Windows 10 en 11 gaan gebruikers naar accountkeuze vragen bij eerste login apps

Gebruikers in Windows 10 en 11 worden binnenkort gevraagd met welk account ze willen inloggen als ze voor het eerst inloggen bij een Windows-app. Hierbij kunnen ze kiezen tussen het account waarmee ze zijn ingelogd bij Windows of een ander account.

Microsoft schrijft donderdag dat het de aanpassing heeft doorgevoerd om aan de Digital Markets Act, ofwel de DMA, te voldoen. De melding verschijnt bij de eerste keer dat een gebruiker een app in Windows opent, waarbij hij kan inloggen met een persoonlijk Microsoft-account of een Entra ID.

Als de gebruiker ervoor kiest dezelfde inloggegevens te gebruiken als waarmee hij zich bij Windows heeft aangemeld, dan verschijnt deze melding niet bij de volgende keren dat de app wordt gebruikt. Als de gebruiker ervoor kiest om niet dezelfde inloggegevens te gebruiken als waarmee hij zich bij Windows heeft aangemeld, krijgt hij de kans om in te loggen met een ander account. Apps die gebruikt kunnen worden zonder in te loggen, behouden die optie.

De meldingen moeten 'begin 2024' verschijnen in de nieuwste versies van Windows 10 en 11. In maart 2024 moet de functie voor iedere gebruiker beschikbaar zijn.

Inlogmelding Windows 10 en 11
Bron: Microsoft

Door Loïs Franx

Redacteur

15-12-2023 • 13:46

137

Submitter: wildhagen

Reacties (137)

137
132
51
3
0
56
Wijzig sortering
vooral die grijze knop ga ik vaak gebruiken,

moet tegenwoordig overal maar een account voor hebben en registreren.

dat zal een belang hebben voor de bedrijven maa zolang ik niks af te reken is het wat mij betreft nergens goed voor.
Voor zo ver ik het lees heb je daar weinig aan. Er staat niet dat het mogelijk word om zonder in te loggen de applicatie te gebruiken, TENZIJ de applicatie dat nu al support.

Dus Don't sign in zal waarschijnlijk exit applicatie zijn.

En als dat je doel is hoef je de applicatie in kwestie ook niet te starten.

En in de meeste gevallen moet je inloggen omdat je een dienst af neemt waar je account je toegang tot verschaft.
Als de applicatie in kwestie enkel een support heeft met betrekking om ingelogd te zijn, dan moeten ze optie om niet in te loggen niet eens vermelden.

Ik vind het sowieso nogal een dubieuze situatie dat ik voor elke app of OS een online login moet gebruiken om er gebruik van te maken. Ik ben de eigenaar van het systeem of app doormiddel van een transactie, dan verwacht ik ook dat ik dat kan gebruiken waar en wanneer ik dat wil, En niet afhankelijk zijn van een account.

Zelfde geld voor het pusherige gedrag om een windows microsoft account te hebben voor je je windows kan gebruiken. Mag ik dat wel even zelf uitmaken zeg. Misschien heb ik wel geen internet? Of wil ik geen internet? Of een totaal andere legitieme rede om geen account aan mijn legaal bemachtigde windows os te koppelen?

Kortom, men moet stoppen met die verplichte account/logins voor apps en os'en.
Mag ik dat wel even zelf uitmaken zeg. Misschien heb ik wel geen internet? Of wil ik geen internet?
Kan het je helemaal leuk vertellen, met de meeste recente Windows 11 Home builds kom je zonder internet de setup geen eens meer door. Op een of andere herkende Windows 11 de Wi-Fi adapter van de laptop niet, waardoor de setup compleet blokkeerde omdat hij niet kon verbinden met internet. Nu kwam dit voornamelijk vroeger wel vaker voor en dan is de oplossing simpelweg Windows even laten installeren zonder internet en dan achteraf via bijv. een USB stick de juiste driver aanleveren en installeren. Maar dat wordt natuurlijk onmogelijk als de setup in een eeuwige loop komt te zitten zolang hij geen verbinding met internet kan krijgen. Uiteindelijk opgelost omdat ik nog ergens een USB Wi-Fi ontvanger had liggen welke wel in de setup werd herkent, maar eigenlijk is het gewoon absurd.

@gdaniel Beetje jammer dat het op zo'n ingewikkelde manier om de normale GUI heen moet, maar goed om in het achterhoofd te houden :)

[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 13:54]

!mark, ook de home versie kan je bij een schone installatie een lokale account aanmaken. Voorwaarde is dat geen internet verbinding hebt en volg even de volgende link hoe je dit doet.

https://www.pc-tips.info/...-toevoegen-in-windows-11/
Erger ik me ook enorm aan. Keurig betaalde 'offline' MS Office.. is tegenwoordig niet meer te gebruiken zonder inloggen in een MS account |:(

En log je dan onschuldig in met zo'n account, dan begint het ook gelijk bestanden naar de MS cloud 'te backuppen' e.d. :( Eh WAT!?!
Bij het lokaal opslaan in Word wordt tegenwoordig een balk getoond met een waarschuwende tekst dat je het beste in de cloud op kunt slaan om geen wijzigingen te gaan verliezen... :/

En het gaat overal zo, dat forceren naar online. Zelfs de ANWB levert vanaf volgend jaar geen fysieke kaart meer, je moet dan verplicht hun app gebruiken |:( :'(

Ik heb heel bewust de opkomst van internet meegemaakt maar ik begin langzaam te hopen dat het ooit weer in gaat storten }>
Ik heb heel bewust de opkomst van internet meegemaakt maar ik begin langzaam te hopen dat het ooit weer in gaat storten }>
Ja zo zie ik het ook, in het begin toen het internet tijdperk opkwam was het mooi, maar ik begin het enger en enger te vinden, zeker als je ziet hoe de grote bedrijven beginnen te doen, maar ook de overheden. Ze moeten alles van je weten en er komen maar meer regeltjes.
Ik hou alles liever lokaal.
Op mijn laptops gebruik ik al heel lang een linux distro, al vanaf 2004, maar als dit zo blijft doorgaan dan gaat de desktop ook over naar een linux distro, het spijtige is dat ik sommige windows applicaties gebruik en ja ik weet dat je WINE en die toestanden kan gebruiken, dan moet ik bijvoorbeeld gaan uitzoeken hoe ik mijn VST's kan gebruiken in linux, alhoewel ik al eens had gelezen dat dat ging.
Ik heb op opensuse weinig problemen met VST in LMMS, al zijn dat wel 32 bit VST.

