Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 90 reacties
Bron: Warp2Search

Warp2Search bericht dat er weer nieuws is over de legendarische videokaart van BitBoys. Nog voor de uitvinding van het binaire stelsel gingen de eerste geruchten al rond over deze videokaart die korte metten zou maken met de concurrentie . Oke, dat is misschien een klein beetje overdreven, maar feit is dat het eerste nieuwsbericht over de BitBoys stamt uit begin 1999 en dat we in al die jaren niet meer te zien hebben gekregen dat geruchten en specificaties. Nu, anno 2002, zijn eindelijk plaatjes opgedoken van een BitBoys videokaart. Het is duidelijk dat het hier engineering exemplaren betreft en of ze ook werken is niet te zien op de foto's. Maar hoe dan ook: er wordt langzaam, maar zeker vooruitgang geboekt:

Now it seems that Bitboys were showing their hardware - which may even be called Avalanche 3D - at Assembly 2002 a 3D demo scene party in Helsinki Finland. Bitboys is a finish company by the way.

The pictures seem to show one, maybe two different chips from Bitboys. The cards are protected by plastic casings and are not in use. Some cables are indeed connected but the cards were not plugged in an AGP port. There is no heatsink on the chips. From what can be gathered it looks like their are some 7ns SRAM chips on the board. SRAM (static random access memory) is much faster than contemporary DRAM. In addition, its cycle time is much shorter than that of DRAM because it does not need to pause between accesses. Unfortunately, it is also much more expensive to produce than DRAM. Due to its high cost, SRAM is often used only as a memory cache.
BitBoys videokaart prototype BitBoys videokaart prototype

Met dank aan Goodiem4n voor het insturen van de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (90)

Hmm, aangezien op die eerste kaart een Altera FPGA zit is dat echt een testobject. Een FPGA is zeg maar een soort lege chip waar je zelf schakelingen in kan programmeren. Bij een complex design als een gpu is de snelheid overgens niet echt lekker. :D

Die tweede is ook een testkaart aan de bga testsocket te zien. Maar hier zit zo te zien wel iets in wat op een daadwerkelijke bitboys chip lijkt. Of die werkt is natuurlijk een ander verhaal. :)
En; bagger-traag. Zo'n FPGA haalt met name door zijn architecture meestal niet een al te hoge snelheid (specs zijn altijd wat te hoog, maar met zo'n 200 MHz moet je misschien al blij zijn voor I/O van de chip) maw: de huidige CPU's kunnen waarschijnlijk even snel de rekentaken doen als deze kaart.

Als je trouwens alle foto's (groot) gaat bekijken (door links in het nieuwsbericht te volgen :p) zie je trouwens dat zelfs de programming chips voor deze FPGA op de kaart zitten, het is trouwens een: APEX 20k http://www.altera.com/products/devices/apex/apx-index.html

ps:
deze kaart is al vanaf 24-04-2002 klaar :) en is versie 0.3
Wat een opgewonden standjes over die volhardende bitboys als jullie een beetje fatsoenlijk gegoogled hadden kwamen jullie hier terecht:
http://www.nollapiste.com/index.php?s=artikkelit/asm02/index

De seminair van de bitboys betrof: Graphics hardware for handheld devices! Let op het woord "handheld"

Eh vandaar dus dat LCD schermpje eraan. Na 10 jaar ontwikkelen snappen die Finse rakkers ook wel dat tegen de ATI´s, Nvidia´s en Sis-sen van deze wereld niet is op te boksen. Dus denken ze wat kleiner....
http://www.bitboys.com/about_bitboys.html

Target Market
Bitboys' target market begins and ends with users who demand better performance from their graphics. Whether it is the high end, enthusiast gamer or PC system manufacturers, Bitboys has a performance solution to meet the most demanding graphics needs. In addition, Bitboys' technology can be licensed for incorporation into a variety of visual computing devices ranging from internet appliances and PC's to hand held PDA's and mobile phones.

zie laatste zin, denk trouwens ook niet dat die agp kaart van t plaatje in je handheld past :P
Niet alleen de AGP kaart, ik denk dat die chip er ook niet makkelijk in kan ;)
APEX chips van dit type zijn "on the fly" programmeerbare logica chips. Dat betekent dat je de inhoud van het device bij het opstarten uit bijvoorbeeld een eeprom kunt halen en daarmee de functionaliteit van je kaart bepaald, zonder dat je daarmee de flexibiliteit van je ontwerp aantast.

Met andere woorden, als je iets beters verzint hoef je alleen maar de inhoud van je eeprom te wijzigen zonder dat je meteen je complete chipontwerp (zoals in het geval van een ASIC) moet veranderen en weer door een productie cyclus heen moet.

Dit is dus ideal om een hardware design te testen of om bepaalde stukken van je HW design flexibel te implementeren.

