Minister: bijna niet te voorkomen dat Nederlandse chips in Iraanse drones komen

De Nederlandse minister Schreinemacher voor Buitenlandse Handel heeft in de Tweede Kamer gezegd dat het bijna niet te voorkomen is dat in Nederland gemaakte chips uiteindelijk gebruikt worden in bijvoorbeeld drones of andere wapensystemen die tegen Oekraïne worden ingezet.

Dat zei Schreinemacher tijdens een Commissievergadering over het wapenexportbeleid. "Het is natuurlijk verschrikkelijk om zulke berichten te lezen. Maar het zijn vaak chips die gewoon in een magnetron of een tosti-ijzer zitten", zei de bewindspersoon. "We hebben het hier niet over hoogwaardige technologische chips." Volgens haar is een zwarte lijst ook geen optie: "Je legt de hele chipexport stil als je deze chips op een verbodenlijst zet. Het gaat om miljoenen stuks", tekende de NOS op.

Volgens de minister is het niet te doen om alle in Nederland geproduceerde chips die geëxporteerd worden, te gaan controleren en daarbij te kijken of ze uiteindelijk al dan niet in een wapensysteem worden gebruikt. Dat is mede zo lastig omdat de chips bijvoorbeeld uit huishoudelijke apparaten kunnen worden gehaald. Wat ook gebeurt, is dat tussenhandelaren ze importeren en vervolgens weer doorverkopen. In oktober werd er nog een Nederlander opgepakt vanwege het leveren van chips aan Rusland.

Deze kwestie kwam tijdens de vergadering aan de orde vanwege onderzoek van de Britse onderzoeksorganisatie Conflict Armament Research. Deze organisatie bevestigde tegenover het AD dat Iraanse wapendrones die in Oekraïne zijn ingezet chips bevatten die van Nederlandse makelij zijn. In de zomer meldde het Financieel Dagblad al dat Rusland drones inzet met chips van NXP en het Chinees-Nederlandse bedrijf Nexperia, ondanks het feit dat deze bedrijven na de inval in Oekraïne al waren gestopt met leveringen aan Rusland.

Reacties (79)

[M.l.]

Er zal een hele lange lijst van chips/microcontrollers/cpu's etc. zijn, maar dan ben ik toch benieuwd wèlke chips dan precies het (grootste) potentieel hebben om nu "misbruikt" te worden. Ik kan me best voorstellen dat bijvoorbeeld ARM-chips krachtig genoeg zijn voor wapensystemen/autopilot. Neem anders bijvoorbeeld de STM32, wel bekend van het "bluepill"-printplaatje, deze zijn ook uit china nog gewoon te krijgen.

Het is slechts een kwestie van tijd wanneer Rusland nieuwe printplaten heeft ontwikkeld.

[dmantione]

Het zou zo maar kunnen gaan over TTL-chips, zeg maar losse EN-/OF/NIET-poorten en geheugencellen zoals je op school hebt gebruikt in de natuurkundeles. Nexperia is een grote jongen in TTL-chips en chips met een prijs van een dubbeltje die je op spoelen van 2500 stuks tegelijk koopt hebben geen waarde en zijn overal te vinden. Er is dan inderdaad geen beginnen aan om te voorkomen dat die in Iraanse handen komen.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 23 juli 2024 01:52]

[Sissors]

Ik vermoed eerder dat het over dingen als gate drivers, power mosfets, etc gaat. Dat gezegd blijft natuurlijk het verhaal hetzelfde, alle generieke chips, of dat nu TTL, een GPS chipje of een MCU is, het is gewoon niet realistisch om te voorkomen dat dat daar terecht komt.

[ikt]

In het artikel van AD staat dat bijvoorbeeld druksensoren van (oude) wasmachines gaat, maar ook spul binnen flitspalen van Zwitserland bijvoorbeeld.

Het komt erop neer dat het waarschijnlijk hele generieke componenten zijn die in andere type eindapparatuur zit dat via-via naar Rusland gaat - al dan niet gesmokkeld of grijs.

De chipindustrie kan hier weinig aan doen, maar ik kan me wel inbeelden dat betere controles over bedrijven een ding is. Tot nu toe lijkt het er wel op dat ze oude voorraden op maken, het is niet dat ze veel lijken hebben te ontvangen post-invasie, als ze al met geplunderde apparatuur aan de haal moeten.