Ik weet echter niet of of LMMS wel met 64 bit vst over weg kan.

Carla lijkt het wel te kunnen, maar ik heb dat zelf nog niet getest.
Carla is eigenlijk geweldig maar niet iets wat je even snel doorhebt in 5 minuten.

Ik weet dat Carla in LMMS en Ardour gebruikt kan worden.

Voor wie nu het spoor bijster is omdat zij alleen windows gebruiken.
LMMS en Ardour zijn DAW.
VST zijn meestal .dll of .exe bestanden, en op Linux heb je dan dus wine nodig.

Om het jezelf makkelijk te maken.

Voor Debian en Ubuntu raad ik de KX repositories aan.
https://kx.studio/Repositories

Voor openSUSE gebruikers GeekosDAW
https://geekosdaw.tuxfamily.org/en/

Repositories die het muziek maak leven, veel simpeler maken.
Ik heb al eens een klein beetje opgezocht en had LinVst en Yabridge gevonden om de Windows VST's te gebruiken in Linux. Maar ik moet het nog eens testen en wat verder uitzoeken.
Dus als je geen smartphone hebt dan kun je anwb niet gebruiken?
Heb ik even opgezocht, de brief die ze eerder stuurden bleek gelukkig niet volledig.

De huidige pas heeft geen einddatum meer, je kunt eventueel zelf een pas printen, of in de winkel ophalen. Ze sturen in ieder geval niet meer jaarlijks een nieuwe pas. De brief deed voorkomen of de app nog de enige mogelijkheid was.
Dan hebben ze nog wel een aanbieding voor je, een smartphone met extra grote knoppen..
Het feit dat je een account nodig hebt om autosave te gebruiken doet bij mij de haren recht op laten staan.
Dat komt doordat deze functie gebruik maakt van OneDrive. Laat dat nou net een dienst zijn van Microsoft en dus noodzakelijk zijn om in te loggen.

[Reactie gewijzigd door PuceTundra op 22 juli 2024 13:54]

Onedrive is het eerste wat ik er uitsloopt uit windows.
Want ik wil niet dat ze ongevraagt dingen weg gaan schrijven en straks heb ik een ban , omdat er een verkeerd begrepen foto ergens staat.
En ze zijn daarin bij MS niet echt klantvriendelijk.
Zijn zat mensen die zodner uitleg of iets duidelijk wat de reden is een Microsoft account gebanned te hebben.
@live.nl blijf ik het liefste ook zo ver mogelijk weg ..
Gebuikt het niet als hoofd mail zelf
Ik heb meer dan 10.000 foto's op mijn pc staan ( ook in cloud van derde)
Prive , ja daar gaat wel eens wat van mijn foto's naar de documenten map.
ALs je dan Onedrive aan heb staan dan gaan ze gelijk egscanned worden of "foute" foto's.
Maar ik maak wel een eigen back op een externe HD of een clouddienst naar keuze.
ALs je dan Onedrive aan heb staan dan gaan ze gelijk egscanned worden of "foute" foto's.
Maar ik maak wel een eigen back op een externe HD of een clouddienst naar keuze.
Welke clouddienst scant je foto's niet?
Gewoon je eigen cloud opzetten en beheren .....
NASje is genoeg ergens buiten huis neer zetten.

En er zijn zat betaalde clouds die niet scannen maar die je ook bijna volledig in beheer heb.
Maar als ze het wel doen , ben je alleen hun account kwijt.
Maar niet gelijk heel je Google, Microsoft account waar vaak jaren aan dingen lopen.
Ik kan nog dingen terug halen van de jaren 90 als ik zou willen dus als je die kwijt zou raken door 1 foto of verkeert iets.
Terwijl je vaak niet eerst je mag verdedigen , nee je zooi word op slot gegooid en je bent gewoon gelijk klaar met dat hoofdstuk.

[Reactie gewijzigd door ravw op 22 juli 2024 13:54]

Je bent wel consequent, zelfs met de spellchecker lijk je moeite te hebben
Waarom zou die functie gebruik moeten maken van onedrive, en waarom zou dat uit moeten maken voor word/excel?

Dit was vroeger ook niet zo he. Dan werd dit gewoon lokaal opgeslagen (wat nu gewoon niet meer kan met autosave heel kut).

En dan nog hoeft de applicatie niet in te loggen voor onedrive als de pc al is ingelogd op one drive. Is gewoon een directory op de PC kan volledig transparant worden gebruikt. Maar nee. MS MOET EN ZAL jou aan een microsoft account helpen.
En dat was vroeger echt niet, toen werden deze gewoon lokaal opgeslagen. Ik niet voor niets onedrive verbannen. want wat een rotzooi.
Elk z'n meug zou ik zeggen.
Onedrivve is bv. voor mij absoluut een goede zaak.
Gebruik ik niet als backup, wel als locatie voor al mijn bestanden.
Als ik dan op verschillende locaties werk en op verschillende werkposten, dan heb ik altijd mijn gegevens beschikbaar.
Als ze nu eens officiële Cros platform support zouden bieden, voor Mac, Linux en chromeos. Dan zou het nut kunnen hebben...maar iets wat niet universeel kan syncen. Is in deze tijd echt achter haald.
Ik lees vaak dat argument dat mensen onedrive gebruiken om overal bij hun werkdocumenten kunnen, ik leef in een wereld waar iedereen voor z'n werk een laptop gebruikt, of via een portal op een vdi achtige omgeving inlogt. Dus als ik (en echt iedereen die ik ken, die op een computer werkt) ergens anders moet werken, gaat dat op diezelfde laptop. Ik vraag mij oprecht af welke usecase er dan nog overblijft voor onedrive, als het niet voor backup doeleinden is?
Of is er nog een hele wereld waarin mensen op het werk een desktop hebben staan en thuis ook en beiden worden gebruikt voor werk? Of in ieder geval bestanden te delen. Klinkt een beetje als de zero's en begin jaren 10.
Ja top, BillyG ook... :)
De licentie wordt gekoppeld aan je Microsoft-account. Niet zo heel spannend toch?
bron: https://support.microsoft...0a%20legitimate%20license.
De voorwaarden voor een licentie worden zéér ruim na aanschaf aangepast (Office 2016 - verplicht sinds een jaar of twee)? Ja, dat vind ik erg spannend, ongehoord zelfs.
Verschrikkelijk!!!!!!!!!
Ik heb een applicatie die zijn licentie via de store heeft lopen.
Als de store een storing heeft werkt de applicatie niet.
Dat is ongehoord klote! En denk maar niet dat ms met een oplossing komt die werkt!
En dan besef je je dat ze elk document kunnen lezen ;)
Ben het met je eens maar MS ziet meer toekomst in SAAS en de accounts verplichten helpt daar goed mee voor de toekomst.
Niat alleen MS, ook anderen werken op een subscription/SAAS wijze. Adobe, Xara, Autocad, Bentley...

en ik heb daar zo'n hekel aan.

