Deense justitie treedt op tegen eDonkey-servers

Onlinekosten.de heeft een artikel online gezet waarin melding gemaakt wordt van actief optreden van de Deense overheid tegen beheerders van eDonkey-servers. Eén van de gedupeerde administrators vertelt op zijn website dat de Deense politie samen met een rechter en iemand van een platenmaatschappij huiszoeking in zijn woning heeft gedaan. Daarbij zijn zijn eDonkey-server en een hoeveelheid gekopiëerde CD's in beslag genomen, hoewel deze CD's volgens hem legaal gedupliceerd zijn. De Deense justitie bevestigt het optreden tegen server-beheerders van eDonkey, waarmee Denemarken wereldwijd het voortouw neemt in de strijd tegen illegale software:

Die Justiz bestätigt die Vorgänge in Dänemark. Insgesamt sollten 7 Razzias an diesem Tag durchgeführt worden sein. Und schon dafür hat man nach eigenen Angaben bei anderen Betreibern nach illegalem Material gesucht. Damit ist Dänemark fast noch einen Schritt weiter als die USA. Während man im Land der unbegrenzten Möglichkeiten daran arbeitet, eDonkey-Nutzer einsperren zu können, wird in Europa bereits aktiv nach den Betreibern gesucht - aber bislang wohl nur in Dänemark.

Reacties (58)

[xxxMaverick]

wat wel grappig is: als je p2p tegen gaat houden, moet je eens zien hoeveel minder adsl/kabel abo's er worden afgesloten. Voor een beetje surfen heb je dat niet nodig, en wees reeel. De harde groei van breedband komt door progjes als napster

[Verwijderd]

Alwie meer dan 30 uur per maand online zit, moet in België breedband installeren. ADSL of kabel is erg goedkoop en de telefoontikken zijn het duurst van Europa. De meeste tweakers zijn door t.net en GoT meer dan 30 uren per maand online.

[Verwijderd]

Dan neem je dus een ADSL light abonnement ipv een duurdere versie.

[Verwijderd]

De Deense Justitie doet aardig haar best om de verspreiding en het gebruik van illegale software te bespreiden door het bij de bron aan te pakken, te weten serverbeheerders van onder meer eDonkey. De vraag is alleen: heeft het nog zin? Het hek is immers van de spreekwoordelijke dam. Waar er een server wordt afgesloten, worden er tien anderen opgestart. Dat is dus niet de oplossing.

Op de radio hoorde ik onlangs dat een aantal van de grote Internetproviders (waaronder Chello en @Home) er over denken om het gebruik van het programma Kazaa (bij iedereen welbekend vermoed ik) te blokkeren. Dat betekent, dat het voor providers dus mogelijk is om dit soort programma's af te sluiten voor haar gebruikers....misschien is dat de oplossing die justitie zoekt?

[waslijn]

Lijkt me sterk, ze kunnen hoogstens poorten blokkeren. Maar je kunt die programma's altijd over andere poorten laten werken. En er is tegenwoordig ook legale content te vinden op p2p netwerken als overnet, het onderscheid is is niet te maken voor een provider.

[Verwijderd]

En in edonkey doe je dat door gewoon port 80 rechtsonderin het beginscherm te tikken

[WhiteDog]

Dan laat je het gewoon via poort 8080 gaan... wat gaan ze doen, alle poorten blocken en verplicht via een proxy ofzo?

onmogelijk gewoon...

binnenkort komen er ook beveilige P2P proggies zodat je niet meer kan zien welke bestanden iemand heeft en / of van waar ze exact komen...

[Verwijderd]

Het lijkt mij ook op het eerste gezicht schier onmogelijk...dan zou je alle poorten moeten blokken...maar ik ben nu op zoek naar de origine van het bericht (dat ik gisteren op Radio1...je moet toch ergens naar luisteren in de spits in de file) hoorde.

[fulgore]

Lijkt mij niet onmogelijk, je blokt alle poorten behalve de poorten om te browsen en mailen etc.

[Chakotay]

En dan prop je edonkey/kazaa/etc gewoon door die poorten...

Besides, ik denk neit dat een provider die dat doet veel klanten krijgt.

