Franse Yahoo gedaagd wegens verkoop Nazi-artikelen

Reuters laat ons weten dat een Franse rechtbank webportal Yahoo zal aanklagen, wegens het verhandelen van Nazi-goederen. Onder andere boeken, dolken, concentratiekampuniformen en SS-badges waren te koop via Yahoo.com. Een aantal Joodse en antisemitische bewegingen in Frankrijk stoorde zich dermate aan de producten, dat ze in oktober vorig jaar een aanklacht indienden. In november werd vervolgens door een Amerikaanse rechter beslist dat de Franse wetgeving geen invloed heeft op websites die van Amerikaanse basis zijn.

Echter, gisteren werd besloten dat de voorgaande uitspraak onjuist was. Op 7 maart zal dan ook een bijeenkomst zijn, waar geïnteresseerden mee kunnen denken over de datum van een komende hoorzitting. De vroegere directeur, Timothy Koogle, kijkt hier uit naar een maximale boete van 39.800 dollar, alsmede een gevangenisstraf van vijf jaar. Het is namelijk volgens de Franse wet illegaal om voorwerpen tentoon te stellen of te verkopen, die een racistische ondertoon hebben. Hoewel de site geen Frans product is, kan men volgens de groeperingen vanzelfsprekend wel met enkele muisklikken op de Amerikaanse site komen. Of de rechter het ook eens zal zijn met de aantijgingen moet nog blijken, maar stel dat er inderdaad een veroordeling zal plaatsvinden dan kan dat grote gevolgen hebben voor de vrijheid van meningsuiting op internet.

Met dank aan Anoniem: 48390 voor de tip.

IT-banen

Reacties (57)

Roellie 27 februari 2002 14:02

"Een aantal antisemitische bewegingen in Frankrijk stoorden zich dermate aan de producten"

Ik denk dat antisemiten zich niet zo zullen storen hieraan.

Joden wel.

Anoniem: 11125 @Roellie • 27 februari 2002 14:28

Three French Jewish and anti-Semitism groups pressed for the criminal charges in October.

Reuters zegt het ook.

Anoniem: 47180 @Roellie • 27 februari 2002 15:10

Dat is inderdaad dubbel gek.
Iets stoort je, of je ergert je ergens aan.
Als je jezelf stoort moet je daar gewoon mee ophouden.
Wel is het weer mogelijk je ergens aan te stoten. Of er aanstoot aan te nemen.

Anoniem: 24158 @Roellie • 27 februari 2002 20:10

Het zijn ook nog eens anti-semitisten

die mensen die een hekel hebben aan joden

Cipri 27 februari 2002 14:03

Hoewel de site geen Frans product is, kan men [...] wel met enkele muisklikken op de Amerikaanse site komen

En via www.google.com kan je ook met enkele muisklikken op sites met nazi moord en kinderporno komen. hup! Allemaal aanklagen die boel

RetepV @Cipri • 27 februari 2002 14:10

Yep, we moeten Amerika met de grond gelijk maken. Zij maken al die software waarmee nazi's de kans krijgen dit soort dingen te verkopen.

Laten we dan ook gelijk God maar sueen, want die heeft de mensen gemaakt die het nazisme hebben bedacht. In ieder geval is 'ie medeplichtig, want als er geen wereld was geweest, waren er ook geen nazi's geweest. Of wilden die organisaties nu ineens gaan volhouden dat de aarde ook gedeeltelijke door de duivel is gemaakt? Ik geloof dat alle boeken het er wel over eens zijn dat de duivel een gevallen engel is en dat het God was die de wereld heeft geschapen.

Wat een onzin is dit zeg. De directeur van een krant gaat toch ook niet de bak in als zijn krant nazi's heeft geïnterviewd?

edit:

Voordat ik een Troll krijg: dit is dus sarcastisch bedoeld, behalve de laatste alinea

Anoniem: 11125 @Cipri • 27 februari 2002 14:30

Die vage zin komt hier vandaan:

It is illegal under French law to exhibit or sell objects with racist overtones, and Yahoo's French portal carries no Nazi auctions. But French surfers, like all others, can switch to Yahoo.com services with a click of the mouse.