Ik zoek dus voornamelijk software die gewoon werkt zonder internetverbinding. LibreOffice, Inkscape, Gimp.

Bijkomend voordeel; je kunt overal werken (ook als er geen Internet is) en je weet (mits je back-up strategy goed is) precies waar je oude bestanden en versies staan.
Ik kan gewoon met Office 365 desktop apps en Adobe Creative Cloud apps werken zonder internet. En mijn OneDrive staat ook, naast de cloud, fysiek op mijn harde schijf. Dus ik kan ook alle bestanden gebruiken die fysiek zijn opgeslagen op mijn computer.
En mijn OneDrive staat ook, naast de cloud, fysiek op mijn harde schijf.
Dat zal niet alles zijn, want "files on-demand" feature. Wat je recent hebt geopend of expliciet hebt aangemerkt als altijd offline beschikbaar staat inderdaad fysiek op je schijf, maar al het andere nog steeds niet. Tenzij je files on-demand echt helemaal hebt uitgezet, maar volgens mij staat het standaard gewoon aan. En na X dagen zullen dingen die je offline hebt kunnen doen ook niet meer werken, dat is meer het punt wat anderen maken denk ik.
Daarom zeg ik ook, die fysiek zijn opgeslagen en niet de on demand bestanden. Want dat doet iemand die zonder cloudoplossing werkt ook.

[Reactie gewijzigd door H.Boss op 22 juli 2024 13:54]

Truuk die ik heb geleerd bij Windows installs; wanneer er wordt gevraagd om in te loggen met een Windows account of e-mail gewoon even de internet kabel uit de PC halen.

Offline account maken, geen gezeur om te registreren of te koppelen.

Dan heb je wel problemen als je afhankelijk bent van diensten als MS Office aangezien ze bij zo'n beetje elk MS product je proberen te pushen naar account en cloud
Sinds ergens september is dit bij de nieuwe MSDN ISO’s niet meer mogelijk voor Home en Pro, alleen enterprise staat nog toe om een lokaal account aan te maken (kies dan domain-join). Maar ook alleen als je geen internet hebt.
Mijl, niet helemaal correct, hier voor is gewoon een work arround voor. Inderdaad geen netwerkverbinding met het internet.

How to avoid using Microsoft
accounts in Windows 11
There are several methods to bypass the Microsoft account requirement during setup on
Windows devices.
I described one option in How to use local accounts on Windows 11 version 22H2 devices. While
written for that specific version, the described method works in other versions of Windows 11 as
well.
To describe it in a sentence, it is creating a Microsoft account during setup and creating a local
account after setup ended. It is not elegant and requires that an email address is used initially for
the account creation.
The following two methods do not require a Microsoft account at all.
Bypass 1 : OOBE\BYPASSNRO
This bypass is the easiest option right now, as it requires just a few steps during setup to skip the
Microsoft account creation.
Here is how it works:
1. Disable the Internet connection before starting setup, e.g., by disconnecting the LAN cable
or disabling Wi-Fi.
2. Windows will display a "Let's connect you to a network" or similar screen. The upcoming
Windows 11 version 22H2 does not allow you to skip this anymore to create a local
account.
3. On the screen, use Shift-F10 to open a command prompt window.
4. Type OOBE\BYPASSNRO and hit the Enter-key.
5. Windows will reboot and return to the "Let's connect you to a network" screen. Only this
time, you may select "I don't have Internet" to skip this.
6. Then you select "Continue with limited setup" to then create a local account during setup.
Anoniem: 1787524 @gdaniel15 december 2023 19:08
Wat nog wel werkt, is met een eigen DNS (bv DNSMASQ) Microsoft te blokkeren. Dan is er wel een internet connectie maar kan lukt het Windows 11 (home) niet om Microsoft te bereiken. Na een keer of 5 proberen stel het install programma voor een lokaal account aan te maken.
-fout-

[Reactie gewijzigd door Whiteflare1981 op 22 juli 2024 13:54]

Whiteflare, een week geleden met windows 11 23H2 nog toe gepast.
Vroeger kon je gewoon de internet verbinding weigeren en met een los account installeren, ja bij Windows 11 22H2 kon dat in eerste instantie maar ergens afgelopen jaar niet meer, nu moet het met allerlei truukjes omheen werken.

De simpelste manier vind ik nog enterprise installeren en dan de universele key van Windows pro invoeren. In 23H2 is het er ook weer niet makkelijker op geworden. Je moet echter wel een iso die ook de enterprise optie heeft kunnen downloaden.

Of je moet een stick met bijv rufus maken en de diverse opties van te voren zo laten instellen, ik werk echter liever met een vanilla iso van Microsoft zelf.

Dus mij reactie is wel correct, standaard lukt het je niet meer. Je moet een of andere truuk toepassen om een lokaal account te kunnen gebruiken.

[Reactie gewijzigd door mjl op 22 juli 2024 13:54]

njl, gebruik dan ventoy de laatste versie en zet dan de betreffende iso er op. Laatste versie is als ik me niet vergis 0.96
Als je tijdens de setup de gebruikersnaam "gebruiker" typt en "gebruiker" als wachtwoord, geeft hij een error en laat het je een lokaal wachtwoord maken.
23H2 kun je gewoon een lokaal account maken bij Home & Pro.

En kan ook gewoon met Internet.

