Tado experimenteerde met bericht over betaald abonnement vanaf 1 mei

Tado, dat onder meer slimme thermostaten maakt, heeft een test uitgevoerd waarbij een deel van de gebruikers in de webshop een bericht kreeg te zien dat zij vanaf 1 mei moeten betalen voor het gebruik van de tado-app. Tado zegt dat het een test was en dat de app gratis te gebruiken blijft.

In het bericht van tado staat dat gebruikers vanaf 1 mei maandelijks een pond per huishouden moeten betalen om de tado-app te blijven gebruiken, zo blijkt uit een screenshot dat op het forum van tado gedeeld wordt. Het bedrijf geeft als reden dat het al enige tijd hogere kosten voor de huur van servers en externe data moet betalen.

Diverse gebruikers reageren op het forum verbolgen op het bericht, maar een administrator van tado benadrukt meermaals dat het bericht slechts een test was in de webshop. "Degenen die aan deze test meededen, behielden volledige toegang tot de tado-app zonder kosten", zegt de admin. Het screenshot zou in een Facebook-groep gedeeld zijn door iemand die 'niet heeft doorgeklikt naar de laatste pagina en daarom niet is geïnformeerd dat dit slechts een test is'.

Hoe groot de test was en waar deze allemaal werd uitgevoerd, is onduidelijk. Uit het forumbericht blijkt dat het in ieder geval ging om Britse klanten van tado. Op Reddit wordt echter een ander screenshot gedeeld door iemand die zegt Nederlands te zijn. Deze gebruiker meldt dat hij in de app moest kiezen voor een abonnementsoptie, waarbij de goedkoopste optie 0,99 euro per maand is. Hoewel dit suggereert dat het abonnement al live is en er voortaan betaald moet worden om de tado-app te gebruiken, benadrukt de admin van tado op het forum opnieuw dat het om een test gaat. "Mensen die betrokken zijn bij deze test behouden volledige toegang tot de tado-app." Of er uiteindelijk toch een betaald abonnement geïntroduceerd wordt, is niet bekend.

Reacties (172)

[Koldur]

Ik heb al jaren Tado, werkt prettig voor mijn situatie en scheelt geld, alleen nooit het abonnement genomen omdat dit voor mij geen meerwaarde biedt. Toen gekocht met de aangeboden voorwaarden dat de app altijd gratis te gebruiken is.
Als deze voorwaarden verbroken worden, mogen ze de koop ongedaan maken, dit kunnen zij niet zomaar doen. Of een offline app beschikbaar stellen, die hun servers niet nodig heeft. Maar wie wil er nu gaan betalen voor iets wat in de basis zou moeten werken?

Het feit dat de functionaliteit gebouwd is om dit te ondersteunen, zegt genoeg. Ze willen dit gaan doorvoeren, hoop dat de consumentenbond hier onderzoek naar gaat doen. Als dit alleen voor nieuwe klanten is, kan ik ermee leven, maar vermoed ik dat Tado niet lang meer gaat bestaan.

[MGutker]

Wanneer je kiest voor een "smarthome" oplossing die afhankelijk is van "de cloud" dan onderwerp je jezelf altijd aan de gevolgen daarvan.

In dit geval zou het een bewuste keuze zijn van tado om een paywall te introduceren. Maar hoeveel bedrijven zijn inmiddels niet opgedoekt waarna alle fysieke producten met een afhankelijkheid van hun cloud onbruikbaar werden.

Dit blijft een risico, niet alleen met tado.
Koop daarom alleen producten met volledige lokale controle.

[MulMonkey]

Mooi gezegd, maar ik pleit voor wetgeving die consumenten beschermt. Jouw begrijpelijke reactie komt neer op "eigen schuld, dikke bult", maar met die instelling gaan dit soort praktijken niet veranderen.

Ik begrijp dat een bedrijf misschien de kosten heeft onderschat of dat dingen duurder worden. Het enige juiste zou zijn om (altijd) verplicht de mogelijkheid te bieden om zelf een server te draaien.

Je wordt als consument in feite gewoon opgelicht.

[Mit-46]

Als zij failliet gaan heb je pech.

De verantwoordelijkheid bij jezelf leggen is zo gek nog niet.

[MulMonkey]

Het is ook niet gek. Ik begrijp hem helemaal. En natuurlijk zou het mooi zijn om iedereen aan te moedigen om überhaupt zo veel mogelijk voor open source te kiezen. Maar ik opper dus dat in deze moderne tijden zou moeten gelden dat een bedrijf dat clouddiensten aanbiedt, in beginsel ook rekening moet houden met het scenario als ze er mee willen of moeten stoppen. Dus, dat deze bedrijven vooraf verplicht zijn een exit-strategie te hebben om consumenten te ontzien. Of niet alleen als exit strategie, maar misschien als complete opzet: dus van meet af aan als keuze bieden of je gebruik wilt maken van hun eigen cloudplatform, of dat je kiest voor een community of zelfgehost alternatief. Er zijn genoeg mensen die wilen betalen voor gemak. Maar er moet wel een alternatief plan liggen om te voorkomen dat consumenten geen keuzevrijheid hebben.

Denk ook aan "Stop Killing Games". Hetzelfde principe, maar dan voor het onspeelbaar maken van (soms zelfs singleplayer-) games, doordat servers offline worden gehaald.

Dat voorkomt o.a. e-waste. Het is technologische vrijheid en vooruitgang. Terwijl we het eens zouden moeten zijn dat de kant waarop het nu steeds lijkt op te gaan, meer lijkt op technologische achteruitgang en minder vrijheden voor consumenten.

[grasmanek94]

Bij faillissement ervoor zorgen dat de wetgeving verplicht dat de curator de broncode beschikbaar stelt voor alle klanten.. en zodra het argument "licenties" komt dan moeten bedrijven die zaken met elkaar doen daar maar rekening mee houden. Als de wet het verplicht vinden ze echt wel opeens oplossingen.

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 21 februari 2025 10:14]

[TWyk]

Zelf een server draaien is een onzin optie voor een consumenten product.
Waarom zouden ze daarvoor kosten maken zodat 1 procent van de gebruikers geen abbo hoeft te nemen.

