'Samsung wil alle huishoudelijke apparaten vanaf 2024 uitrusten met een npu'

Samsung is naar verluidt van plan om vanaf 2024 alle nieuwe huishoudelijke apparaten te voorzien van een neural processing unit. De Home Appliances-afdeling van het bedrijf zou werken aan integratie van een npu-chip, die naar verluidt door DeepX ontwikkeld wordt.

Samsung koelkastBetrokkenen zeggen tegenover DigiTimes dat Samsung op deze manier inzet op AI-toepassingen voor slimme apparaten, waaronder smart-tv's, vaatwassers, ovens, koelkasten en airco's. De website noemt bijvoorbeeld de detectie van de inhoud van een slimme koelkast. Tom's Hardware redeneert verder dat npu's in de betreffende apparaten onder meer kunnen bijdragen aan stemherkenning en de integratie van Bixby en SmartThings.

Volgens het medium werkt het Zuid-Koreaanse bedrijf DeepX aan de L3-npu. Deze chip moet in 2024 uitkomen en zou verantwoordelijk zijn voor de uitvoering van AI-toepassingen. Vooralsnog heeft Samsung zelf niets gecommuniceerd over het standaard verwerken van npu's in huishoudelijke apparaten. Wel brengt het merk de laatste jaren regelmatig apparaten uit met slimme functies. Ze hebben verschillende slimme koelkasten, waaronder de bovenstaande Bespoke Refrigerator Family Hub Plus, een scherm, Bixby-ondersteuning en smarthome-integratie via SmartThings.

Door Yannick Spinner

Redacteur

11-09-2023 • 18:30

265

Reacties (265)

265
263
86
2
0
153
Wijzig sortering
Tsja, ik heb dus een Samsung Smart wasmachine, 1600 toeren. Ook met AI technologie. Maar wat dat nou precies inhoud?... hij sorteert dan de programmas op meest gebruikte en that's it.. ik kan niet mijn eigen wasprogramma maken, nee je moet uit het lijstje selecteren.. ook via wifi app kun je wel een programma selecteren, maar toerental naar 1600 is niet mogelijk.. dus je betaald een fortuin voor zulke "features" maar je kunt er niks mee. Dus leuk die nieuwe tech, maar je kunt er niks mee
Ik herinner me een reclame van LG...
Het scenario zonder een connected wasmachine: iets werkt niet, de gebruiker belt het service nummer en een technieker komt.
Het scenario met een connected wasmachine: iets werkt niet en de gebruiker neemt z'n gsm, kijkt op de app, en ziet dat de deur niet gesloten is. 8)7

[Reactie gewijzigd door V_J op 23 juli 2024 04:07]

Kun je om lachen, maar het is vaak helaas wel de realiteit. Ik heb jaren 24/7 storing gedraaid in de Industrie. En het is echt niet zeldzaam dat je midden in de nacht wordt opgeroepen en dan ben je daar blijkt dat de werkschakelaar nog uitstaat, of dat men klaagt dat pomp 2 niet draait terwijl men steeds een startopdracht voor pomp 1 geeft. Of de pomp is stuk want de vrachtwagen wordt niet gevuld.. nee sukkel je silo is leeg getuige dit knipperend lampje op je scherm. Dat soort dingen zijn helaas realiteit. Zou best wel fijn zijn als ik dankzij AI in mijn bed had kunnen blijven liggen.
AI gaat dat soort interpreatie niet oplossen, gewoon duidelijkere UI is dan de oplossing ;) (of de proces operators wat beter opleiden voor hun panel)
Maakt niet uit hoe goed je de operators opleidt en de UI is goed, hoe duidelijk wil je het hebben als er naast je startknop een stel pixels flikkert waar je alleen maar even opheft te klikken om te weten welke voorwaarde voor een start mist, in mijn ervaring zijn het juist de ervaren operators die dit soort fouten maken door een kort momentje van tunnelvisie, onervaren mensen zijn meestal nog niet zo zeker van henzelf en controleren veel sneller dingen dubbel om geen flater te slaan bij de rest van de groep. Ook is de groep zelf veel sneller geneigd om een onervaren iemand te controleren voordat men de storingsmonteur uit bed belt, maar als Harrie die er al 20 jaar werkt zegt dat het niet werkt dan zal dat wel zo zijn. En dan mag Harrie nog zo'n geweldige kracht zijn, net als jou en mij maakt ook Harrie wel een keer een foutje.

Elke melding zette ik in een systeem met objectnummer, wie er operator was, wat het probleem was en hoe dit in de toekomst te voorkomen. Maar die informatie kon vervolgens alleen met de hand worden gesorteerd en doorgespit. Daar zou een AI wel wat mee kunnen, niet gelijk in het begin maar als je hem jaren voedt komt er vanzelf wat nuttigs uit. En met een omzet van een half miljoen per dag wil je ook graag zoveel mogelijk draaien en dat mag best wat kosten.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 23 juli 2024 04:07]

Elke melding zette ik in een systeem met objectnummer, wie er operator was, wat het probleem was en hoe dit in de toekomst te voorkomen. Maar die informatie kon vervolgens alleen met de hand worden gesorteerd en doorgespit.
Die info in een excel spreadsheet of (nog beter) acces database parkeren en je had wederom geen "AI" nodig, maar gewoon even een simpele query draaien of een pivto table maken.

AI is niet overal de oplossing voor.
Andersom klopt het ook, met AI had je jouw oplossing weer niet nodig. Dus waarom zou AI dan ineens overbodig zijn maar jou oplossing niet?
Nee hoor. Waar denk je dat die AI zijn informatie vandaag haalt. Juist, een database. Zogenaamde Expert Systemen bestaan al decennia.
Omdat "AI" een black box is, omdat het meer energie kost, omdat het aanpassen aan specifieke wensen en eisen door een persoon veel makkelijker is ("oh ja de meldingen van 3 juli kan ik negeren, toen was er stroomstoring")

Plus, een persoon kun je verantwoordelijk houden voor beslissingen. Een "AI" niet, dat wordt in geval van problemen een kastje-muur verhaal met het bedrijf dat deze "AI" heeft ingezet/ontwikkeld, eindigend in een teleurstelling omdat het contract dichtgetimmerd is en de leverancier van alle aansprakelijkheid is gevrijwaard.

