GVB gaat 121 oplaadautomaten verwijderen door stoppen ondersteuning pinsoftware

Het Amsterdamse Gemeentevervoerbedrijf, afgekort GVB, gaat vanaf begin 2025 verkoop- en oplaadautomaten op metro-, tram- en bushaltes verwijderen. De pinsoftware van de automaten wordt niet meer door de fabrikant ondersteund. Er is geen alternatief voor de software.

Bron: GVB

Vanaf 1 januari 2025 wordt de niet nader beschreven pinsoftware niet meer ondersteund, zo legt GVB uit. De automaten die de pinsoftware gebruiken, werken dan niet meer en het openbaarvervoerbedrijf start vanaf dezelfde datum met het verwijderen van de automaten. GVB is actief in Amsterdam en omliggende gemeenten.

Alleen de automaten langs de metrolijn 52 van Amsterdam, ook bekend als de Noord-Zuidlijn, blijven 'voorlopig in gebruik'. Vermoedelijk gebruikt dit relatief nieuwe metrotraject, dat in 2018 officieel geopend werd, andere betaalsoftware voor de automaten.

Het bedrijf benadrukt dat reizigers op andere manieren vervoersbewijzen kunnen blijven kopen, namelijk via de GVB-app en met de betaalpas via OVpay. GVB claimt dat er in 'toekomstbestendige producten' geïnvesteerd wordt; OVpay zou een dergelijk product zijn. Vooralsnog gebruikt negentien procent van de klanten van GVB een betaalpas om via OVpay te betalen. Verder blijven de vier Service & Tickets-winkels en veertig servicepunten in onder andere Primera’s en tabaksshop beschikbaar voor de aanschaf van een vervoersbewijs. Reizigers kunnen tot slot in de tram nog kaartjes bij de conducteur blijven kopen.

Reacties (140)

[Xeneonic]

'toekomstbestendige producten'. Termen zoals deze hoor ik al zo ontzettend lang in het OV, en het is allemaal echt slecht. Op veel stations kan je je OV kaart niet eens opladen bijvoorbeeld. En op sommige dagen zijn de Kiosks ook heel laat pas open. En soms kan je dus ook geen ticket kopen voor een trein o.i.d. zelfs met je pinpas.

Dus als je niet voorbereid bent en jouw ov kaart heeft een te laag saldo op jouw terugreis, ben je de dupe. Om het nog maar niet te hebben over hoe moeilijk het soms kan zijn voor ouderen op op zo'n digitaal schermpje te zitten.

OV is al lang niet meer voor het gemak of voor de lage vervoerskosten.

[Het.Draakje]

Reis zonder saldo op je ov-pas.

Even langs de NS Site. ( https://login.ns.nl/login ) Een account aanmaken, pasfoto uploaden, OV kaart aanvragen en daarom het abonnement NS Flex Basis neerzetten. Kosten per maand 0 euro. Je krijgt aan het eind van de maand netjes een email met jouw gemaakte reizen, bus en trein en de kosten. Die wordt vervolgens via een incasso afgeschreven.

Vergeet je een keer uit te checken dan regelt de NS dat ook nog automatisch (en je kunt het corrigeren als ze het niet goed aanpassen).

Alles is via het internet te regelen. Je hebt uiteraard wel een Nederlands postadres nodig (dat was mijn probleem als buitenlander).

[DJ Henk]

Natuurlijk is alles via internet te regelen. Maar dat automatisch afschrijven met een account werkt, betekent niet dat ze je andere vormen dan maar halfbakken hoeft te implementeren. Reizen met saldo op kaart wordt aangeboden als volwaardige optie. Zorg dan ook dat het werkt.

[Pr088]

Eens, maar het betalen met OVpay, oftewel inchecken en uitchecken met je pinpas heeft de OV-kaart zonder abonnement toch de facto overbodig gemaakt? Er is volgens mij een goed alternatief.

[William_H]

Dat is helemaal geen goed alternatief.
- Voor kinderen
- Voor mensen zonder bankrekening of onder bewindvoering
- Voor mensen met een voordeelkaart (OV pay ondersteund nog altijd geen abonnementen)
- Voor toeristen (die graag een 48H of 72H voordeelkaart willen hebben, buiten dat het ook ontzettend toerist onvriendelijk is om geen kaartautomaten/servicepunt te hebben)

Dus nee, een OV chipkaart of los kaartje is nog steeds een noodzaak.
OV Pay is op dit moment een heel erg naar binnengekeerd product.

[Pr088]

Ik snap je argument voor toeristen. Maar dit is toch Randstedelijk geneuzel? Heb jij ooit wel een kaartautomaat gezien in een dorp of stad in de provincie? Uitgezonderd een treinstation? Zeker voor buskaartjes zijn die automaten er helemaal niet.

[reinouts]

Veel tabakszaken en supermarkten, ook in de provincie, hebben zo'n geel apparaat staan waarmee je saldo op je kaart kunt zetten. Ook voor de bus.

[batjes]

Hier in de provincie heb je op zondag echt dikke vette pech en zijn alle winkels met zo'n apparaatje gesloten. Doordeweeks buiten 08:00 en 20:00 kan je er ook naar fluiten.

[Nystran]

Heb jij ooit wel een kaartautomaat gezien in een dorp of stad in de provincie? Uitgezonderd een treinstation? Zeker voor buskaartjes zijn die automaten er helemaal niet.

Jazeker wel! Bij elke bushalte in Nederland. Je moet alleen wel op het juiste moment kijken.
Die "kaartautomaat" zit voorin in de bus, en heeft een human-human interface.

Voor een bus met pakweg 50 passagiers en heel veel haltes is dat goedkoper dan een automaat van enkele tonnen (prijzen NS kaartjesautomaat) bij elke halte neer te zetten.

Use case is anders voor een tram, die vervoeren veel meer mensen op een strakker schema, en het verkoophokje achterin de tram van de jaren 90 is wegbezuinigd. Daar zou de GVB wel met een oplossing moeten komen, zeker in een toeristische stad als Amsterdam.