Deze chips gebruiken ze waar ik werk (de industriele ondersteuningstak van de grootste gloeilampenfabriek van het zuiden des lands) , om bepaalde stukken van onze Machine Vision boards (industriele framegrabbers met onboard processing) flexibel te houden.

De Bitboys zullen nog wel niet helemaal klaar zijn met hun ontwerp, anders had daar wel een ASIC gezeten.

//edit : sommige spelfouten eruit gehaald
//edit2: Damn Vorlon is me voor. Ik ook altijd met mijn lange replys
En nu maar hopen dat het niet word als de Matrox Parhelia , veel beloven , maar uiteindelijk door te lage clock speeds teleurstellen .

NOFI hoor , ik hoop ten volle dat het eens een ander is dan ATI of NVIDIA die mag domineren , concurrentie rulez :)
Ald er echt Sram op zit ipv Dram moet hij de concurentie wel verpletteren, alleen weten we nix over de cpu, laatste keer dat ik er iets over las was hij dx6 compatible :D , dus uber mem heeft de kaart, is echter nix zonder uber vpu.
Het is heel lang stilgeweest rond de BitBoys videokaart, welke 'vroeger' altijd de Glace 3D genoemt werd. Dus ik kan me voorstellen dat ze inmiddels wel DX8.1 of DX9 compatible gaan worden :Y)
deze doet het wel alleen is dat beeldscherm niet zo groot. :)
http://solidhardware.com/sn/bb/P8010048.JPG

dit is dan de echte sample een werkende vga-kaart:
http://solidhardware.com/sn/bb/P8010056.JPG
Hmmz :)
heheh ik heb ffies gezocht naar dat merkie op die chip.
www.altera.com/products/devices/apex/apx-index.html system on a chip dus.

Het is dus wel een prototype. In ieder geval zouden ze hiermee een core kunnen ontwerpen en maken op een pcb. Ze hebben dus nog geen echte samples van PCB's op basis van een core, alleen een core-logic sample.
Veel beloven doen ze allemaal he
Je gaat toch niet zeggen dat het allemaal niks wordt :)
Ik vind dat Matrox zelf weinig loze beloften heeft gedaan, ze hebben de uiteindelijke kloksnelheid wellicht bewust verzwegen om voor de nodige speculatieve aandacht te zorgen, maar dat lijkt me een geoorloofd marketing trukje. Iedereen die nu teleurgesteld is in de Parhelia heeft dat voornamelijk aan zijn eigen sensatiebelustheid te danken. Het is jammer dat teleurgestelde mensen zelden een bepaald produkt kopen en daardoor is Matrox haar doel misschien iets voorbij geschoten. Wat me opviel aan de uiteindelijke tests op de verschillende sites was dat die eigenlijk niet echt in staat waren een complexe kaart als de Parhelia op haar waarde te schatten. Vooral sites voor gamers leggen veel te veel de nadruk op framerates, zelfs als die al comfortabel boven de 80 ligt. Voor een definitief oordeel over de Parhelia moeten we nog een tijdje wachten lijkt me...
het zal niet worden als de Parhelia, het is nooit veelbelovend geweest ;)
Hmm er klopt iets niet uit het nieuwsbericht. Er staat dat nog nooit eersder plaatjes van een Bitboys kaart is gezien, maar dat is wel degelijk zo. Er stond notabene op T.NET een nieuwsbericht over de proto kaart van BitBoys die te koop was op eBay!

Ik zal even het nieuwsbericht erbij zoeken, even geduld alstublieft *tingelmuziekje*..

-Gevonden:

t.net/nieuws/16332

Voila: de Bitboys Piramid 3D, weliswaar geen standalone maar een PCI add-on kaart, maar wél een Bitboys kaart!
Ik vrees dat je deze nieuwpost ook weer voor een korreltje zout moet nemen:
Gepost door Femme Taken zondag 1 april 2001 - 15:49 - bron: eBay
. 1 April dus :D,
Lijkt me dat Femme hier zelf helderheid over kan geven. Het is dan wel een bijzonder vertraagde (en daardoor heel geslaagde) april fools joke.
Deze is inderdaad gemaakt voor de (Tritech) Pyramid 3D kaart ( http://www.accelenation.com/?doc=123&page=4 ), welke inderdaad ooit eens geproduceerd is. Ik geloof dat in Rusland een aantal van deze dingen verkocht zijn.

Dus de bitboys verdienen inderdaad alleen met het maken van technologieen voor overige bedrijven.
Zie: http://www.bitboys.fi/xba.html

Geen SRam dus maar Embedded DRam
Embedded DRAM, oftewel het zit in de GPU :)
en daarnaast gebruik maken van SRAM, dat zal best okee bandbreedte opleveren.
Is John Romero al niet sinds het begin silent partner van Bitboys Oy? ;)

<font color=#786562>* ]eep neemt dit niet meer serieus.
</font>
Sram. Tsss...
wat is er met het 8MB on-chip cache gebeurd dan? Lekkere Molex-steker eraan voor de stroom. Zal wel nodig zijn (ok, 't is een prototype, maar dan nog).

