Windows XP en Hynix van invloed op DRAM-prijzen

Digitimes meldt dat een onderzoek van de Nihon Keizai Shimbun heeft uitgewezen dat de prijsfluctuaties van dynamic random access memory (DRAM) vooral afhankelijk zullen zijn van de verkoop van Windows XP en de vooruitgang in de Micron Technology/Hynix deal. De DRAM-prijzen hebben behoorlijk wat geschommeld in het jaar 2001 en kennen op dit moment een prijs van 4 dollar per unit in Japan voor 128Mbit.

Een hogere verkoop van het nieuwe Windows besturingssysteem heeft een grotere vraag naar DRAM-geheugen tot gevolg, waardoor de prijzen weer zullen gaan stijgen. Over de invloed van de Hynix-deal zijn de analisten in dubio. De één vermoedt een prijsdaling vanwege lagere productiekosten, de ander denkt dat door de ontregeling de prijzen juist weer zullen stijgen:

Progress of the deal between Micron and Hynix will further play an influential role in the DRAM price change. If Micron successfully acquires Hynix's memory division, changing all of Hynix's production lines to the Micron standard, Hynix's memory production output will naturally be disrupted. Given that Hynix's share in the global DRAM market is as high as 20%, the production disruption may cause DRAM prices to climb.

Reacties (38)

[Anoniem: 25643]

De hoge verkoopcijfers van XP en meer DDR-SDRAM zijn dan hoofdzakelijk veroorzaakt door de PC-bouwers, die als eersten overstapten op beide nieuwe technologien.

[Spice]

als je wat verder kijkt dan ben ik het dus niet helemaal met jou eens. Geheugenfabrikanten gebruiken al langer en op grotere schaal DDR-geheugen dan de pc-producenten. De vraag van deze jongens heeft zeker een grote invloed op de vraag cq op de prijs van DDR-geheugen. XP en PC-fabrikanten komen daar nog een x extra bij wat de eventuele schaarste kan verklaren. De fabrikanten springen er op in. Je kunt dit zien aan de prijsontwikkelingen van Sdram geheugen, wat nu minder wordt geproduceerd.m.a.w., ze produceren meer DDR en minder Sdram (productiecapaciteit zul je moeten verdelen tussen Sdram en DDR)

[Spice]

Tis weer vrijdag, Dune denkt zelf dat de verkoop van grafische kaartjes van grote invloed is op de prijsschommelingen en denk dan ook die in XBox'en zitten en beplakt zijn met drammetjes ook wel degelijk een grote speler zijn op de vraagkant van de ddr-markt. Ik zeg niet dat in alle peecees videokaarten met ddr-geheugen zitten, maar wel in veel plus de XBox'en dan heb je net zo'n grote vrager als de pc-markt, merkwaardig dat dit gegeven niet terugkomt in zo'n artikel.

[Anoniem: 24315]

Een hogere verkoop van het nieuwe Windows besturingssysteem heeft een grotere vraag naar DRAM-geheugen tot gevolg, waardoor de prijzen weer zullen gaan stijgen

Ik dacht dat de prijzen dan juist omlaag gingen als er meer vraag was

[Spice]

Hum, misschien moet er toch een economie Faq komen. Wel je antwoord is hier http://www.nrc.nl/W2/Evj/Begrip/V/varkenscyclus.html
te vinden.
Een duidelijke uitleg over de zogenaamde 'varkenscyclus', hierin wordt uitgelegd wat stijgende vraag doet met prijsontwikkelingen.

[KeX]

Een duidelijke uitleg over de zogenaamde 'varkenscyclus', hierin wordt uitgelegd wat stijgende vraag doet met prijsontwikkelingen.