[harmen50]

vandaar dat ik het OV compleet links laat liggen; ik stap er absoluut niet meer in: compleet waardeloos!

[Sfynx]

Als je met OVpay je seniorenkorting wil moet je toch weer aan de smartphone met app. Het leven wordt zo langzamerhand onmogelijk zonder zo'n ding.

[Het.Draakje]

Het is niet "halfbakken implementeren". Het heeft altijd goed gewerkt. Implementatie is dus prima.

Dat standaards verouderen is een gegeven. En dat kan inhouden dat iets niet meer werkt. Er verdwijnt een betaalmogelijkheid. En er blijven nog voldoende mogelijkheden over. Ook voor een incidentele reiziger.

[Nox]

Stel dat ik een Belg, Duitser of andere buitenlander ben die met de trein wil reizen. Vergeet het maar dat ik dan naar het station kan gaan 10 minuten voor de trein vertrekt en een kaartje kan kopen dus. Je geeft zelf aan dat het voor buitenlanders niet mogelijk is vanwege geen Nederlands postadres. Digitaal gaat dus ook niet.
Het is dat ik doorgaans 2e klas reis en dat met mijn smartwatch of pinpas kan betalen, wijk je af van de standaard (1e klas kaartje, dalkorting, fiets mee enz.) dan ben je zo te lezen gewoon f*cked.

[Reactie gewijzigd door Nox op 8 november 2024 11:23]

[Het.Draakje]

Het artikel gaat over het verwijderen van de betaalautomaten bij het GVB. Leuk dat je daar de trein als voorbeeld gebruikt maar laat het GVB nu net geen treinreizen in hun aanbod hebben.

Bij de NS kun je wel met de trein reizen en daar zijn op het station nog gewoon kaartautomaten. Mijn zwager uit Greenwich had daar echt geen enkele moeite mee (anderhalve week terug dat ik hem in Nederland tegenkwam). Mijn probleem was dat ik geen ov-chip had en dus een nieuwe toegestuurd moest krijgen. Ik heb die kaart laten leveren bij degene die mij van schiphol ophaalde en verder geen enkel probleem, alles was vanuit (in mijn geval) Azië prima te regelen.

BTW: Met een NS Flex Basis kun je als wilt éénmaal per dag aangeven of je treinreizen 1e of 2e klas zijn. https://www.ns.nl/klanten...igen/klasse-wisselen.html

Maar goed, dat zal niet gelden voor het GVB, die hebben geen 1e klas.

[Nox]

Ik zie het, alleen was de eerste reactie in dit treintje comments (pun intended) iemand die klaagde over dat je je OV chipkaart niet kon opladen op een NS station.

[Reactie gewijzigd door Nox op 8 november 2024 12:58]

[Bux666]

Vergeet het maar dat ik dan naar het station kan gaan 10 minuten voor de trein vertrekt en een kaartje kan kopen dus.

Jij bent nog nooit op een NS station geweest? Op bijna elk station staan kaartjesautomaten waarop je middels cashgeld en bankpas kan betalen en je OV-chipkaart tegoed kan opwaarderen of een treinkaartje kan kopen.

[x280]

Als de GVB ze kan weghalen, dan haalt de NS ze straks ook weg.

[Nox]

Zeker wel. En bijna elk is niet allemaal.

[TheMak]

Ik zue geen optie waarbij ik de reis voor een ander kan betalen.

[Xerpan]

Ga dat mijn moeder van 77 maar uitleggen. Die is al blij als ze een whatsappje weet door te sturen.

[Het.Draakje]

Geen enkel probleem toch, mijn vrouw is ook digibeet. En dus regel ik dat wel even voor haar. Lijkt me dat zoiets bij jouw moeder van 77 ook wel lukt.

[emeralda]

De pinpas is geloof ik eind jaren 80 ingevoerd. Zelfs de bejaarden van nu weten wel hoe dat werkt.

Maar ik zeg altijd tegen mijn moeder: gebruik je oud vrouwtje krachten en iemand komt je altijd wel helpen.

[renderb]

ja, maar ook nee: De auto correctie is ten eerste standaard beperkt tot 5x per jaar: https://www.ns.nl/klanten...-uitchecken-vergeten.html Reizigers met eeen visuele beperking kunnen een extra abbonement aanvragen waardoor dit als ze over een begeleiderskaart beschikken met een B markering. Dit kan alleen in combinatie met een actief abbonement, maar flex basis is prima.
(Formulier kun je trouwens alleen printen en per gewone post opsturen.) https://www.ns.nl/reisinf...en-visuele-beperking.html Zelfs hier zit echter een limiet per jaar op.

Relevanter voor deze context is het feit dat dit uitsluitend voor reizen met NS zelf van toepassing is. Andere vervoerders zoals het GVB moet je zelf (online) uitzoeken.

Als slechtziende kan ik je vertellen dat het systeem zelf bijna niet is ingesteld op mensen met een beperking trouwens. Er zijn geen duidelijke verschillende piepjes voor de diverse foutcodes etc. De poorjtes maken ook allemaal exact hetzelfde piepje, terwijl als dit in toon een heel klein beetje zou verlopen het veel makkelijker is om te weten welk poortje geluid maakt.

Iedereen die veel met het ov moeten reizen weet welke kuren die scanners hebben. Zeker in bussen etc zie je genoeg mensen 2 tot 3 pogingen moeten doen om in te checken.

[Het.Draakje]

Met mijn NS basis abonnement ( die van 0 euro) kan ik gewoon reizen per bus / tram / trein / metro. Afgelopen maand in Utrecht (stad en provincie), Brabant, Noord Holland (Regio Noord) en Amsterdam mogen doen. Nergens een kaartje hoeven kopen.

Helaas is het OV systeem niet feilloos en die scanners, daar zouden ze best eens iets aan moeten doen. Maar dat is een andere discussie. Wat volledig los staat van het uitschakelen van wat betaalautomaten bij één regiovervoerder (GVB).

Gezien de reputatie van Amsterdam ben ik verbaasd dat die dingen nog bij haltes werken.