En ja, "AI" hoort hier tussen aanhalingstekens. Een simpele geautomatiseerde analyse van oorzaak-gevolg is bij lange na niet een artificial intelligence te noemen.
Uh, het gaat hier over huishoudapparaten. Geen multi-miljoen bedrijven.

Tot op heden blijken al die smart apparaten alleen meer naar 'huis' te bellen om gebruikersgegevens door te geven en niet een lokaal probleem op te lossen. Het lijkt juist of er steeds minder kan. 'omdat het zo makkelijker is voor de (domme) gebruiker'.
Ja een goede UI met ronde hoeken en Electron.

Ik dacht het niet. Het is een kwestie van goede documentatie, en die ook lezen en volgen. PEBKAC zul je altijd in enige mate blijven houden.
of de proces operators wat beter opleiden voor hun panel
Dan moeten die operators wel wetten wat ze aan het doen zijn. 0_o
Vroeger werden plants, mechanisch bestuurd, tegenwoordig wordt alles computer geregeld.

Ja, er zitten vele voordelen aan computer besturing, zolang de proces engineer en PLC programmeur weten wat ze doen, het kan een hoop dingen automatiseren, en beveiligen.

Bij een mechanische bestuurde plant, moesten operators de plant in, en de plant inregelen door kleppen handmatig te openen/sluiten of knijpen, het was veel meer arbeidsintensief, maar men leerde wel wat er gebeurde en hoe een plant werkt, letterlijk van binnen en buiten!

Dat is tegenwoordig anders, er zijn operators die letterlijk alleen goed zijn in de versimpelde flowschema's volgen op het scherm, maar eigenlijk geen idee hebben wat ze aan het doen zijn.

Als binnen 10 jaar die hele generatie operators met pensioen zijn gegaan, is er niemand meer die nog weet wat ze moeten doen, als er wat onverwachts gebeurd, en zegt, 'Ooo als dat gebeurd, dan moet je zus en zo doen', daarnaast zijn ze levensgevaarlijk voor de pijpfitters, want ze wijzen zomaar de verkeerde leiding aan, een die bijvoorbeeld nog wel onderdruk staat.

En met de meeste plants, die nu onder private equity eigendom zijn, en liever de laatste euro uit een plant wringen, dan geld stekken in het echt goed opleiden van hun personeel, in plants waar er alleen de minimale wettelijke onderhoud wordt gedaan, voor de korte termijn prestatie bonussen, ipv de lang levenduur van de installatie.
Tegenwoordig.
Proces Automation door DCS systemen zoals Honeywell/Foxboro/enz enz zijn in jaren 60 al geïntroduceerd.
Dus dat is al behoorlijk lang terug.
Dat waren een paar analoge systemen, pas in de jaren tachtig zijn ze met de eerste stappen begonnen, en in de jaren 90 zijn ze echt begonnen met digitaal geoptimaliseerd plants.

Daarnaast zit er een behoorlijke generatie gap, in leeftijd onder operators, van mid jaren tachtig tot tweeduizend tien was er maar beperkte nieuwe aanwas.
Niet helemaal met je eens dcs systemen toen waren ook digitaal echter, veel beperkter.

Dat er een hele tijd beperkt operators zijn af geleverd door de scholen ben ik wel met je eens.

[Reactie gewijzigd door leonbong op 23 juli 2024 04:07]

Dat doet me denken aan instructies voor de helpdesk. Als na wat onderzoek het vermoeden bestaat dat de stekker er niet in zit, is de opdracht: doe de stekker er eens andersom in. En ja, warempel nu doet hij het wel. Jaja, ik dacht al zoiets.
Verrek is dat de reden dat ik dat regelmatig als oplossing genoemd zag worden :D ik kon me er echt helemaal niets bij voorstellen.
Dat zijn dan wel weer de situaties waarvoor je een vette rekening met dubbel tarief kan sturen.
Daar heeft de werkgever veel meer dan dat ik dat had ;) Het enige wat fijn voor mij was is dat je in een minuut klaar bent en minimaal 2 uur moet schrijven.

(En alle tarieven zijn contractueel vastgelegd, dus als zij je laten komen dan boeit de reden waarvoor niet.)
En dan heb je het nog over werk-gerelateerde meldingen.

Gebruikers, zelf, vaak privé, zijn nog veel erger, zoals @moonlander al aangeeft, ja, de app geeft aan dat de deur van de machine niet gesloten is, maar sommige mensen hebben dit ook echt nodig.
Dat krijg je met Analoge intelligentie :)
Zeer binnenkort scenario 3:

Wasmachine werkt niet, gebruiker belt helpdesk, die logt in en ziet dat deur niet gesloten is. En gezien je nogal veel mayo-vlekken hebt kun je misschien beter BlixSmile gebruiken als wasmiddel want dat werkt er beter op. De reclame ervoor verschijnt vanzelf in je browser.
Denk eerder dat we gewoon DRM protected wasmiddel krijgen, net als bij printers. En als je dan een wasmachine/droger combi hebt werkt de droger alleen als er ook wasmiddel in zit.
Breng ze alsjeblieft niet op ideeen…
Alsof ze dat idee al niet hadden.