[rob12424]

Was het niet Zweden of Finland waar massaal flitspalen gestolen waren en de politie onderzoek deed?

[dok33]

Finland heeft een lange Russische grens, dus dat lijkt me dan het meest logisch.

[BikkelZ]

Zweden inderdaad!

[Sharky]

Tot voor kort werkte ik bij een bedrijf dat apparatuur ontwikkelt/verkoopt voor het testen van valondergronden, denk aan speeltuinen en sportvelden. In die apparatuur zitten geavanceerde versnellingsopnemers met bijbehorende elektronica. Wij mochten deze spullen onder geen beding verkopen aan landen als Rusland en vergelijkbaar. Op beurzen kwamen er ook vaak Russen op ons af die graag apparatuur wilden afnemen, maar soms was al snel duidelijk dat ze niet bekend waren met de materie waarvoor de spullen zijn bedoeld.

[M.l.]

Ok, dus met alles wat ik hier een beetje lees hebben ze diverse sensoren nodig.

[me1299]

Hij heeft de chips gisteren nodig dus alle tijd die gewonnen kan worden is winst.

[Skit3000]

Ik vraag me af hoe Russische en Iraanse wapens hun locatie bepalen. Als je dat kunt verstoren, kan je namelijk voorkomen dat deze dingen hun doel raken (al weet je dan niet wat ze wél raken). Het lijkt er in ieder geval op dat Rusland bewust GPS-signalen in Russische steden verstoort in een poging te voorkomen dat Oekraïense wapens mogelijk met succes worden ingezet.

[bartje]

Misschien dit.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/GLONASS
Maar kan ook voorgeprogrammeerd route zijn. Die richting. En dan gewoon 200km en 13 meter.

[PCG2020]

(...) Maar kan ook voorgeprogrammeerd route zijn. Die richting. En dan gewoon 200km en 13 meter.

Veel kruisraketten hebben naast GPS nog andere, interne systemen om hun route te bepalen. TERCOM (terrain contour matching) is een veelgebruikte en dat bestaat al behoorlijk lang. In eerste instantie was dat een vrij beperkt systeem maar tegenwoordig zijn kleine computers prima in staat om met behulp van bekende parameters (terreincontouren veranderen niet zomaar) en geïntegreerde systemen die data aanleveren (radar, IR en eventueel GPS) een vluchtplan uit te voeren, te controleren en zo nodig aan te passen.

[Reactie gewijzigd door PCG2020 op 23 juli 2024 01:52]

[barbarbar]

De Shahed-131 en Shahed-136 lijken het Russische Glonass te gebruiken, wat in vrij veel gps chips is te vinden van de afgelopen paar jaar dus daar zullen ze geen gebrek aan hebben. Vrijwel elke smartphone chip heeft dat inmiddels in zich. Met een vrij simpel ontwerp van de antenne kun je al een boel jamming tegenhouden, helemaal omdat het jammen met name vanaf de grond gebeurd, en je met een drone natuurlijk naar boven kijkt met je antenne. Brommer motor er in, laag laten vliegen om veel radar systemen te ontwijken en alsnog schade aan te richten als die uit de lucht wordt geschoten. Ze worden vooraf met aan paar waypoint geprogrammeerd en vanaf een vrachtwagen gelanceerd.

[jdh009]

Kleine aanvulling en correctie. GPS is maar één techniek die vaak in zo'n chip zit en gebruikt wordt om te navigeren waardoor het een Global Navigation Satellite System (GNSS) is als je spreekt over de parapluterm of als er gebruik wordt gemaakt van meerdere systemen zoals BeiDou (China), Galileo (EU) en de door jouw genoemde GLONASS (Rusland). Zover ik kon

Kruisraketten zijn naast de eerder genoemde TERCOM vaak ook uitgerust met inertiale navigatiesystemen (INS) die gebruikmaken van gyroscopen en versnellingsmeters om de positie en oriëntatie van de raket te bepalen. Voordeel van TERCOM is dat deze systemen een stuk lager kunnen vliegen en dus lastiger opgemerkt worden.

De Shahed-136 maakt puur gebruik van civiele tech voor de geleidingssystemen waardoor deze drone uitsluitend tegen stationaire objecten kan worden ingezet. De flight control unit is samengesteld uit vijf boards met TMS320 F28335 processoren van Texas Instruments (deze zijn vrij verkrijgbaar op de markt) en een voor moderne standaarden primitief INS systeem.