[Nimac91]

Dit is geen oplossing. Ik ben airbnb host. Mijn gasten snappen er al niks van. In de bus mogen ze geen kaartje kopen en ik stuur ze naar het station om daar een OV-Kaart te kopen. Ook ouderen zijn hier niet goed in. Dit is absoluut geen oplossing. Er moeten alternatieve methoden beschikbaar blijven voor hen die op dat moment een kaart nodig heeft. In de Bus/Tram een kaartje kopen is gewoon essentieel maar is al stop gezet. Dan is het enige alternatief nog op de halte of station.

[Carlos0_0]

Scheelt je hoeft geen te goed meer op een kaart te zetten, gewoon je pinpas gebruiken met in en uit checken .

[Fishbeast]

ja, dit. Ik ga niet vaak met het OV, maar de drempel om het te doen is echt super laag geworden omdat ik nu met een pinpas kan in- en uitchecken.

helemaal blij.

[Morress]

totdat je met je gezin gaat

[indigo79]

Deze zomer in Toulouse geweest. Daar konden we gewoon allemaal met dezelfde kaart inchecken op de bus. Gewoon kaart ertegen, één biepje en LEDje, kaart weg, kaart er weer tegen, twee biepjes en LEDjes, kaart weer weg en zo tot iedereen ingecheckt was. Werkte als een zonnetje, elke keer opnieuw.
Als er bij het ontwerp van de software even serieus nagedacht wordt over de verschillende use-cases, moet het allemaal niet zo ingewikkeld zijn.

(edit: de kaart die we gebruikt hebben was gewoon mijn bankkaart)

[Reactie gewijzigd door indigo79 op 8 november 2024 14:13]

[MK1o2]

In Kopenhagen heb je incheck palen (niet allemaal) waar je eerst het aantal personen waarvoor je wilt inchecken kunt aangeven door op een + of - te drukken. Vervolgens pas er tegenaan en klaar. Zou met een pinpas of anonieme kaart ook moeten werken in Nederland.

https://meremobil.dk/wp-c...4.43.42-1024x768.jpg.webp

[William_H]

Precies, maar in Nederland maar altijd het wiel opnieuw uitvinden. En altijd zo hoog van de toren blazen dat het hier geweldig is en we ver voorlopen in techniek. Nou, echt niet...

[Fishbeast]

nee, eens. Echter heb ik het, als sporadische ov-reiziger, altijd vervelend gevonden een aparte pas te moeten aanschaffen om te kunnen reizen. Ik was dat ding altijd kwijt na een aantal maanden, wat naturlijk mijn eigen schuld is, maar het was altijd wat uitzoekwerk. Dat is nu een stuk laagdrempeliger met inchecken-met-pinpas, vind ik.

[indigo79]

In Toulouse hebben we gewoon mijn bankkaart gebruikt voor mijzelf en mijn twee zoons, geen specifieke OV-kaart. Was idd niet duidelijk in mijn originele bericht, dus heb dat even aangevuld. OV gebruiken met bankkaart is inderdaad veel makkelijker (al vind ik dat voor wie op z'n privacy gesteld is, een anonieme kaart moet blijven kunnen).

[Fishbeast]

Wat heeft het met privacy te maken? Ik weet wat ze zeggen van aannames, maar vervoersbedrijven worden geacht persoonsgegevens (PII informatie) volgens AVG/GDPR te verwerken...

[TigerHunt]

Een niet geregistreerde OV kaart kan je natuurlijk anoniem mee reizen. Met je bankkaart in- en uitchecken is potentieel te tracken.
Alhoewel ik het voor nu wel geloof, zien we telkens meer voorbeelden (in Nederland nog beperkt, maar in de wereld geneog) waarbij dit heel snel kan omslaan. Als het alternatief er dan niet meer is, kan je niet meer terug en is er geen keuze meer. En dan kan het snel gaan.
Zo had ik van de week wat cash geld door iets wat ik verkocht had. Ik vond het eigenlijk verbazingwekkend hoeveel zaken je niet meer met cash kan doen. Het deed mij bseffen dat die wet in Duitsland dat cash kunnen betalen verplicht is niet eens heel gek is. Het alternatief moet beschikbaar blijven, voor situaties dat het echt nodig is (voorbeeld: betaalautomaat van de parkeergarage is alleen PIN, wat dus inhoud dat als er een PIN storing is je niet zomaar kan betalen om uit te rijden)

[:murb:]

Kinderen tot 4 zijn gratis. Kinderen tot 12 kunnen gratis kidsvrij krijgen voor de treinen (eenmalige kosten voor een ovkaart), altijd gratis wanneer onder begeleiding van een 12+'r. Vanaf 12 jaar is het allemaal wat minder. Maar een dagticket kun je nog wel met korting krijgen.

[Reactie gewijzigd door :murb: op 8 november 2024 08:28]

[Sheean]

Kids vrij is zeker niet altijd van toepassing in de bus of tram. Hangt van de stad af. Hier in Utrecht is het bijvoorbeeld wel gratis maar in Amsterdam niet. Deden niet heel moeilijk bij controle de paar keer dat ik geen pas voor ze had maar het is wel extra gedoe. Bijvoorbeeld: Kids Vrij aanvragen met OV-chipkaart. Wachten. Goed dan kan ik dus reizen met saldo aanzetten via NS? Nee. Dat kan niet, dat moet via OV-chipkaart zelf. Maar dat moet ik activeren. Activatiecode aanvragen. Gaat per post (want kinderen, dus geen email bekend ook al had ik het met mijn adres aangevraagd??). Goed. Dan activatiecode ontvangen. Activeren. 'Product ophalen' bij een laadpunt in een supermarkt zodat het op de pasjes staat. Ben je dus zo rustig anderhalf week verder voordat je 'even' met de kinderen makkelijk op pad kan met het OV. Voor een toerist met kinderen is dit systeem zo praktisch onbruikbaar.