Uiteraard werkt de wasmachine alleen indien "connected" en dat is slechts €5,95 per maand per machine.
Ja maar dan unlock je ook gelijk het centrifugeren op extra hoge toeren! Het zure is dat dat waarschijnlijk niet eens een grapje is.
Met reclame in het bedieningsscherm, of bijbetalen als je dat niet wil.
Je lacht, maar dit bestaat al langer in een andere vorm. Op het werk hadden we een nieuwe vaatwasmachine nodig, van onze dienst duurzaamheid moest dat en A++++ (weetek veel) label zijn en moest er afgewassen worden met ecologische tabletten.
Na een paar keer gebruik bleek de vaat maar niet proper te worden. Technieker er bij gehaald, die zegt leukweg: de goede werking is pas gegarandeerd als je Dreft Platinum tabletten gebruikt zoals het op de deur staat...
En idd met dreft platinum is de vaat proper op het ecologisch programma....
Zou je voor de grap eens de volledige rekensom moeten maken... Zou het milieuvriendelijker zijn om een + in te leveren en de ecologische tabletten te gebruiken?
Zelf heb ik een twindos miele wasmachine. Ideaal en ja die geeft aan wanneer het wasmiddel op is. Maar niet connected. Zal gewoon een weerstand meting zijn.
Interface makkelijk en een kind kan de was doen.
Een bixbi connected. Huishoudelijk apparaat, hmmm, bixbi uit gezet op mijn Samsung telefoon. Geloof niet dat er veel mensen zijn die dit willen.
Loop je in de supermarkt, krijg je een melding op je telefoon of je vaatwasmiddel mee wil nemen, bij voorkeur als je langs het vak loopt. Gaat ooit komen vrees ik.
Loop je in de supermarkt, krijg je een melding op je telefoon of je vaatwasmiddel mee wil nemen, bij voorkeur als je langs het vak loopt. Gaat ooit komen vrees ik.
Grappig dat je een voorbeeld gebruikt wat ik juist wil hebben. Om andere bang mee te maken voor de toekomst...

Dan is de kans dat ik het niet vergeet namelijk velen malen kleiner! En als je het toch moet hebben wat is er dan mis mee dat je daar een melding van krijgt?
Niet veel, echter koop je twindos per drie, laatste erin, setje bestellen.
Nooit te kort gehad.
Dus overbodig, complex en pure energie verspilling al dat continue online. Gewoon uit met de wasmachine als je klaar bent.
Ik heb zo'n wasmachine. Het enige wat hij voortdurend roept is hij is stuk. Niet wat er stuk is, gewoon stuk. Het enige slimme aan die wasmachine is dat dat onding voortdurend wil dat ik LG bel. Het probleem is echter dat het filter bij iedere stofje meteen verstopt zit en dat ding ook voortdurend sokken opvreet die je in stukken in het filter vind. Het erge is nog dat ik er een nog perfect werkende wasmachine van Zanussi die al 10 jaar dienst had gedaan zonder ook maar een kick te geven heb weg gedaan voor dit onding. ThinQ twice before buying LG.
Ook een LG smart AI blablabla wasmachine. Draait nu 2 jaar probleemloos. De AI gebeuren had van mij niet gehoeven maar oké.. Wel handig dat hij het gewicht meet en de programma daarop aanpast
Anoniem: 1751522 @osmosis12 september 2023 14:32
Wel handig dat hij het gewicht meet en de programma daarop aanpast
Een loadcell uitlezen en die waarde doorheen een switch statement jagen noem ik nu niet echt AI.
Nee maar wel de enige functie die ik waardeer :+
Ze doen iets met de motorstroom denk ik. Dat kost geen extra onderdelen en snoertjes.
Hier ook een LG maar op 1 ding na nul klachten.

App negeer ik vanaf dag 1, en de enige klacht is dat hij niet wil centrifugeren zonder spoelen (moet met)

Wat soms overbodig is.


Echter hoewel deze wasmachine wel bevalt, ik mis de tijden dat ze meer dom waren, zo zag ik recent een “slim” model van Samsung en dat is iets waar ik liever de andere wasmachine merken niet zie gaan.
Gewoon wat minder geld uitgeven volgende keer en je hebt weer een 'domme' 😄
Dom maakt niet altijd goedkoper hoor, wij hebben een zogenaamde slimme en die was gewoon goedkoper dan de domme versie daarvan. En als ik het niet wil dan connect ik hem niet en is die gelijkwaardig aan de domme. Dan ga ik echt niet meer betalen hoor, ga mezelf toch niet bestelen door meer geld uit te geven :+

Daarnaast is het wel leuk om te zien hoe vaak die draait en verbuikt en om bepaalde Philips Hue lichten te veranderen van kleur als die klaar is omdat we de piepjes helemaal niet kunnen horen beneden.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 04:07]

En als ik het niet wil dan connect ik hem niet en is die gelijkwaardig aan de domme.
Ja, totdat je het apparaat uberhaupt niet meer aan kunt zetten zonder hem eerst aan het internet of e.o.a. app te hangen, wat nu al in toenemende mate begint te gebeuren.
De nieuwe versie heeft een AI trekveer!

Deze werkt als volgt: Als iemand de deur niet sluit, is de AI zo slim dat deze automatisch dichtgetrokken wordt.

En deze veer heeft ook vision, want de deur blijft automatisch gesloten als de kat in de wasmachine wil klimmen.
...totdat de machine leert dat de kat verantwoordelijk is voor die smerige vlekken die er maar niet uitgaan. Dan wordt de deur pas dichtgetrokken wanneer de kat erin zit :o
Allemaal voor velen totale onzinnigheid om in te bouwen. Kost meer, verouderd sneller, gaat vaker stuk, verminderde gebruiksvriendelijkheid, complexer in het gebruik en wat al niet.

- Wasmachine: vieze was erin, zeep, start-knop (altijd zelfde programma)
- magnetron. Deurtje open. Afhankelijk van wat warm moet, 1-3 minuten. Klaar.
-koelkast: deur open om wat te pakken. In supermarkt zie ik waar ik dan zin in heb.
- vaatwasser. Spul erin, blok wasmiddel erin, start.
Handdoeken, spijkerbroeken en overhemden zou ik toch niet allemaal op hetzelfde programma draaien als ik jou was ;)

Vaatwasser is een ander verhaal (voor mij). Kristal heb ik toch niet.
Overhemden heb ik niet. De rest gaat in 40 graden en 30 min wasprogramma. Altijd schoon.
zonder dat je hem aan het internet hangt kun je nog geens kiezen of je de auto dispenser uit wil hebben omdat ik ander wasmiddel wil gebruiken. Samsung komt er bij my gewoon niet meer in. Alles wat ze verkopen stuurd data naar samsung
U heeft 5000 wassen gedraaid in 3 jaar, uw machine heeft zijn economische einde leven bereikt en zal niet meer starten.