Het gaat er dus allemaal om dat je als Fransman op de Amerikaanse Yahoo-site nazi-memorabilia kunt kopen (terwijl dat op de Franse Yahoo-site niet kan).

Je kan als Fransman dan toch ook gewoon naar Amerika om die dingen te kopen, of gaat dat ook verboden worden?

RagaBaSH 27 februari 2002 14:43

het is ook niet alsof Yahoo er nix aan doet.
ze hebben de artikelen in kwestie gewoon van yahoo.fr af gehaald. die nazi frusten hebben het gewoon op yahoo.com op gezocht. waar het niet illegaal is, want die site is bedoeld voor amerika, en niet voor frankrijk.

de reden dat yahoo weigerde yahoo.com af te sluiten voor het franse publiek is omdat het simpelweg niet te doen was in 2000. nu zijn er technieken die met 95-98% zekerheid kunnen zeggen waar een IP vandaan komt (en helemaal nu AOL ook open is voor deze zaken)., dus nu zou het mogelijk zijn.

ik verwacht dan ook dat yahoo met een dergelijk voorstel komt om een boete te vermijden.

bovendien moeten sommige mensen ook niet zo ongelovelijk zeuren, want je kan ook je ergernissen opzoeken. tuurlijk is het fout dat die dingen verkocht worden, en ik wil er verder ook nix mee te maken hebben, maar we hebben nu eenmaal vrijheid van meningsuiting, en die gaat in de USA op dit punt net wat verder (sja, als er 1 land rascistisch is?).

Anoniem: 35232 @RagaBaSH • 27 februari 2002 14:48

Op zich gaat de vrijheid van meningsuiting in Amerika niet verder als in Nederland (hoe vrij kun je zijn?

) en dus waarchijnlijk ook in Frankrijk (ken de franse grondwet niet, maar die van NL en FR komen toch allemaal uit dezelfde tijd dus zal wel ongeveer hetzelfde zijn).

Maar in ons geval is het zo dat artikel 1 van de grondwet Discriminatie verbied... in Amerika is artikel 1 Vrijheid van meningsuiting.
Daarom lijkt het in veel gevallen zo dat er in Amerika alles gezegd mag worden, dit is ook zo want als je aangeklaagd wordt voor discriminatie kun je je altijd beroepen op artikel 1 van de grondwet!

MRic3 27 februari 2002 14:02

Denk denk, waar ken ik dit van?
Lees het nieuws van 25 mei 2000
Het afsluiten is dus niet gelukt...

http://www.tweakers.net/nieuws/11090

Anoniem: 5501 27 februari 2002 14:04

Dus... hier hebben we het dus al tijden geleden over gehad. Het is niet mogelijk om alle fransen van die site te weren. En aangezien het zelfs om een zeer specifieke groep geintresseerden gaat, is het bijna onmogelijk hen ervan te weerhouden nazi voorwerpen iig te bekijken op Yahoo.com Anders moeten ze maar straffen stellen op het in bezit hebben, en opsturen naar Frankrijk van dergelijke voorwerpen.
Omdat in sommige landen geen porno bekeken mag worden, worden toch ook niet alle US pornosites aangeklaagd en bekeurd?
Laat Frankrijk, indien ze deze wet zo xtreem belangrijk vinden, maar een oneidig groot aantal dure firewalls neerzetten die alle nazi zooi proberen te filteren

Rammstein 27 februari 2002 14:45

Pfff allemaal drukte om niks. Als de Fransen het niet meer in eigen land kunnen bestellen dan via internet dan doen ze het wel in andere landen. In Nederland zijn ook tal van veilingsites waar je oorlogstuig kan kopen. Heb op die manier voor een geschiedenisspreekbeurt over WWII op school ooit wat spulletjes op de koop getikt om te laten zien (oude reichsmuntjes, propagandakaarten, oorlogspost, ausweis e.d)..

kijk bijv maar eens op http://listings.ebay.nl/aw/plistings/list/category22803/index.html
http://www.ricardo.nl/cgi-bin/QXLPage?Auction&type=List&session=667014 817564&language=NL&category=2330&pageno=1&lines=20

Duitse bajonetten, ijzeren kruizen, boeken, platen, medailles, etc, etc..