[Nemesh]

Ter aanvulling, in Noord-Holland is het voor kinderen t/m 11 jaar ook gratis.
Ze moeten dan wel onder begeleiding van een volwassen zijn.
Tevens moet ik dan ook een KIDS-ticket uitprinten i.v.m. kostendekking vanuit de provincie.

[reinouts]

Wel beter dan hier in Rotterdam, waar kinderen ook gratis mee mogen, maar daarvoor moet je wel: 1. een persoonlijke ov-chipkaart, 2. een DigiD voor elk kind hebben en dan met die DigiD kun je het aanvragen op de website van de gemeente. Is dat allemaal gebeurd moet het "product" nog op de kaart worden geladen voor je ermee kunt reizen.

[_JGC_]

Dan ga ik sowieso met de auto. Laatst naar Lego World geweest. Tank LPG en dagtarief parkeren bij de jaarbeurs is goedkoper dan 4 treinkaartjes Heerenveen-Utrecht.

[Morress]

wij ook geweest! met z'n 5+3, maar wel chill in de trein heen. Terugweg tot zwolle niet kunnen zitten....best kak als je met koters onderweg bent en pas na 1830 mag(1820 ging er eentrein, dus gingen pas om 19.30 naar Harns)

[reinouts]

Dat is als je vier keer vol tarief rekent neem ik aan? Via de Spoordeelwinkel of samenreiskorting als iemand een abo heeft kan dit soort dingen best voordelig. Kinderen t/m 11 kunnen gratis mee op KidsVrij. Sowieso denk ik niet dat je de afschrijving, belastingen en verzekering van jouw auto meeneemt in de vergelijking.

[_JGC_]

Die auto staat er al, is al afgeschreven.
Vriendin heeft dal voordeel, ik kan daar ook op korting mee. Kinderen idd gratis. Maar dan is 2 kaartjes retour met dal voordeel nog steeds duurder dan een tank LPG en het parkeren.

[jnr24]

Mja, credit card, google pay, revolut, bankkaart, kindje tot 4, oude OVchipkaart je komt een eind hoor.

[CH4OS]

Ik wist niet dat 'Kindje tot 4' een betaalmiddel is?

[Nox]

Ja, wel slechts een keer te gebruiken en wisselgeld is niet mogelijk na het verwijderen van de nier. Dan moet je wel een goede flinke reis maken om het het waard te laten zijn.

[HakanX]

Aanvullend; inchecken met je mobiel en bankpas van dezelfde rekening worden dus als twee verschillende passen gezien. En dan heb je ook nog de virtuele kaarten. Het is even werk, maar het kan met één online bankrekening. Let wel op dat je niet vergeet dat je met exact dezelfde (virtuele) passen ook weer uitcheckt anders wordt het een duur grapje.

[The Zep Man]

Let wel op dat je niet vergeet dat je met exact dezelfde (virtuele) passen ook weer uitcheckt anders wordt het een duur grapje.

Dat hoeft helemaal geen duur grapje te zijn. Fouten met in- en uitchecken zijn gewoon corrigeerbaar. Dat moet ook. Zo werkt die stomme automaat in de bus soms niet juist op het moment van uitchecken.

Afijn, daar is gewoon een vangnet voor. Dat verandert het van een reden om het in het geheel niet te gebruiken naar een beetje irritant wanneer het gebeurt.

[TigerHunt]

Laatst moeten doen, maar als je dubbel in- en uitcheckt, moet je nog wel beide keren de reis betalen. Dus je bent alsnog wel dubbel geld kwijt, maar krijgt het teveel betaalde voor niet uitchecken wel terug.

[Get!em]

Tip: kids vrij = gratis

[Fishbeast]

Met het gezin wordt het inderdaad een uitdaging
Ik ga eigenlijk alleen incidentieel met het OV en dan alleen voor werk (alleen) of als ik naar een voorstelling ga (met mijn vrouw) in hartje Amsterdam: Parkeren buiten de ring en met de metro verder.

[William_H]

Met het gezin wordt het inderdaad een uitdaging
Ik ga eigenlijk alleen incidentieel met het OV en dan alleen voor werk (alleen) of als ik naar een voorstelling ga (met mijn vrouw) in hartje Amsterdam: Parkeren buiten de ring en met de metro verder.

Ah, fijn dat je dit voorbeeld aangeeft.
Vergeet het maar dat je dan goedkoop bij de P+R kunt staan in Amsterdam, want let op, daar heb je een OV-Chipkaart voor nodig!!
Het moet niet gekker worden. Dus aan de ene kant maakt GVB reizen met de OV-chipkaart volstrekt onmogelijk, en als je dan zo braaf bent om je auto aan de rand van Amsterdam te parkeren, dan wordt je gestraft door extra te moeten betalen, want korting kunnen ze niet verrekenen in de parkeergarage vanaf je OV Pay bankkaart.

[Fishbeast]

oh goed om te weten, want iemand anders attendeerde mij ook al op het gebruik van P+R: zou maar €6,- oid zijn ipv 4x€3,50 (2 personen retour) ofzo.
Zonder OV-chipkaart gaat dat dan inderdaad lastig worden...

[svenslootweg]

Dan zou het wel zo fijn zijn als dat ook consistent voor buitenlandse betaalpassen zou werken. Want dat doet het nu niet, bijv. in de HTM-trams.

[Carlos0_0]

Dan hebben die passen misschien geen nfs chip?, verder geen idee geen ervaringen met buitenlandse passen.

[VHware]

Jawel. Vriend van me met een Belgische betaalpas kan gewoon contactloos betalen in winkels, maar inchecken bij bv NS lukt niet met die pas.

[Llopigat]

Vreemd, met mijn Spaanse kaart gaat het dan weer wel. Zelfs met Samsung Pay dat in Nederland niet beschikbaar is. Ook in de HTM tram.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 november 2024 22:06]

[Scriptkid]

Hoe laat je dan bij controle zien dat je betaald hebt.

Scannen ze dan je pinpas ?