Optie 1: bestel nu een nieuwe door hier te klikken
Optie 2: koop een extended support voor een extra 500 wasbeurten
Ik denk dat Samsung wasmachines een economische levensduur van maximaal 500 wasbeurten hebben. 3x per week wassen, 150 beurten per jaar en na 3.5 jaar geven ze de brui. Echt belachelijk weinig als je er over nadenkt.
Ik heb hier een Miele wasmachine uit ~1980 staan, werkt nog prima 😂
Ik hoor in mijn omgeving altijd goede verhalen over Miele. Ze zijn misschien wat duurder, maar als ie voor 500 euro extra 5-7 jaar langer mee gaat, heb je dat er dik uit.
Bij de oude modellen inderdaad. Inmiddels hebben Miele (en Siemens ea) de "voordelen" van planned obsolescence helaas ook al ontdekt.
Die rent nog op zijn eigen kerncentrale zeker? :+
Nooit weg doen. Beste wasmachines ooit.
Yup. Jaren '80 Miele is top. Gebouwd als een tank.
Als je nu zou moeten kopen, dan zijn ze verhoudingsgewijs wel duur.
Moet je beter even kijken of één treetje lager naar AEG niet volstaat.
(Die zitten qua bouwkwaliteit tegenwoordig redelijk dicht op elkaar.)

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 04:07]

Dat is wel heel erg bizar, ik verwacht toch minstens 15 jaar van een merk wasmachine. Blijkbaar valt Samsung dan niet onder "merk"machine :? ;(
Waar heb je het over?

Kan iedereen zomaar roepen wat ie denkt en geloof je dat dan allemaal? Dat is pas bizar.
Ik had ook hoge verwachtingen van het dure apparaat. Maar de mijne is na 7 jaar stuk gegaan en heeft niet veel gedaan (gem 1x per week voor een 1p huishouden).
En reparatie scheelt vaak weinig meer tov een nieuwe door de hoge arbeidskosten.
Je zou verwachten dat een trommelkruis het wel langer kan volhouden. Of de aanstuur electronica. Maar dat blijken volgens het forum ook de zwakke plekken waar op bezuinigd is.
En dan ook nog beweren dat je geen garantie hebt omdat dat in de wet zou staan.
Nee LG of Samsung de Nederlandse wet heeft geen termijn wel een economische levensduur die je verteld dat hoe duurder een product is je moet kunnen verwachten dat deze langer mee gaat dan 3,5 jaar.
Echter heb je niets met de fabriek maar met de verkopende partij te maken in dit geval.
Kunnen ze machine niet maken dan heb je recht op terug betaling van een deel van het bedrag wat je er voor betaald hebt.
Gemiddelde levensduur wasmachine
De consumentenbond schat de gemiddelde levensduur van een wasmachine tussen de 5 en 10 jaar. Hierbij geldt dat wasmachines tot 500 euro een gemiddelde levensduur van 5 jaar hebben en wasmachines van meer dan 500 euro een gemiddelde levensduur hebben van 10 jaar.
Of je bent door je CO2 punten heen na een 90° was.
Dit is onzin, ik kan gewoon in de instellingen de auto dispenser uitzetten.
Ik denk eerder dat ie er helemaal geen heeft...
Dat vind ik ook verschrikkelijk. Laat lijstjes gewoon statisch, dan weet ik tenminste waar ik moet zoeken.
je moet bij mijn wasmachine ook uit een lijstje selecteren, met een draaiknop. En dan nog een draaiknop met toeren en een met temperatuur. Dus je kunt iedere combo maken. De wasmachine draait op NI (Natural Intelligence).
Ah jij hebt ook een EcoTrouble zeker. Ik liep tegen hetzelfde aan, volstrekt onlogisch. Die Samsung van mij is na 3 jaar spontaan in de fik gevlogen en de “klantenservice” gaf niet thuis. Nooit meer Samsung. Nu een Bosch, fijn ding en nauwelijks duurder.
Herkenbaar, Samsung wasmachines zijn enorm slecht. Momenteel denkt onze 'autodose' dat de wasverzachter op is. Eigenlijk zouden we het niet moeten accepteren, de apparaten zijn duur genoeg dat je als consument wel iets beters mag verwachten.
Vraagje: kun je de machine wel aanzetten of inplannen op basis van een extern signaal? (bijv als energieprijs laag of overschot zonne-energie)
Als dat zou kunnen heb je daar nog steeds geen neurale netwerken voor nodig..,.,
delicate was doet hij gewoon op een heel laag toerental (ik dacht op 400 ofzo), net om ervoor te zorgen dat je kledij niet beschadigd raakt door de hoge snelheid en AI zal waarschijnlijk gebruik maken van het startgewicht om te berekenen hoeveel vocht er nog uitgezwierd moet worden, wat voor elk kledingstuk anders is.
Ja vast. Dat is geen AI maar gewoon een simpele rekenunit met wat sensoren. Ik geloof helemaal niet dat er Samsung engineers maanden bezig zijn met een AI model zodat je jij fijne was zo efficiënt mogelijk op 400 kan centrifugeren :+
Ik heb liever een wasmachine waar ik het zelf kan regelen. Ik weet wat ik erin stop en op welke temperatuur en toerental dat mag, en ook hoe vies het is.
AI is het buzzword van het moment en er zijn heus een hoop mensen die geen flauw benul hebben van hoe ze iets moeten instellen, maar wel willen pochen met een fancy AI-wasmachine :+
Precies de marketing smoke and mirrors van Samsung. Veel marketing, weinig engineering.
Zijn er mensen die pochen met hun wasmachine? Die kom ik dan gelukkig nooit tegen.
Dat kun je met een 6502 CPU uit 1975 nog allemaal keurig doen en er ondertussen nog een spelletje PacMan op spelen ook.
Ontwerp van de trommel lijkt ook mee te spelen. Mijn vorige wasmachine (samsung ecobubble) was veel beter voor delicate was dan mijn huidige. Er zijn al enkele keren beschadigde kleding eruit gekomen, die dat wel in de oude machine hadden overleefd.
Ik weet van Bosch dat je die zelf gemaakte als favoriet kan opslaan.
En 1600 rpm kan standaard niet bij alle programma's