[Bor]

Samen met de rechter EN iemand van de platenmaatschappij? Lijkt me een beetje overdreven dit. Kan me niet voorstellen dat een rechter meewerkt aan een inval, en de platenmaatschappij al helemaal niet, want als dat de aanklager is is de inval niet echt meer onpartijdig. Vreemd verhaal dit. Evenzogoed staan op een edonkey server toch ook geen bestanden noodzakelijkerwijs? Die haal je toch bij de clients vandaan? Of gaan ze alleen de faciliteiten aanpakken, verbied dan het hele internet.

P.s. Het gaat het over eDonkey en dus niet over Overnet oid. Laten we die er dus svp even buiten laten.

[Verwijderd]

Ik weet niet hoe het Deens recht in elkaar steekt, maar het kan heel goed een rechter-commissaris zijn geweest. Die zijn er juist voor bedoeld om bij nacht en ontij samen met politie invallen e.d. te doen.

[iceblink]

In NL kan je ook worden overvallen door een gast van Buma Stemra die voor de gezelligheid wat agenten heeft meegenomen hoor.

[Verwijderd]

Kunnen ze niet.

Als je ze niet binnenlaat is er niks aan de hand als ze geen huiszoekingsbevel hebben.

Als iemand (wegens een verdenking) je huis ongevraagd binnendringt is het bewijs onrechtmatig verkregen en heeft het OM geen zaak meer.

Vreemd verhaal trouwens, want alle eDonkey servers hebben in principe geen illegale bestanden alleen een omschrijving en een hash van het bestand en wie het heeft.

Een p2p is net zoiets als het ruilen van sigarebandjes, met dien verstande dat het gekopieerd word en dat de sigarenfabrikant vind dat je sigarebandjes alleen mag kopen, en niet ruilen.

Op PtB:
in dit geval kan er dus nooit sprake zijn van 'dringende reden'. Er is geen veiligheid van personen in het geding oid.

[Verwijderd]

Bijna goed.. Als er een 'dringende reden' (bv heterdaadje) is zo'n huiszoekingsbevel niet nodig.

Iceblink: in dit geval was het dus de rechtercommissaris die zich liet vergezellen van agenten en een expert van de Buma/Stemra, niet andersom.

[Keeper of the Keys]

[semi-off-topic]
Wanneer zullen die platenmaatschappijen eens begrijpen dat de enige effectieve copieerbeveliging een redelijke prijs is?
Zo ververeemden ze de klant alleen.
EN zolang er geluidsinstallaties zijn met lineout kan ik van zelfs de best beveiligde muziek CD wel een mp3'tje maken.
[/semi-off-topic]
*sorry moest er even uit*
Ik vind dit zeker overdreven en het heeft toch amper effect....

[Dreamvoid]

Get real - hoeveel denk je dat het mp3 uitwisselen afneemt als de CD's naar de laagst haalbare 'bodemprijs' van rond EUR 8-10 zakken?. Veel lager kan kostentechnisch niet - in mijn (toch wel vrij lange) ervaring met het direct CDs kopen van bands zelf en van kleine labels en het uitbrengen van enkele CD's in eigen beheer is dit echt de bodem. Dat argument is een wassen neus...

[Verwijderd]

wie zegt dat als ik naar een liedje luister, dat ik daar geld voor moet betalen?

Als cd's 10 euro zouden kosten zou ik er ook meer kopen. Sterker nog: vb: ik heb de LP (ja vinyl dus, met nog 4) van de RH Chilli Peppers gekocht die ik al compleet op MP3 had in goede kwaliteit. Voor €25. Als ik iets de moeite waard vind koop ik het.

Terug naar de straatmuzikant: meestal geef ik er geen cent aan omdat ik het niks vind. Laats wel (zelfde dag dat ik die 5 lp's kocht, gulle bui misschien) wel, omdat die man gewoon zo knap mandoline speelde. Ik genoot ervan en daarom vond ik het waard.