[timiro]

Inderdaad - ze scannen je pinpas of je telefoon als je die gebruikt hebt voor het inchecken. In het begin had OVPay nog wel eens wat problemen bij mij (vooral in HTM trams), maar tegenwoordig werkt het uitstekend.

[Llopigat]

Nee gewoon je apparaat denk ik? Want die hebben allemaal een ander kaart nummer.

Ik heb nog nooit controle gehad.

[Scriptkid]

? welk apparaat, of moet je pin met je telefoon gekoppeld zijn om op deze manier te betalen.

[vlijmen]

Dat is inderdaad vreemd, reis zelf regelmatig in Nederland met een Belgische pas en nooit problemen gehad bij de NS of streekvervoer.

[HakanX]

OV betalen moet geactiveerd / ondersteund worden door de bank. Het werkt anders dan normaal pinnen. De werkwijze is een beetje vergelijkbaar met de Chipknip van vroeger, werkt op vertrouwen en eventuele schade is beperkt. Transacties worden achteraf in bulk uitgevoerd. Zo kan je reizen met een bankpas zonder tegoed omdat het niet direct wordt afgeschreven. Je hebt dan een schuld dat je handmatig moet betalen anders wordt die pas op de zwarte lijst gezet (staat open voor misbruik icm virtuele passen).

Als je betaald met een Credit Card wordt er overigens wel direct afgerekend.

[Carlos0_0]

Oke ja dat is wel apart inderdaad dan.

[jnr24]

Ik sprak zo'n half jaar geleden iemand met Master Credit (nieuwe variant op Maestro/vpay) ING bankkaart dacht ik. Uit het buitenland, zuid-europa. Werkte ook niet in HTM. Het schijnt vooral Apple, Google en de Nederlandse bankkaarten die daar werken.

[rko4u]

U bedoelt Mastercard Debit neem ik aan. Credit is de credit card.
Echter gezien Visa debit en Mastercard debit ook hier de standaard aan het worden zijn, zouden ze die nu wel moeten ondersteunen. Hoe lang was het geleden dat deze persoon het had geprobeerd?

[Game-Tea]

Mijn Visa Debitcard van Triodos Bank werkt met ovpay, maar dit heb ik alleen bij NS getest. Het kan zijn dat het aan de implementatie van de ov-terminals ligt die de verschillende vervoerders gebruiken.

[jnr24]

die bedoel ik ja

[FiberSam]

OVPay: "Je kunt in- en uitchecken met [...] een buitenlandse contactloze betaalpas of creditcard van Maestro, V PAY, Mastercard of Visa"

[jongetje]

Tip: De HTM heeft ook een app waar je vervoersbewijzen kunt kopen. Zeker met een aantal ritten per dag is een dagkaart goedkoper. En voor kinderen t/m12 kost een dagkaart 1 euro.
Je kunt meerdere kaarten kopen in de app. als je met je gezin/vrienden/groep op pad bent.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 8 november 2024 07:07]

[odan]

Ja daar kun je met de trein mee reizen. Maar als je met je fiets naar een station bent gegaan kun je dan niet de beveiligde stalling met je fiets in, daar heb je een ov kaart voor nodig.

Dus als je af en toe eens met het ov wil ben je gewoon verplicht om zo’n ding te halen.

[watabstract]

Zelfde met huren van een ovfiets. En als je alleen af en toe in NL op bezoek bent zoals ik dan wil je daar juist gebruik van kunnen maken.

[svane]

Ik kon bij de fietsenstalling (Amstelstation Amsterdam) een tag kopen die je op je fiets plakt. Die wordt dan automatisch gescand als je er langs loopt.

Niet compleet gratis (ik dacht €2,50), maar wel een alternatief op een OV-kaart. Ook hoor ik dat bij andere fietsenstallingen wel met je pinpas kan inchecken, maar heb dat nog niet geprobeerd.

[Llopigat]

Ja maar daar kan je geen meereiskorting, eersteklas, fiets, en andere speciale producten op zetten. Het is maar deels een vervanging voor de ov chipkaart.

[Carlos0_0]

Klopt daar wordt nog aan gewerkt, ik heb daarom ook nog wel een ov kaart bij me(Voor de ns stalling soms en soms een ov fiets).
Maar voor de rest gebruik ik gewoon de pinpas, of nou ja mijn horloge in om te checken.

[DieMitchell]

Kan ik daar ook een abbo op zetten?
(Nee)

[Shinji]

Nog niet, leeftijdskorting kan sinds kort wel. Abonnementen wordt aan gewerkt.

[Remzi1993]

Ik zie online dat je bij aantal webshops ook online je ov kan opladen. Ik heb het nog niet gebruikt want ik gebruikte altijd die GVB automaten maar nu moet het. Wel vervelend.

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 8 november 2024 15:59]

[Get!em]

Op de ov kaart website kun je zelfs aanzetten dat hij automatisch oplaad met een bepaald bededrag als hij lager wordt dan x

[mphilipp]

Dus als je niet voorbereid bent en jouw ov kaart heeft een te laag saldo op jouw terugreis, ben je de dupe.

Ik weet niet hoe het in A'dam geregeld is, maar hier in Rotterdam kun je je pas automatisch laten opladen als het saldo op is. Ik laat er steeds €20 bij zetten. Ik ga niet echt dagelijks met de metro, maar wel regelmatig en vind het steeds opladen maar lastig en achterhaald. Misschien voor de mensen die maar 1x per maand met het OV gaan niet heel handig (je kunt er ook een tientje op laten zetten natuurlijk) maar misschien is het juist dan handig. Je hoeft er in ieder geval niet meer over na te denken.

Er zullen vast wel weer mensen zijn die dat weer niet willen, maar goed...dan moet je ook niet zeuren als je steeds in de rij moet staan om je pas op te laden. Als je gemak wil, is het er.

[cmegens]

Probeer tegenwoordig maar eens een kaartje te kopen met korting. Is echt niet te doen. Bizar slechte gebruikerservaring.

[Heroic_Nonsense]

Je kunt op alle stations je kaart opladen (er van uitgaande dat je treinstations bedoelt) bij de kaartautomaten.