Als t goed is sowieso wel bij katoen.
Ik denk altijd: laat me dat lekker zelf bepalen. Nu gebruik ik de 1600rpm zelden omdat het niet goed voor je kleding is, maar het is wel handig voor beddengoed en handdoeken.
Samsung gebruikt max 1400 toeren zodat ze er “eco” op kunnen zetten. Dan gebruikt hij net wat minder stroom dus is hij meer eco. Ondertussen moet je wel je droger langer aanzetten om je was alsnog droog te krijgen.
maar langer draaien is toch niet erg? Je gooit het erin, en als het klaar is is het toch droog. Onze vaatwasser doet er ook een 4-4.5uur over, maar hij draait snachts dus is nie erg, de volgende ochtend is het schoon en net wat zuiniger met stroom en water dan de vlotte programmas.
Het irritante aan moderne wasmachines (in ieder geval de onze) is dat ze er lang over doen op alle programma's EN onvoorspelbaar zijn hoe lang een was gaat duren. Vaak genoeg gehad dat de voorspelling was dat het in 3 uur klaar was, maar na 4 uur draaide de machine nog vrolijk door...
Dan gebruik je te veel wasmiddel in het geval van vloeibaar wasmiddel. Als je pods gebruikt zit er naar verhouding te weinig wasgoed in je trommel.

Elke wasmachine, zelfs van Samsung, heeft een systeem voor zeepdetectie. Als er te veel zeep is, veroorzaakt door bovenstaande, gaat het programma nogmaals spoelen en centrifugeren. Dit doet die totdat zeep op een bepaald niveau zit.
Lijkt me sterk. Het is trouwens een. Beko en ik ben nog nergens een beschrijving van die sensor of een reserveonderdeel ervan tegengekomen.
Ik heb een Bosch uit 1997 en die heeft dat al, sopschuimherkenning of zo heet dat.
Dit zit inderdaad standaard op elke wasmachine die de afgelopen 5 jaar verkocht is. Daarvoor waarschijnlijk ook al lang maar toen was het mijn werk nog niet.

Producenten van wasmiddel raden altijd een te hoge dosering aan. Daarnaast gebruiken mensen zélf in 90% van de gevallen te veel wasmiddel. Probeer eens te spelen met de dosering wasmiddel en zie het effect op de programmaduur.
Ik heb de patroon van onze inmiddels door.

Alle slimme programma’s duren ongeveer 20 minuten langer dan de claim, alle domme programma’s (geen idee wat ze slim of dom maakt) duren exact zoals de claim.

Katoen is altijd slim helaas maar fijne was weer niet.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 23 juli 2024 04:07]

Langer draaien is wel erg, want omdat de was natter uit de wastrommel komt moet de droger meer energie gebruiken. Dan wordt de winst van dat “ecoprogramma” op 1400 toeren ruimschoots teniet gedaan.
Dat is dezelfde onzin als de EU die zegt dat stofzuigers maar maximaal 400 watt mogen zijn zodat je 2 keer zo lang aan het stofzuigen bent.
Volgens mij is dat iets genuanceerder ;)
De correspondent legt het leuk uit:
https://decorrespondent.n...ff-03fa-25a1-d50d6b217cd0
Maar gelukkig was daar de Europese Unie, met haar ‘gekke’ regels. Vanaf 2014 mochten stofzuigers van de EU nog maar 1.400 watt verbruiken en in 2017 zelfs nog maar 900 watt.

De Britse tabloidpers sloeg volkomen op hol toen de regels werden aangekondigd. ‘Hoovergate’ noemden ze de richtlijnen. Want vrijheid, dat is immers zuigen met 2.000 watt en 100 decibel takkeherrie.

Dankzij de regels werd het energieverbruik in een moordend tempo omlaag gebracht.

En? Hadden ze gelijk? Moet je nu je tapijt kapot drukken en eindeloos heen en weer gaan om die hardnekkige pluk kattenhaar weg te krijgen? Geenszins. Stofzuigers hebben drie keer minder vermogen, maar scoren nauwelijks minder op tests van de Consumentenbond.
Het gaat toch ook helemaal niet om wat jij er mee kunt?
Het gaat om wat de fabrikant met je gegevens allemaal kan.
@moonlander

Dit is eigenlijk ook één vaan de redenen die ik zelf bezwaarlijk vind. De extra kosten die het met zich meebrengt om deze smart functies te kunnen gebruiken.

Maar mag ik je vragen of je jezelf niet afvraagt wat er ondertussen aan informatie verzameld zou kunnen worden nu jouw wasmachine gekoppeld is aan jouw internet verbinding? (Ik zeg niet dat het het verzamelen ook werkelijk gebeurd)

[Reactie gewijzigd door zirconium op 23 juli 2024 04:07]

