Rambus vs DDR artikel @ Tom's Hardware

Bij Tom's Hardware Guide is een interessant artikel verschenen over RDRAM en de voor- en nadelen die deze technologie biedt ten opzichte van DDR SDRAM. Zoals al bleek uit een eerder artikel van de site heeft de Pentium 4 op hogere kloksnelheden eigenlijk alleen baat bij RDRAM. De extra performance die dit geheugen levert zorgt ervoor dat een P4 2,6GHz die uitgerust is met RDRAM een P4 3,0GHz met DDR ram er op een aantal onderdelen overtroeft.

De schrijver gaat verder met een kleine bespreking van de architectuur van de twee soorten geheugen. Het grootste verschil tussen de twee technologieën is het feit dat Rambus gekozen heeft voor een seriële structuur (minder contactpunten waar per punt meer data overheen gaat). DDR ram is daarentegen gebaseerd op de SDRAM standaard, en die gebruikte altijd al een parallelle structuur (waarbij meer contactpunten worden gebruikt waar per punt minder data over gaat). Het grootste probleem van Rambus' aanpak is dat de productiekosten hoger liggen. Daarnaast moet er door fabrikanten veel worden geïnvesteerd om over te schakelen naar RDRAM, en deze kosten worden afgewenteld op de consument.

Het probleem van de lagere bandbreedte van DDR wordt aangepakt door steeds hoger geklokte versies op de markt te brengen (DDR333, 400, 500). De laatste twee verkeren echter nog in de ontwerpfase, dus het is onwaarschijnlijk dat Intel bereidwillig zal overstappen op het DDR platform voor haar high-end processors. Hoe het ook zij, de schrijver merkt op dat de dagen van goedkoop geheugen wel eens geteld zouden kunnen zijn. Voor een hoger technologisch niveau zal betaald moeten worden. (Zoals dat nu al gebeurt bij gecertificeerde geheugenmodules, die voor significant hogere prijzen over de toonbank gaan dan hun niet-gecontroleerde broertjes.)

Als conclusie wordt opgemerkt dat Rambus nog lang niet uitgespeeld lijkt te zijn. Intel blijft, niet verwonderlijk, standvastig in de ondersteuning voor het platform. Rambus heeft een duidelijke roadmap, waarop Intel zich kan richten waar het haar processoren betreft. DDR heeft echter ook nog een aantal nieuwe technologieën op stapel staan. De toekomst zal uitwijzen of de technologieën naast elkaar kunnen bestaan of dat uiteindelijk een van beiden zal overwinnen.

Met dank aan RawPeanut voor de tip.

Reacties (32)

[arjenk|IA]

Ik moet nog zien of geheugen duurder wordt door de investeringen die gedaan moeten worden. Zoals de situatie nu is, is RAM bulkgoed en wordt de prijs alleen maar bepaald door afstemming van vraag en aanbod. Fabrikanten zien graag de prijs omhoog gaan natuurlijk, maar zolang er voldoende (of meer) chipjes gemaakt worden om aan de vraag te voldoen kunnen ze het wel schudden. Tenzij er onderlinge afspraken gemaakt worden natuurlijk, maar dat mag niet

edit:
typo, haast

[Verwijderd]

Zoals de situatie nu is, is RAM bulkgoed en wordt de prijs alleen maar bepaald door afstemming van vraag en aanbod

Nou ik denk dat er op dit moment een stuk minder over 'Bulk' goed valt te spreken dan een half jaar geleden toen was het nog echt bulk goed wat een scheintje koste..nu zijn de prijzen echter dramatisch gestegen of beter gezegt weer gestabiliseerd...

Maaruhh nog ff iets onder bulk/oem goed versta ik toch gauw dat het zonder extra poes pas wordt geleverdt...maaruhh ik zie 'geheugen' nog niet zo snel als zijnde een echt 'retail' product...teniminste...wat zouden ze er nog moeten bijleveren?

Een gebruiks aanwijzing of zo voor de echte 'newbie' is mischien wel handig maar daar houdt het ook wel op dus ik denk eerlijk gezegt dat het altijd min of meer bulk/oem goed blijft...