De varkenscyclus is wel een te eenvoudige voorstelling van zaken. Deze is gebaseerd op een tijdsvertraging door de produktietijd. Voor winstmaximalisatie moet de varkensboer een inschatting maken van de prijs in de volgende periode. (immers een varken dat geboren wordt, wordt niet gelijk verkocht). Hoe maakt hij nu die inschatting. Dat kan aan de hand van de prijs van de huidige periode (naïeve prijsverwachting). Als aanname wordt genomen dat de vraag afneemt bij toenemende marktprijs en dat het aanbod stijgt bij toename van de te verwachten prijs. Verder wordt evenwicht van vraag en aanbod aangenomen in elke periode. Bij naïeve prijsverwachtingen leidt dit tot de varkenscyclus gekenmerkt door een op en neer gaande prijsbeweging.

Er zit echter ergens een inconsistentie in. Als de producent in een periode een hoge prijs verwacht dan zal hij de produktie voor die periode verhogen (tijdsvertraging!) en daardoor zal de prijs in die periode juist lager zijn. Dit geldt uiteraard andersom ook voor de periode met een lage prijsverwachting.

onderbouwing/bron: Oratie Cars Hommes UVA

Dit is dus ook niet geheel de juiste theorie om de evenwichtsinstelling van vraag aanbod mee te verklaren. Dat kan gewoon met het begrip schaarste. Als ergens weinig van is, een produkt is schaars, dan zijn mensen bereid om er meer geld voor neer te leggen. De varkenscyclus is daar niet echt de verklaring voor. Die zet prijsontwikkeling slechts in een tijdsschaal neer met een produktietijd als bepalende factor. De werking van schaarste wordt in de varkenscyclus wel gebruikt.

Voor de prijsbepaling van DRAM prijzen worden vraag en aanbod natuurlijk door meer bepaald dan slechts een zuivere marktwerking van het produkt zoals ook in dit artikel aangegeven. Naast de verwachting door toedoen van de ontwikkeling van andere bedrijven zoals de deal tussen hynix en Micron, wat op het psychologische effect doorwerkt, zijn ook nieuwe technologieën en daardoor nieuwe systeemeisen van grote invloed op de vraag. Voor een bepaald deel is een bepaald deel van de vraag daardoor verplicht. Als je dan ergens mee wil werken, in dit geval XP, dan neemt een bepaald deel van de consumenten dat geheugen toch af ongeacht de prijs, wat als gevolg daarvan de prijs weer beïnvloed. Het hang dus op meerdere manieren heen en terug aan elkaar vast.

/edit: typo en inaugurele rede = oratie.

[Spice]

Heel goed, de varkenscyclus is gewoon een duidelijk voorbeeld voor 'leken' die hier ook reageren. Er is inderdaad sprake van een ideale markt van vraag en aanbod, het is ook eenvoudig theorietje dat uitgaat van ideale omstandigheden. Wat jij nu post is een mooi stuk, ik heb alleen mijn twijfels over de waarde van de diepgang op dit forum, ik ben van mening dat economiche onderwerpen op een ander forum thuishoren. Ik wil slechts een handvat geven aan degenen die er meer over willen weten/leren, ik zie dat jij zelf een mooie kapstok hebt en zo'n handvat niet nodig hebt, alleen geldt dit natuurlijk niet voor iedereen hier.
Gelukkig maar dat prijsontwikkelingen en martkwerkingen niet 100 procent te verklaren zijn ander zouden alle macro-economen (jij?) zonder werk te komen zitten.

[Anoniem: 20780]

Dus,eh als er meer varkens gefokt gaan worden zal de prijs van DRAM gaan dalen....

[Anoniem: 20780]

Hoe hoger de vraag, hoe hoger de prijzen, heeft met schaarste te maken, weet ik nog van de middelbare school

[kareltje21]

Hangt af van het feit of het aanbod gelijk blijft of verandert als gevolg van veranderde vraag.

Als je langs de vraag/aanbod curve schuift (die scheef loopt) dan krijg je bij gelijk blijvend aanbod en een grotere vraag een opwaartse prijsdruk, dus zal de prijs stijgen naar een evenwichtsprijs waarbij de aanbiedende en vragende partij het eens zijn over de prijs (schaarste).

