DRAM prijzen zetten stijgende lijn voort

Op EBN is een artikel verschenen waarin wordt voorspeld dat de geheugenprijzen ook de komende tijd nog zullen blijven stijgen. Zowel SDRAM als DDR-RAM zullen per 128Mbit-chipje zo'n $0,75 meer gaan kosten, waardoor de prijzen respectievelijk tegen $4,5 en $5 per stuk gaan liggen. Doordat alle voorraden danig zijn geslonken, maar de vraag nog steeds hoog is, heeft de geheugenprijs nu een niveau bereikt dat bijna twee keer zo hoog ligt als het dieptepunt dat we vorig jaar meemaakten.

Een ander bericht op EBN geeft als één van de oorzaken de introductie van Windows XP aan, waardoor vele computergebruikers naar de winkels zijn gerend om extra reepjes in te slaan. Meer nog dan dat echter wordt de toename in de vraag naar geheugen verweten aan een fikse groei in de ASP-markt, waar men altijd veel geheugenruimte nodig heeft. Ondanks de prijsstijgingen is de verwachting voor het komende jaar dat verkoopopbrengsten van DRAM nog met zo'n 55% zullen stijgen:

A surge in ASPs in both the spot and contract arenas and a slight increase in consumer demand for PC memory upgrades thanks to Windows XP will result in a 55% increase in DRAM revenues this year, predicted iSuppli Corp.'s MarketIntelligence Service group, El Segundo, Calif.

The company expects DRAM sales for the year to be more than $17.3 billion dollars, a big increase from the essentially flat projections made just two months ago.

Reacties (53)

Dit is een goed teken voor de economy.

Eindelijk zal het begin van de keten weer gaan aantrekken, langzaamaan zal ook de rest er weer achteraan gaan.

Kunnen we over 6 tot 12 maanden weer een opleving verwachten met alle positieve effecten op je eigen situatie.

hoe kom jij er in vredesnaam bij dat hoge prijzen goed zijn voor de economie

Inflatie is iedereen het wel over eens dat het niet goed is voor de economie d8 ik zo. Hoge prijzen betekent minder reepjes geheugen voor mensen, en daar gaat het om als je het over economie hebt.

en ja, ik studeer economie

Het is natuurlijk wel onderdeel van een cyclus, nu zullen er meer geheugenfabrikanten komen, omdat er in deze markt nu winst te behalen valt. Hopelijk voor ons wordt de productie weer teveel, zoals die een half jaar geleden was, en kunnen we weer reepjes tegen kostprijs kopen.

Hoge prijzen hoeven geen teken van inflatie te zijn: Prijsstijgingen kunnen een teken zijn van een aantrekkende markt als gevolg van een vergrote vraag (oorzaak hier genoemd:WINXP en ASP ).

Een aantrekkende markt aan de het begin van de keten (grondstoffen) kan betekenen dat aan het eind (eingproducten) meer vraag is. (Meer vraag is een gezond teken van de economy, dit zal je verderop in je studie nog wel leren).

Een ander positief van hoge prijzen is meer inkomen voor de producerende partij. Deze kan het investeren of dit aan werknemers of aandeelhouders kan uitkeren. Wie het krijgt maakt niet uit, deze zal het ook weer uitgeven. Ook een consument die meer verdient en dit uitgeeft is een investeerder (op micro niveau). Totaal wordt er weer geinvesteerd.

Investeringen zorgen voor werkgelegenheid en kunnen vraag naar arbeid verhogen, dit betekent dus dat jij straks makkelijker aan een baan kunt komen, of beter betaald wordt. (of als je al een baan hebt, minder risico om ontslagen te worden).

Hoge prijzen hoeven geen teken van inflatie te zijn: Prijsstijgingen kunnen een teken zijn van een aantrekkende markt als gevolg van een vergrote vraag (oorzaak hier genoemd:WINXP en ASP ).

Uhm... wel dus.
Inflatie is:
( (nieuwe prijspeil) / (oude prijspeil) * 100 % ) - 100%

Hoge geheugenprijzen heeft niets met inflatie te maken. Inflatie is een vermindering van de koopkracht van de euro en die wordt berekend over een standaard pakket goederen waarin geheugenchips niet zitten.