[MulMonkey]

Kosten maken? Ik denk misschien wel besparen. Ik zeg ook niet dat alle consumenten een eigen server hoeven. Er kan misschien ook een community server draaien. Desnoods tegen een (veel) kleinere vergoeding.

De eenvoudige uit-de-doos ervaring met betaalde Tado cloud voor extra geld per jaar. Of kiezen voor een alternatief naar keuze. Denk bijvoorbeeld aan een community server.

Tado klaagt dat het te duur wordt toch? Zo wordt het dan toch goedkoper?

Tado hoeft alleen maar de software open source te ontwikkelen. Bitwarden is ook open source en verdient toch geld voor de meerwaarde die ze bieden. En zo ook met veel andere open source software.

[Reactie gewijzigd door MulMonkey op 20 februari 2025 11:33]

[.MaT]

Elk consumenten product zou volgens u dus via de cloud en externe servers moeten? Dat vind ik pas een onzin opmerking.

Er zijn nog perfect voorbeelden te vinden van consumenten producten die dit niet nodig hebben om toch te werken en 'slim'te zijn. Mijn thermostaat heeft een webserver en een lokale API, mijn schakelaars hebben een webserver, API en standaarden zoals MQTT. Cloud is voor deze zaken geen vereiste, het kan perfect lokaal.

[NielsFL]

“Server” klinkt zo lekker ingewikkeld.

In feite heb je niet meer nodig dan een klein apparaatje in de meterkast die je aan je internet hangt.

Hoeft ook bijna niets te kosten. En als alle fabrikanten nu Matter gaan gebruiken heb je aan 1 apparaatje genoeg.

Over een jaar of 20 zit het gewoon standaard in je nieuwe woning lijkt me.

[jurroen]

Over een jaar of 20 zit het gewoon standaard in je nieuwe woning lijkt me.

Ik hoop het niet Dan krijg je zo'n situatie als met navigatiesystemen in auto's of smart functionaliteit in TVs.

Ongetwijfeld zal elke vendor met een Matter hub komen, die het op die manier gebruiksvriendelijk te maken voor iedereen.

[svenk91]

Noem het een hub en opeens herkennen veel mensen het. De Hue hub bijv., dat kan je in deze context ook als server zien.

[darknessblade]

IDD, met home-assistant en een Intel N100 mini-PC + zigbee coordinator kom je al een heel eind

[MGutker]

Ik ben het eens met dit standpunt, maar ik zie het niet gebeuren, omdat er eigenlijk geen lijn te trekken valt over wat daar wel en niet onder moet vallen.

Tado verkoopt hardware waar je een app en een internetverbinding voor nodig hebt om het te gebruiken, maar dat doen veel andere fabrikanten ook, denk bijvoorbeeld aan telefoonfabrikanten, of aan Microsoft met hun account verplichting voor Windows 11.

Maar het dwingen van het inbouwen van een "offline oplossing" voor dit soort apparaten zou makkelijker zijn dan het verplichten van een self hosting optie. Ik verwacht niet dat elke fabrikant onder de zon software beschikbaar stelt waardoor ik mijn eigen "cloud" kan hebben voor hun platform, dat zou voor de gemiddelde gebruiker ook niet haalbaar zijn.

Wat wel verplicht gesteld zou kunnen worden is dat fysieke apparaten die je koopt verplicht bediend moeten kunnen worden zonder tussenkomt van een cloud verbinding, door bijvoorbeeld gebruik te maken van dezelfde app, maar direct met het apparaat te verbinden via wifi / ble en de cloud alleen te gebruiken voor bediening buitenshuis.

[Polderviking]

Tado termostaat kan je lokaal aansturen in bijvoorbeeld Home Assistant via de (geintegreerde) homekit functionaliteit.

Maar dat neemt niet weg dat ik ze het zwaar kwalijk zou nemen als het uberhaupt gebruiken van de app een betaalde dienst zou worden, want het is inderdaad jaren expliciet verkocht als iets wat in de basis nooit geld gaat kosten.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 20 februari 2025 10:53]

[Hugo_ijslijk]

Het aansturen van Tado via Home Assistant loopt alsnog via hun cloud. Als die niet meer bestaat of geblokkeerd wordt werkt je thermostaat dus ook niet. Op de Home Assistant pagina staat dat de IoT Class "Cloud Polling" is

[Polderviking]

Ik heb het dus niet over de cloud integratie.
Je kan tado met de "officiele" tado integratie aansturen wat idd via de cloud gaat, maar ook via homekit en dat is (hetzij wat bewerkelijker) lokaal.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 20 februari 2025 10:07]

[com2,1ghz]

Kanttekening: Je kan beperkte sensoren uitlezen en aansturen. Alhoewel het product nog steeds bruikbaar maakt.
Via de cloud integratie kan je ook de open window detectie sensor uitlezen.

Maar goed, Ik heb vaker gehad dat de open-window onterecht af ging.

Ik heb al bijna 6 jaar de Tado V3 en mijn grootste irritatie is dat de batterijen zo snel leeg gaan. Ik zou het fijn vinden als er een USB C aansluiting op zat voor permanente voeding of een battery pack.

[Polderviking]

Ja functies die op hun cloud lopen mis je dan inderdaad, dat leek mij op-zich vanzelfsprekend maar allicht goed om de kanttekening te maken.

Ikzelf doe het "slim" maken sowieso hoofdzakelijk vanuit HA dus al die dingen als open ramen detecteren enzo dat zijn voor mij randzaken, en veel van dat soort slimme meuk zit sowieso al achter een paywall bij TADO.

Ik heb al bijna 6 jaar de Tado V3 en mijn grootste irritatie is dat de batterijen zo snel leeg gaan. Ik zou het fijn vinden als er een USB C aansluiting op zat voor permanente voeding of een battery pack.

Ik stop er zelf gewoon oplaadbare batterijen in. Ik heb die de afgelopen 5 jaar denk ik 3x moeten verwisselen?

[hoeksmarp]

Echt?! Ik moet de oplaadbare batterijen (eneloop 1900mAh) van mijn V3 thermostaatknoppen zeker om de maand vervangen. Ik heb dat ook bij Tado gemeld en zij beweren dat dit niet buiten de norm is.