That is, when the drone flies into an area where GPS signals are suppressed, the drone begins to be blown away by the wind, and it also runs into errors of the inertial system itself. Depending on the speed and direction of the wind, the deviation will be 5% of the distance covered without GPS. On a section of 5 km, this will give an error of 250 meters. Obviously, when the GPS signal is received again, the drone will adjust its flight.

De door Rusland gebruikte versies hebben steeds vaker ook hun eigen GLONASS aan boord.

Hier een foto van de GNSS module van de Shahed-136:
https://www.uasvision.com.../09/GNSS-Transceiver.jpeg

http://www.military-today.com/aircraft/shahed_136.htm

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 23 juli 2024 01:52]

[Skit3000]

Zonder referentiepunten is het heel lastig om locatie te bepalen. De door Duitsland gebruikte V2-raket gebruikte bijvoorbeeld een gyroscopisch systeem maar zat er soms kilometers naast.

GLONASS kan natuurlijk net zo goed verstoord worden als GPS.

[Rav]

Het is denk ik vooral een kwestie van geld, hoeveel mag een raket kosten en wat moet hij dan kunnen? Simpel en goedkoop? Of accuraat en duur?

Die systemen van de V2 zijn uiteraard al 80 jaar oude techniek en zouden tegenwoordig worden gedaan door een lasergyro. Die zijn wel heel nauwkeurig. Ze worden bijvoorbeeld ook gebruikt door de VS in Tomahawk raketten en Excalibur mortiergranaten. Ook worden deze systemen gebruikt in civiele vliegtuigen

[Mushroomician]

Millitaire toepassingen die offline en zelfstandig moeten navigeren, gebruiken vaak navigatie op basis van beweging. Dit heet Traagheidsnavigatie, of Intertial Navigation System (INS) in het Engels. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Traagheidsnavigatie. Kan ook in straaljagers aanwezig zijn. Leuke videos op youtube.

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 23 juli 2024 01:52]

[CPV]

Net zoiets als een gyroscoop, die in het navigatiesysteem van mijn auto zit, waardoor die bochten in de weg, zoals in de Gotthard tunnel, precies kan volgen, zonder GPS signaal?
Uit de specs: het gebruikt GPS, de snelheidsensoren van de auto en een gyroscoop om de positie nauwkeurig te kunnen bepalen. Daarbij kan er dus 1 zonder veel problemen uitvallen.

[jongetje]

Ik vraag me echt af of er een gyroscoop in je auto zit. De navigatie op mijn telefoon met waze volgt ook gewoon de route in een tunnel en schat dat gewoon in adv de snelheid van mijn auto en het verkeer.

[CPV]

Het staat in de beschrijving van het navigatiesysteem van de auto. Hij volgt de bochten van de tunnel netjes als het GPS signaal is weggevallen, zonder telefoonaansluiting.

[jongetje]

Uiteindelijk staan die bochten ook gewoon op de kaart. De navigatie zal echt niet tonen dat je rechtdoor gaat door de muren van een tunnel als er geen ontvangst is.

[CPV]

Ik geloof niet dat het navigatie systeem de waarheid gaat aanpassen, omdat dat de kaart zegt dat de weg een bocht naar links maakt.

Maar goed, hier komen we niet uit.

[Reactie gewijzigd door CPV op 23 juli 2024 01:52]

[OsOItalO]

En hoe zal Waze de route in een tunnel volgen? Zou me niet verbazen als dat met de gyroscoop van je telefoon gaat.
Hetzelfde geldt voor je ingebouwde navi.

[jongetje]

Het zou mij wel verbazen want dat is niet zo.
(ik heb namelijk in lange tunnels weleens de melding gehad dat het GPS signaal weg viel en dan krijg je pas bij het einde van een tunnel weer de juiste snelheid en positite in beeld).

Netzoals dat mijn auto dat ook niet kan, en ik heb een vrij nieuwe auto.

[Mathijs22]

Ik vraag me echt af of er een gyroscoop in je auto zit.

Jawel. Moet je niet denken aan een roterende massa maar aan een "Optical Gyroscope-on-a-Chip". die kosten tegenwoordig nog maar een paar dollar. Een Tesla heeft er twee.

[IStealYourGun]

GPS of aanverwants technologien worden enkel gebruikt voor de launch en (bijna niet) tijdens de vlucht. Eenmaal de coördinaten zijn geüpload vliegt die autonoom. De brug bij Kherson stond vol met jamming equipment van alle soorten, maar het haalde weinig of niets uit.