De prijsstijging van de geheugenchips wordt niet veroorzaakt door een zwakkere euro, maar doordat er een shake-out onder de producenten heeft plaatsgevonden na een heftige prijsstrijd.

Enige geheugenfabrikanten zoals Hynix hebben het loodje gelegd en nu hebben de overlevenden de strijdbijl begraven en het verminderd aanbod leidt vanzelf weer tot stijgende prijzen.

Helaas een patroon dat je in allerlei sectoren ziet. Het aantal producenten neemt steeds af tot er een of enkele producenten over zijn die de markt en de prijzen kunnen controleren. Karl Marx krijgt toch nog gelijk.

Gepost door kareltje21 Woensdag 6 Maart 2002 - 12:08 Een ander positief van hoge prijzen is meer inkomen voor de producerende partij. Deze kan het investeren of dit aan werknemers of aandeelhouders kan uitkeren. Wie het krijgt maakt niet uit, deze zal het ook weer uitgeven. Ook een consument die meer verdient en dit uitgeeft is een investeerder (op micro niveau). Totaal wordt er weer geinvesteerd.

Investeringen zorgen voor werkgelegenheid en kunnen vraag naar arbeid verhogen, dit betekent dus dat jij straks makkelijker aan een baan kunt komen, of beter betaald wordt. (of als je al een baan hebt, minder risico om ontslagen te worden).

Leuk verhaal. Maar de fabrikant(waar deze prijsverhoging naartoe gaat) zit in Taiwan (oid). De spinoff voor de Nederlandse economie zal zeer gering zijn dus dit verhaal gaat niet op. Tevens zou geld dat nu extra aan geheugenchips wordt uitgegeven, bij geen prijsverhoging, aan iets anders besteed worden met hetzelfde gevolg. Derhalve zeker geen goed argument voor. Wel leuk bedacht, dat wel.

Gepost door bobsnl woensdag 6 maart 2002 - 12:55
Hoge prijzen hoeven geen teken van inflatie te zijn:Uhm... wel dus.
Inflatie is:
( (nieuwe prijspeil) / (oude prijspeil) * 100 % ) - 100%

bobsnl heeft dus gelijk hogere prijzen voor hetzelfde = inflatie, ongeacht de oorzaak.

Gepost door degener woensdag 6 maart 2002 - 13:38
Hoge geheugenprijzen heeft niets met inflatie te maken. Inflatie is een vermindering van de koopkracht van de euro en die wordt berekend over een standaard pakket goederen waarin geheugenchips niet zitten.

Ten 1e, inflatie door hogere prijzen voor hetzelfde is simpelweg inflatie of dat nu in het pakket zit of niet dat is enkel een meetmethode.
Ten tweede, PCs worden weldegelijk meegenomen in het goederenpakket waarmee het CBS de inflatie meet en daardoor zijn ook geheugenprijzen een onderdeel van het pakket. Immers in PCs zit geheugen, wordt dat duurder dan stijgt de prijs van de pc. cp. (Ervan uitgaan dat de verkooprijs op de kostprijs gebaseerd is.)

Gepost door kareltje21 woensdag 6 maart 2002 - 13:37
Prijsstijgingen zijn niet hetzelfde als stijgingen van het prijspeil.

Stijgingen van het prijspeil is hetzelfde als een daling van de koopkracht.

Als geheugenprijzen stijgen is dat niet hetzelfde als een daling van de koopkracht. Koopkracht betekent dat de prijzen over een hele reeks moeten stijgen. (zowel grondstof als eindproducten en in verschillende sectoren).

CP heeft deze prijstijging dus wel een koopkrachtdaling tot gevolg

Gepost door degener woensdag 6 maart 2002 - 13:38
Helaas een patroon dat je in allerlei sectoren ziet. Het aantal producenten neemt steeds af tot er een of enkele producenten over zijn die de markt en de prijzen kunnen controleren. Karl Marx krijgt toch nog gelijk

Niet zo negatief! Nee hoor, Schumpeter`s creative destruction en de introductie van nieuwe technieken zal weer nieuwe aanbieders doen opbloeien.