[fkamman]

Vreemd. Ik gebruik gewone Duracell niet oplaadbare batterijen en moet ze gemiddeld 1 keer per anderhalf jaar vervangen.
Ook wordt het ruim van te voren (rond de vier weken) aangegeven wanneer ik moet gaan vervangen voordat de radiatorknop stopt met werken.
Het is natuurlijk afhankelijk hoevaak de knop aanslaat maar 1 keer per maand klinkt mij echt te vaak.

[Adm.Spock]

De drie AAA batterijen in de thermostaat gaan in mijn ervaring best snel leeg, en ook oplaadbare batterijen gaan dan snel vervelen.

Long story short: ik heb een cat5 kabel getrokken vanaf de ketel naar de thermostaat, en 3d geprinte erin gedaan, gestripte eindjes door een kanaaltje in de er print, en een 5v adapter in de wandcontactdoos naast de ketel.

Probleem opgelost.

[Polderviking]

Ik heb het over de theromostaat.
Dat die radiatorknoppen hongeriger zijn geloof ik onmiddelijk.

[hoeksmarp]

Oh. De thermostaat heb ik inderdaad geen problemen mee. Die radiatorknoppen zijn erg snel leeg, maar zelfs dan vermoed ik dat het niet zo snel zou moeten gaan.

[Hankz404]

Ik ben vanwege deze reden overstap naar de X (matter) versie. Ik woon vrij groot en vooral van de knoppen ver weg van de hub waren de batterijen snel leeg en verloren ook (te) vaak de verbinding met de hub. X versie werkt (bij mij) probleemloos.

[Jeffoz]

Ok heb Tado X knoppen nu een paar maanden. Die kan je opladen via de geïntegreerde batterij, maar nu maandje of 3 nog niet nodig geweest.

[Dennisdn]

Toevallig kreeg ik vorige week de melding dat er batterijen vervangen moesten worden, ik wist niet eens meer dat ze erin zaten. Zeker 3 jaar hebben ze het gedaan.

[hoeksmarp]

Thermostaat of radiatorknop?

[Dennisdn]

Thermostaat.

Maar bedenk mij net: we gebruiken hem nooit direct, alles loopt via HomeKit en het “scherm” gaat dus ook nooit aan, daarmee misschien niet helemaal een eerlijke vergelijking.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 20 februari 2025 16:03]

[drfisheye]

Ik hoef de batterijen slechts jaarlijks te vervangen. Maar ik gebruik geen oplaadbare batterijen.

[Koldur]

Voor mij geen optie, zit niet in het Apple ecosysteem. Wel fijn dat er een, beperkt door weer een andere partij waarbij je aangesloten moet zijn, optie is om het werkend te krijgen zonder Tado.

@MGutker Mee eens dat het een risico is, alleen waren die in de tijd dat ik aan Tado ging een stuk minder duidelijk.
Dan nog, denk ik niet dat het bij Tado slecht gaat (aantal bronnen op nageslagen online), zij hebben altijd de diensten zelf gedraaid, daarom ligt de dienst er helaas soms ook uit. Dit is niet gebaseerd op harde feiten, maar het lijkt bij Tado geen penibele financiële situatie.
Als ze de app voor de basis €12 per jaar gaan maken, dan denk ik dat ze zichzelf in de vingers gaan snijden.

Dat kan ook een naïeve kijk vanuit mijzelf als consument zijn. Misschien is het voor Tado helemaal niet interessant om hun producten te verkopen aan klanten zoals ik, die geen abonnement afnemen voor de geavanceerde mogelijkheden. Dan is het een slimme zet, dan krijgen ze per jaar €12 voor dergelijke klanten of het volle pond van het duurdere abonnement.
Wat Tado overigens in het verleden gedaan heeft met de V2, is de geavanceerde mogelijkheden wel levenslang geven aan die klanten. Dus wie weet gaat dit alleen gelden voor nieuwe klanten.

[Reactie gewijzigd door Koldur op 20 februari 2025 10:41]

[Polderviking]

Voor mij geen optie, zit niet in het Apple ecosysteem. Wel fijn dat er een, beperkt door weer een andere partij waarbij je aangesloten moet zijn, optie is om het werkend te krijgen zonder Tado.

Ik ook niet.

Homekit ondersteuning loopt via Home Assistant. Hoef je geen apple dingen voor te hebben.

[Rogier]

Dat is niet correct met de Matter versie. Draait hier volledig los van de Tado omgeving i.v.m. Hole Assistant

[Annihilism]

En daarom zou iedereen meer bezig moeten zijn met open source en gratis software. Altijd lees ik dit soort berichten en dan zie ik overal verontwaardiging terwijl het gewoon 100% te verwachten valt.

Als je dan open source en gratis software noemt dan lijkt het wel alsof mensen het een vies woord vinden. Het fabeltje dat het dan minder goed zou werken komt dat altijd weer naar boven en dat het "betaalde" alternatief veel beter is.

[mbbs1024]

Spijtig dat de EU fabrikanten niet verplicht om als basis een lokale bediening aan te bieden.
Als optie kunnen bedrijven dan ook wel een al dan niet betalende online bediening aanbieden, zodat het apparaat ook kan aangestuurd worden als je niet thuis bent.

[drfisheye]

Tado werkt ook lokaal. Alleen beperkter.

[lenwar]

De Consumentenbond? 😂
De ultieme moralistische papieren tijger.

De organisatie die handgreepjes aan de zijkant van een matras meewegen over de kwaliteit van een matras.
De organisatie die 3000 euro vraagt om hun logootje te gebruiken na hun publicatie van een ‘beste koop’ (en 10000 euro voor televisiereclame), wat natuurlijk een op één wordt doorbelast naar de consument.

Maar goed. Gratis bestaat niet, en daarmee gratis clouddiensten dus al helemaal niet. De bekostiging ervan moet dus, of bij de aanschaf, of in abonnementsvorm worden geregeld.

[haam]

mogen ze de koop ongedaan maken

Ik vermoed dat ze vast ergens hebben staan dat ze voorwaarden eenzijdig mogen aanpassen zonder toestemming. Als (versie van) voorwaarden niet expliciet op je aankoopbon staan, dan verwacht ik niet dat je wat te eisen hebt.

Heb zelf geen Tado, werkt het niet als je geen internet verbinding hebt?

