2 tot model dienend wettig exemplaar van een eenheid van maat of gewicht => legger, ijk
3 [ec.] geldstelsel waarin een edel metaal tot wettelijke maatstaf van waarde is aangenomen
4 maatstaf
5 [mil.] vaandel
Žstan·daard2 (bn.)

1 als regel, normaal
[offtopic/]

EEN TROL?? Jongen, je moet blij zijn met dit soort behulpzame postings...jij wist het dus duidelijk ook niet

[thettes]

dat plaatje komt toch uit de Dane-Elec review?

in ieder geval, hier zie je dat het BGA is, net zoals toekomstige DDR-II reepjes en zoals het huidige DDR videokaart geheugen ook vaak al is. Dit leverde bij zo'n overclockingtest een grote winst op (bij DDR-1 BGA en non-BGA)

[Verwijderd]

Dan trekt Nvidia toch weer aan het kortste end. ATI was te vroeg met hun 9700. Nu moeten ze dus weer wat verzinnen. Misschien een 10000 ofzo?

[Verwijderd]

Wat bedoel je nu precies? Als je bedoelt dat nVidea nu toch weer een voorsprong heeft dan trekken zij aan het langste eind. Ik neem aan dat je dat bedoeld!

Maar dan nog, vooralsnog is niet gezegd dat nVidea ook daadwerkelijk DDR-II geheugen gaat gebruiken. Daarnaast is er ook nog geen enkele bench die aangeeft dat de NV30 sneller is, dus wat dat betreft denk ik dat JIJ te vroeg was (met je reactie)

[Verwijderd]

Ik hoop niet dat de ontwikkelafdelingen van de fabrikanten ook "toebesneden" ( ) hoeven te worden... dat geeft zo'n rommel

[edit mierneukerij]
overbodig? toebesneden is een nogal slaperige fout zeg maar... toegesneden lijkt me beter.
Zoals het er stond(!!! tis aangepast) heeft het iets met een joods ritueel te maken en weinig met technologie...
[/edit mierneukerij]