[jongetje]

En hoe weet de drone dan naar welke coördinaten deze moet vliegen zonder GPS e.d?

[evilution]

The missile knows where it is at all times: https://m.youtube.com/watch?v=bZe5J8SVCYQ

[Marcel Br]

https://nl.wikipedia.org/..._localization_and_mapping
legt het volgens mij beter uit voor mensen die hier niets van weten (zoals ik).
Via de comments gevonden.

[RWW_86]

Zo iets?

https://www.thefirearmblo...un-tactical-drone-jammer/

GLONASS en GPS verstoring zijn optioneel.

[Reactie gewijzigd door RWW_86 op 23 juli 2024 01:52]

[barbarbar]

https://tweakers.net/nieu...ction=18273608#r_18273608

[T-Forever]

Als het aan mij lag, en ik ben redelijk principieel, zou ALLE handel met Rusland van mij mogen staken.
Dan maar ff pijn. Pijn heb ik nu toch al.

[bartje]

Dat betekent Rusland, Iran, n Korea en wit Rusland.
Maar ben het met je eens. Ben er sinds kort achter dat volledige boycot in de politiek iets anders betekent. Ook met n Korea wordt via omwegen nog gewoon handel gedreven.

Daarnaast denk ik dat China ook maar al te graag als loophole wil functioneren.

[JDTeunis]

Heb je een bron voor je stelling dat er nog steeds handel gedreven wordt met Noord-Korea? (puur interesse)

[Ozzy20]

https://businessam.be/139883noord-korea-handel/

Nog eens 100 andere landen voeren op een of andere manier handel met Noord-Korea. Onder hen: Frankrijk, Mexico, Pakistan, Saudi Arabië, Brazilië en Chili. De Belux exporteerde in 2015 voor 945.000 dollar naar Noord-Korea, Nederland voor 418.000 dollar.

En via China zal er nog wel meer die kant op gaan.

[Reactie gewijzigd door Ozzy20 op 23 juli 2024 01:52]

[The Third Man]

Recent overzicht van het Verenigd Koninkrijk: https://assets.publishing...-factsheet-2022-12-19.pdf

[sjoerdadlp]

Totaal niet punt van het artikel. Het punt is dat een boycot niet werkt volgens het onderzoek, en als reactie geef jij dat alles geboycot zou moeten worden. Logica?

[T-Forever]

Precies want dan werkt het wel...

[Lolandros]

Wat je zegt is in feite "oh lukt het niet? doe het dan, maar beter!" Wat een gebrek aan besef van de complexiteit van het internationale handelsverkeer verraadt. Want wanneer hou je je daar aan en wanneer niet? Hoe enforce je dat buiten het Westen?
Bovendien is Rusland een gigantische bron van grondstoffen, gewoon je neus voor ze ophalen is niet alleen jezelf nu keihard in je voet schieten, het zorgt er alleen maar voor dat ze handel gaan drijven met andere landen. Waarom zouden zij terugkeren na de oorlog naar ons als afzetmarkt als het elders net zo goed werkt, en daar ook nog zonder argwaan wordt onthaald?

[T-Forever]

En dat is precies waarom autocratische landen overal mee weg komen. en zolang wij net doen alsof het erg is, maar daar niet naar handelen. Gaat het ook nooit veranderen.

[CPV]

Alleen als wereldwijd alle magnetrons uit de winkels en magazijnen gehaald werden, en misschien ook nog wel bij jou en mij thuis, want reken maar dat die thuis-dingen dan geld waard worden en die stroom naar Rusland wil je dan ook blokkeren.
Succes.

[Soldaatje]

Diplomatieke wegen moeten open blijven, om een neerwaartse spiraal te voorkomen. het verdrag van Versailles heeft ook de voedingsbodem voor de NSDAP geleverd.

[_Pussycat_]

Versailles heeft inderdaad Hitler mede in het zadel geholpen. Maar Hitler is nu al aan de macht in rusland. En diplomatie met Hitler heeft nooit iets opgeleverd.

[Chatslet]

Tja, vergelijk iemand met Hitler en het is meteen een zwart/wit verhaal waar argumenten er niet meer toe doen. Men zou zich ook eens in de geschiedenis kunnen verdiepen en proberen te begrijpen wat er daar nu werkelijk speelt. Dan zou men bijvoorbeeld de dialoog aan kunnen gaan om die oorloog daadwerkelijk te stoppen.