[Verwijderd]

De geheugenmarkt is namelijk in drie delen op te splitsen. Enerzijds de echte OEMS ala Samsun, Hyundai, Siemens, Micron. Deze jongens maken de basis chippies. Daarnaast heb je het eigenlijke assemblage product waar die chippies op een PCB worden geplakt, dit gebeurt grotendeels door diezelfde OEMs, meestal in opdracht van de big boys Dell, Compaq, IBM enz.. dit is het zogenaamde Brand-onbrand original. Verder heb je Brand on third, dit zijn de Dane-Elecs, Kingston en een werkelijk plethora aan taiwanezen, singaporianen en chinezen. Denk hierbij aan Kingmax maar ook (in oorsprong deense firma ) MemoryCard Inc. Als bijkomertje heb je re-branders die afgekeurde of overstock chippies hermerken en on third plakken maar dat is echt bagger-ram...

De prijzen worden in princiepe bij de OEM's gebaseerd op hoeveel eenheden zij aan een stuk kunnen maken, bestel jij bij Siemens 10k (10 duizend) stuks sdram dan maken zij hiervoor een prijs gebaseerd op die afname (tenzij er ergens voorraad ligt, maar dat verhaal komt later..)
Het probleem met RamBus is dat de OEMS licenties moeten betalen aan het consortium en dat schijnt ook naar gelang hoeveelheid te zijn, dus lastig voor een OEM om 1. te investeren in een assemblage waarvan de rendabilitiet nog onbekend is omdat de primaire segmentsklanten er nog niet over uit zijn hoeveel zij echt nodig hebben....Shot in the dark pricing...


Wanneer er bijv. IBm komt aankloppen bij Hyundai of Samsung voor pakweg een half miljoen modules, dan hoeven zij dit niet nodzakelijkerwijs af te nemen, markt is immers een buyers market... dus kan het voorkomen dat er plots een voorraad ligt, dit wordt dan door commodities traders opgesnoept en uitgepoept in de handel, meestal bij grote retailers a la Alternate. Deze jongens hebben meestal geen markt voor dure technologieen a la Rambus ( in tegenstelling tot standard Dimmen..) omdat het typisch in de thuis assemblage terecht komt, zodoende zullen deze jongens hun inkoop van Rambus beperkt houden.

Probleem is bij Rambus modules is dus dat voor een producent de rendabilitiet bij 1st segment onzeker is en dat eventuele afname van voorraden niet zeker is....

Wacht er dus niet op dat je met Rambus hetzelfde meemaakt als met sdram, in begin 98 weet ik nog dat 32mb sdrammen in singapore voor 9-12 $ de deur uitgingen terwijl de retail prijs wel vijf keer zoveel was in Europa, gouden handel dus voor die traders....

Neen ik zie niet veel toekomst voor rambus tenzij zij hun licentie oftewel anpassen of afschaffen...

Lang leve de 256 Mbit Samsungs!! (mercedes van de dimm..)


{edit typo}

[Verwijderd]

Feit blijft echter wel dat het eigenlijk alleen Intel is die RDRAM blijft steunen, en dat andere chipset aanbieders vrijwel allemaal hun producten richting DDR geheugen sturen. En hoewel sommige DDR technieken nog ontwikkeld moeten worden, is het wel duidelijk dat de beweging in de DDR ontwikkelingen duidelijk sneller gaan dan bij RDRAM.

[silentsnow]

Daar heb je gelijk in. Maar als je kijkt naar wat de consument betaald voor geheugen, kan je rustig zeggen dat de ontwikkeling van DDR veel geld kost. Als je elk jaar een nieuw type DDR introduceert en nieuwe chipsets die dat moeten ondersteunen, zal de prijs van DDR omhoog gaan. En zoals jij al zei, lijkt Rambus het iets rustiger aan te doen, dus kan die prijs laag blijven.

[bobsnl]

Feit blijft echter wel dat het eigenlijk alleen Intel is die RDRAM blijft steunen, en dat andere chipset aanbieders vrijwel allemaal hun producten richting DDR geheugen sturen.