[RobertMe]

Heb zelf geen Tado, werkt het niet als je geen internet verbinding hebt?

Dat ligt aan je definitie van werken. Volgens Tado werkt het wel. Je kunt namelijk aan de knop draaien om de temperatuur aan te passen (of de knopjes op de thermostaat).

Maar het schema bv zit allemaal in de cloud. Als je een schema hebt dat bv om 7:00 de verwarming naar 19° moet dan wordt rond 7:00 (meestal "te laat" in mijn ervaring, dus ergens tussen 7:00 en 7:05) vanuit de cloud een bericht naar de bridge gestuurd om de gewenste temperatuur in de zone aan te passen.
Zonder internet heb je dus gewoon een domme ouderwetse thermostaat / thermostaatkraan. En mag je met het handje er aan gaan draaien/instellen. Terwijl als je tegenwoordig een domme thermostaat koopt daar vaak alsnog een tijdschema in zit. Maar bij Tado draait dat schema dus in de cloud.
En zaken die in het abonnement zitten, zoals uitschakelen van de verwarming als een open deur/raam gedetecteerd wordt, zal vast ook via de cloud verlopen. Terwijl in principe die logica ook in de bridge kan zitten.

De bridge, die je dus op internet aansluit, is een extreem dom apparaat. Die zal alleen berichten doorsturen van de hardware naar de cloud, en mogelijk de zone aansturing doen. Dus de bridge of de thermostaat zal weten wat de gewenste temperatuur in een zone is (afkomstig uit de cloud of door handmatig aan de knop te draaien), weten wat de huidige temperatuur is, en vervolgens een "warmtevraag" berekenen om de ketel aan te sturen (als één zone een beetje warmtevraag heeft kan de ketel ook zodanig worden aangestuurd, als meerdere zones een beetje warmtevraag hebben zal de ketel wel worden aangestuurd voor een hoge(re) warmtevraag neem ik aan).

En met de oude Tado (vs Tado X) heb je ook nog eens het probleem dat alle apparaten alleen direct met de bridge kunnen communiceren. Waardoor bereik een serieus probleem is. En ik in een niet al te grote woning (/"normaal formaat") heb moeten experimenteren met waar de bridge te plaatsen, omdat er altijd wel knoppen offline gingen. En ook nu is er minimaal 1 knop die zo af en toe nog offline gaat.
Tado X daarentegen werkt op basis van Matter over Thread. Waardoor in ieder geval powered apparaten als repeater dienst doen en je zo het bereik kan uitbreiden, waarvoor Tado zelf ook een repeater verkoopt als ik mij niet vergis (dit bestaat dus niet voor de gewone Tado (v3), maar alleen voor de X).

En doordat de X dan uberhaupt Matter over Thread gebruikt kun je er voor kiezen om de uberhaupt de bridge niet te gebruiken. Maar de knoppen (en thermostaat) te koppelen aan je eigen Thread netwerk. En dan dus ook zelfstandig aan te sturen, vanuit bv Home Assistant. Waarbij uiteraard de Tado app niet te gebruiken is.

[Andreplusplus]

Tip: laat je blok om 6.59 beginnen. Dan ben je net eerder dan half Europa.
En tado heeft per ruimte een PID regeling, die komt met een warmtevraag% en max van alle kamer% gast nasr de warmtebron. Dus 1 klein kamertje vraagt 100%, Boem! 100% naar de ketel. Ketel zal zelf wel moduleren op bijv retourwatertemp.

[haam]

Heb even op de site gekeken, maar dat zeggen ze er niet bij. Het is alleen: kijk ons eens handige features hebben.

Ik ben er sowieso wat huiverig voor geworden, spul wat niet werkt zonder internet. Maar heel erg lastig om dat vooraf te bepalen (als het bijvoorbeeld niet in een review wordt genoemd).
Mn robotstofzuiger is met Valetudo ontkoppeld, maar mijn energiemeter uitlezer (geloof Homewizard) werkt niet zonder internet (dwz op een gegeven moment stopt ie met data leveren).
Heb een zelfbouw alternatief gevonden waar ik me aan ga wagen.

Al het andere spul is of Zigbee of Shelly (wifi, zonder internettoegang).

[rko4u]

Ik vermoed dat je kosteloos kan stoppen met het gebruik als je niet met de voorwaarden akkoord kan gaan, net zoals alle software updates tegenwoordig.

[haam]

Humor (niet sarcastisch bedoeld, vind m echt leuk)

[Reactie gewijzigd door haam op 21 februari 2025 15:35]

[Zwaai Haai]

Dit zal voor nieuwe klanten zijn, dus je huidige tado terugsturen hoeft niet en wil ik eigenlijk ook niet.
Tado vind ik een mooi systeem, en werkt goed. Het per kamer kunnen regelen van de temperatuur scheelt in mijn situatie ook veel geld en geeft veel comfort. Heb indertijd juíst voor Tado gekozen vanwege de abonnement-loze mogelijkheid van de spullen.

Dit soort huis apparaten zijn net als deurbelcamera's, met dezelfde dilemmas rondom cloud, cloud met maandelijkse kosten of met lokale Home Automation oplossingen. Of natuurlijk de old-tech oplossing. Gewoon de radiatorknop of de deurbel.

Wel lastig reviewen voor Tweakers. Na de Wifi testruimte "Michael" en de hoofdtelefoon dummy "Kemar" is er binnenkort de "Tweakers test woning"! succes met de businesscase daarvoor rond krijgen Wout.

[ucsdcom]

Ik heb al jaren Tado, werkt prettig voor mijn situatie en scheelt geld, alleen nooit het abonnement genomen omdat dit voor mij geen meerwaarde biedt. Toen gekocht met de aangeboden voorwaarden dat de app altijd gratis te gebruiken is.
Als deze voorwaarden verbroken worden, mogen ze de koop ongedaan maken, dit kunnen zij niet zomaar doen. Of een offline app beschikbaar stellen, die hun servers niet nodig heeft. Maar wie wil er nu gaan betalen voor iets wat in de basis zou moeten werken?