[_Pussycat_]

Wat er werkelijk speelt is dat putin een groter wereldrijk wilt en dat hij Oekraïne daarvoor vernietigen wilt. Alle praatjes "we zijn zo bang voor NATO, daarom moeten we een niet-NATO-lid vernietigen" etc zijn slap gelul. De oorlog wordt gestopt wanneer de russen geen zin meer hebben om er te sterven en eerder niet.

Poetin wil wel graag de schijn ophouden dat hij echt aan onderhandelingen geïnteresseerd is om zodoende de militaire steun voor Oekraïne te stoppen, en zijn eigen leger de kans voor een hergroepering te geven.

De Europese pacifisten steunen hem daar maar wat graag in. Maar het enige wat helpt is dode russische soldaten.

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 23 juli 2024 01:52]

[Chatslet]

Je bevestigd hiermee eigenlijk mijn standpunt. Je zet hier behoorlijk wat oorlogstaal neer op basis van aannames en je gaat volledig voorbij de geschiedenis van die regio.
Denk je nu echt dat het zo simpel is dat Putin op een dag wakker werd en dacht goh, die cruise missiles staan alleen maar stoffig te worden dus laten we even een land gaan aanvallen? Dat daarmee het land dat als meest corrupte land en meest mensenrechten schendende land van Europa bekend staat ineens een moreel hoogstand land van helden is geworden? En denk je nu echt serieus dat door daar maar wapens heen te blijven sturen en sancties tegen Rusland te blijven opwerpen het op een dag ineens vrede gaat worden?

[_Pussycat_]

Nee, ik geloof dat putin dit al lang van plan was.
Waarom komen trouwens alle putin-apologeten met corruptie in Oekraïne? Ten eerste is het land met de hoogste corruptie in Europa rusland, en niet niet Oekraïne. En waarom zou corruptie een aanval goedpraten? Wat heeft het er in godsnaam mee te maken? Mag Nederland dan ook Somalië binnenvallen? Mag de VS rusland binnenvallen?

Of telt dat corruptie-argument alleen maar voor rusland? Ik zou daar graag meer uitleg over hebben.

[Chatslet]

Zie je zelf niet wat je doet? Beetje jij-bakken en beetje cherry picking want je pikt er nu enkel en alleen corruptie als argument uit. I rest my case...

[_Pussycat_]

Maak je case maar wakken want ik kan je "vragen" (eigenlijk verondersstellingen) graag beantwoorden.

Denk je nu echt dat het zo simpel is dat Putin op een dag wakker werd en dacht goh, die cruise missiles staan alleen maar stoffig te worden dus laten we even een land gaan aanvallen?

Zie boven.

Dat daarmee het land dat als meest corrupte land en meest mensenrechten schendende land van Europa bekend staat ineens een moreel hoogstand land van helden is geworden?

Heb ik nergens beweerd en is feitelijk onjuist.

En denk je nu echt serieus dat door daar maar wapens heen te blijven sturen en sancties tegen Rusland te blijven opwerpen het op een dag ineens vrede gaat worden?

Nadat de russen er genoeg van hebben daar te sterven zullen ze, zo denk ik, net als de UDSSR en VS uit Afghanistan, en de VS uit Vietnam, het opgeven.

Zo, al je veronderstellingen zijn beantwoord.
Mag ik nu een antwoord hebben op de vraag waarom corruptie in Oekraïene een invasie uit het nog veel corruptere rusland rechtvaardigt? Of, mocht dat niet het geval zijn, waarom jij en de andere ruslandvrienden dit elke keer weer opwerpen?

[Mathijs22]

De oorlog wordt gestopt wanneer de russen geen zin meer hebben om er te sterven en eerder niet.

Dus voorlopig zijn er nog genoeg Russen die in de Ukraine willen sterven voor Putin? Kom aan....Dat geloof je zelf ook niet.

[_Pussycat_]

Er zijn er maar weinig die zich overgeven, weinig die vluchten, en weinig die protesteren. Blijkbaar stoort het ze allemaal niet zo erg. Ik zie geen russische mannen protesteren zoals de Iraanse meisjes dat wel doen...

Ook waren de russen enorm enthousiast over de annexatie van de Krim. Oorlogen en annexaties vinden ze dus geweldig zolang de kosten niet te hoog zijn.