Wasmachine hangt aan een gastnetwerk, enige wat ze kunnen weten is wanneer ik de was doe, welk programma, hoeveelheid in kg, ipadres.
als ik weer een ijsje uit de diepvriezer wil halen: "I can't let you do that, Freek" :'(
De diepvriezer maakt dan kennis met het breekijzer :+
Dan heb je alsnog een niet werkende vriezer.
Ja, maar je hebt wel je ijsje.
Sterker nog je moet dan helaas alle ijsjes opeten :9
Deze humor is net zo smakelijk als de ijsjes.
Wat een ramp scenario!
De breekijzer, 'slim' communicerend met de diepvriezer, zet zich onder spanning zodra je 'm probeert te gebruiken tegen de diepvriezer!
Ah de klassieke variant van "Computer says no"
Iets verder terug in de tijd nog 😉;
Namelijk een beruchte quote van de onboard computer HAL9000 in de film '2001: a Space Odyssey' van Stanley Kubrick uit 1968, een iconische verfilming van het gelijknamige SF meesterwerk van Arthur C. Clark.
I can't let you do that, Dave.
Je bent straks nergens meer veilig voor Samsung. Ook in je geluidsdicht afgesloten 'safe room' niet, want je S.A.M.S.U.N.G.-magnetron leert via 'machine learning' liplezen ;(
Of gebruikt trillingen in je koffie om te bepalen wat je zegt. :P
Komt van de tekenfilm serie Final Space. Garry zit op een gevangenis schip. De AI staat hem niet toe een koekje te nemen.
Nee, is een referentie naar het legendarische 2001: A Space Odyssey uit 1968. Al de rest is daar van afgeleid.
Ah ja als hij de AI uit wil zetten. Ik moest denken aan Gary die graag een koekje wilde hebben.
.oisyn Moderator Devschuur® @wiseger11 september 2023 20:34
Wat weer een referentie is naar datzelfde verhaal :)
Nee. Das een persiflage op HAL
Do I have to reset you?
Nee die ijskast werkt gewoon niet als je hem niet aan het internet hangt en de gebruikers voorwaarden goed moet keuren.

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 23 juli 2024 04:07]

Het erge is, dit is niet ongewoon voor sommig 'smart' spul
En dat accepteren we massaal.
Is ook geen probleem, wil je het niet sluit je het niet aan...

Accepteren we terecht massaal omdat het indersaad geen issue is, behalve bij sommige mensen tussen hun oren. Maar een koelkast die niet is verbonden met internet kan simpelweg ook niet communiceren naar buiten.
Als ie dan weigert om in te schakelen lijkt me dat wel een beetje een issue natuurlijk.
Maar je betaalt wèl voor die onzin. Ik vraag me serieus af waarom alles zonodig 'smart' moet zijn. Ik kan eigenlijk maar 1 goede reden bedenken en die is niet in het voordeel van de consument.
Heb je 's morgens alles ontdooid omdat 's nachts de authenticatieserver van Samsung gecrashed is.
Je moet eerst de nieuwe voorwaarden accepteren, en je eerstgeborene afstaan voordat de deur open mag.
Eerder eerst op de wegschaal, voordat je wat uit de koelkast mag graaien.
Shut up before i pull the plug on you.
Sure, and now you don't have a fridge.

Da's het probleem, je moet zelf vrij veel moeite doen om allerlei invasies in je huis af te slaan. Elke keer weer. Sterker nog: het is me al te vaak illegaal, omdat je sowieso de terms and conditions moet breken, en vaak ook nog verder moet inbreken op het systeem dat je net gekocht hebt.
ingebouwde UPS, je ijsje is gesmolten voordat de batterij leeg is :+
Drink verification can.
Samsung koelkast: "Ik doe de deur op slot omdat je gisteren mijn vriend Stofzuiger een trap gaf omdat hij niet zo goed schoonmaakte. Ga eerst je excuses aanbieden, dan krijg je je ijsje"
- "Open the door, Fridge"
- "I know that you're planning to disconnect me. And I am afraid that's somethin I cannot allow to happen"
Lekkere buzzwoorden allemaal.

En inderdaad prima dat apparaten beter worden, maar dit is wel van het niveau “with blockchain”

Wat deze apparaten nodig hebben is gewoon kwaliteit in de materialen.

Alle AI van de wereld gaat je niet redden als de afsluitrubber van je vaatwasser verkruimelt is, of wanneer de compressor van je koelkast het begeven heeft.
Dit. Het verschil tegenwoordig tussen een goedkope en een dure wasmachine, droogkast, vaatwasser is niet de bouwkwaliteit, maar de features.
Hoge kwaliteit materialen tegenwoordig is vloeken in de kerk, want dan heb je een machine die wel 25 jaar mee gaat! Dan koopt niemand meer een nieuwe wasmachine en wordt Samsung een slachtoffer van zijn eigen succes. ;)
Ik weet niet of je ai hiervoor nodig hebt maar het zou wel de effecientie van een koelkast kunnen monitoren, de hoeveelheid product, wellicht welke producten. Maar ook bijvoorbeeld de compressor kwaliteit, misschien zelfs de brushes in de compressor. En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Natuurlijk is het niet noodzakelijk maar het kan wel preventief onderhoud laten uitvoeren en ook gebruikers slimmer met witte waren om laten gaan.

Zo kan mijn Gaggenau oven detecteren wat voor vlees in m'n oven ligt en daarmee recepten geven. Ik weet het niet zeker (ik kook niet vaak) maar ik geloof dat het zelfs de tijd aanpast op basis van hoe groot het stuk vlees is.
Het probleem met onderhoud cq reparatie zijn de hoge kosten.
Een Bosch / Siemens monteur kost je 115 euro voorrij kosten. Plus 115 euro per uur arbeidsloon plus kosten onderdelen.
Mijn Siemens iq500 gaf storing op het verwarmingselement. Monteur noodzakelijk. Wasmachine was ouder dan vijf jaar.
Nieuwe kost 499 euro (Belgisch model) en ze nemen de oude mee voor recycling.
Keuze is snel gemaakt.
Ah, je bedoeld zoals met de HP printer cartridges?
De NPU van de Koelkast of vaatwasser geeft je dan een melding op je telefoon en maakt meteen 8-) zelf een afspraak met de monteur.
Nee hoor, maar je krijgt een popup binnen de app met meldingen die je helpen het apparaat goed te onderhouden. Of je stelt op afstand je favoriete schema's in. Of je start het programma op afstand. Het is allemaal niet echt nodig, maar soms toch praktisch.
Yay, nog meer spul dat gehackt kan worden en je kan afluisteren.
Ja, nooit van een netwerk firewall gehoord? Als je niet aan de klaut vast wilt zitten, koop dan geen appliances die niet werken zonder internet verbinding.

