Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: C|Net

De afgelopen vijf kwartalen heeft Big Blue totaal $515 miljoen verlies geleden op de harde schijf divisie, vandaar ook de verkoop van de afdeling aan Hitachi. In 2001 maakte IBM al $423 miljoen verlies op harde schijven, waarbij alleen al $232 miljoen in het laatste kwartaal, terwijl het eerste kwartaal van 2002 ook al niet veel goeds opleverde, een verlies van $92 miljoen. Volgende week woensdag 17 juli zal IBM gedetailleerde resultaten geven over het tweede kwartaal van 2002 en ook aangeven waarvoor het bedrijf ruim twee miljard dollar aan kostenbesparingsmaatregelen zal uittrekken.

IBM logo (vrijstaand) IBM has been under scrutiny recently for how much financial information it disclosed in recent quarters. The dissolution of the hard drive operations included sales to computer equipment makers and, in some cases, to IBM for use in its own server and storage products, the company said. Factoring out the hard drive business, IBM in 2001 had net income of $7.7 billion and revenue of $83 billion. For the first quarter of 2002, it reported net income of $1.2 billion and revenue of $18 billion.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Niet echt raar, gezien de structurele problemen met de laatste generaties IBM HD's. Veel kapotte expemplaren...heel heel veel kapotte expemplaren. Geloof dat hitteproblemen de oorzaak hiervan zijn.
Ik heb een paar van die beruchte IBM 75's en die worden dus niet warmer dan handwarm. Je kan net voelen dat ze warm worden.
Volgens mij heeft IBM zelf toegezegd dat de hardeschijven niet langer dan 8 uur per dag gebruikt mochten worden.

http://www.tweakers.net/nieuws/20899

Dus het probleem is er wel degelijk.
Volgens mij heeft IBM zelf toegezegd dat de hardeschijven niet langer dan 8 uur per dag gebruikt mochten worden.
Lees het dan maar eens goed. IBM heeft het ten eerste over ELF uur, dat is al 3 uur meer dan sommige andere fabrikanten opgeven. En het is alleen maar een methode om disken te vergelijken zodat je een MTBF kan opgeven. Daarmee simuleren ze een kantooromgeving. Het is geen maximum draaiduur. Als je de disken ieder half uur 5 minuten laat draaien, dan werken ze maar 4 uur per dag. Maar ze zijn wel snel kapot. Als ze 24 uur per dag draaien lijden ze heel wat minder. En wat de temp betreft maakt dat niets uit. Want na 10 minuten zijn ze echt op de max temperatuur die ze halen en of ze nu 11 of 24 uur aan staan, warmer zullen ze er niet van worden.
Geen enkele IDE disc is gebouwd om 24/7 in gebruik te zijn.
Daar zijn SCSI discs voor.

Alleen IBM (en ik las ergens nu ook Maxtor) geeft officieël aan dat het onverstandig is om ze 24/7 te gebruiken (dus niet onmogelijk).

Ik denk ook niet dat je HD er ZEKER WETEN stuk van gaat, maar dat de kans op uitval gewoon hoger is.

Hoe dan ook, je moet ze goed koelen.
Daar zijn SCSI discs voor
SCSI is een protocol. Het heeft niets te maken met de kwaliteit van je lagers en de motor in je disk. Er zijn zelfs disken die mechanisch identiek zijn en het enige verschil tussen SCSI en IDE is de printplaat
Dat heb ik dus pas geleden gevraagd aan de technisch medewerkers van Seagate en die zeiden dat hun schijven best 24/7 konden draaien. Net zoals nie van Maxtor. Ook wist ie me te vertellen dat die 8 uur draaien van IBM hardeschijven maar bij 1 type van toepassing was.
Wat een grote onzin zeg... ok er zijn problemen met IBM hd's maar het betreft nog niet 1% van het totaal van hun HD's. Daar heel vhet verlies op afschuiven is niet echt logisch.
Ik lees weinig over problemen met de laatste serie.
Maar omdat er veel problemen waren met voorgaande serie('s) schreeuwd iedereen bij een kapotte IBM meteen "Zie je nou wel!!! nooit meer IBM" van de daken.

Ik vind dat zo flauw, tuurlijk is het zuur als er een paar IBM's kapot zijn gegaan, dan moet je maar een ander merk nemen als je het niet meer vertrouwd (wat logisch is).
Maar die 120GXP bijv. is al erg goed, ik zou die zo kopen.

En de laatste cijfers tonen aan dat IBM nu niet meer uitval heeft dan de rest, ze staan niet eens bovenaan wat dat betreft.
Sja, zo werkt het in de grote boze mensenwereld. Mensen weten niet zeker meer of die IBM schijven werken en hebben geen zin om dat risico te nemen. Daarvoor is data te belangrijk geworden. En er zijn alternatieven genoeg, dus waarom zou je eigenlijk nog een IBM HD kopen?