Wat is er trouwens gebeurd met hun vermeende samenwerking met Matrox? Ook was dat ook alleen maar een gerucht?

edit op mvoosten:
ze schepten altijd op dat ze embedded (dus on-chip) dram gebruikten. Maar hier staat SRAM op de geheugenchips geprint. Supersnel geheugen indiceert dat ze waarschijnlijk geen snelle grote cache on-chip hebben.

[voorspellende modus]
Volgend jaar te koop op E-Bay:
twee originele bleeding-edge Bitboys pc-videokaarten.
(het betreft hier prototypes, geen productiemodellen)
[/voorspellende modus]
:+
Volgens mij heeft de Radeon 9700 ook een molex om wat extra stroom te trekken, dus da's weer niet zo uitzonderlijk...
Wat heeft dat ermee te maken? Dat is hetzelfde als je hoort dat iemand een PC met 128 MB geheugen heeft, dat je dan meteen roept: Dat is zeker geen Pentium 4 :s Is dat soms een onmogelijke combinatie dit? NEE!
Op het bovenste plaatje zie ik een chip met "APEX" erop. Dat ken ik toch al van die hele mooie digitale KVM-switches?!
ik heb nog nooit van BitBoys gehoord, kan iemand mij meer uitleg geven?
Het zijn eigenlijk praatjesmaker.

Ze zeggen videokaarten te kunnen maken die de rest de grond in boort. Jaren terug kwamen ze met geweldige specs die mensen doen watertanden, maar tot nu toe heeft niemand iets gezien behalve een grote kleurrijke plot van de zogenaamde GPU-core van hun. Ik zou dus dit met een groot korrel zout nemen.
Als ze JAREN TERUG met fantastische specs kwamen zullen deze specs nu wel niet meer zo fantastisch zijn ;(
Ze zijn wel met hun tijd meegegaan, en hebben hun specs constant verhoogd. Als deze kaart voldoet aan hun laatste beweringen, dan zou deze kaart goed mee moeten komen. (ze hebben het nu al over meer dan 20Gb bandbreedte)
Ik heb echter het vermoeden, dat dit meer een poging is om nieuwe geldschieters te vinden.
tsk.. ze braggen over wel 20GB bandwith.. Dat ze daarmee verschillende generaties voorlopen op de concurrentie ..NOT.
De Parhelia heeft ook niet weinig bandwith.. R300 heeft ook zat.. en dat zonder dat embedded ram..
Hoe zit dat nou eigenlijk? Ik zie iedere keer videokaarten uitkomen die telkens maar meer en meer kunnen :Z, maar nu opeens. ATI en NVidia kondigen beide kaarten aan die volgens de specs zo grofweg 100x sneller :9~ zouden moeten zijn dan de vorige generatie. En dan hebben we het nog niet gehad over de andere fabrikanten. Waarom kunnen ze nu opeens zulke grote sprongen nemen :?
tsk.. ze braggen over wel 20GB bandwith.. Dat ze daarmee verschillende generaties voorlopen op de concurrentie ..NOT.
De Parhelia heeft ook niet weinig bandwith.. R300 heeft ook zat.. en dat zonder dat embedded ram..
Inderdaad, Nvidia had het al over 32GB/s voor de NV30. Trouwens zou ;) deze kaart dan niet te duur worden voor consumenten met SRAM in plaats van DRAM?
als je het artikel doorleest merk je dat ze spreken over embedded DRAM
[korrelzoutmode] wat ?... bestaat de GPU-core uit een grote korrel zout? [/korrelzoutmode]
wat ik niet snap is dat die lui blijkbaar al 3+ (zal nog langer zijn, want voor de aankondiging in '99 zal er ook al flink wat werk aan vooraf gegaan zijn) jaar bezig zijn, niks op de markt brengen en toch overleven.
Op de site staat wel dat ze partner zijn van Infineon, maar ik zie ook niet helemaal hoe die een bedrijf dat niks oplevert, 3 jaar lang kunnen sponsoren...

Ben overigens wel erg benieuwd naar wat dit op kan gaan leveren :P
Misschien ontwikkelen ze ook wel technieken e.d. die ze dan weer doorverkopen..., er zijn genoeg markten waar je als hardware-boer geld mee kan verdienen
idd, Bitboys heeft immers EMBM bedacht, en zie nu, standaard feature vanaf dx7, dus ze presteren wel degelijk waardoor er toch nog iets van cashflow is. (Matrox G400 was de eerste kaart met EMBM, Radeon I was 2e, gf3 derde, alles daarna heeft het ook)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True