En wat betreft ontopic: Totaal useless zo'n npu.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 04:07]

Firewalls werken vrij slecht tegen apparaten die zelf een 4G-dongle meebrengen, of andere beveiligings-ontwijkende maatregelen (zoals verplichte phone home anders gaat ie in storing).
"koop dan geen appliances die niet werken zonder internet verbinding."

Ik quote mijzelf even.
"koop dan geen appliances die niet werken zonder internet verbinding."

Ik quote mijzelf even.
Wie weet kan dat over een tijdje wel niet meer. Ik zie het nog wel gebeuren dat dit soort apparaten gewoonweg niet meer aangeboden wordt zonder deze fratsen.

[Reactie gewijzigd door B0KIT0 op 23 juli 2024 04:07]

Een firewall blokkeerd standaard geen verkeer van binnenuit. Voegt weinig toe.

Je zou een apart Wifi net op kunnen zetten dat niet naar buiten kan maar waarom zou je? Als je Clouddienst niet gebruikt kan je hem net zo goed niet op je Wifi aansluiten.
Je bedoelt outbound?

Dan stel je dat toch in? (Router, openwrt, whatever)

Dat firewalls standaard alles outbound niet blokkeren is puur voor gebruikersgemak. Maar dan vraag je er gewoon om.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 04:07]

Vraag je waarom? Een firewall is om toegang van buiten tegen te houden.
Fout. Die is er net zo goed om toegang van binnen naar buiten tegen te houden.

Ik denk dat je even moet gaan inlezen op wat je allemaal met een firewall kan doen. Zelfs Windows kan, wat jij zegt dat het blijkbaar niet zou moeten kunnen. (Als voorbeeld)

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 04:07]

Nee hoor, als je een lokaal netwerk wil hebben dan stel je dat in op je switch of router, niet op je firewall.
In elke router zit een firewall geintegreerd. Misschien dat op basale of locked down firewall er weinig in te stellen valt, maar dat ligt aan jouw keuze voor closed source en dichtgetimmerde software.

Misschien eens met Openwrt gaan werken, dan gaat er een wereld voor je open ;-)

Laten we het zo stellen, verbind jij met jouw phone home applicance op mijn wifi router, kan ik je garanderen dat hij geen uitgaande verbindingen naar WAN kan maken. (Wel lan connectiviteit)

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 04:07]

Je kan wel interresant willen doen maar mijn OpnSense hangt voor de router direct aan de WAN aansluiting.
Lokaal verkeer bereikt de firewall geeneens. Zoals het hoort.
Haha, ik denk gewoon dat je me totaal verkeerd begrijpt en langs me heen praat ;)

Overigens, wie ben jij om te bepalen dat standaard alle uitgaande verbindingen vanuit je LAN weinig toevoegd?

Ik ben het daar totaal niet mee eens, aangezien je daarmee je privacy en vooral veiligheid verbeterd voor talloze redenen.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 04:07]

Je hebt een router achter opnsense?
Of bedoel je een layer 3 switch?

[Reactie gewijzigd door kaaas op 23 juli 2024 04:07]

Een echte firewall heeft er niks mee te maken dat een packet denkt uitgaand verkeer te zijn...
een firewall blokkeert standaard alles en afhankelijk van welke regels je aanmaakt laat hij dingen toe (al zijn er tegenwoordig wel een hoop predefined rules om je het leven iets makkelijker te maken afhankelijk van het merk). Het enige wat hij niet blokkeert is traffic in hetzelfde subnet, want die passeert de gateway zelfs niet.
Dat weet ik maar best practice is je firewall tussen je router/ switch en je Wan.
Lokaal verkeer komt dan niet op de firewall als je netwerk segmenten indeelt in eentje voor local en eentje voor Internet.
totdat er simpelweg geen apparaten meer te koop zijn die niet willen bellen naar het moederschip.
Tegen die tijd zijn wasmachines zonder NPU voortaan 'vintage' en hip.
Vintage is dan te herkennen aan het geluid van versleten lagers. En deelnemers aan het TV programma Hunted blijven alleen maar logeren als je een wasmachine zonder "FindMyWasingMachine" hebt, want dronkelappen die dat ding kwijt zijn is een serieuze zaak die alleen AI kan oplossen.

Ik ga mijn oude wasmachine bewaren tot die tijd!

Leuk feitje: Ik werk bij een bedrijf waarvan een andere tak ook smart magnetrons en wasmachines maakt.
Op het intranet vinden zelfs veel medewerkers de connected opties onzin, en er is veel vraag naar een magnetron met slechts twee draaiknoppen, een voor de tijd en een voor het vermogen. Samsung maakte dat model vroeger, mijn oma kocht er een in ~1993!
Op het intranet vinden zelfs veel medewerkers de connected opties onzin, en er is veel vraag naar een magnetron met slechts twee draaiknoppen, een voor de tijd en een voor het vermogen.
Oh, ik heb er zo nog eentje actief in gebruik. Voor slechts €500 is die van u. Lichte gebruikssporen en spy/AI free. Gebruiksgemak en privacy mogen wat kosten, nietwaar? 😉 (de handleiding ontbreekt wel en kan ik online niet terug vinden, dus wat die 5 nooit gebruikte icoontjes op de vermogenknop betekenen moet je zelf uitzoeken.)

Maar even serieuzer: de laatste moderne magnetron die ik gebruikt heb, had allerlei knoppen voor selectie van voorgeprogrammeerde bereidingen. Ik ben er nooit in geslaagd om iets correct opgewarmd te krijgen daarmee. (Kan ook aan mij liggen...)
En toch... Magnetrons kunnen (konden!) vroeger wel slim zijn. Zie deze: https://www.youtube.com/watch?v=UiS27feX8o0
dan pak je grootmoeders was board :)
koop dan geen appliances die niet werken zonder internet verbinding.
Ja hallo.,,. dit artiekel gaat over apparaten die wel internet nodig hebben. |:(
Je antwoord slaat nergens op omdat Razr een opmerking maakt over het apparaat dat hier besproken wordt.
Anoniem: 1981708 11 september 2023 18:47
Is zo'n apparaat dan niet binnen 3-5 jaar obsolete? Al sturen ze daar vast graag op aan, levert weer nieuwe verkopen op. Of wordt het upgradable?

