Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 12 reacties
Bron: EE Times

Twee partijen die werken aan een universele verbinding voor randapparatuur hebben de handen ineen geslagen. De 3GIO-werkgroep - geleid door Intel en de RapidIO-werkgroep - waar voornamelijk telecomfabrikanten samenwerken - hebben de eerste stapjes genomen om elkaar niet meer in de haren te vliegen. Beide werkgroepen zijn het erover eens dat beide specificaties, te ver ontwikkeld zijn om nog samengevoegd te worden. Wel zal er onderzocht worden hoe het beste elke specificatie met elkaar overweg kan gaan.

Voor Intel is het heel belangrijk dat de standaard compatibel blijft met PCI, terwijl Intel ook graag ziet dat 3GIO zal worden gebruikt in de telecomindustrie. Voor RapidIO is eigenlijk de telecomindustrie het belangrijkste, maar de specificaties kunnen ook als standaard binnen de computerwereld worden toegepast, alleen is er geen sprake van PCI-compatibiliteit. Voor meer informatie over 3GIO kun je deze link volgen, terwijl je voor RapidIO hierop kunt klikken. Pranav Mehta, chief technology officer van Intel's embedded IA divisie en lead engineer voor de 3GIO communicatie extensies had het volgende te melden over de samenwerking en verder ook nog een stukje toelichting over beide specificaties:

"We have agreed to explore areas of synergy, 3GIO Advanced Switching is all about enabling distributed processing.

[...] At this point we don't believe it does, but you really have to get systems up and running before you can consider these questions."

Both 3GIO and RapidIO are gigabit-speed serial interfaces aimed at linking chips or boards within a system chassis. The RapidIO spec, which is focused primarily on use in networking systems, is now available and products that implement RapidIO have been announced. 3GIO, which aims to replace and be software-compatible with PCI, is still in a definition phase and is not expected to become a final standard until the end of 2002, with products coming in late 2003.

Met dank aan RawPeanut voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (12)

Het komt er dus op neer dat er in elk geval 2 standaarden komen, welke misschien onderling iets met elkaar overweg kunnen.

Om eerlijk te zijn zie ik liever 1 standaard, voor zowel Apple/PC als mobiel. Maar goed dat is natuurlijk een utopie, aangezien er aan de standaarden ook geld wordt verdient. Bijvoorbeeld: het model (het is dan toch nog geen standaard) van Intel wordt door de meeste fabrikanten ondersteund en die van RapidIO delft het onderspit. Iedereen die dan een overeenkomst had met RapidIO (of in elk geval dat model gebruikte) kan dan die van Intel gaan gebruiken. En daar heeft Intel, hoe je het ook went of keert, natuurlijk baat bij. Andersom geld uiteraard hetzelfde.

Mijn punt is: 1 standaard is makkelijker te onderhouden, het zal beter ondersteund worden, etc.

Kijk maar naar het driver model van NVidia: alle kaarten dezelfde drivers. Dat is gewoon heerlijk als pc's in elkaar knutselt, alle NVidia kaarten heb je in n keer de nieuwste drivers voor...

Maar goed, het beste model zal wel de "standaard" worden denk ik, en deze wordt dan automagisch ook het best ondersteund. Kijk maar naar USB nu, wordt ook door praktisch elk OS ondersteund.
Om eerlijk te zijn zie ik liever 1 standaard, voor zowel Apple/PC als mobiel. Maar goed dat is natuurlijk een utopie, aangezien er aan de standaarden ook geld wordt verdient.
Apple en PC gebruiken al allebei dezelfde standaarden, zo gebruikt zowel Apple als de rest van de pc industrie PCI, AGP, normaal RAM, Ethernet en ga zo maar door. Apple kan ook moeilijk anders, als ze ineens iets anders gaan gebruiken, zijn er te weinig leveranciers die de moeite nemen om hun spullen voor Apple geschikt te maken.
En daar heeft Intel, hoe je het ook went of keert, natuurlijk baat bij. Andersom geld uiteraard hetzelfde.
Intel zal weinig gaan verdienen aan 3GIO, aangezien iedereen het gratis mag gaan gebruiken straks (en nu natuurlijk ook al). Dat is ook bijna altijd nodig om een standaard een standaard te kirjgen, want als er voor betaald moet gaan worden, haken de meeste bedrijven af. Uitzondering is o.a Firewire, iedereen die een product maakt die gebruik maakt van Firewire, moet een bepaald bedrag aan Apple afstaan.

Verder heb je volledig gelijk, een standaard moet makkelijk zijn, en daardoor zijn o.a. USB en Firewire zo populair, het is zo makkelijk in het gebruik, hetzelfde geld voor bijvoorbeeld Wireless LAN.

edit:

Wat zinnen toegevoegd.
Meestal wordt het best "Gemarketeerde" model de standaard, zie bijv. VCC/Betamax/VHS, daarbij was VHS duidelijk NIET de beste standaard. Of MS-Dos, eigenlijk ook een 'afgedankt' OS, maar leuke marketing truukjeskrijgen veel voor elkaar.