Ps ik ben post-doc economie dus ik moet wel gelijk hebben....


Edit:

Gepost door kareltje21 donderdag 7 maart 2002 - 00:00
Poe poe,

Is het tegenwoordig zo dat als je post-doc bent je per definitie gelijk hebt?

Nee naturrlijk niet. Ik bedoelde het ook sarcastisch aangezien smokalot melde dat ie eco studeerde. vandaar die .... (Ik zal er voortaan wel een paar smileys bijzetten.)

over spinoff, lees dan eens het boek "the lexus and the olive tree" van Friedman. Staat een leuk voorbeeld over spinoff en de gevolgen op 1 plaats door gebeurtenissen aan de andere kant van de wereld.

Hmm, zou kunnen. Maar veel economie werkt innderdaad wel door maar slechts voor een klein gedeelte. Het CPB heeft vast wel rapporten te downloaden waarin die cijfers staan.

Prijsstijgingen zijn niet hetzelfde als stijgingen van het prijspeil.

Stijgingen van het prijspeil is hetzelfde als een daling van de koopkracht. Als geheugenprijzen stijgen is dat niet hetzelfde als een daling van de koopkracht. Koopkracht betekent dat de prijzen over een hele reeks moeten stijgen. (zowel grondstof als eindproducten en in verschillende sectoren).

Over koopkracht spreek ik hier niet. Ik ben hier uitgegaan van gelijkblijvende koopkracht.

Daarnaast zien veel chipfabrikanten de vraag weer toenemen (afgelopen maand waren de DRAM prijzen bij de FAB trouwens wel aardig stabiel). Het is dus niet zo dat alleen door het verdwijnen van fabrikanten de prijs stijgt, maar veel fabrikanten zien de economie weer langzaam aantrekken, en er is dus ook gewoon meer vraag naar DRAM.

Je hebt gelijk dat de prijs wordt bepaald door aanbod én aanbod. Toch waren was de vraag ten tijde van de lage prijzen veel hoger als nu.

Ik denk dat de prijzen ook onnatuurlijk laag zijn geweest. Ik betaalde f 120, - voor 512mb sdram. Ik denk dat er onder de kostprijs is verkocht. Een bedrijf als Hynix heeft natuurlijk niet zomaar een schuld van 4 miljard opgebouwd.

Prijsconcurentie wordt meestal gebruikt om marktdominantie te verwerven, want het is een wapen dat ook in je eigen vlees snijdt. Zo hebben de Japanners dominante posities in markten weten te veroveren. Zo heeft Microsoft ook WordPerfect en Netscape de markt uitgewerkt.

off-topic
Hier heb ik afgelopen trimester 2 proefwerken overgehad, 5VWO. Vraag met af wat zo'n economie studie dan nog meer inhoudt.

on-topic

Ram geheugen is weliswaar een belangrijk onderdeel van een pc maar ik vraag me af of het zoveel invloed heeft op de totale prijs van een pc. Alleen die ASP markt, wat is dat eigenlijk?

Poe poe,

Is het tegenwoordig zo dat als je post-doc bent je per definitie gelijk hebt?

Dacht dat je als post-doc mee moest werken aan ontwikkeling van kennis, vraag me af hoe je dat doet als je al het andere afkapt met de woorden "dat je wel gelijk moet hebben omdat je post-doc bent".

Je punten zullen vastwel steekhoudend zijn. Mijn econometrie is al weer wat jaartjes geleden. Alleen als je het hebt over spinoff, lees dan eens het boek "the lexus and the olive tree" van Friedman. Staat een leuk voorbeeld over spinoff en de gevolgen op 1 plaats door gebeurtenissen aan de andere kant van de wereld.

Tjonge...

Altijd gedacht dat een beetje inflatie wel goed was omdat mensen anders gingen oppotten enzo (teveel sparen en te weinig reepjes kopen ), omdat ze anders blijven wachten tot het helemaal nix meer kost...