De metrostations (in Amsterdam) waar ik wel eens kom, hebben ook oplaadpunten en kaartautomaten, maar ik kan me voorstellen dat de kleinere stations die voorziening niet hebben.

[Dennism]

Voor buitenlanders misschien, daar ze ons OV niet kennen, maar voor Nederlands zelf is het toch volgens mij echt heel makkelijk om aan een trein kaartje te komen, ook als de kiosk dicht zit (ik wist niet eens dat ze daar kaartjes verkopen, nog nooit gezien).

Nu ga ik niet vaak met de trein (paar keer per jaar, o.a. naar de Zwarte Cross ), maar mogelijkheden te over, ik zelf koop mijn kaartjes bijvoorbeeld altijd in de NS app, maar ik las net ook dat je nu met de pinpas ook direct kan inchecken zonder OV chip kaart (OV Chip kaart heb ik ook nooit gehad, en ook nooit nodig gehad). Volgens mij zijn er zelfs nog kaart automaten op ieder station.

[yamlel]

De machines zijn in 2018 en 2019 geplaatst door de GVB. Na 5/6 jaar end-of-life? Erg treurig.
Ik snap dat deze machines wellicht 'loss leaders' zijn, en misschien is het dan daarom extra belangrijk dat er betere eisen gesteld worden de volgende keer bij het inkopen. Het gaat hier wel om gemeenschapsgeld.

[Reactie gewijzigd door yamlel op 7 november 2024 20:25]

[FiberSam]

Het is geen gemeenschapsgeld. GVB is een NV (private onderneming). Verder moet GVB concurreren met andere aanbieders. Het ziet ernaar uit dat GVB de concessie verliest die ze al 20 jaar hebben in A'dam. Kostenbewust zijn is dus iets waar ook GVB flink mee bezig is.

[La1974]

Wie is de eigenaar van deze private NV….. de gemeente Amsterdam.

Dus gewoon gemeenschapsgeld.

[Frame164]

Het zou gemeenschapsgeld zijn als het op de begroting van de gemeente staat. Dat is niet het geval. GVB moet zelf hun broek ophouden. Amsterdam is slechts aandeelhouder. En net als met andere bedrijven, verliezen worden niet door aandeelhouders aangevuld.

[La1974]

Op zich met je eens maar ik vraag me af of Amsterdam het GVB failliet laat gaan.

[CPV]

Nou, ik kan me herinneren dat jaren geleden er ingeschreven kon worden op het vervoer in Amsterdam. Het GVB was maar 1 van de gegadigden en had zijn vervoersposistie zo maar kunnen verliezen. Op dezelfde manier kan het alsnog overgaan naar een ander.

[La1974]

Maar dat is niet gebeurd. Dezelfde discussie loopt ook al jaren over de NS.

[Verwijderd]

Dat is eigenlijk maar beter ook, want ondanks dat er inefficiency zit in een (semi)overheidsbedrijf, vloeit het geld wel de samenleving in. 40 jaar neoliberalisme laat zien dat alles wat ooit door de samenleving is opgebouwd, gewoon te gelde is gemaakt en die waarde inmiddels bij een hele kleine grote (groot)aandeelhouders is terecht gekomen.

[MSalters]

Een aantal regionale lijnen zijn overgenomen van de NS door concurrenten. Dat leidt tot een hogere klanttevredenheid .

Niet helemaal gek, een hogere klanttevredenheid leidt tot een groter aantal gebruikers, en dus meer inkomsten voor die concurrenten. De NS voelt die druk niet zo.

Privatisering van de telecom is wereldwijd een succes, privatisering van het personenvervoer per spoor een stuk minder. Engeland is een voorbeeld hoe het niet moet. Nederland is een voorbeeld hoe het wel moet. Als de de NS weer komt bedelen voor extra subsidie in den Haag, dan zou het verstandig zijn om daar wél consequenties aan te hangen voor de concessie. Kan de NS het niet voor redelijke prijzen, dan zijn er betere alternatieven.

[B64]

De uitbaters van die regionale lijnen krijgen anders ook gewoon een bijdrage van het Rijk als die lijnen niet renabel te exploiteren zijn. Bovendien is het exploiteren van een aantal regionale lijnen in de periferie een totaal andere tak van sport dan het laten werken van een compleet railnetwerk in de Randstad, wat al sinds jaar en dag één van de allerdrukste spoornetwerken ter wereld is.

Je hoort mij niet zeggen dat de NS niet kan verbeteren, maar zomaar voetsstoots aannemen dat commerciële partijen betere alternatieven bieden is veel te kort door de bocht. Om een idee te geven: Arriva, één van die regionale operators, is van Deutsche Bahn. Check even de prestaties van DB in Duitsland...

[MSalters]

Het klopt dat de regionale lijnen nog steeds gesubsidieerd worden, net zoals ze dat in de NS tijd werden. Alsnog zijn de reizigers nu meer tevreden dan in de NS tijd, en zijn er dus ook meer reguliere inkomsten.

Het is inderdaad niet iets bijzonders aan de NS of aan Deutsche Bahn waardoor het zo goed gaat. Het is juist de marktwerking. Arriva kan een concessie verliezen en doet dus z'n best; Deutsche Bahn voelt geen enkele druk en kan het allemaal laten versloffen. Zelfde bedrijf, kapitalische context versus socialistische context. Dank voor het voorbeeld.

[emeralda]

Private bedrijven willen graag Amsterdam-Eindhoven uitbaten maar de verliesgevende trajecten laten ze mooi over aan de NS.

[MSalters]

Nee hoor. Al die regionale lijnen die zijn aanbesteed waren gesubsidieerd ("verliesgevend"), ook in de NS tijd.