Maar ben het zeker met je eens: 1 standaard zou een stuk relaxeter zijn, maar om een of andere reden is iedereen te koppig om zijn ongelijk toe te geven... ;)

edit:

Wie heeft hier ALLES in deze postings naar Troll ge-edit?? Logica is pleite?
Hier heb je inderdaad een punt. Maar ik wilde daar niet verder op in gaan in mijn post, er stond al zoveel :P

Maar goed, neem nu FireWire, ik heb er wel vertrouwen in dat dit d standaard wordt. Terwijl USB 2.0 al meteen een groot voordeel heeft omdat "USB" al zo bekend klinkt.

Misschien is het ook zo dat de eerste die er mee komt de grootste kans heeft, het is in elk geval niet alleen maar marketing ( 50-50 ? ).

FireWire was de eerste (seriele toch?) Mac/pc verbinding met een dergelijke grote bandbreedte. Als de bandbreedte van FW2 (of in elk geval "de nieuwe") dan ook nog eens hoger is als USB 2.0 is het een klare zaak.

* 786562 MecallieMaar waarom zit er op mijn mobo dan wl een USB 2.0 en geen FireWire :? Hmm...
Keuze van de bouwer denk ik... misschien dat er aan IEEE-1394 ook nog wel een licentiekaartje hangt, terwijl dat kaartje voor USB 2.0 wat anders is... financieel moet een bouwer ook overwegen h?

maar euh, ik heb een laptop met Firewire, USB versie moet ik eens nakijken, maar da's denk ik geen 2.0
> Meestal wordt het best "Gemarketeerde" model
> de standaard, zie bijv. VCC/Betamax/VHS, daarbij
> was VHS duidelijk NIET de beste standaard. Of

Niet helemaal waar (tenminste, ja, nou, nee, niet echt nee ;-)..

VCC was toch V2000 van Philips enzo? Maar inderdaad, VHS was de beroerdste standaard, no doubt about it. Probleem was bij deze standaard dat zowel Philips en Sony op hun standaard geen erotisch materiaal (porno) binnenlieten. Begrijpbaar voor die tijd, porno is groot geworden door (verhuur)video, maar er bleek veel vraag naar te bestaan. Meer van dat soort eigenheimer-praktijken hebben ervoor gezord dat de japanners die niets te verliezen hadden het met hun wrakkige VHS-standaard toch hebben gehaald, had niets met marketing van doen. Goedkoop en veel merken die het onderstuenden was de doorslag.

> MS-Dos, eigenlijk ook een 'afgedankt' OS, maar
> leuke marketing truukjeskrijgen veel voor elkaar.

Ten opzichte van wie? IBM heeft ooit eens Digital Research en MS gevraagd of ze een OSje wilde schrijven voor hun (toen) nieuwe IBM PC's. DR kwam niet opdagen, Bill Gates wel. DR bleef hard aan CP/M hangen.. CP/M was in vele opzichten beter (cooperative multitasking, multi-user), maar MS-DOS was 't enige wat draaide op IBM PC's (DR-DOS is pas veel later gekomen).

Dus je hebt wel en niet gelijk, MS-DOS was niet echt opperbest, maar ze namen wel de moeite om iets zo goed als ze konden te schrijven. Wat was het alternatief voor IBM PC's?? Tot MS-DOS 5 heb ik niets van DR gehoord, OS/2 was te zwaar. Tja, hoe beroerd MS-DOS ook was, een alternatief was er niet echt..

Dus marketing? Nah, lijkt me niet..

Om het VHS-voorbeeld maar eens weer aan te halen. Toen de laserdics begon (Sony geloof ik als eerste?) wouden ze ook geen porno, grote retailers laten het afweten, discs waren te groot, alom problemen -> exit laserdisc..

Raad eens wat er gebeurde bij de DVD-introductie.. Ooit afgevraagd welke grote industrie het hele multi-angle de DVD-standaard in gepushed heeft? Psies, nu snappen ze het wel.. Vivid (pornoboer) was zelfs groots aanwezig bij de "officiele" DVD-introductie, met schermen en audio van Sony geleend.

En, om weer ff on-topic te komen. Dit 3GIO, RapidIO, PCI-X 2.0 verhaal doet me een beetje denken aan het hele verhaal van VLB, PCI, etc. En dan ook weer de X86-64 en Itanium/Merced verhouding.

Sommige standaarden worden gemaakt om mee te kunnen in de toekomst, niet omdat het *nu* zoveel voordelen heeft. PCI en VLB werden namelijk een tijd gezien als concurrenten, maar kan je je bedenken nu nog een VLB kaart te kunnen gebruiken? Met al die variabele kloksnelheden? PCI was een standaard, VLB was prakwerk, zo van: het is goedkoop en het werkt.. PCI-X 2.0 (of hoe heet 't?), doet me daar ook een beetje aan denken, ATA-33/66/100/133 is een beetje hetzelfde verhaal. Je kan wel blijven doorschroeven met je frequenties/busbreedte/etc. Maar uiteindelijk zullen we waarschijnlijk toch aan RDRAM, 3GIO en SerialATA moeten geloven, net als RISC t.o.v. CISC.