SiS heeft ook een RDRAM-chipset voor de P4 in ontwikkeling.

[Chatslet]

RAMBUS word alleen maar voor high end systemen van intel gebruikt, uiteindelijk is het gewoon sneller dan DDR

[Verwijderd]

Rambus heeft een duidelijke roadmap, waarop Intel zich kan richten waar het haar processoren betreft
lees ik dit nu goed past intel zijn releasdate van procs aan op de roadmap van rambus.
Waarom geloof ik dit niet. Wat ik mij wel voor kan stellen is dat de roadmap van rambus intel wel ligt.

[Verwijderd]

Nou als je kijkt naar de toekomst van rambus is die redelijk veilig. Binnenkort wordt PC1066 geintroduceerd(533 Mhz FSB) en PC1200. In 2004 gevolg door de nieuwe generatie: "yellowstone" die vooral goedkoper prijzen en meer performance belooft.

Voorlopig ziet her dus op korte termijn naar uit daar DDR en RDRAM elkaar wel bij kunnen houden.

Theoretisch zou rdram echter beter kunnen schalen; als dat echt zo is zou dat met yellowstone wel duidelijk moeten worden. Dit alles om even aan te geven dat de ontwikkeling van rdram niet op een laag pitje staat.

[Vinz]

Je bent nog vergeten te vermelden dat de 16 bits RDRam eraan komt. Dat is een verdubbeling van de bandbreedte. Zoiets is (bijna) ondenkbaar bij DDRSDram. Het erge is dat het allang op de markt kon zijn, tiepisch Rambus. Rambus geheugen is zuiver technisch gezien beter en tenisch superieur aan DDRSDram . Helaas dat er zo'n bedrijf achter zit als Rambus.
Eigenlijk zit ik te wachten voor de eerste chipset die Rambus ondersteund en een AMD cpu, dan wordt het leuk vergelijken (en de domme consument die toch al niet meer door de bomen het bos ziet is dan helemaal de weg kwijt). Zou zo'n chipset ooit nog komen?

[blaatenator]

Ik ben daar niet helemaal in thuis, maar het lijkt me niet zo heel vreemd. Je zal bij het ontwerp toch rekening moeten houden met de bandbreedte die je ter beschikking hebt.

[Mickos]

Is het eigenlijk niet mogelijk om Rambus te combineren met een AMD proc?

[roedie]

Dan zal er toch eerst een chipset voor moeten komen.

[Makkelijk]

en aangezien geen enkele AMD chipset fabrikant een (DURE) licentie op RAMBUS geheugen heeft, kunnen we dat wel vergeten.. bovendien heeft de 400mhz P4 architectuur heel veel aan het snele RDRAM, maar de 266mhz AthlonXP architectuur heeft er vrijwel niks aan

[TheDuke]

Een interessante quote uit het artikel, waar in de nieuwsposting geen melding van word gemaakt:

A last observation: In recent years, Intel may have made more technological progress than the market could handle in such a short period of time. Maybe that progress was the ultimate problem.

Ook wel een interessante kijk op heel het DDR/Rambus verhaal...

[JeroenNietDoen]

Is ook wel zo, als software geoptimaliseerd zou zijn voor de P4, dan zou het helemaal blazen.

Kan je je voorstellen, dat de Northwood's mischien nog onder de maat presteren.

[Verwijderd]

EN moest alle software geoptimaliseerd zou zijn voor de Athlon's, dan zou het helemaal blazen.
Het gaat in 2 richtingen he

[Verwijderd]

Ik begrijp niet helemaal waarom de prijzen van het geheugen zouden gaan stijgen, als ik bij de computershop waar ik meestal geheugen koop op de site kijk (Norrod), dan zie ik dat RDRAM en DDR ongeveer even duur zijn (256 scheelt een paar tientjes), en 'gewone' SDRAM is ook ongeveer net zo duur.