Maar als reactie op een vergrote vraag wordt er vaak de productie vergroot, wat een verplaatsing van de curve oplevert. Dit betekent dat je niet langs de vraag/aanbod curve verplaats maar dat de curve zelf verplaatst (naar beneden).

Hierbij komt de curve lager te liggen en heb je dankzij het grotere aanbod bij elke hoeveelheid vraag een lagere evenwichtsprijs.

[Sjnirk]

ligt aan de prijselasticiteit van de vraag. Blijkbaar reageert de vraag naar het product enorm sterk op het aanbod dat het meer winst gevend is voor de fabrikant om de prijs te verhogen. Maw.. dat zuigt

[Standeman]

Iets wat ik me nou altijd zit af te vragen is:
Worden kompjoets nou sneller om de grotere (MS) OS'en goed te kunnen draaien of worden (MS) OS'en nou groter omdat kompjoeters sneller worden??

(jaja, kweet het, beetje kip en ei syndroom)

trouwens, je zal MS en de geheugenfabrikanten bijna van stiekume afspraken verdenken

[kareltje21]

Als computers niet sneller zouden worden raakt de markt snel verzadigd en dus moet er wel ontwikkeld worden om als leverancier je omzet(groei) in stand te houden.

Hierin zien software fabricanten mogelijkheden nieuwe software te maken en te zorgen dat ook zij hun omzet en evt. groei behouden.

Zij zijn bijna verplicht om nieuwe spullen te ontwikkelen omdat ze anders hun sociale verplichtingen naar werknemers niet kunnen nakomen.

Computers worden dus sneller vanwege het kapitalisme.

[Kippenijzer]

Ja, maar als sinds de Pentium non-MMX de x86 pc's er niet meer sneller op waren geworden zou Windows nu nog steeds goed daarop draaien, want dan zou M$ gewoon meer moeite moeten doen voor het efficienter programmeren. En als ze zouden vinden dat ze dan hun ideeen niet kwijt gekunt hadden met de huidige technologien, dan had er nu geeneens meer x86 windows bestaan en waren ze naar een ander platform gegaan, maar ik denk toch dat ze ook met de Pentium meer dan voldoende hadden gekunt.

PC's worden sneller, wat gunstig is voor de Games. En verder is het voor M$ wel makkelijk, want dan hoeven ze veel minder tijd te steken in het efficienter maken van de code...

Disclaimer :

-Ik ben niet anti M$, ik heb gewoon geen geld voor nieuwe hardware.

edit:
Zeker ook niet Pro M$ btw

-Wie zit er nou echt om paperclips en vloeiende blauwe schermpjes te vragen, het draagt niet bij aan de productiviteit...

edit:
Tags verwijdert

[memphis]

Tuurlijk draait XP goed op een P166 als je er maar genoeg geheugen in pleurt. En waar gaat dit artikel over

[curry684]

WinXP draait nog steeds perfect op een P-166 als je alle fancy features met uiterlijk, automatic recovery etc. etc. uitzet. Ook niet de nieuwste versies draaien van Office etc. dan want die gebruiken ook zo veel CPU-tijd als ze kunnen krijgen voor wederom fancy features. Je kunt MS niet de schuld geven van dat *jij* de fancy features gebruikt die ze bieden en je daardoor een snellere computer nodig hebt. Niemand verplicht je uberhaupt om XP te draaien als jij aan Windows 3.11 genoeg hebt, en dan mag je zelfs een 386 gebruiken.

Wie zit er nou echt om paperclips en vloeiende blauwe schermpjes te vragen, het draagt niet bij aan de productiviteit...