Het nare is dat je af en toe bewegingen ziet waarbij mensen te snel overstag gaan. Neem bijvoorbeeld het MIPS/Alpha/ARM/SPARC verhaal t.o.v. Intel. Zij lagen voor, goede RISC core, strak, simpel, weinig stroomverbuik, etc. Maar toen was de grote scalability van RISC nog niet echt aan de orde, men ging van 8 naar 12 MHz in een jaar of twee, peanuts. Dan maakt RISC of CISC ook nog weinig uit. Dus de early adopters verloren.

Nu is Intel eraantoe om toe te geven dat snelle CISC processoren boven een Ghz of twee toch wel lastig word, dus hun Itanium/Merced core is volledig RISC (en VLIW!), en nu doen zij opeens wat de MIPS/Alpha/etc. bunch vroeger deden en mee verloren!

Wat zie je nu, AMD x86-64 komt eraan en heeft best een kans als (inferieure, maar makkelijker te accepteren) standaard eventjes Intel flink in de weg te gaan zitten, zoniet te doen mislukken..

Okay, dan weer on-topic: Het is volgens mij niet de marketing die het 'm doet, maar de acceptatie. Overgaan van standaard A op B is tof als je de voordelen kent, maar voor de meeste mensen komt het neer op veel geld uitgeven, dus hoe makkelijker (goedkoper, simpeler, simpelweg geen keus) de overstap is, des te succesvoller.

</rant>

P.S. Ik denk dat 't best gaat lukken met die Itaniums van Intel. Als ze die Itaniums nu op de servermarkt goed laten presteren krijgen ze een hoop servers om naar Itanium en dat is een hele stabiele userbase. Dat betekent dat er geld (=research) voor de techniek beschikbaar blijft.. Ook al prijzen ze te goedkoop om winst te maken, het betkent op lange duur dat AMD op z'n bek gaat, en ik denk dat Intel dat wel ziet winnen. Als Itanium standaard wordt heeft AMD een probleem met z'n x86-64 en ik denk dat Intel daar wel brood in ziet.

And, to be frank, hoeveel ik ook van mijn AMD-tsjippies houd (in een workstation geen ander), voor een multi-proc server zou ik echt altijd een Intel nemen.

[edit]

> prijzen ze te goedkoop om winst te maken

Uhh.. Om marktaandeel te houden/krijgen natuurlijk ;-)

[/idiot]
Kijk maar naar het driver model van NVidia: alle kaarten dezelfde drivers. Dat is gewoon heerlijk als pc's in elkaar knutselt, alle NVidia kaarten heb je in n keer de nieuwste drivers voor...
Maar dat betekent wel ff vette downloads, dat is dus inefficient, er is een aparte standaard voor beeld nu, en eentje voor de rest, omdat dat efficienter of handiger is, misschien zijn verschillende standaarden ook wel handig voor de tweakers, lekker prutsen, wie denkt nou niet vol nostalgie terug aan de tijd met ISA8, ISA16, VLB, PCI, EISA en al die andere heerlijke 'standaarden'?
misschien zijn verschillende standaarden ook wel handig voor de tweakers, lekker prutsen
Volgens mij hebben Tweakers nogal de neiging om de groep waarbij ze horen groter in te schatten dan deze daadwerkelijk is ;)

Het gaat natuurlijk om een specificatie die gebruikt gaat worden door o.a. mobo fabrikanten. En dus ook in grote partijen oem systemen. Als er aan de standaard vannalles getweaked en getuned moet worden is het snel afgelopen. Dat wil de consument ook niet, die wil het installeren (dat soms ook nog niet) en dan gewoon lekker een spelletje spelen, internetten en het belangrijkste: typen! :)

Het is simpel: hoe sneller, simpeler, en beter te implementeren hoe beter.
> wie denkt nou niet vol nostalgie terug aan de tijd
> met ISA8, ISA16, VLB, PCI, EISA en al die andere
> heerlijke 'standaarden'?

IK!

Af en toe denk ik er nog aan, jumpertjes omvrotten op m'n SB 1.5, GUS naast SBPro plaatsen, effe een BIOS-chip vervangen...

...en dan word ik badend in 't zweet gillend wakker.

no thanks.
pci-x dan
heb gloof ik wat gemist
word RapidIO ook een standard dan...?!?!?
Er zijn momenteel veel standaarden die besproken worden. Sommige partijejn zijn juist voor bepaalde standaarden en andere zijn juist weer tegen bepaalde standaarden. Ik denk dat beide 3GIO en RapidIO liever geen PCI-X zien, gewoon om eigen voordeel.
misschien komt er dan toch nog een standaart? :7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True