Zo moeilijk is het allemaal niet.
Dacht dat dat niet meer werkte bij windows 11....
foutje

[Reactie gewijzigd door Theodor op 22 juli 2024 13:54]

of no@thankyou.com en willekeurig wachtwoord invullen.... Er komt dan een melding 'er ging wat mis' waarna je een lokaal account kan aanmaken...
Ik heb weer een ander probleem. Als je zo'n offline account hebt en je wil bepaalde programma's updaten, dan kan dat alleen via de MS-store. Op de website van de fabrikant is niks te vinden en het programma zelf heeft geen eigen update ingebouwd. Mijn DTS:X Ultra, die op deze laptop hoort, kan ik dus met geen mogelijkheid meer aan de gang krijgen. Het geluid ervan klinkt alsof je je geluid door een strakgespannen touwtje met twee lege conservenblikjes krijgt...
Het kan zelfs nog makkelijker: geef als e-mailadres voor het Microsoft account no@thankyou.com in met een random wachtwoord. Windows geeft dan aan dat het account tijdelijk geblokkeerd is en geeft je de mogelijkheid om een lokaal account aan te maken. ;)
Ja maar je hebt het nu over jou wens, en niet de huidige situatie en wetgeving. Ik vertel je alleen wat de realiteit is.
Als de applicatie in kwestie enkel een support heeft met betrekking om ingelogd te zijn, dan moeten ze optie om niet in te loggen niet eens vermelden.
Ok dus je start de applicatie, er word een login scherm getoond en je besluit dat je toch niet gebruik wilt maken van de applicatie. Dan wil je dus geen enkele optie hebben om niet in te loggen? Of wil je dat er een ander label (cancel, exit?) op die knop geplakt word met dezelfde implicatie?
Ik ben de eigenaar van het systeem of app doormiddel van een transactie, dan verwacht ik ook dat ik dat kan gebruiken waar en wanneer ik dat wil, En niet afhankelijk zijn van een account.
Dat is dan wel afhankelijk van de voorwaarden waaronder je die aankoop gedaan hebt. Een developer mag uiteraard ook kiezen of hij het wenselijk dan wel noodzakelijk vind om een account voor een gebruiker te hebben, en of hij op basis van een account eigenaarschap wil verifiëren.
Zelfde geld voor het pusherige gedrag om een windows microsoft account te hebben voor je je windows kan gebruiken. Mag ik dat wel even zelf uitmaken zeg. Misschien heb ik wel geen internet? Of wil ik geen internet? Of een totaal andere legitieme rede om geen account aan mijn legaal bemachtigde windows os te koppelen?
Volgens mij gewoon een supported scenario (local account), maar dan moet je wel een key hebben en geen digitale licentie die aan je account gekoppelt is.

En heb je een applicatie gekocht, of een dienst afgenomen?

Ik ben het verder wel met je eens dat het voor de gebruiker geen wenselijke situatie is en ik ook liever gewoon geen account overal heb, maar er zijn voor zo ver ik weet geen redenen voor bedrijven om het niet te doen. Alleen een paar mensen die er over zeuren wat niet in de financiele resultaten te zien is gaat niet helpen. Je enige optie is het product niet te kopen en gebruiken als je niet wilt inloggen.
Ik denk dat het vooral in de zakelijke markt meerwaarde zal hebben. Ze doen dit inmiddels ook al met de nieuwe Teams en de laatste versie van Edge.
Het verschil is voor mij waardevol daar ik voor meerdere bedrijven door elkaar werk. de aaname dat ik altijd iedere applicatie wil openen met dezelfde identiteit waarmee ik Windows ingelogd ben, is de afgelopen 10 jaar extreem onhandig gebleken.
Ik ben de eigenaar van het systeem of app doormiddel van een transactie, dan verwacht ik ook dat ik dat kan gebruiken waar en wanneer ik dat wil, En niet afhankelijk zijn van een account.
Dat vinden ze bij Microsoft niet. Jij bent NIET de eigenaar van het besturingssysteem, dat zijn zij! Jij neemt het in bruikleen onder bepaalde voorwaarden (EULA). Ben je het niet eens met deze End User License Agreement, dan staat het je vrij om de software (Windows 10 of 11) niet (verder) te gebruiken.

Let wel: deze lullige tekst is niet van mij, maar feitelijk hoe Microsoft ernaar kijkt. Dus kun je twee dingen doen: het laten zitten en gewoon verder gaan met Windows 10 of 11, of... (en dat heb ik lang geleden al gedaan): overstappen op een besturingssysteem waar je WEL ermee kan doen wat je wil (even gecharcheerd). Ik koos toentertijd voor Linux. En ik moet zeggen: het werkt HEERLIJK! Geen gedonder meer met die maffe grillen en grollen van "een" bedrijf achter de software met hun achterlijke EULA's.

Tja, MS Office kun je dan meteen ook niet meer gebruiken. Adobe Photoshop ook niet meer, daar het niet op "mijn" platform draait. Maar LibreOffice en GIMP (als voorbeeld) onder Linux doen het voor mij ook uitstekend en doe ik daar de mooiste dingen mee.

Bottom line: zolang je software van Microsoft gebruikt heb je het maar te slikken. Andere smaken zijn er niet als je dat wil blijven gebruiken. Hoe cru het ook klinkt, het is aan jou wat je met deze wetenschap doet. Wat mij betreft kan Microsoft met hun software de hoogste boom in, want ik doe niet meer mee met die gekkigheid. En dat heeft me een hoop vreugde en vrijheid opgeleverd, kan ik je vertellen. En een hoop geld uitgespaard ook nog eens. Maar... je moet de "plunge" wel durven maken. ;)
Kun je MacOS gebruiken zonder Apple account? Of Android zonder Google Account? En Iphone? Volgens mij kun je alleen Linux vrij gebruiken zonder account. Die keuze heb je gewoon.
Waarmee ik bedoel te zeggen is, wat Microsoft doet, doen de buren ook. Het is niet nieuw. Nu krijgen we dat we voor elke scheet moeten inloggen of registreren, maar dat hebben we aan DMA te danken helaas. En dat voedt de discussie weer "hebben we dit wel nodig?". Ik vind van niet, maar verwijt Microsoft hier niet van. Zij willen dat alles seamless met elkaar werkt en dat jij je documenten in Onedrive gooit, want daar heb je baat bij, zowel functioneel als gemak (vindt Microsoft). Dat kan alleen met een account.. alles wordt steeds meer cloud gebaseerd.
Antwoord even kort op je vraag.