Het feit dat de functionaliteit gebouwd is om dit te ondersteunen, zegt genoeg. Ze willen dit gaan doorvoeren, hoop dat de consumentenbond hier onderzoek naar gaat doen. Als dit alleen voor nieuwe klanten is, kan ik ermee leven, maar vermoed ik dat Tado niet lang meer gaat bestaan.

Het brein van een mens zit raar in elkaar: Beter zou zijn dat Tado aangeeft te gaan stoppen met de dienstverlening en de servers. Gevolg: iedereen in zak en as. Als dan 3 weken later een optie tot behoud wordt aangeboden voor 89 cent per maand, dan is iedereen opeens heel blij en pakt het grif met beide handen aan.

Nee ze zeggen nu dat het een test is, maar ze gaan het zeker doorvoeren een keer. Zou de test niet eerder zijn hoeveel klanten alsnog willen/gaan kiezen voor een abonnement als het opeens niet meer zonder werkt?

[drfisheye]

Wat boeit mij die 89 cent per maand nu helemaal? Een Home Assistant Green kost hetzelfde als 12 jaar lang dat abonnement betalen. En dan heb ik nog niet over de extra uren om die Home Assistant in te richten en uit te leggen aan medebewoners.

[BLACKfm]

Ergens in de kleine lettertjes zullen ze met dit soort praktijken prima wegkomen. Ga er maar niet van uit dat als jij het er niet mee eens bent dat je dan je spullen terug naar de winkel kunt brengen en je geld terug krijgt. Maar ik zie de rechtzaak graag tegemoet waar je dit probeert aan te vechten.

Ik raad aan eens wat filmpjes te kijken van Louis Rossman uit de serie 'How you are getting F-ed' waartoe de 'grote jongens' instaat zijn m.b.t. dit soort praktijken.

[Spekkie99]

Nooit begrepen hoe dit model uit kon van Tado, eenmalig kit aanschaffen en wel maandelijks de online services gebruiken. To good to be true en of het stopt vanzelf omdat het failliet gaat of je gaat betalen. Tado zal vast een heel redelijk tarief gaan vragen voor een verder perfecte service.

[Jeffoz]

Ze hebben nu ook al een auto-assist abbonnement voor 25 euro per jaar. Dan heb je wat extra functies zoals geofencing (thermostaat gaat aan als je binnen bepaalde range bent) en open raam detectie die dan de verwarming uit zet. Checked je ketel op fouten en nog wat zaakjes.

[Spekkie99]

Is voor mij nog "gratis" en kreeg je gewoon als je eerder al Tado in gebruik had. Werkt overigens uitstekend.

[Jeffoz]

Ja behalve dat open raam detectie, dat gaat soms bij mij gewoon aan als er geen raam open is...

[Spekkie99]

Hij detecteert dan een grote wisseling in luchtvochtigheid en vertaald dit als open raam/deur.

[Die_ene_gast]

Zodra het te koop is met een app, er cloud bij zit of iets anders, weet je, dat je uiteindelijk moet gaan betalen.

[Svrooij86]

Gelukkig heeft de bridge ook HomeKit ondersteuning en dat werkt volledig lokaal. Dus als ze hier geld voor gaan vragen dan gaat die app van mijn telefoon en laat ik home assistant via HomeKit tegen deze thermostaten praten.

Mocht je dit doen dan gaan ze ook meteen sneller reageren. Ik snap echt die leveranciers niet, begin gewoon met lokale functionaliteit en maak de cloud optioneel. Dan praat je app tegen de bridge op je lokale netwerk en als je dan vanuit buitenshuis wil bedienen gaat het optioneel via de cloud.

Dit zag ik als een probleem met loqed. Iedereen een mooi elektrisch slot maar je had wel de cloud nodig…. Stop toch eens met die cloud verplicht maken, gewoon lokaal eerst dan de cloud optioneel voor meer gemak.

[drfisheye]

Ik weet niet of de HomeKit integratie echt volledig lokaal werkt. Updates in Home Assistant komen bij mij pas later aan via de HomeKit integratie dan als ik de cloud integratie gebruik. Dus volgens mij haalt de Tado controller alles uit de cloud en stuurt het dan naar HomeKit.

[Robbierut4]

"het was slechts een test". Ja, tuurlijk. Maar als er niet teveel ophef over komt wordt dit gewoon uitgerold.

Gewoon kijken hoe ver je je klanten kunt pushen voor ze weg gaan. Goed om te weten als potentiele klant, geen Tado spul meer kopen.

[MGutker]

De Tado X series werkt over Thread en is daarmee niet afhankelijk van hun gateway / app.

Deze kun je lokaal aansturen met bijvoorbeeld home assistant, homey en andere platformen. Hierdoor heb je de app niet nodig.

[francisp]

Maar de Tado X doet geen ebus meer, daarvoor heb je nog steeds de V3 nodig.

[Mark_88]

"it's just a prank test, bro!"

[rko4u]

Het is weer een duidelijk voorbeeld hoe wij qua technische levensduur afhankelijk zijn geworden van de fabrikant. Als deze de servers uit zet of de support stopt, is je device waardeloos. Daar zou de EU eens naar moeten kijken, zodat apparaten ook doorwerken zonder servers. Het is eigenlijk toch waanzin dat als mijn internetverbinding uitvalt, ook mijn cv programma niet meer werkt (Nefit easy in dit geval)!

[drfisheye]

Maar het internet valt vrijwel nooit uit, dus dat is een non issue. Je kan nog steeds lokaal de temperatuur aanpassen in geval van nood, precies zoals dat vroeger altijd werkte.

[Hans1990]

De mental note is hier ook weer ge-F5'ed. Ik ga wel elders zoeken naar een P1 live stroom monitor stekker. Leuk dat ze die zelf maken, maar dan koop ik liever nog een compleet standalone unit.

[YopY]

Ik heb er eentje (al ~7 jaar) maar op het moment gebruiken we hem als gewone handmatige thermostaat, zelfs niet eens een schedule... als deze einde verhaal is of ze eisen er geld voor dan komt de oude draaithermostaat er weer gewoon aan.

[Frost_Azimov]

Is er eigenlijk al een goed alternatief wat net zo werkt als Tado, maar dan zonder 'cloud feature'?

[3raser]

Precies, dat. Geen Tado spul voor mij nu ik weet waar hun commerciële visie naar toe gaat.