WordPerfect 5.11 onder DOS werkt nog steeds hoor, je doet het echt jezelf aan.

ps. het is niet erg geloofwaardig om in een zin waarin je beweert geen aversie jegens MS te hebben alsnog een negatieve aanspreekvorm (M$) te hanteren. Erg kinderachtig ook imho.

[Pietervs]

Niemand verplicht je uberhaupt om XP te draaien als jij aan Windows 3.11 genoeg hebt
Vervelende is alleen, dat als je collega's/vrienden en de rest van de wereld documenten maakt in Office XP, jij dat niet meer zal kunnen openen in jouw Office 4.0... Dus toch een verplichting???

[BadRespawn]

computers worden sneller omdat er nog veel rek zit in de achterliggende technologie. dat staat op zich los van software.
het ligt op zich voor de hand dat software makers gebruik maken van de toenemende rekenkracht. maar er is ook het risico dat men wat lui wordt en minder z'n best doet om eea te optimaliseren.

[blaatenator]

Als je je dat afvraagd, moet je voor de lol eens terug switchen naar je oude 386sx-16.
We zijn gewend geraakt aan snelheid, en comfort.
Je moet er toch niet aan denken dat je (extreem )terug gaat naar de jaren 70/80, waar je alleen maar wat kon doen door direct op de processor te programmeren, om wat gedaan te krijgen.
Las een tijdje geleden een leuk artikeltje daarover op ArsTechnica. Dat waren tijden waarin je genoodzaakt was elk bitje te gebruiken.
Gelukkig is dat nu anders. Door RAD is de efficienty van het programmeersel afgenomen, maar de effectiviteit (denk ik) enorm toegenomen.

[boner]

Waar jijop doelt is de al jaren bekende "effectiviteits paradox" van de ICT branche.

De mensen zijn nu met pentium 4-s net zo effectief als men was op de toemalige CP/M machines.

Het komt volgens mij omdat we vroeger al genoegen namen met een papiertje die uit een matrix-printerje kwam. tegenwoordig moet het er allemaal uitermate gelikt uitzien net zetwerk, in kleur en met foto's.

Maar jah, computers zijn echt veul schneller geworden. Laatst nog een oud clipperprogrammaatje uit de schuur getild en waar ik vroeger een nacht rekenwerk voor uittrok doe ik nu binnen een paar seconden.

[Playmaster]

Maar er blijft altijd concurrentie, dus je kunt niet zomaar je prijzen omhoog gaan gooien. Een monopolie positie uitoefenen is daarom ook verboden.

Zelfs al is er maar 1 concurrent. Ik betaal liever 50 piek meer voor verzendkosten uit Thailand of waar dan ook dan 100 piek hier meer in de winkel.

[TD-er]

en wat als het product dan eens een keer kapot gaat?
Hoe zit je dan met je garantie?

[ahendriks]

Ik vindt dit bericht een beetje errug overbodig. Het is toch logisch dat als de verkoop van XP stijgt dat de verkoop van DRAM ook stijgt. Het logische gevolg hierop is natuurlijk dat de prijzen van dit geheugen stijgen (hogere vraag en de leveranciers produceren vanwege overcapaciteit al een tijd een stuk minder, sneeuwbaleffecten krijg je dan).

Dat ze (Nihon Keizai Shimbun) daar een onderzoek voor moet uitvoeren. Als je logisch redeneert met de bekende feiten op de markt kan iedereen in +/- 10 secs dit bedenken volgens mij.

gelukkig heb ik nog voor 60 gulden mijn 256MB kunnen kopen, precies een week voordat de prijzen omhoog gingen

[KeX]

Dat ze (Nihon Keizai Shimbun) daar een onderzoek voor moet uitvoeren.