Ja je kan stock android gebruiken zonder google account, en ja je kan Mac OS zonder apple account gebruiken. En nee je hoeft geen truukage uit te halen om dit te realiseren. Simpelweg een skip optie bij de schone instal van beide OS'en.

Dus je eerste zin is totaal geen valide punt.

En het klopt, het idee is niet nieuw. Maar de "verplichting" die je krijgt en ervaart om het te doen is wel redelijk recent bij Windows. En dat is wel iets waar ik en vele met mij zich aan storen.
Om de app store te gebruiken heb je bij MacOS alleen wel een Apple ID nodig, ook voor gratis apps. Dat kan soms best wel een hinderpaal zijn, vooral als apps alleen langs die route worden gedistribueerd.

[Reactie gewijzigd door Commendatore op 22 juli 2024 13:54]

Als het me goed bijgebleven is kan je een mac opzetten zonder AppleID, maar je moet wel Apple’s voorwaarden accepteren
Dat is bij Android en Android-apparaten die voorgeleverd worden met Google's pakket aan apps, incl. Play store, ook zo.
Kun je MacOS gebruiken zonder Apple account?
Ja.
Of Android zonder Google Account?
Ja, heel goed zelfs met de alternatieve appstores, sideloaden e.d.
En Iphone?
Ja, al is dat verre van ideaal.
Volgens mij kun je alleen Linux vrij gebruiken zonder account.
Nee dus...
Waarmee ik bedoel te zeggen is, wat Microsoft doet, doen de buren ook.
Voor Windows heb je ook (nog steeds, ook bij 11) geen account nodig, en ook voor de apps zijn er gigantische hoeveelheden alternatieven beschikbaar waarbij geen account nodig is.

Het punt dat je probeert te maken klopt simpelweg niet, 'dat je tegenwoordig voor alles een account nodig hebt' is niet meer of minder dan 'het vertekende beeld dat is bepaald door je eigen keuzes' er zijn echter weldegelijk andere keuzes te maken. ;)

Bovenstaande gaat uiteraard enkel over de privé situatie, wanneer het om werk gaat is er (logischerwijs) heel weinig kans dat je als gebruiker volledig zelf kunt bepalen wat er gebruikt moet worden v.w.b. hardware en software...
Het probleem is dat je een foute veronderstelling maakt.
Je bent geen eigenaar van de applicatie.
Je hebt alleen het recht gekocht om de applicatie te gebruiken.
Het is een licentie voor gebruik en geen acte van eigendom.
Dit is zeer juist, je bent bijna van niets meer eigenaar, enkel gebruiker. App's , muziek & film. En nog belangrijker geld.
Je hebt helemaal geen online account nodig voor windows 10/11 Professional. Je kan gewoon een lokaal account aanmaken als je dat wilt. Weet niet hoe dat zo zit met de home versie.
Je krijgt bij de nieuwste distributie van windows 11 pro geen optie meer om een lokaal account te maken. Dit is natuurlijk wel te omzeilen maar bij de initial installation is dat niet mogelijk meer.

Je hebt natuurlijk tal van omwegen die het gebruik van een local account mogelijk maken, maar het hele idee dat je al een omweg moet gebruiken om dat voor elkaar te krijgen is toch van de zotte?
Hoe kom je daar nou bij? Heb laatst nog een laptop met windows 11 pro laatste versie geinstalleerd en geupdate. Kan nog steeds een lokaal account aanmaken.
Och weer een VS bedrijf.
Nee microsoft is de eigenaar van jou systeem.. Het systeem is alleen van jou als je er een ander OS erop zet.
Nog meer controle op naar Linux Mint.
wanneer je dont sign in gebruikt krijg je de optie om met een ander account in te loggen als vermeld in de popup.
In het geval van bovenstaand voorbeeld is kelly@contenso.com het account waarmee is aangemeld op de pc/laptop en als je met een ander account de app wil openen druk je dus op niet inloggen
lang leve de offline software pakketten van Microsoft, ik installeer deze altijd nog bij mijn familie en klanten.
Moet je daarvoor niet überhaupt de MS store gebruiken?
eens onzin allemaal.
Ik ken iemand die dit fijn zou vinden, hij heeft een andere MS account voor zijn Windows dan voor z'n games bijvoorbeeld.
Je kon altijd al switchen van account. Gewoon bij instellingen.
Dat hangt volledig van de inrichting af die je vanuit je bedrijf/school/instelling mee krijgt.
Dat heeft volgens mij niks met een instelling te maken, want je kon altijd al switchen van persoonlijke account en werk account. Misschien kan dit ingesteld worden via Intune met group policy van de computers van de zaak, maar thuis kan je op je eigen PC altijd als met je eigen persoonlijke MS account en werk account inloggen en switchen.
Niet elk account zal altijd werken. Sommige accounts hebben bijvoorbeeld geen licentie voor bepaalde applicaties en dan is het heel irritant als de applicatie deze toch probeert te gebruiken.
Is het niet zo handig, bij 1 microsoft account en je kunt subprofielen aanmaken voor games, werk, privé. Dan heb je al die gedoe’s met 3 aparte Microsoft accounts niet meer?

Dat heeft Microsoft volgens mij niet.

[Reactie gewijzigd door Dark Angel 58 op 22 juli 2024 13:54]

Ik zit ook regelmatig te jongleren met persoonlijk, werk en school accounts.
Alleen wat heb je eraan over een langere periode?

Straks is Microsoft in staat (of misschien op dit moment al) om diverse account van jou bij elkaar te matchen of te zoeken. En misschien is het straks nog maar mogelijk dat je van 5 accounts of minder naar 1 account gaat.
Welk deel van de DMA zegt dat ze dit moeten doen dan? Je hebt dan de optie om in te loggen met een account van Microsoft, of een account van Microsoft? Alleen met een ander labeltje...

Zou het dan niet zo moeten zijn dat je een andere identity provider moet kunnen kiezen? Een eigen bijvoorbeeld die niet Entra is?
Dat is waarschijnlijk de echte bedoeling, maar ze zullen wel een maasje in de DMA hebben gevonden om het te omzeilen.
Dan wordt iedere applicatie waar je een account kan/moet gebruiken onwerkbaar groot, want hij zal iedere identity provider moeten ondersteunen, ook degenen met hun eigen standaarden.