[Mathi159]

Arme Tado en hun alsmaar hoger wordende kosten. Gelukkig zijn ze hard aan het werk om een compleet offline werking mogelijk te maken voor de eindgebruiker, toch

[SurvivalTrotter]

Is er al! B.v. via Home Assistant.

[Mathi159]

Is dat zo? De Tado integratie staat als cloud polling aangegeven, niet local

[drfisheye]

Er is ook een HomeKit integratie die direct met de Tado controller communiceert ipv de cloud. Maar.... die controller haalt het weer van de cloud volgens mij, dus het lijkt een oplossing maar is het niet.

[Engineer Stewie]

Betalen om je huis warm te krijgen... Gewoon 24/24h 7/7d verwarmen aan 21,5 graden, dan heb je die zooi niet nodig .

[Poljert]

Ik denk dat voor veel mensen 20 graden ook wel genoeg is. Scheelt toch een klein beetje in de kosten hè. We zijn toch Hollanders.

[rko4u]

Ik vind 20 graden nog veel te warm. Overdag is in principe 18 voldoende, anders trek ik wel een trui aan!

[YopY]

Een ding met die Tado thermostaat was dat je hem nog zelf moest kalibreren, dat kon zo 1.5 graad schelen als je hem naast een gewone thermostaat houdt.

[watercoolertje]

En welke thermostaat heeft dan gelijk?

Uiteindelijk maakt het getalletje op de thermostaat toch niks uit, als je het lekker vindt maakt het toch niet uit of die 22 graden of 20 graden meldt (als het in beide gevallen daadwerkelijk misschien 21 graden is)?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 20 februari 2025 11:46]

[La1974]

Ja, dat is een stuk goedkoper

[watercoolertje]

IMO hebben jullie beide gelijk en ongelijk, hangt af van de situatie.

Ik heb vloerverwarming icm een WTW unit (zonder buffervat) die maar 300watt verbruikt (max) valt er vrijwel niks te besparen (7.2kwh per dag) als je een overschot aan stroom opwekt per jaar (heb alsnog 2000kwh overschot).

Als ik dat uit ga zetten dan moet de CV juist (vaker) helpen om het weer op temperatuur te brengen, want de WTW is supertraag, en gas kost veel meer dan de stroom die ik opwek en toch bijna niks voor terug krijg. En dan komen de kosten van dat TADO er ook nog eens bij (hardware voor nu maar mogelijk ook nog een abo)...

Als salderen niet meer mag ligt de rekensom weer anders, maar dat zie ik dan wel weer.

Maar huizen waar de warmte letterlijk de deur uit vliegt, ja dan loont het om uit te zetten als je de warmte niet nodig hebt...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 20 februari 2025 11:32]

[edgarf28]

Wat kost dat niet aan gas om je huis constant op 21,5 graden te houden!?
En is dat niet veelste warm voor de nacht? Hier is het 's nachts 17-18 graden binnen, overdag 19, 's avonds 20.

[rneeft]

Geen idee. Maar met nieuwbouw en lage temperatuur verwarming is het niet aan te raden om nachts de thermostaat lager te zetten.

[THE_BASE]

Dat is voor elk huis anders. Hier met volledige vloerverwarming is het voordeliger om te stoken op 20 graden, dan continu aan knoppen te draaien.

[Engineer Stewie]

Ik betaal een 600 (vorig jaar 5800kWh verbruikt) euro aan gas jaarlijks om hiet huis warm te houden (+SWW). Deze winter (enkel Februari eigenlijk) ben ik meer aan het verbruiken, maar dan spreken we wss over 300-350kWh extra tov Februari 2024). Een nieuwbouw verbruikt niet zoveel, eigenlijk niet de moeite om proberen te besparen.
Ik krijg dat ook niet afgekoeld, als ik een nacht niet verwarm bij 0 graden, dan is het 's morgens 0.5-1 graad max kouder.

[Reactie gewijzigd door Engineer Stewie op 20 februari 2025 09:35]

[Geim]

Ik betaal een 600 (vorig jaar 5800kWh verbruikt) euro aan gas jaarlijks om hiet huis warm te houden (+SWW).

5800 kWh komt ongeveer overeen met 600 m^3 gas, daar ben je in Nederland ruim €800 voor kwijt, nog steeds niet veel.
Maar niet alle woningen zijn zo goed geïsoleerd als die van jou. Mijn woning koelt ongeveer 0,5° per uur af bij idd een buitentemperatuur van 0°.

[Engineer Stewie]

In Nederland wel, in Belgie is dat 515m3 gas en kost dat 570 euro (heb een vast contract momenteel). Echt peanuts dus. Zelfs als ik 10% zou kunnen besparen, is dat nog geen 5 euro per maand en naar mijn gevoel zou ik comfort inleveren.
Verwarming uitzetten is er niet bij in een nieuwbouw, temeer omdat er sowieso 4 dagen per week wordt thuisgewerkt. Dat is te veel gedoe en teveel comfort inleveren. Dus beneden (bijna 150m2 netto) verwarmen we 21,5 graden, de bureau 22,5 graad) en boven (100m2 netto) houden we het op 20.5-21 graden omdat we niet goed tegen grote temp verschillen kunnen.

[watercoolertje]

Wat kost dat niet aan gas om je huis constant op 21,5 graden te houden!?

Ik heb hem zelf maar op 21 staan maar vorig jaar was ik gemiddeld 10 euro per maand kwijt oid.
5000kwh stroomverbruik, 250m3 gasverbruik (100m3 voor extra verwarmen naast WTW, 150m3 voor douchen), en 7500kwh stroom opgewekt

En is dat niet veelste warm voor de nacht? Hier is het 's nachts 17-18 graden binnen, overdag 19, 's avonds 20.

Bij mij is de woonkamer en badkamer 21 graden, de rest van het huis staan de radiatoren gewoon dicht. Slaapkamer is dus maar 18 graden in de winter (hangt samen met de buitentemp) want raam op een kier. De rest van het huis is een graad of 20, zolder wordt vanzelf warmer als ik ga gamen

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 20 februari 2025 11:39]

[BounceMeister]

Als je huis zo snel zoveel afkoelt zou je eens naar betere isolatie kunnen kijken.