Altijd gedacht dat een beetje inflatie wel goed was omdat mensen anders gingen oppotten enzo

Jij hebt blijkbaar goed naar het interview met Duisenberg gekeken.. Die zei dit bijna letterlijk. Waarbij hij ook wees naar de deflatie in Japan. Die wordt als een van de hoofdoorzaken van de recessie aldaar gezien.

Onze economie-studenten hiervoor moeten hun prof maar eens om nieuwe studieboeken vragen

Oeloe en Smokalot:
inflatie ten hoogte van de jaarlijkse kwaliteits-stijging is ook min of meer noodzakelijk voor de finnanciele boekhouding, als er geen inflatie (p.d. prijsstijgingen van zelfde producten) zou zijn zouden er geen incentives meer zijn om beter te gaan produceren ergo te produceren an sich

student economie? kwantiteits-vergelijking van Fisher:
M * V = P * T

Het is verkeersvergelijking van Fisher, en niet kwantiteitsvergelijking.

Daarnaast denk ik dat inflatie op zich geen reden voor productie is, winst en continuïteit lijkt me een betere.

Het is natuurlijk wel onderdeel van een cyclus, nu zullen er meer geheugenfabrikanten komen, omdat er in deze markt nu winst te behalen valt. Hopelijk voor ons wordt de productie weer teveel, zoals die een half jaar geleden was, en kunnen we weer reepjes tegen kostprijs kopen.

Nieuwe fabrieken hoeft niet te helpen hoor, het gaat erom wat er gemaakt wordt, mensen kijken vaak eerder naar kwaliteit dan hoeveel geheugen het is (in ons geval zeker) de enige momenten dat het niet veel uitmaakt is bij de aanschaf van een compleet sytsteem als je gewoon naar de winkel gaat voor reepjes geheugen zul je vaak liever de iets duurdere dan de belachelijk goedkope nemen.

Ik vind de prijs wijziging in de daadwerkelijke DIMMetje die je komt wel raar zeg...

Een chipje van 128MB wordt nu $0.75 duurder...en op een DIMM van 512MB zou dat dus $3.00 betekenen en zou je dus verwachten dat deze dan $3.00 duurder zou worden..maar wat ik dus zo merkwaardig vind is het feit dat een module van 512MB door een productie prijs verhoging van $3.00 per module al gauw $25 tot $50 duurder wordt....dat er meer geinvesteerd moet worden en dat het winst - omzet percentage gelijk moet blijven is het logisch dat het iets duurder wordt maar meestal wordt bij prijs stijgingen van de modules de verhoging van de productie prijs in het tienvoudige doorberekent aan de consument.

Dus stel ik betaal nu $150 voor 512MB en de prijs gaat dus nu $3.00 omhoog kwa kostprijs...en dan betaal ik ipv $153 voor me reepje geheugen maar al gauw $180....

Erg merkwaardig!

128 Mbit

op een 512MB dimm is dat dus 4x8x0,75 = $24

Zowel SDRAM als DDR-RAM zullen per 128Mbit-chipje zo'n $0,75 meer gaan kosten

dus niet 128 MByte

stel dat 512 MB 16 x 256 Mbit is, dan praat je over zeg maar 32 128 Mbit chippies (even ervanuit gaan de dat een 256 Mbit chip 2x zoveel stijgt als een 128 Mbit chip) 32 x 0.75 = $ 24 dus dat de prijs $ 30 stijgt is vrij normaal. Dat de stijging vaak groter is, komt mede doordat een module via via bij jou terecht komt (winkel, groothandel, importeur etc).

edit: net een paar seconden te laat

Dat komt omdat men met winstmarges werkt gebaseerd op procenten en niet in absolute aantallen, het klinkt inderdaad onlogisch maar je moet je wel bedenken dat bij een kleine prijsdaling, het voor jou ook veel goedkoper wordt!