De praktische oplossing is dan er voor zorgen dat de applicatie met Entra kan praten en andere identity providers ook met Entra praten.
Wel belangrijk voor beheerders:

Can I configure my Entra tenant to suppress this notice?
To provide our customers and users with a fully compliant experience, we do not support suppression of this notice.

How often will this notice appear to my users?
This notice appears once per user per device. After selecting Continue, the notice will no longer appear. The notice will only appear again in the first app the user accesses after signing in to Windows if the user has not signed in to Windows for 90 days, or they remove and re-add a cloud account to Windows.

Upcoming changes to Windows single sign-on.
https://techcommunity.mic...ngle-sign-on/ba-p/4008151

[Reactie gewijzigd door HKLM_ op 22 juli 2024 13:54]

Fijn dat het niet te onderdrukken is... Dat wordt weer een hoop gebruikers die de melding niet lezen en maar wat klikken met andere storingen tot gevolg.
niet te onderukken...wanneer je 90 dagen je account niet hebt gebruikt...
niet te onderdrukken full-stop

de negentig dagen niet gebruik is slechts één van de scenario's waarin de popup verschijnt. Een andere is 'first use' (na activeren van deze feature) en dat is het scenario waar enterprise beheerders zullen vrezen voor ’Jan met de Pet' foute klik acties zonder zorgvuldig lezen die een zorgvuldig opgezette omgeving 'stuk' maken.
Terwijl de beheerder automatisch het juiste antwoord zou willen voordefinieren en de pop- up voor de (zakelijke) gebruikers zou willen onderdrukken om fouten te voorkomen.
Mwa ik gebruik nog altijd liever gewoon standaard apps ipv het hele UWP platform. Ik zie totaal geen meerwaarde in die app store en die apps. standaard programma's werken net zo goed en geven me veel meer vrijheden e zijn makkelijker aan te passen en installeren.
Beetje een irritant platform vind ik het maar.
standaard programma's werken net zo goed en geven me veel meer vrijheden e zijn makkelijker aan te passen en installeren.
Wat is er makkelijker te installeren en te updaten aan standaard apps?
Makkelijker is misschien niet de juiste term.
Maar vrijheid van installatie locatie is een HEEL belangrijke voor mij en makkelijker restanten te verwijderen waar UWP apps vaak een heel rare naam hebben i een bijna verborgen map ipv gewoon standaard in program files. makkelijker aan te passen, command line aanpassingen toe te passen, files te editen via .ini files en nog veel meer.

Zo maakte ik altijd tweaks in de Nvidia control panel app.maar sinds dat een UWP app is is dat onmogelijk.

Verder maak ik graag systeem kopietjes van een goed werkende state met alles er op en er aan maar met UWP is dat bijna onmogelijk omdat je windows install ipv 22GB nu soms honderd+ GB groot is. Dat duurt gewoon erg lang en kost veel ruimte.

Updaten doe ik überhaupt niet omdat updates vaker dingen slopen dan fixen in mijn ervaring dus hard pass voor updates zonder dat anderen het maanden getest hebben en er geen UI veranderingen zijn. (dit is ook de reden dat ik systeem kopieën nodig heb.

Het is gewoon een algemene slechte ervaring die eigenlijk nergens voor nodig is. Ik zie er geen enkele nuttige wijziging in en zie alleen maar nadelen.
Maar vrijheid van installatie locatie is een HEEL belangrijke voor mij
https://support.msecure.c...re-apps-on-separate-drive

Doet de Store geen niet-UWP apps eigenlijk?
Store doet beide. Er staan immer ook games in. De vraag is alleen hoe je weet wat wat is.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 22 juli 2024 13:54]

Ik hoor dat jij liever onderdeel bent van een botnet dan dat je updates installeert?

En nee, even een backupje naar oude state terugzetten als jij eindelijk zelf last hebt van alle bots op je systeem gaat daar niet bij helpen.
Mijn productiviteit gaat voor veiligheid. Bovendien monitor ik mijn data in en uit actief en is mijn router/ AdBlock meer opt in als opt out. Ik denk dat ik qua veiligheid wel goed zit. Zodra er data mijn pc verlaat waar ik niets vanaf weet word er weer wat geblokkeerd.
Bovendien is mijn windows heel geript. De reden waarom ik niet ga updaten omdat die de gewoonte hebben al mijn tweaks ongedaan te maken. Maar door dat rippen werken veel exploitaties dus niet eens meer. Zo is bijvoorbeeld remote login/beheer onklaar gemaakt.
En hoe maak je "systeem kopietjes van een goed werkende state met alles er op en er aan" ?
En hoe maak je "systeem kopietjes van een goed werkende state met alles er op en er aan" ?
Drive-image programma's? Die zijn er volop. Het terugspoelen neemt meestal zo'n 10 to 15 minuten in beslag met de omvang van een standaard Windows installatie & Office & wat programma's die de gebruiker op het systeem heeft geinstalleerd. Het systeem is betrouwbaarder dan Microsoft's 'Systeem herstelpunt'-functionaliteit.

En als je deze images op een drive zet welke normaal gesproken niet aan een computer is gekoppeld, dan is het ook nog eens veiliger. De methode vereist wel discipline van de gebruiker. En daar schort het nogal eens aan. Maar de gebruiker die dat wel op kan brengen, is beter bezig dan de gebruiker die blind vertrouwt op 'herstel-punten' van Microsoft.
Ik heb altijd 3 backups.

-kale Window met drivers
-een versie met alle benodigde programma's
- en een meest recente backup na een wijziging (momenteel zijn dit er zelfs 2 omdat ik wat software aan het testen ben. Allemaal op een externe ssd.
Geen idee of het in Windows 11 nog zit maar in Windows 10 kan je nog gewoon een systeem kopie maken.

En zo niet heb je daar programma's voor. Die backups zijn ook binnen 5 minuten weer geïnstalleerd dus als er wat met je windows gebeurt even koffie maken en je kan weer verder.
Nu nog een optie om Windows met local account te installeren (ja, ik ken de trucjes maar het zou niet nodig moeten zijn)...