In de Nederlandse vertaling staat dat dit middels een onderzoek is gebeurd, maar in de oorspronkelijke tekst op DiGitimes staat dat niet expliciet omschreven. Er staat slechts dat The Nihon Keizai Shimbun dit gemeld heeft. Dit is een Japans zakelijk nieuwsblad die dit waarschijnlijk als nieuwsitem heeft gehad. (mijn Japans doet het niet zo best ). Overigens zal het wel op wat marktonderzoek gebaseerd zijn, anders kun je je uitspraken nergens op bouwen. Als is het redelijk logisch uit de theorie te halen, dat wil nog niet zeggen dat het altijd zo zal werken. Als je het eenmaal op papier ziet staan dan lijkt het allemaal heel voor de hand liggend in dit vakgebied. Maar om vooraf de grote invloeden te bepalen is toch niet altijd even makkelijk.

[Anoniem: 20780]

Op het moment dat Hynix wegvalt als concurrent van Micron door de overname zullen de prijzen m.i. niet dalen. Ook al bespaart Micron dan 20 % kosten, daarmee willen de eerst de investeringen zo gauw mogelijk terugverdienen. Hoe minder concurrentie, hoe hoger de prijzen, lijkt mij.

[Spice]

http://www.theregister.co.uk/content/3/23982.html

Hier staat een stuk over Enron en hun speculatie met DDR-geheugen. Dit soort praktijken is ook van invloed op de prijsontwikkelingen van geheugen. Wanneer dit soort jongens grote partijen inkoopt om het aanbod krapper te maken, de prijzen laten stijgen om ze later weer te verkopen speelt ook een signifikante rol in prijsontwikkelingen. Alleen liep het voor hun niet zo goed af.

[gomaster]

Volgens mij werkt windows XP als een krant op sdram. Je zult dus wel DDR Ram moeten gebruiken om de boel een beetje vooruit te branden. Anders is het w88 .

[Chatslet]

Wat je hier beweerd slaat echt nergens op. XP draaid perfekt op SD-RAM. Snel geheugen is meer voor games en grafische programma's. XP draaid sneller door een snellere hard disk etc

[Brent]

Dat slaat dus nergens op. vertel me eens waarom di 10% meer memspeed zoveel uimaakt tussen het wel of niet kunnen lopen van een os. Daar kan ikniet bij hoor.

[Joeroenho]

Mwah, ik draai het prima op 384 mb SDRAM.... Nix te klagen.

[Pietervs]

Volgens mij werkt windows XP als een krant op sdram
Loopt bij mij probleemloos op een P3-700 met 256 Mb sdram, en zo zullen er nog meer zijn, die misschien wel met minder doen...

[blaatenator]

Niet dat ik je erop wil beoordelen, maar je status is 'faalhaas'
Dat zegt denk ik wel genoeg hoe serieus we jou moeten nemen.
Zeg, ooit eens gedacht aan switchen naar de tmf-chat

[TimMer]

Jezuskolere, dit is echt de allergrootse NOOB-uitspraak die ik hier ooit gelezen heb...

1) Het performanceverschil tussen 133MHz SD-Ram en PC2100 DDR-Ram is +/- 10%

2) Windows XP draait al op een P166 met 64MB intern, welke geheugensoort dan ook.

[Anoniem: 32081]

Het gaat niet om een geheugenbalkje, maar die 128 megabit is per chip. En er zitten meerdere chips op 1 balkje.

[Robin]

128Mbit / 8 = 16MByte

512MB = 32 chips per reepje
256MB = 16 chips per reepje
128MB = 8 chips per reepje
64MB = 4 chips per reepje
32MB = 2 chips per reepje
16MB = 1 chip per reepje (worden die nog gemaakt :?}

En dan heb je nog verschil in de reepjes met single- en double-side

Single-side: de chips zitten aan 1 kant van het reepje
Double-side: de chips zitten verdeelt aan de klanten van het reepje

[silentsnow]

Ik denk eerlijk gezegd niet dat ze 128MBit chips gebruiken voor het maken van 16, 32 en 64MB geheugen modules. En DDR kan je zoiezo al niet krijgen in die formaten. DDR is minimaal 128MB.