Waarom spelen (getalenteerde) straatmuzikanten op straat voor een habbekrats en zou ik voor een cd (van Sita of zo) €23 moeten betalen?
DVD idem: als je de film in de bios kijkt kost het je 1 kaartje. Koop je de dvd (die minder kost dan de faciliteiten van de cinema) betaal je 5x zoveel. Na 1 keer heb je het meestal toch wel gezien.

De hele muziek en filmindustrie is gewoon 1 rare corrupte bende/kartel.

[Verwijderd]

Lijkt me dat een cd maken van "onze band" in een beperkte oplagen is.

En dat een cd van bv een label als Sony, echt wel onder de 8 a 10 kan.

[dezero]

waar slaat dit op?! net of de downloads via die servers gaan. dat is niet zo! het is toch niet illegaal om als jantje (de server) te zeggen dat pietje (de gebruiker) britney spears - overprotected.mp3 heeft? het wordt pas illegaal als jantje dat mp3tje zelf aanbiedt.

daarbij komt nog dat op veel bestanden die uitgewisseld worden niet eens copyright rust. file-sharing is dus niet bij voorbaat illegaal. de beheerders van de servers kan je ook onmogelijk verantwoordelijk houden voor iets dat de gebruikers doen. anders zou je ook microsoft aan kunnen klagen, omdat je met word ook een handleiding kan schrijven voor het maken van een bom.

[nhimf]

Je kan het zien als medeplichtigheid en evt zelfs het uitlokken van een misdaad.

Als jantje die server niet had dan kon pietje nix downloaden.
En in dit geval is het duidelijk dat edonkey gebruikt wordt voor illegale praktijken.
Anders zou je ook apache kunnen aanklagen.

[dezero]

maar microsoft zou dan ook medeplichtig zijn aan het maken van die handleiding. je moet wel consequent zijn.

[The Source]

De downloads bij edonkey gaan dan wel niet via servers, maar je hebt wel een server nodig om te contecten en daaom is edonkey afhankelijk van de servers. Met Overnet (opvolger edonky?) behoord dat tot de verleden tijd.

[heraut]

[behulpzame modus]
Vertaling van babelfish.altavista.com:

The law confirms the procedures in Denmark. Altogether 7 raids should have been accomplished on this day. And already for it one looked for own data with other operators for illegal material. Thus Denmark nearly still another step is as the USA during one of the possibilities unlimited in the country continues to work of being able to lock up eDonkey users in Europe for the operators is already actively searched - however so far probably only in Denmark.
[/behulpzame modus]

[reinouts]

Behulpzaam? Is een stukkie Duits lezen al teveel gevraagd dan?

[Verwijderd]

In Denemarken (heel Scandinavië trouwens) is de wetgeving gewoon veel strenger, vandaar dat dit soort gevallen daar voorkomen.

[MortalPiso]

Kun je beter een edonkey server runnen op een schip met satelliet verbinding. Kunnen ze moeilijk een inval doen buiten de territoriale wateren.

[Raafz0r]

Dan is het toch iets goedkoper om de cd's te kopen

[Turtle]

Wacht maar tot je het eerste Amerikaanse marine ship tegenkomt. Internationale wateren AKA target practice

[Rudi Vader]

En ook dit is niet helemaal waar. Probeer maar eens een piratenzender op zee te zetten. Moet je eens kijken hoe snel je weg bent.

edit: mythos, klopt! Ik had het ook over ZENDERS. En we hadden het hier over verspreiding van muziek.

[Verwijderd]

Grapje zeker he? Weet je hoe moeilijk het is om asiatische piraten aan te pakken? Hele tanker/containerschepen worden gekaapt, en van naam veranderd waarna het heel lastig wordt ze op te sporen let alone terug te krijgen

[mythos]

Ehm ik denk dat Rudi een Piraten zender bedoelt in de trant van tv/radio, zoals veronica ooit eens begonnen is

[Verwijderd]

Rudi Vader
En ook dit is niet helemaal waar. Probeer maar eens een piratenzender op zee te zetten. Moet je eens kijken hoe snel je weg bent.

lang, als je een schip hebt dat zonder vlag vaart

Roel Streng
Kun je beter een edonkey server runnen op een schip met satelliet verbinding. Kunnen ze moeilijk een inval doen buiten de territoriale wateren