Afijn, tegenwoordig is alles online, apps en accounts... Mag best weer naar de dagen zonder al die cloud troep...
Enige wat nog werkt bij een MSDN ISO is de enterprise kiezen en dan zonder netwerk voor domain-join. Na de installatie kan je de juiste OEM key invoeren om dan als Pro te activeren.
Het internet-kabel-er-uittrekken trucje werkt niet meer? Want ik weiger een internet account te gebruiken... Laatste schone install die ik heb gedaan was november 2022, dus ik ga er van uit dat er dan iets is veranderd?
Je kunt via commandprompt nog om het stukje netwerk heen maar blijft gedoe…
Ze willen je echt naar een MS account hebben…
Thekildevihil, probeer eens wat de vplgende link verteld: https://www.pc-tips.info/...-toevoegen-in-windows-11/ Ik dit nog gebruikt een week geleden met windows 11 23H2
Ik haal de stekker van modem los, krijg je na veel gedoe optie om door te gaan met beperkingen, volgens mij is de enige beperking dat je geen internet hebt, even later weer wel natuurlijk..lol
Ik ben iemand die professioneel volledig op Microsoft producten toegespitst is, maar ik maak mij al jaren zorgen om de centralisatie van informatie en het hoge vertrouwen dat we dit Amerikaanse bedrijf schenken.

Daarom dat ik privé actief zoek naar alternatieven, liefst ofwel open source ofwel Europese software. Het probleem blijft dat gezien de enorme investeringen die Microsoft doet, je moeilijk een equivalent product kunt vinden. Je kunt niet verwachten van een concurrent die een peulschil aan omzet heeft even veel investeert in R&D als MS dat in 2022 198 miljard USD omzet had.
Dat je bij een verse installatie je dan 1 keer moet aanmelden met een account vind ik dan nog tot daar aantoe. Alleen dat je dus nu ook nog weer eens bij elke app je je moet gaan aanmelden vind ik wel erg ver gaan. Het mag dan wel 'maar' 1 keer zijn dat je dat moet doen alleen is het toch weer een extra handeling die je opgelegd word.

Steeds meer begin ik zo op die manier het gevoel te krijgen dat je eigen persoonlijke pc niet meer je eigen pc is en in handen is van een bedrijf. Ook dit is weer zo'n truuc van Microsoft om maar vooral dan via omwegen aan die DMA te kunnen voldoen. Zodat ze vooral maar de touwtjes in hand kunnen blijven houden en mee kunnen kijken.
Het is een ernstig teken aan de wand dat het bijna een vereiste is geworden om na een Windows install O&O Shutup te draaien. Of dat je je netwerkkabel moet uittrekken om te voorkomen dat je een nutteloze account MOET aanmaken. Of dat je tools als Rufus moet gebruiken om een Windows-iso te manipuleren om het op een perfect capabel systeem geïnstalleerd te krijgen.

Zijn al die 'features' (lees: goedkope truuken om jouw data te bemachtigen) in het belang van de consument? Ik dacht het niet.

[Reactie gewijzigd door TheBlackbird op 22 juli 2024 13:54]

Je hoeft je netwerkkabel er niet uit te trekken. Maak een account aan met no@thankyou.com en een willekeurig wachtwoord. Dan kan je door zonder account aan te maken.
Verder ben ik het met je eens dat Windows een ramp is qua privacy e.d. Dus ik gebruik alleen dualboot machines. Op de ene om te gamen en op een andere voor wat rommelwerk. Verder ben ik in 8 jaar redelijk handig geworden met Linux en absolutely love it.

[Reactie gewijzigd door MrMarcie op 22 juli 2024 13:54]

Kan ook tijdens gewone installatie, wat reg tweaks en cmd uitvoeren. Ja het is omslachtig. Maar lokale account is dmv ipconfig /release al te doen en oobe kun je ook via cmd voorbij.
De tweaker slaagt er altijd in de dingen te omzeilen, maar het punt is dat dat niet nodig zou moeten zijn. Daarbij weet iedereen dat 99,9% van de gewone gebruiker gewoon meegaat met wat Microsoft hen ook door de strot ramt.

Gelukkig zijn wij in de EU wat beter af dan in de VS door strengere regelgeving. In de VS maken autoconstructeurs zoals Toyota het zo bont dat er letterlijk in hun EULA's staat dat ze je seksuele activiteit kunnen opslaan. Dat is wat gebeurt als je bedrijven gewoon laat doen.
...Of dat je je netwerkkabel moet uittrekken om te voorkomen dat je een nutteloze account MOET aanmaken...
Na het inloggen met een niet bestaand/dummy account ( b.v. Info@test.nl ), verschijnt de mogelijkheid om een lokaal account aan te maken. Of de netwerkkabel er nu wel/of niet inzit, dat maakt hiervoor niet uit.

Tja, ook MicroSoft is Big Brother ...

[Reactie gewijzigd door PsiTweaker op 22 juli 2024 13:54]

Tja, als het gratis is, ben je het product. Is het niet gratis, dan ben je het product en wat armer
TheBlackbird, ventoy 0.96 gebruiken om een multi bootable disk usb disk aanmaken. Zet hierop je windows 11 iso. Zorg er alleen voor dat geen netwerkverbinding naar het internet hebt.
In mijn geval kon dat niet omdat ik een pc heb gekocht met Windows 11 erop, die je volgens het script van de leverancier kan installeren. Ik vind het niet kunnen dat je verplicht wordt, omdat ik betaal voor het product dus vind ik dat ik zelf mag bepalen of ik wel of niet een MS account gebruik.
karma28, met een script? Normaal als je de product id van je originele installatie hebt genoteerd, bij grote fabrikanten staat dit gewoon in het bios, kan je gewoon een normale windows 11 installatie doen, met een originele download bij microsoft. Wel van te voren uitzoeken welke drivers verder benodigd zijn. Als je zo doet en je zorgt dat geen netwerkvinding maakt met kabel of wifi kan met ventoy 0.96 een installatie doen met een lokaal account die zelf aanmaakt. Je moet wel de optie beperkte installatie gebruiken, die geeft hij dan gewoon beneden in het installatie aan. Geldt voor zowel de home als de Pro versie.
Ik geloof je zondermeer. Mijn punt die ik wil maken is dat ik geen work around nodig zou moeten hebben. Microsoft moet die optie standaard bieden en mij niet verplichten met een Windows account of Contosso account aan te loggen. Gewoon de optie "log in met een local account". Ik betaal voor Windows 11 dus vind ik dat ik vrij moet zijn in mijn keuzes. Is een beetje principieel als je begrijpt wat ik bedoel
Momenteel bezig met de studie MS-900. Daar krijg je nogal een breed inzicht in hoe Microsoft zo graag voor iedere scheet een account en het liefste ook een abonnement (lees geld) van je wil hebben.
Vooral de module Pricing and Licensing is zo'n mooie uit de MS-900. 1 grote commerciële module die je wel door en door moet kennen, om zo Microsoft later te kunnen helpen rijker te worden.