[Remzi1993]

Eigenlijk, de gemeente, rijk en denk ik ook province maar inderdaad, voor de grote meerderheid in handen van allerlei overheden 😂

Edit: Ik zie dat ze dit een tijdje geleden veranderd hebben GVB heeft gemeente Amsterdam en Vervoerregio Amsterdam als aandeelhouders. Vervoerregio lijkt een samenwerkingsverband of iets dergelijks te zijn van allerlei gemeenten rondom Amsterdam en daar zit gemeente Amsterdam ook in. Zie: https://vervoerregio.nl/p...tien-gemeenten-werken-sam

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 8 november 2024 16:00]

[Pr088]

Gemeenten nauwelijks. OV is provinciewerk, m.u.v. een aantal grote steden zoals de G4

[Maurits van Baerle]

Waar leidt jij uit af dat ze in 2018 en 2019 zijn geplaatst? Als de NoordZuidlijn, die in 2018 geopend werd, dit probleem niet heeft dan lijkt het me dat de verouderde apparaten van voor 2017 zijn.

[yamlel]

Had je natuurlijk ook even zelf kunnen opzoeken.
https://www.parool.nl/nie...er-toetsenpaneel~b5a437e3

[Heroic_Nonsense]

Dit zijn niet de automaten waar het hier om gaat - dit zijn de automaten die je bij metrostations aantreft.

De automaten waar dit Tweakers-artikel over gaat, zijn de "oplaadpalen" bij sommige (drukkere) tramhaltes.

Diezelfde palen stonden ooit ook kelders in het land. BRENG had ze bijvoorbeeld ook staan bij drukke busknooppunten (regio Arnhem-Nijmegen), maar die zijn inmiddels allemaal verwijderd (of vervangen). In Arnhem onder andere bij WKC Kronenburg, en in Nijmegen onder andere op Plein '44.

[kodak]

Dat gaat wel degelijk ook om deze betaalautomaten. Het verschil is dat de variant die geen contante betalingen kan verwerken voornamelijk op tramhaltes staan.

[kodak]

Gvb heeft er zelf ook over geschreven. https://over.gvb.nl/nieuw...-haltes-en-metrostations/

Het opvallende is dat ze daadwerkelijk maar voor 7 jaar ontworpen zijn via een plan van eisen. Dat er geen ondersteuning meer is lijkt dus naar toe gewerkt, tenzij ze kunnen aantonen bedongen te hebben dat ze gezamenlijk ondersteuning blijven regelen.

[William_H]

Het GVB en IT.
Ik heb wat insider-info wat betreft de IT afdeling van het GVB. Ten eerste zoeken ze er continu mensen (doorgangshuis), en ten tweede, je wil er ook niet werken...

[kid1988]

Zijn de kaartjes bij de conducteur "normaal" geprijst? In de bus moest ik laatst een euro meer betalen omdat ik bij de busschaufeur een kaartje wou kopen in plaats van inchecken. En bij de kaartjes automaat op het station betalen we ook al extra voor een treinkaartje.

Nou heb ik niet per se een probleem met het OVpay systeem, maar (met mijn geringe gebruik van het OV) heb ik de laatste 10x dat ik met het OV ben geweest, 4x een probleem gehad met OVpay. (van niet werkende terminals tot creditcard geweigerd).

[dezero]

Volgens de site verkopen ze een uurkaartje voor €3,40, duur voor korte ritjes dus, maar juist goedkoop voor lange (bv Noord naar Uithoorn is volgens 9292 anders 5,99). Helaas is een kaartje bij de conducteur niet altijd een optie, want niet alle trams hebben conducteurs, dan moet je wel van te voren een kaartje kopen of een pasje gebruiken. Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen met tram 25 (naar Amstelveen en UIthoorn), die heeft geen conducteurs en straks geen automaten meer. Ik voorzie daar extra veel zwartrijden.

[Nemesh]

Nee, bij een kaartje bij de chauffeur is het tarief veel hoger.
Log in met je OV Chipkaart of je bankpas als je dat wil (is veel goedkoper).
Daarmee betaal je een klein basistarief en een tarief per gereden kilometer.
Echter, ik maak binnen mijn dagelijkse werk al chauffeur binnen het OV ook mensen mee die niet daarmee in willen loggen omdat ze denken dat ze gevolgd worden.
In het begin zei ik nog wel dat dit niet het geval is, maar nu print ik zonder wat te zeggen gewoon een kaartje uit.
Bij mezelf denk ik dan altijd: 'Dank je wel voor de extra inkomsten".
Next.....

[Reactie gewijzigd door Nemesh op 8 november 2024 13:33]

[dasiro]

Je zou toch denken dat ze zoiets al langer dan 2 maanden op voorhand weten of ze moeten het gewoon bewust verzwegen hebben.

offtopic: Als Vlaming vind ik het wel vreemd overigens dat openbaar vervoer zo kleinschalig is gestructureerd. Bij ons zijn we gewend dat 1 bedrijf een volledig gewest bedient en in Brussel overlappen de 3 bedrijven (maar die complexiteit is gewoon eigen aan het hoofdstedelijk gewest )

[VHware]

In Nederland zijn er verschillende opdrachtgevers voor het openbaar vervoer en soms ook verschillende concessies per opdrachtgever te vergeven. Voor het openbaar vervoer in Amsterdam en omliggende gemeenten is de opdrachtgever Vervoerregio Amsterdam. In Rotterdam en Den Haag is dat de metropoolregio Rotterdam-Den Haag, waarbij ik weet dat er in Rotterdam en omliggende gemeenten twee concessies zijn: Rotterdam Rail, voor tram en metro en Rotterdam Bus, voor het busvervoer. In de rest van Nederland zijn het de provincies die opdrachtgever zijn voor openbaar vervoer als het gaat om metro/tram/bus.

[Alex3]

Valt nog mee. De NS kwam er pas op 29 december 2014 achter dat de chipknip, waarmee het fietsen stallen werd betaald, per 1 januari niet meer zou werken. Dat was dus voorlopig gratis.

[PdeBie]

Gratis met het OV. Dat zou pas een goede stimulans zijn.

[curkey]

Het is net als de Natura2000 gebieden. Nederland is dol op ieder zijn eigen postzegel. Iedereen is dan manager van iets. Is een cultuurdingetje.