Klopt, maar tecnische gezien, kunnen ze je ongestraft afslachten buiten de Territiriale wateren, echter zou dat niet zo snel gebeuren aangezien dat tot politieke onrust en schandalen zou lijden.
Maarja als Sony muziek er op staat en er goed voor betaald...
En heb je wel eens van piraten gehoort!?
Ja die bestaan nog steeds, en hebben wel intressen in satelliet troep[/b]

[SirBlade]

Volgens mij geld op een ship buiten territoriale wateren het recht-systeem van het land waar het schip officieel is geregistreerd. Plus het internationale martieme recht.

[Verwijderd]

Lijkt me sterk dat daarin verboden word om edonkey servers op te zetten.

Maar dan ga je toch onder de vlag van China of Thailand varen, daar mag je gewoon kopieeren wat je wilt.

[luckyjan]

Ze moeten microsoft aanpakken, die hebben .net bedacht dat de makers van overnet (dezelfde makers als edonkey) gebruiken om met een windows gui te kunnen werken Maar dit proberen tegen te houden is een utopie. Maar ja als ik zulke prijzen voor dvd's en cd's zou vragen zou ik het ook proberen tegen te houden

[Verwijderd]

Dat zou betekenen dat je bijv. ook alle auto fabikanten aan moet klagen omdat het mogelijk met je auto harder te rijden dan toegestaan. Verantwoordelijkheid ligt daar echter niet maar bij diegene die er gebruik van maakt !

[Devilfish]

je kunt ook zeggen dat je dan de staat moet aanklagen, immers zonder goede wegen kun je ook niet hard rijden

[_Droopy]

Heh, als je zo gaat beginnen kunnen we elke staat en elke regering aanklagen.

zij maken het mogelijk door die grenzen om te hard te rijden en om illigale dingen te doen.

ZIJ maken de wetten die dit illigaal maken.
zo kunnen we ons zelf ook weer aanklagen;
WIJ verkiezen die personen die die wetten maken.
zo kunnen we ook onze ouders aanklagen.... .......

[verklarende modus]
zo zie je maar; het is veel te simpel om een b*llsh*t-post te maken.
misschien is het aardig om wat moeite in de posts te steken, dan blijft het ook interressant om ALLE posts te lezen.
[/verklarende modus]

[Verwijderd]

Precies wat ik dus wil zeggen. Diegene die de wet overtreedt (de gebruiker) moet aangepakt worden, niet diegene die de voorwaarden er voor schept. In feite zijn wij (generaliserend) schuldig omdat wij de spullen beschikbaar stellen aan anderen... alleen hoe je dat moet controleren en bestraffen weet ik niet, a hell of a job...

[Verwijderd]

En de verantwoordelijkheid ligt dus ook niet bij de serverbeheerders. Die bieden alleen maar de mogelijkheid om bestanden te delen.
Het zijn de gebruikers die de illegale handelingen plegen.

[BaatZ]

7 Razzias

Dat ze het woord nog durven te gebruiken na ww2...
Maar tis wel de juiste term hiervoor.
Aan de andere kant is het zeer dom om een p2p netwerk te laten rusten op servers.
Hoe zat het eigenlijk met dat anonieme ontracebare p2p protocol waar laatst een bericht over was ?
dat is dé oplossing voor dit soort narigheden...

[Bor]

Bij een P2P netwerk is een client gelijk server voor de andere clients dus een serverloos netwerk bestaat niet, tenzij er geen bestanden worden gedeeld.

[fulgore]

Het is bij Edonkey alleen wel nodig om contact te maken met een server (bij iemand thuis) om contact te krijgen met de clients.

[Bor]

Klopt, met Overnet ook, alleen steekt't dan net even anders in elkaar. Serverloos P2P: no such thing als je het op hele grote schaal wilt gebruiken. En anders mag jij 't me uitleggen

[Verwijderd]

Serverloos p2p bestaat, zie gnutella, maar dat is erg traag en wisselvallig. Edonkey-netwerk is de beste voor DivX'en, groot aanbod, hoge kwaliteit en hoge snelheden.