Geef me 1 unique selling point t.o.v. de andere merken. Juistem, die zijn er niet. Dus moet het product (HD) een betrouwbaar "imago" hebben. Dat is nu beschadigd en dat gaan ze nog lang voelen.
En er zijn alternatieven genoeg, dus waarom zou je eigenlijk nog een IBM HD kopen?
'k heb zelf een aantal maxtor HDD's gehad met dezelfde problemen: na een jaar of twee geven ze problemen tijdens het booten....

Nu 2 120 GXP tjes gekocht... deze U100 schijfjes zijn sneller & stiller dan hun U133 broertjes van dezelfde grootte van maxtor. en dat voor dezelfde prijs. Reden genoeg voor een IBM....

En wat temperatuur betreft.... mijn 20 GB maxtor 7200 rpm heeft koeling nodig, anders is hij niet aan te raken. Mijn IBM's kan je zonder problemen na 10 uur draaien aanraken...
Mensen onthouden nou eenmaal de slechte ervaringen 10x beter dan de goede. Dat ligt in de menselijke aard. Zeker als dit het laatste is. Dit zie je met veel meer dingen terugkomen.

Daarom is het vaak zaak om een produkt toch maar extreem goed te testen en daar heel veel geld in te investeren. Want een kapot image repareren kost nog vele malen meer. Als het al te repareren valt.

offtopic:
Wat ik me afvraag is dat IBM de warmte problemen nooit heeft geconstateerd tijdens het testen, mij lijkt dat je dit toch wel gemerkt had tijdens de stresstesten van de HD's. Maar misschien hebben ze de gok gewaagd om toch de HD's uit te brengen. En daar moeten ze nu zeg maar een beetje voor boeten.
Een kapotte harde schijf is nu eenmaal een stuk vervelender dan een kapotte accu in een auto.

Een kapotte accu kost je een beetje irritatie, maar na vervanging kun je weer vrolijk je weg vervolgen.

Een kapotte harddisk kost je bergen met irritatie, een hoop werk en meestal verdwenen bestanden (ik ken geen mensen (beh. bedrijven) die dagelijks al hun GB's backuppen)

Bij mij zijn 2 IBM's gesneuveld (een 75GXP en vervolgens een 40GXP), en een paar maanden later sneuvelde de 75GXP van m'n broertje. Kan statistische domme pech zijn, maar voor mij nooooit geen IBM meer in mijn systemen.
was net van plan een schijve te kopen van ibm, beter niet doen dan :? :?
De 120 serie is uitstekend. En de 75 serie had wat problemen. Die kan je lekker opblazen door te zeggen dat ze 50% meer klachten hadden dan de andere merken. Maar als je dan goed leest blijkt het dat ze van iedere 100 disken er 3 terugkregen ipv 2. Je kan het ook andersom brengen. Je hebt 97% kans dat de disk goed is ipv 98%. Dat scheelt maar 1%
de laatste tijd stonden ze ook al niet meer zo goed in het nieuws met hun harde schijven. Met de hoge uitval (te warm worden). Het is denk ik wel goed om de divisie te verkopen, het duurt misschien te lang om weer het vertrouwen terug te krijgen. En tegen die tijd dat de markt ook weer wat bijgetrokken is heeft de divisie al ontzettend veel verlies gemaakt.
Laatst was er nog nieuws dat IBM zich meer gaat toeleggen op de ontwikkeling van nieuwe technologieen ipv marketing enzo. Dus de boodschap hebben ze al begrepen.

Bovendien....als een onderdeel van je bedrijf niet goed loopt kan je wel kortetermijndenken dat je het diorect moet afstoten, maar dat is niet altijd de beste oplossing. Het zou mij niet verbazen als IBM over een tijdje met een nieuwe technologie weer helemaal HOT is!
Persoonlijk heb ik nog nooit problemen gehad met IBM HDs, ze zijn snel en stil.

Maar wat betekent dit voor garantievoorwaarden, zo'n overname? Zou je dan je HD gewoon moeten opsturen naar Hitachi in geval van problemen?
Gewoon naar de winkel gaan waar je hem gekocht gaan of ernaar bellen voor informatie. Persoonlijk heb ik het heel hoog op met IBM, en als ik nog eens een schijf aanschaf voor mezelf of iemand anders is hij zowiezo van IBM makelaardij.
515 miljoen dollar...
Hoeveel defekte GXP's zijn dat ?
Hier wat uitvals cijfers:
* Seagate Barracuda ATA IV : 0,7 %
* Maxtor DiamondMax Plus D740X : 1,18%
* IBM Deskstar 120 GXP : 1,6%
* Western Digital Caviar WD400BB : 1,99%
* IBM Deskstar 60 GXP : 3,18%
Uit dit topic.
Ik heb even gevraagd waar die cijfers vandaan komen, dat weet ik NL niet.
Hoe kom je aan deze gegevens? Deze zijn (uiteraard) zeer zeer zeer ZEER ZEER ZEER geheim!!!