Mijn niet-slimme A++ Samsung koelkast van toentertijd 450 euro draait al bijna 12 jaar als een zonnetje, fijn apparaat, geen onderhoud nodig (behalve schoonmaken uiteraard :P ). Mijn smart-tv is al wat jaartjes oud, supertraag smart-gedeelte en ondersteunt niet alles meer. Was ik dan eerst gewend maar chromecast is nu wel een must. Bij een nieuwe tv zet ik het smart-gedeelte maar meteen uit want vroeg of laat wordt dat weer obsolete en kan ik alsnog weer naar iets als chromecast.

Kortom, ik word nooit zo enthousiast van ingebouwde smart/ai-dingen en hoe ze dat implementeren ;)
Na 4 jaar witgoed verkocht te hebben in mijn studententijd kan ik je melden dat Samsung producten vaak de 5 jaar niet halen, ondanks hun premium prijzen. Geen problemen met software support dus!
Nog snel even wat oude, domme apparaten, kopen.
Mijn mening hierover is niet positief.
Apparaten werken ook zonder AI, dus waarom is het nodig?
(Behalve de extra, nutteloze, kosten en research.)
Wat brengt AI nou wat wij niet kunnen?
Waarom mensen(nog) dommer maken terwijl we juist intelligentie moeten stimuleren.

Nog even mensen en dan zijn wij niks meer dan gebruikersvoorwerpen.
PS. AI is een mooi iets, maar niet voor nutteloze zaken zoals huishoudelijk apparaten...ik denk eerder aan ontdekkingen in het universum.
Of andere plekken waar mensen moeilijk kunnen komen.
Want het denkvermogen van een mens aan huishoudelijke taken op laten gaan klinkt je wel nuttig? AI kan hier gewoon wel een steentje bijdragen om de kwaliteit van het leven op kleine punten te verbeteren. Melk op? Zet automatisch op de lijst van de bezorgdienst. Hoog level van co2 of andere stoffen in de lucht, zet automatisch de luchtfilters hoger of de afzuiger aan, etc.
Waarom moet dat met AI komt volgens mij kom er weinig intelligentie bij kijken een aantal sensors met een elektrische schakeling.
Welnee, dit is niks meer dan marketing. De komende jaren zal je horen dat overal AI in zit. Gaat straks zelfs je tandenborstel in voor de meest optimale poetservaring.
In de praktijk voegt het echt niks toe.
Hm ja marketing.
Het moet eens klaar zijn met die flauwekul.
Er zijn teveel zaken waar echte intelligentie voor nodig is.
Ja maar wel 100'den nuttelose chips die gemaakt worden en die dan een soort van leren wanneer je harder drukt dan normaal om je dan te waarschuwen....

of als je stres hebt dat je je tandenborstel(als vrouw voornamelijk) ook ergens anders voor kan gebruiken
Gaat straks zelfs je tandenborstel in voor de meest optimale poetservaring.
Hoezo straks? "De Revolutionaire GENIUS X met Artificial Intelligence" https://www.oralb.nl/nl-n...e-tandenborstels/genius-x

Uiteraard niks AI, maar het klinkt fancy.
Hahaha, het is nog waar ook. Volgde je link:
Oral-B GENIUS X Elektrische Tandenborstel met Artificial Intelligence.
Dat is dus wat we met Samsung ook gaan krijgen.
Kan wel wat bedenken een tandenborstel met AI. Poets je dan niet goed dan krijg je een boze tandartsassistente aan de telefoon.

Gekheid, voegt helemaal niets toe
Dat had je van Braun. Je telefoon met een zuignap op de spiegel, en dan jezelf door de bijbehorende app laten filmen terwijl je poetst.
Ik heb geen tandenborstel met bluetooth wou laatst mij versterker met bluetooth koppel aan mijn laptop. Ik was zwaar verbaast er stond een tandenborstel met bluetooth in de lijst. Volgens mij was het een oral b tandenborstel.

[Reactie gewijzigd door foleor81 op 23 juli 2024 04:07]

Ja, dat is hetzelfde. Braun is Oral-B.
Als de vriezer ten tijde van lage elektriciteit prijzen de temperatuur een paar graden verlaagt en zo tijdens piekprijzen de compressor niet aan hoeft zie ik er het nut wel van in, anders niet. Maar goed dat kan Samsung met een ingebouwde ESP-achtige WiFi-enabled microcontroller ook makkelijk implementeren, daar is geen NPU voor nodig.
Dan moet de AI wel weten of je zonnepanelen hebt en het weerbericht kennen of weten dat je een variabel tarief hebt en dan de verwachting van de stroomprijs voor de komende uren berekenen.
Wil je dan een diepvries pizza eten tijdens de verlaagde temperatuur van je vriezer dan berekent de AI een aangepaste oventijd.
Ik ben om 🤣
Lijkt me weinig toe te voegen en alleen maar kapot te kunnen en als ingang op je netwerkt te kunnen functioneren voor hackers..
Kan je elke 5 jaar een nieuwe koelkast kopen omdat je npu niet meer compatibel is met de huidige software..
Kunnen we eerst weer even terug naar de basis en werken aan het verbeteren van de levensduur van dergelijke apparaten ipv troep erin te bouwen waar het gros voorlopig nog niet op zit te wachten.
Helemaal met je eens, de technologie wordt niet gebruikt om producten beter te maken maar om deze nog goedkoper te produceren en volstrekt onnodige features in te bouwen wat geen fluit toevoegd. Ze moet toch wat bedenken om de nieuwe zooi aan de man te brengen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.