Meer nog dan dat echter wordt de toename in de vraag naar geheugen verweten aan een fikse groei in de ASP-markt, waar men altijd veel geheugenruimte nodig heeft. Ondanks de prijsstijgingen is de verwachting voor het komende jaar dat verkoopopbrengsten van DRAM nog met zo'n 55% zullen stijgen:

A surge in ASPs in both the spot and contract arenas

Erhmm,..
ASP is Average Selling Price, en niet een marktsegment.... Dus dat commentaar lijkt me niet echt zinnig..

A surge in ASPs in both the spot and contract arenas and a slight increase in consumer demand for PC memory upgrades thanks to Windows XP will result in a 55% increase in DRAM revenues this year, predicted iSuppli Corp.'s MarketIntelligence Service group, El Segundo, Calif.

Niet alleen klopt de vertaling voor geen meter, de uitspraak is ook nog eens een voorspelling voor komend jaar en geen verklaring voor de huidige situatie.

niet Active Server Pages

Het staat in dit geval voor Application Service Providers. Dus bedrijven die diensten of apllicaties via internet aanbieden

edit: typo

EBN geeft als één van de oorzaken de introductie van Windows XP aan, waardoor vele computergebruikers naar de winkels zijn gerend om extra reepjes in te slaan

ik denk dat de pc gewoon gegroeid is en meer geheugen nu gewoon "standaard" is, het is best wel kl*te dat door de lage prijzen van vorig jaar veel fabrikanten het niet meer konden redden en wij nu dubbel moeten betalen dus het word maar weer wachten tot er nieuwe fabrieken komen en er meer aanbod komt

Wees maar niet bang...dat de prijzen weer een stuk omlaag zullen gaan wees hooguit bang dat ze zullen stijgen...de geheugen was vorig jaar echt op zijn diepte punt doordat fabriken hun geheugen op de markt dumpten...nu begint dit eindelijk enigzins te stabiliseren door dat er met de productie van modules gestopt is of dat er gewoon minder wordt geproduceerd.
De vraag naar geheugen zal sterk blijven groeien als een gevolg van het feit dat er telkens meer geheugen overal in komt...kijk naar video kaarten, computers, pda's...en zo kan ik nog wel even door gaan!
Dus ik denk dat als er evenveel als nu geproduceerd blijft worden dat geheugen een schaars goed gaat worden en de wet van de vraag en aanbod zorgt er weer voor dat de prijzen daardoor gelijdelijk maar uit eindelijk drastisch zullen stijgen...

Dus mischien een idee om alvast wat geheugen te gaan hamsteren?

"Ik gebruik maar 128mb, maar het is zo goedkoop, ik heb er maar 256 bij gekocht..."

Maar je hebt wel gelijk Alex, een tijdje terug (net voor de prijsstijgingen) was een module kapot in mijn bakkie. Toch heb ik ze allemaal vervangen voor wat uitgebreidere module. 't Kostte toch geen drol. Relatief dan, want je vergelijkt toch steeds de prijzen van je goodies (wat je d'r voor betaald hebt) met het actuele prijsniveau.

Zal wel psychisch zijn... *-)

En ik maar wachten totdat RAM eindelijk goekdoper word. Niet dus.
De psychologie speelt ook een belangrijke rol.
Als je het eerst met $1 verhoogd, ee ntijdje laat staan en dan afprijzen met $0,2 dan heb je gelijk meer klandizie.
Je moet alleen de prijsverhogingen niet zo duidelijk aankondigen. Alleen de kortingen

edit: smilies zijn anders dan op got forum

Vriendjespolitiek ook wel geheten.

De fabrikanten maken het er gewoon zelf naar. Waarom hadden ze eigenlijk zulke grote voorraden vorig jaar ? Per ongeluk ? Nee dat maak je mij niet wijs. Dit hadden ze allang gepland.

Neeh, natuurlijk niet, fabrieken hebben standaard een overschot, als ze het goed aanpakken.
Wat nou als er een of meerdere chippebakkermachines kapot gaan------>je hebt geen voorraad = geen verkoop-------->fabriek dood.

En natuurlijk het jaar VOOR vorig jaar (jaha 2 jaar geleden ) waren de prijzen ook absurd hoog, dus dan verhoog je de productie om nooit zonder je verkoopwaar te komen zitten.
Als de prijzen dan weer ietsje inzakken hopen ze dat de prijzen weer gaan stijgen zodat ze hun verwachte winstmarge kunnen halen.