[outlandos]

Ja want dat ja goedkoper dan 12 euro per jaar betalen voor je abonnement........

[Engineer Stewie]

Dat geregel is toch flauwe kul, uiteindelijk win je niet zoveel, je verliest enkel comfort.
Je koelt af, je gaat dan terug opwarmen tot je het op gevoel warm hebt, maar vloer, muren, meubels etc blijven grotendeels koud. Bij mij is de vloer, muren en alle meubels warm en dat helpt de temperatuur in huis juist stabiliseren. De meerprijs eens als alles warm is, is marginaal in een nieuwbouw om dat gewoon op temperatuur te houden.
Een houtskeletbouw en een huis zonder vloerverwarming zou ik dan ook nooit overwegen, want dan is dat inderdaad wat lastiger te bewerkstelligen.

[outlandos]

Constant 21,5 graad, ik zou er niet aan moeten denken eerlijk gezegd.

[flaskk]

Ik ben van een slimme Honeywell lyric t6 naar een domme honeywell chronotherm klokthermostaat gegaan. Geen bridge meer, geen gekke eigen beslissingen maken, geen batterijen meer. En elke dag op de juiste tijden de vloerverwarming aan.

[Die_ene_gast]

Betalen om je huis warm te krijgen...

Is het gas gratis voor jou?

[Engineer Stewie]

Nee, maar ik heb ook geen overpriced thermostaat hangen, laat staan dat ik mijn gegevens van de verwarming zomaar te grabbel gooi en er nog zou voor betalen ook.

[Die_ene_gast]

Dat doe ik ook zeker niet, maar die opmerking vond ik wel mooi t.o.v. heel het jaar stoken.

[drfisheye]

Ik heb kamers waar ik niet altijd zit. Bijvoorbeeld mijn werkkamer waar ik alleen zit als ik thuis werk. Zonde om die permanent te verwarmen. Met de Tado verwarm ik die wanneer ik het nodig heb. En elke kamer kan zelf de warmtevraag doen, dus als de verwarming in de woonkamer niet aangaat als er toevallig veel zon op staat, gaat de verwarming in de koude werkkamer toch aan.

[lamaha650]

Ik heb jaren geleden een product gekocht in bepaalde staat van condities (bv. het gebruik van de app, wat een selling point was). Nu is het al jaren zo dat het "optimaliseren" een betaalde feature was, fair enough. Dan kunnen de mensen die dat willen dat betalen. De tech savy mensen konden een docker container draaien om dit zelf ook aan te sturen: https://github.com/BrainicHQ/tado-assistant

Nu komen ze af dat heel de app betalend wordt. Kijk, ofwel gooien ze een self hosted solution online en geven ze de optie om het lokaal verder aan te sturen. Ofwel moeten ze eens nadenken over ze hun producten in de markt zetten, want hier gaat een rechtzaak van komen.

[Reactie gewijzigd door lamaha650 op 20 februari 2025 09:25]

[m-a-r-t-1]

Niets meer van Tado kopen en op alternatieven overstappen die garanderen dat ze volledig met HA kunnen integreren. Daarna nooit meer aan denken

[lamaha650]

Ja beetje lastig nu als heel je huis Tado is. Als ik een product koop, verwacht ik daar een bepaalde staat bij.

Dat ze maar starten bij elk nieuw product dat ze verkopen, de mensen te pushen naar hun betaalde cloud. Maar retro actief in de tijd mensen laten betalen, zo werkt het niet.

Dit is een enshittify trend die de nodige tegenwind verdiend.

[dez11de]

Het was een test bro

[Frituurman]

There are no American troops in Baghdad

Het is nu natuurlijk door deze 'test' een publiek geheim dat Tado een abonnement wil gaan introduceren.

[BLACKfm]

Uiteraard was er een verveelde medewerker die (in het gunstigste geval) op de website een tekstberichtje heeft geplaatst en is teruggevloten door de werkgever van 'Wat maak je mij nou?!'.

In het ergste geval zit er ondertussen een hele projectgroep die al een half jaar aan een betaalmodel heeft gewerkt die in de hele infrastructuur bij het updaten van de website/app een vinkje van dat bericht is vergeten uit te zetten en heeft iemand dat gezien en trekken ze nu de keutel in.

Als het enkel een test was kun je op deze wijze prima 'proeven' hoe de markt hierop reageert. Kunnen ze gelijk tijdens de kwartaalcijfers-vergadering op tafel gooien dat dit niet dé manier gaat worden waarop ze geld kunnen verdienen.

Er zullen vast genoeg mensen zijn die die '12 euro' per jaar de moeite van het klagen niet waard vinden. Maar het gaat om het principe. Als je altijd een gratis dienst hebt geleverd en je daar je hele home-automation op hebt ingericht en dan nu ineens 12 euro (en dan waarschijnlijk meer, want het is de goedkoopste variant) moeten gaan betalen per jaar zal je daar niet vrolijk van worden.

Ik verwacht dat dat hele cloudgedoe wel een keer ten einde raakt, mensen die het echt serieus aanpakken willen niet aan dat soort betaaldiensten vast zitten, al is het maar dat als de fabrikant vindt dat je voor iets dat gratis was ineens moet gaan betalen of gewoon een dienst niet meer gaan leveren of uitschakelen je niet voor verrassingen komt te staan.

[lamaha650]

Yes, en we moeten dan goed onze mening laten horen op artikelen als deze. Dat hun marketing team dat in kaart brengt hoe de mensen hierop reageren duidelijk weten wat onze boodschap is.

Bro 👀

[_PieterZ]

Hier thuis hangt ook een Tado, en ik ben er erg tevreden over. In het begin gebruikten we radiatoren als hoofdverwarming, en toen was het self-hosten van Tado Assistant een geweldige automatisering. Wat me echter enorm verbaasde, is dat deze Docker-container communiceert met de Tado API in de cloud in plaats van lokaal. Blijkbaar is er geen optie om Tado lokaal aan te sturen (al meen ik me te herinneren dat er via Apple HomeKit wel iets mogelijk is).

Als er ooit een verplichte betaalde variant van hun API komt, kan ik dat op zich nog wel begrijpen, maar ik zou het waarderen als er een mogelijkheid komt om de thermostaat lokaal te gebruiken zonder cloudkoppeling. Anders dreigt dit in de toekomst voor een enorme berg e-waste te zorgen.