[Ilmar]

NL heeft geen 'gewest' bestuursniveau - dus ligt het OV in principe bij de provincies. Uitzondering daar op zijn de paar 'stadsgewesten' / 'metropoolregios' die meestal al eerder een eigen systeem voor stadsvervoer hadden (Amsterdam, Utrecht, Rotterdam, Den Haag hadden allemaal gemeentelijke vervoersbedrijven).

[vlijmen]

Ach de kwaliteit is er niet direct beter door en de prijzen ook niet. Denk dat beide systemen hun voor en nadelen hebben. Streek vervoer gaat in Nederland overigens ook gewoon netjes over de provincie grenzen. Net als de TEC en de Lijn ook buiten Brussel trouwens gewoon de grens over gaan hoor. Zou wat zijn zeg...

[Heroic_Nonsense]

Ze weten het al langer - andere vervoersmaatschappijen hebben deze palen al een tijdje terug vervangen of uitgefaseerd.

[MineTurtle]

Heeft dit misschien te maken met de EOL van TLS 1.0 / 1.1 bij Microsoft Azure? Ik kan er maar weinig over vinden verder, maar ben toch nieuwschierig.

[Reactie gewijzigd door MineTurtle op 7 november 2024 21:17]

[Tozz]

Dat is al heel lang eol. En psps ondersteunen dat al jaren niet meer

[Reactie gewijzigd door Tozz op 7 november 2024 20:54]

[Carlos0_0]

Ja te begrijpen in Utrecht zijn ze ook al weg gehaald sinds kort bij U-Ov, in de bus alleen nog maar met ov kaart of pin.
Geen los kaartje meer pinnen, kost ook alleen maar meer geld. en meer werk voor de chauffeur(Die al zulke strakke tijden hebben om op tijd te rijden..

[ibmpc]

Goed dat het GVB actief bezig is om EoL producten tijdig eruit te gooien. Ik heb ooit in een ver verleden een opdracht voor GVB gedaan (in de tijd van de Legacy Werkplek) en ik had altijd het idee dat de IT best goed up to date was.

[Jagio55]

Leuk, in en uitchecken met je PIN-pas, maar als je 65+ bent, zoals ik, dan betaal je de volle mep, ipv het 65+ tarief als je een persoonlijke OV-Chip hebt. Oorzaak is dat de Betaalpas geen chip heeft om een abo of zo op te zetten. Vraag me af of dat nog een optie wordt.

[De Nelis]

https://www.ovpay.nl/leeftijdskorting

Blijkbaar kan het tegenwoordig wel.

[Ionicawa]

Ja dat komt er aan! Alleen zoals bij wel meer van dit soort projecten loopt het vertraging op en is het dus nog maar de vraag wanneer dit precies voor iedereen beschikbaar wordt.

[TeeDee]

Gewoon gekkigheid, maar dat kan je toch na vragen bij je gemeente?

[Llopigat]

Het hoeft ook niet per se op een chip. Ze zouden het ook gewoon in het systeem kunnen aanmelden dat betaalkaart met nummer abc optie xyz heeft.

Maar zolang dit niet kan zal het nooit een echte vervanging zijn.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 november 2024 22:12]

[Heroic_Nonsense]

Dat kan ook! Je kunt in de OVPay-app aangeven dat betaalpas met nr "abc" gebruikt wordt door iemand die recht heeft op 34% korting (65+, maar ook bijvoorbeeld kinderen). Het systeem kiest dan automatisch dat tarief als die pas wordt gebruikt om in te checken. Daar hoef je verder niks voor te doen.

[Htbaa]

Zou het te maken hebben met de European Accessibility Act en ze daar (sowieso) niet aan kunnen voldoen? O.a. betaalzuilen, ticket machines moeten toegankelijk zijn. Als de software (en bediening) dat niet is heb je simpelweg een product wat je niet meer mag aanbieden.

[Heroic_Nonsense]

Nee, dit heeft te maken met een stack die in de software wordt gebruikt die niet meer onderhouden wordt. Blijkbaar kan men er geen andere software opzetten.

De EEA maakt wel voorbehouden als het gaat om toegankelijkheid van betaalautomaten, maar er zijn ook grenzen. In de praktijk kan een bedrijf stellen dat als je ook op een andere manier (en zonder meerprijs) aan een kaartje kan komen, de automaat niet perse 100% EEA-compliant hoeft te zijn.

De NS heeft dit bijvoorbeeld opgelost door een telefoonnummer aan te bieden waarbij een slechtziend persoon de bediening van de automaat "uit handen geeft" aan een klantenservicemedewerker. De reiziger hoeft zelf alleen maar zijn PIN-pas aan te bieden (en eventueel de PIN-code in te toetsen op het fysieke toetsenpaneel).

[Reactie gewijzigd door Heroic_Nonsense op 8 november 2024 07:35]

[Brushi]

Even muggenziften:
De letters 'GVB' zijn geen afkorting van 'Gemeentevervoerbedrijf'. Vroeger waren de letters de afkorting voor 'Gemeentelijk VervoerBedrijf', maar sinds GVB geen onderdeel meer is van de gemeente Amsterdam, zijn de letters 'GVB' geen afkorting meer, maar de merknaam.

[Martymod]

"In 1943 werden de Gemeenteveren en de Gemeentetram samengevoegd. Het Gemeentevervoerbedrijf (GVB) werd de nieuwe naam."

Check wikipedia of Internet archive:
https://web.archive.org/w...jfers/Pages/historie.aspx

[Reactie gewijzigd door Martymod op 7 november 2024 22:41]

[The Zep Man]

Check wikipedia of Internet archive:
https://web.archive.org/w...jfers/Pages/historie.aspx

Wish granted.

GVB (voorheen afkorting voor: Gemeentevervoerbedrijf)
(...)
Op 1 januari 2007 is het GVB alsnog extern verzelfstandigd. Het GVB werd een naamloze vennootschap en is los komen te staan van de gemeente. Sindsdien is de naam GVB (zonder voorzetsel 'het') niet meer de afkorting van Gemeentevervoerbedrijf.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 8 november 2024 07:11]