Net als bij boeren, als de veilingprijs van de mais te laag is oogsten ze het niet eens, maar laten het op hun land staan omdat het niet rendabel is de uren daar aan te gaan besteden ,want ze halen er geen winst uit.

Golfbewegingen houd je toch in de mark, eind 2000/begin 2001was er een overvloed, gaan ze minder produceren, en nu is er weer te weinig, en gaan ze meer produceren. etc.

Persoonlijk vind ik het wel terecht dat de prijzen weer wat omhoog gaan. De EUR 25,00 die je betaalde voor een reepje 128Mb was echt absurt.

Zakelijk gezien ben ik er ook wel blij mee, omdat ik net in de 'dip' een achterlijke voorraad Kingston heb ingeslagen waar ik momenteel nog op teer

Golfbewegingen houd je toch in de mark, eind 2000/begin 2001was er een overvloed, gaan ze minder produceren, en nu is er weer te weinig, en gaan ze meer produceren. etc.

Ik denk toch dat je eind 2001/begin 2002 bedoeld, aangezien er eind 2000/begin 2001 een tekort was waardoor de prijzen heel hoog lagen. Toen werd er een overvloed geproduceerd, waardoor de prijzen in het derde kwartaal van 2001 heel laag lagen. Toen gingen ze, langzaamaan, weer minder produceren en kwam Microsoft met het geweldige idee ( ) om WinXP veel geheugen te laten slokken en rende iedereen weer naar de winkel, wat het gevolg heeft dat de prijzen weer aan het stijgen zijn...

Dit zijn allemaal standaard gevolgen van een conjuncturele dip van de economie.
Er zijn bedrijven die het niet gehaald hebben, hierdoor zijn er concurrenten verdwenen van de markt. Hierdoor is het makkelijker om de prijzen hoger te houden.
Tevens moeten de bedrijven die zelf beurs zijn gebeukt door prijsverlagingen ook weer op krabbelen.
Dat de prijzen omhoog gaan is niet direct een teken van een oplevende economie, WANT zoals jullie zelf wel hebben gezien. Als het goed gaat gaan de prijzen naar beneden en niet naar boven.
Er zit nog een stuk vraag en aanbod aan natuurlijk, maar dit is niet altijd van toepassingen op prijs ontwikkelingen. De huidige fabrikanten willen weer meer rendement halen op hun verkoop. Dit gebeurt op een diepte punt. Weinig vraag, maar om zelf niet ten onder te gaan toch een verhoging van de prijzen, zodat je in betere tijden wel weer makkelijker de prijzen naar beneden kan bijstellen. De wet van vraag en aanbod is lang niet altijd de oorzaak van prijsstijgingen. Natuurlijk zijn er minder chips op de markt. Maar let wel dat de chips die NIET meer op de markt zijn ook nooit verkocht zijn, omdat zij behoorden tot de productie van failliete bedrijven. Failliete bedrijven worden niet meer tot de wet van V & A gerekend.
Wat ik verwacht is dat de prijzen wel weer bij zullen trekken op het moment dat het echt weer goed gaat, dus over een maand of 12.

Dit was uiteraard te verwachten nadat de prijzen voor geheugen zo laag waren moesten ze wel weer gaan stijgen alleen de vraag was wanneer? en dat is dus nu Maar jah als je verstandig was heb je je geheugen geupgrade toen de prijzen laag waren net als ik dus

Ach het maakt allemaal niet zoveel uit de prijzen dalen vanzelf wel weer en als je eenmaal op 256mb Ram of meer zit merk je het verschil toch nauwlijks meer

LOL!

Als Microsoft gaat stoppen met Windows XP (zie http://www.tweakers.net/nieuws/20832), dan zal de geheugenprijs vanzelf wel weer instorten.

hehe, zeker, want als die stopt, dan zal er ook niet zo veel vraag meer zijn naar geheugen, aangezien XP een echte geheugen killah is