[en deze lijst is dus waarschijnlijk zeer zeer zeer ZEER ZEER ZEER onbetrouwbaar]
Helemaal niet geheim, zijn gewoon de statistieken van een Franse computerboer: je kijkt wat retour komt en dat deel je door de verkopen. Daar rolt een percentage uit. Zeer betrouwbaar lijkt me.

Zo werk ik in een telefoonwinkel en kan je ook wel vertellen dat de nokia 3310 en 8210 een hoog uitvalpercentage hebben, hoger dan bijv. Samsung of Sony.
...want IBM heeft zelf aangegeven dat hun IDE-harddisks maar 7 tot 8 uur per dag aan mogen staan.
Dat was 11 uur per dag, +/- 333 uur per maand. Een MTBF (Mean Time Between Failure) van 300.000 uur, dus makkelijk 35 jaar. Dat geldt voor de desktop modellen, de server HD's kunnen makkelijk de één miljoen uur halen. Moet genoeg zijn, niet? :z

Het leuke is: alle HD merken hebben zo'n limiet die gelijk staat aan die van IBM, alleen die houden verstandig hun mond. (en lachen in hun vuistje...)
wordt ook eens tijd om die mechanische HDD
onnodig te maken.
als je alle (gedeelte dan) hdd's met non-volitaile geheugen maakt, is die prijs ook niet hoog, zijn ze daar wat van af.

op geheugen achtige schijven kun je veel beter inspelen.
dan met mechanische schijven lijkt mij.
(brok allu. schijfen dat heel ding moet in een clean room
en weet ik wat nog meer)

oh ja kun je ook geen rare dingen krijgen door vibraties en schokken (geluid :) ).
weer een paar onzekerheden minder.
brok allu. schijfen dat heel ding moet in een clean room en weet ik wat nog meer
En jij dacht dat geheugen niet in een cleanroom werd gemaakt? Silicium moet onder nog veel extremere omstandigheden worden bewerkt dan platters.

HD's zijn gevoelig voor schokken maar niet voor alpha fouten. En dat is geheugen nu net weer wel. Bovendien moet geheugen onder spanning blijven staan als je je tenminste prijs stelt op het iets langer bewaren van je gegevens dan een paar nanoseconden
Dan moet ik wel heel vlot zijn als ik de CF-card in een paar nanoseconden van m'n digicam naar m'n cardreader moet overzetten.. :+
Heb jij ook zo'n kaartje van 80 Gig? Dat lukt dan nl niet meer. Dan moet je dynamisch geheugen gebruiken.
Maar dat is nu juist net de grap :(

Solid state harddisks zijn perperduur vanwege al die protectie tegen dataloss - staan grotendeels altijd onder spanning, etc.
(niet de flash kaart types - maar die zijn van nature duur).

Als je nu die protectie enzo weglaat, dan houdt je dus gewoon RAM geheugen over, met een IDE/SCSI interface ernaartoe.
Je o/s ziet dan ook alleen maar een 'harddisk'.

Okay, je raakt je data kwijt als je de computer reboot - maar dat maakt niet uit - tenminste met een hoop wat ik doe.
De harde schijf ratelt als een gek door bestanden die hij vaak laadt/opslaat, waaronder je swapfile.
Als je die op een solid state harddisk zet, of bijv een game dat je veel speelt, gaat 't alles vele malen sneller, zonder dezelfde slijtage. Zeg maar net als gewoon geheugen, alleen kun je nu met gemak xx gigabyte instaleren; iets dat je moederbord niet pikt.

En je gewone harde schijf blijft koeler, wordt minder belast, en gaat dus langer mee.

Het probleem - voor zover ik weet maakt niemand ze. Bitmicro is ze ook niet van plan te maken.

Dus - als een elektronica/IT student zich nog 's verveelt; daar is een aardige gat in de markt, al is het een beetje een niche.
Solid State harddiscs zijn er allang, maar zijn super duur en dat zal voorlopig ook zo blijven.
Welke ezel stoot zich dan ook drie keer aan dezelfde steen! :?

Sorry is niet lullig bedoeld hoor, ik kon het gewoon niet laten...<g>

Ik heb zelf een 40GB IBM maar hij doet het perfect hoor. Snel, geen lawaai en mijn PC staat toch regelmatig echt wel meer dan acht uur per dag aan!
reageer es normaal man,

Misschien heeft hij telkens de kapotte HDD terug gestuurd naar IBM en een "nieuwe" gekregen wat later weer kapot ging.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True