Crazy D 27 februari 2002 14:54

Oftewel, of we sluiten Frankrijk helemaal af van het internet en zij gaan maar gezellig met elkaar lannen op landelijk nivo, of die gekke Fransen stoppen eens met zo belachelijk te doen. Ik ben (ook) geen voorstander van nazi-zooi, maar ik vind het nogal triest dat ze yahoo willen aanklagen omdat je zo makkelijk bij yahoo.com kunt komen waar je die zooi kan kopen. Dan kunnen ze België wel aanklagen omdat België zo'n klein land is dat je er binnen een paar uur doorheen rijdt om in Nederland wiet te komen kopen

Maar ja, als Frankrijk idd z'n zin krijgt, zal dat denk ik betekenen dat er geen enkele internationaal opererende site/bedrijf een franse site wil, google.fr kan dan ook wel in pakken, en al die andere sites. En dan is het nog de vraag of, omdat je via google.com ook bji 'foute' sites kan komen, ze daar niet toch ook wat proberen tegen te doen.
Ik kan er gewoon niet over uit dat hier sowieso een rechtzaak over komt. Vind het echt te belachelijk voor woorden. Hebben ze daar nou echt niks beters te doen?

Ik ben blij dat het in Nederland (voorlopig?) zo gek nog niet is...

axis 27 februari 2002 15:22

Ik vind het onterecht dat artikelen die als antiek worden geclassificeerd van internet worden geweerd... Moeten we het oorlogsmuseum in Overloon ook maar sluiten?

Moeten antiquairs die deze spullen verkopen en verzamelaars eerst hun ik-ben-niet-pro-nazi-diploma halen? Ik denk dat deze mensen geïntrigeerd zijn door de historie en de diepgang van het derde rijk, en dat misschien vijf procent of minder daadwerkelijk pro-nazi ideeën heeft. Daar ben ik op tegen, maar tegen die gedachten zal het verbieden van dit materiaal misschien alleen maar averechts werken.

Tuurlijk vind ik dat hedendaagse nazi-propeganda moet worden geweerd uit deze samenleving, en het moet niet toegestaan zijn vlaggen, dolken, etc. te repliceren of opnieuw te fabriceren. Maar antiek blijft antiek.

Waarom wordt er over een hamer en sikkel niet zo moeilijk gedaan? Terwijl er onder de rode vlag volgens mij meer mensen zijn gedood..

just my 2 cents..

Anoniem: 34436 27 februari 2002 15:47

Van die zeikerige mensen die al helemaal gaan flippen als ze een hakenkruis zien, terwijl ze de oorlog nog niet eens hebben meegemaakt.
Want welk opaatje van 80/90 zit nou nog op internet. (Laat staan Franse opaatjes).

Eh, wat dacht je van de nazaten van wie opa destijds is afgevoerd en die geen 90 jaar meer is geworden?

RetepV @Anoniem: 34436 • 27 februari 2002 16:32

Ook opa's moeten vergeven en vergeten. Anders kun je wel blijven zeiken. De hele geschiedenis zit vol met onrechtvaardigheden.

Mijn over^2000 grootopa heeft zijn broer vermoord. Hij heette Kain. Daar wordt toch ook niet meer over gezeurd?

Anoniem: 11269 @Anoniem: 34436 • 27 februari 2002 20:31

Ja dat is allemaal wel heel erg, maar dan kan je ook wel alle gamesites aan gaan klagen, omdat er screenshots op staan van RTCW waarop vlaggen met hakenkruizen te zien zijn.