Je hebt tegenwoordig ook WaaS (Windows as a Service), waar je maandelijks geld mag ophoesten om Windows te mogen gebruiken, maar daar naast ook 24/7 online moet zijn, dus heb je even geen internet, dikke pech, kun je je eigen computer niet gebruiken.

Ik ben blij dat Windows 10 nu nog ondersteuning heeft, want voor mij persoonlijk zal dit toch echt mijn laatste boot tocht zijn die ik met Microsoft zal varen (prive). Linux is steeds beter aan het worden ook voor gaming dankzij Steam. En game devs die vast willen houden aan alleen Microsoft zijn dan helaas mijn centen kwijt.

Voor werk en Cloud oplossingen is Microsoft weer wel ontzettend goed bezig als het gaat om security e.d. Vooral als je kijkt naar Entra ID, Intune, etc.
Maar ook Defender is een flinke sprong vooruit gegaan om beveiligingsniveau vergeleken met wat het vroeger was. Vooral op Cloud niveau.
Betreft AI zijn ze ook heel goed op weg met Co-pilot die echt enorm kan helpen in je dagelijkse werk, op kantoor, als developer, etc.

Weer minder voor werk vind ik het hele Viva Platform, wat in mijn ogen niets meer is dan Big Brother is Watching You. Alles wat je doet, wanneer je het doet en hoe je het doet wordt geregistreerd, alles is gebaseerd op zo efficiënt mogelijk werken (lees: als je even je ogen moet rusten vanwege scherm tijd, word je "niks doen" ook geregistreerd). Dit stuk gaat er voor zorgen dat je op het einde van de dag straks van je baas net zo hard en scherp moet werken als in de ochtend (als je nog fris en alert bent). Ik zelf heb toch vaak op mijn werk dat na 3 a 4 uur in de middag het cup a soup momentje ook niet meer echt energie geeft en ik mijn tijd uit zit. Productiviteit en concentratie is dan helaas ver op.
Niet dat ik dan niets wil doen, maar dat ik dan weinig nog kan doen.
Lang verhaal kort... Microsoft Viva mag heel ver weg blijven van mijn werkplek nu en in de toekomst!
Goh, nu net gezien dat Viva de home page van mij teams geworden is. Kan hem wel deïnstalleren maar dit is al de 3e keer dat ie geforceerd wordt…
Viva is de nieuwe merknaam dat straks ook SharePoint en Teams zowat gaat overnemen. Big data is gewoon enorm veel waard. Dat hebben we destijds ook gezien met Facebook, de boete voor data verkopen stond totaal niet in balans tot de winsten die er gemaakt werden met data van Facebook gebruiker.

Ik hoop echt dat Microsoft niet deze kant op gaat... maar met Viva varen ze wel een soortgelijke richting in. En ook met het "always online/abonnement" verdienmodel.

Teams en SharePoint waren prima zonder Viva in mijn ervaringen.

https://learn.microsoft.com/en-us/viva/
Als je ook kijkt naar bijna alle Viva Apps, zijn deze ontwikkeld om je werknemers nog meer in de gaten te houden en te sturen. Meeste tools zijn voor managers om werkgedrag, maar zelfs de gezondheid van werknemers te monitoren. Ik vind dit persoonlijk enorm ver gaan en heel erg Amerikaans.
Net zoals HR (human resources (bronnen/nummertjes) vanuit Amerika is over komen waaien naar Nederland. Je baas is straks ook je ouder die zegt wat je wel en niet mag doen in je pauzes en vrije tijd (jouw tijd) als Viva door groeit de richting dat het nu doet.

[Reactie gewijzigd door Dostar op 22 juli 2024 13:54]

Ik vraag me eigenlijk heel sterk af of en hoe het überhaupt legaal is voor Microsoft om die Viva troep binnen de EU uit te rollen. We hebben hier allerlei wetgeving inzake bescherming van privacy die ook 'op de werkvloer' gewoon geldt.

Zelf laatst ook zakelijk een mailtje gehad wat instructies bevat om je voor die troep af te kunnen melden.
Opt-out constructie, dus. Maw sowieso al een grote kans dat dat illegaal is.
Maar: die instructies kloppen dus niet eens.

En als je dan wat verder gaat zoeken door diverse stukken documentatie kom je er achter dat de mogelijkheid om het uit te zetten ondertussen 3 of 4 keer verhuist en van naam veranderd is; en ze werken geen van allen.
Geloof me, grote bedrijven zullen altijd net in het grijze gebied bevinden, zodat ze ermee weg kunnen komen.
Anderzijds, zijn de boetes vaak een hele kleine fractie van de winst die ze kunnen maken met data. Anders had Facebook/Meta al lang omgelegen in de schulden (boetes).

Lang verhaal kort: grote bedrijven (en overheden(toeslagenaffaire)) komen overal mee weg.
Ik werk ook met Linux en heb meerdere Linux distro's virtueel draaien. Enige punt ten aanzien van Linux is dat naar mijn mening teveel distro's zijn. Je ziet door de bomen het bos niet meer. De kans dat jij en je buurman dezelfde distro hebben is buitengewoon klein. Op dit moment ben ik Linux Mint aan het uittesten.
Linux mint is wel een heel prettige versie van Linux in mijn ervaring. Ubuntu was goed, totdat ze ook informatie gingen lopen verzamelen...
Mint is een Ubuntu light zonder het verzamelen van jou gegevens.
Des te meer redenen om het te gebruiken. Ik ben niet een fervente gebruiker van Linux desktops wel van Linus servers. Af en toe test ik een nieuwe desktop distro om te zien wat er onder de motorkap zit.
Dan is Linux Mint zeker te weten een enorm fijne distro. Lekker licht in gewicht, dus ook razendsnel.
Verder zit er geen onzin en troep bij ingebakken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.