[lamaha650]

Ja klopt de gelinkte docker container praat eigenlijk gewoon met de cloud API's. Het doet eigenlijk het automatisch uitschakelen bij detectie van open ramen, maar dan gratis. Ook als je niet thuis bent, automatisch op away zetten zonder dat je de app moet openen en bevestigen dat je niet thuis bent.

Voor mij allemaal heel prima dat ze het self hosted maken. Dan kunnen mensen het self hosten, komt de opensource community samen en dan zullen er ongetwijfeld ook mensen dit multi tennant maken en aan de non technical mensen het gratis aanbieden.

[THE_BASE]

Kwam zelf het screenshot tegen gisteren en vind het niet zo’n groot punt. Natuurlijk ben ik er geen voorstander van, maar ik heb 84 euro voor een slimme thermostaat betaald, heb inzage in allerlei statistieken en opties en dat mag dan best 12 euro per jaar kosten. Maar zoals gezegd: liever gratis. Ben toch een Hollander.

[dutchgio]

Maar als het hek van de dam is...
Het eerste jaar is het 12 euro, het jaar daarop zijn de kosten ook weer hoger en wordt het 18 euro, het jaar daarop heb je een duurder abonnement nodig voor alle functies etc.

[THE_BASE]

Een duurder abonnement hebben ze al voor extra functies. Het is vervelender voor alle klanten die flink hebben geïnvesteerd in een heel systeem met radiatorknoppen, daar doe je niet zomaar afstand van. Ik heb slechts een thermostaat en dus makkelijker praten.

Wat jammer is: Tado zegt zelf dat het een test is en dat het gratis blijft. Toch is iedereen ervan overtuigd dat ze zich daar niet aan houden, dat schiet natuurlijk ook niet op. Heb vertrouwen.

[wolly_a]

Hier alleen een thermostaat en een airco bediening, maar beiden gaan direct de prullenbak in als ze dit ook echt gaan doorvoeren. Ik vind de thermostaat al niet zo’n geweldig ding. Ik heb niet zo’n hoge dunk van de regelstrategie in het ding en als je dan ook nog dit erbij krijgt, wordt het tijd voor wat anders.

[THE_BASE]

Dan kun je je altijd beroepen op het feit dat ze hebben gezegd dat de app altijd gratis is. Maar vooralsnog is het een storm in een glas water.

[Awesomo4k]

Het is zoals op je werk... Management zegt... We gaan niet kant b op want dat willen we niet , kost tevredenheid en staan we niet achter. 1 jaar later gaan we toch kant b op want het moet toch echt in deze markt.

[YopY]

12 euro per jaar is 144, al bijna 2x zoveel als de aankoop; voor de energiecrisis was dat voor mij meer dan 1 maand aan energiekosten. En het houd niet op, over 10 jaar is het 1440 euro.

De belangrijkste vraag is dan of het hebben van zo'n abonnement - dus wat meer slimme en dynamische thermostaat enzo - het voor je waard, dwz, bespaar je 12 euro of meer per maand aan energie door dat abonnement.

Voor mij niet. Ik had een tijdje het abonnement omdat het wel handig was dat de kachel automatisch uit ging als ik de deur uit was of de deur open stond, maar er wonen nu meer mensen hier en er is altijd wel iemand thuis. Dwz, mijn oude draaithermostaat werkte ook prima.

Dat gezegd hebbende, dat hij continu de temperatuur, luchtvochtigheid, en of de kachel aan staat bij houdt is wel handig. Of het 1 - 12 euro per maand handig is is vraag twee, ik kan dat waarschijnlijk ook zelf met een raspberry pi en dergelijke in elkaar zetten voor eenmalige kosten.

[Reactie gewijzigd door YopY op 20 februari 2025 11:26]

[THE_BASE]

Voor mij hoeven al die extra functies ook niet, ik zocht gewoon een slimme thermostaat waarbij ik een simpele app had om op afstand te bedienen. Geen geofence nodig o.i.d., we hebben de thermostaat op een constante temperatuur staan.

12 euro per jaar is 144 snap ik even niet, het gaat over 12 euro aan kosten per jaar en niet meer maand. De maandelijkse kosten zouden nog geen euro zijn.

[SurvivalTrotter]

Hoe kom je aan €12 per jaar? Het is meer!

[THE_BASE]

Er is een bericht geweest dat er 1 pond per maand is gezegd. Er is een Nederlander die de melding heeft gezien voor 0,99 euro per maand.

[Parad0x101]

Doet mij een beetje denken aan Loqed: nieuws: Smartlockbedrijf Loqed overweegt abonnement voor cloudfuncties - update

Dat niet heel lang hierna failliet verklaard is.

[7o9]

Is dat toevallig dezelfde LOQED die Shelly deze week als nieuw product aangekondigd heeft?

[Pietervs]

Shelley heeft Loqed overgenomen.

[m-ruiter227]

Hey, die kennen we van Sonos en Loqed......... Financiële problemen kwamen dagen later in het nieuws waarbij Loqed zelf z'n faillissement aankondigde.

Het zou toch niet, tado vindt ik best een goed product.

[Reactie gewijzigd door m-ruiter227 op 20 februari 2025 09:23]

[El Psycho]

Hopelijk blijft de homekit deur dan nog open zodat ik via HomeAssistant er nog bij kom. Die app mogen ze voor vragen wat ze willen, als ze het maar mogelijk houden (en voor anderen misschien maken) dat er überhaupt geen cloud (en dus app van hun) nodig is.

[Die_ene_gast]

Gewoon niet updaten toch? Alles intern, beetje je ACLs afstellen dat de thermos alleen naar jouw apparaat kan ouwehoeren, klaar.

[dutchgio]

Tja zo'n test doe je niet zomaar natuurlijk. Per ongeluk aan gebruikers getoond terwijl het op de achtergrond klaargezet moest worden lijkt het.
Ook weer het leuke van een always-online product; betaal je al voor een 'dure' thermostaat, veranderen ze halverwege de voorwaarden waardoor het nog duurder wordt.
Immers, zonder die app kun je net zo goed een doorsnee thermostaat gebruiken.