[Beaves]

Dat de prijzen gaat stijgen, komt doordat de geheugenfabrikanten een tijd lang het geheugen op de markt hebben gedumpt, ze hebben zelfs geheugen onder de kostprijs verkocht. Dat hebben ze gedaan omdat ze veel op voorraad hadden liggen door de ineens verminderde vraag, en het is nou eenmaal beter om tenminste iets voor het geheugen te vangen i.p.v. niets.

Die situatie is nu voorbij, waardoor de prijzen langzamerhand gaat stijgen, en omdat er prijsafspaken zijn gemaakt recentelijk tussen een aantal fabrikanten om situaties zoals ik beschreef te vermijden.

Dat DDR-RAM langzamerhand goedkoper wordt als SDRAM is logisch, tegenwoordig worden bijna alle nieuwe systemen met DDR-RAM uitgeleverd waardoor er voor dat geheugen een grotere vraag is dan voor SDRAM. Daardoor gaan de fabrikanten meer DDR-RAM produceren en minder SDRAM. Daardoor zal uiteindelijk DDR-RAM goedkoper worden. Vergelijk het maar met SDRAM en EDO RAM. SDRAM goedkoop, EDO stervens duur.

[Verwijderd]

Maaruhh nog ff iets onder bulk/oem goed versta ik toch gauw dat het zonder extra poes pas wordt geleverdt...maaruhh ik zie 'geheugen' nog niet zo snel als zijnde een echt 'retail' product...teniminste...wat zouden ze er nog moeten bijleveren?

Euhm, wel eens een kingston module gekocht?!?!

[Verwijderd]

Eerlijk gezegt niet nee...maar ik vind het zelf nogal overbodig om er extra rotzooi bij gelevert te krijgen..

Garantie bewijs is leuk maar verder hoeft ik er toch echt niks bij...

En vooral het volgende niet vergeten

Een beter milieu begint bij je zelf

al die extra rotzooi er bij nergens voornodig en is alleen exta belastend voor het mileu! Het is bijna niks maar toch!

[Verwijderd]

Zij veel pogingen geweest met retail packaging en mooie utistal rekken maar de uiteindelijk retailer wil geen hogere inkoop, Kingston heeft het geluk dat zij al reeds de jaren tachtig (toen als enige die alternatieven boden t.o.v. computerfabrikanten) bekend zijn. Maar een echt retail product zoals een Mp3 spelertje of externe cd-brander kan geheugen echt niet worden, prijsbewustheid t.o.v. " aaibaarheidsfactor" (ja weird I know, maar een licht blauw transparante externe iomega drive heeft echt f*&ing meer aaibaarheid dan een geheugenmodule!!). Kingston is trouwens niet meer in de retail maar in de direct channel segment, je kan geen Kingston module bij de V&D uit de rekken halen (in US tot begin jaren 90 wel gewoon in supermarkten te verkrijgen!!!), wel via internet bestellen.

Computergeheugen? Gewoon erin rammen!!

[Verwijderd]

Waarom heeft niemand het hier eigenlijk over dual channel ddr? Voor de Athlon bestaat het al (nForce), al levert dat daar weinig op vanwege de wat lage fsb (zo heb ik het tenminste begrepen). Voor de P4 zou het dan toch ook moeten kunnen lijkt me, of zie ik nu iets over het hoofd?

[silentsnow]

Dat wordt al gebruikt! Je hebt moet dan ook geheugen per 2 modules kopen. Dat is het voordeel van RDRAM, maar het maakt het wel duurder, want 2 x 128 is vaak duurder dan 1 x 256.

[bobsnl]

Plop heeft het hier over dual channel DDR en niet dual channel RDRAM! dual channel DDR voor P4 bestaat toch echt nog niet!

[Verwijderd]

ja alleen is een intel 850 mobo gloof ik nog wat stabieler en dat is een bijkomend voordeel van een Rimm mobo op de data toevoer na dan .

[Sjah]

Op zich prima betoog, alleen beetje zuur om dit uit Tom's mond (een van de medewerkers maar onder zijn auspicien) te horen. Heeft deze site verleden jaar RdRam werkelijk ten grave gedragen en tevens veel mensen doen besluiten om DDR tekopen, gaat ie nu overstag en niet zo een beetje ook.