Ik zou graag willen geloven dat de russen geen zin hebben om voor hun leider te sterven... maar ze doen het iedere dag.

[Ozzy20]

Totdat je later ontdekt dat Poetin te vergelijken is met Wilhelm 2. En de echte Russische Hitler nu nog aan de front post aan het rondbrengen is

[The Third Man]

Spijker op z’n kop. Men is veel te snel geneigd om elke (semi) dictator die een oorlog begint met Hitler te vergelijken, terwijl de omstandigheden anno nu weinig overeenkomsten hebben met de ernst en terreur van de jaren 30 en 40. Eerder met kleinere conflicten zoals voor de Eerste Wereldoorlog.

[andreetje]

Het grootste gevaar voor de opstanding van een Hiltler is een ontevreden straatarme bevolking. Dat is de situatie waar wij dankzij de globalistische politiek naar toe gaan.

[jmsaow]

Handel met Rusland heeft ons veel welvaart gebracht en nu we geen energie meer van Rusland meer willen is onze welvaart dus erop vooruitgegaan denkt je? Het overschakelen naar gas van de VS heeft ons in dit jaar tot nu toe als 980 miljard euro's gekost (EU cijfers). Nu wil je dus ook geen belangrijke andere grondstoffen meer van Rusland, en misschien China soms ook, waardoor onze westerse hegemonie dus nog sneller afbrokkelt?

[T-Forever]

Handel met andere landen heeft ons NOG meer welvaart gebracht... wat is je punt nu? dat het pijn gaat doen? oud argument ondertussen.

[andreetje]

Pijn doen is een understatement. Honderdduizenden gezinnen komen in de armoede, ouderen en zieken zitten in de kou, vele ondernemers sluiten hun deuren waaronder cruciale ondernemers in kleine afgelegen dorpen, industrie verlaat het continent: wij gaan barre tijden tegemoet. Er is geen sprake van "recessie", want dat impliceert een tijdelijke situatie. Wij gaan voor lange tijd de armoede in.
Verder hebben wij juist grondstoffen uit China en Rusland nodig voor onder andere lithiumaccu's en magneten voor windmolens. Zonder die aanvoer eindigt de energietransitie.

De politiek neemt hele rare besluiten. Met de boycots richten wij vooral bij onszelf schade aan. Door de industrie weg te jagen worden wij nog afhankelijker van China. Door China te boycotten krijgen we niet de grondstoffen die we zelf hard nodig hebben. Feit is dat we door minder afhankelijk te willen zijn van Arabische oliestaten, afhankelijker worden van China.

Wij hebben koopmannen nodig om onze welvaart in stand te houden, maar laten ons gijzelen door extremistische dominee's.

[andreetje]

Handel is fluïde, maar de plekken waar de grondstoffen gewonnen worden niet.

Mee eens dat we visionairs nodig hebben. Daar hebben we echt een andere regering voor nodig.

[Tweakwondo]

He He. Jij hebt pijn, ik heb pijn, pech joh. maar de overheid/rijkste/grootste bedrijven mogen absoluut geen pijn lijden

[Timoo.vanEsch]

Leuk, maar het ging in dit geval om Iráánse drones.
Dus een boycot van alle handel met Rusland lost dat probleem niet op.
Dan moet ook Iran op de lijst van totale boycot.

En what about Servië, f.i.?
Dikke vriendjes met Rusland, dus ook maar op de boycotlijst?
Oh, en Turkije en het Midden-Oosten ook niet vergeten; die eten momenteel uit 2 handen.
Enzovoort, enzoverder...

[Reactie gewijzigd door Timoo.vanEsch op 23 juli 2024 01:52]

[MacWolf]

Als je een goedbetaalde IT job hebt, is de pijn vast goed te incasseren. In plaats van 3x per jaar op vakantie, dan maar 2x.

Maar als je verpleegster bent en je man is werkloos en je hebt 2 kinderen om voor te zorgen, dan wordt het vast een ander verhaal.

[osmosis]

Als heel simpel voorbeeld NE555.
Dat ding kom je overal tegen NXP zal ze vast ook bakken. Als je ze niet rechtstreeks kan kopen koop je gewoon in bulk kabeltesters. Grote kans dat je daarin ook een NE555 van toevallig NXP zal tegenkomen. Dezelfde onschuldige NE555 is ongetwijfeld ook bruikbaar in militaire toepassingen. Tegenstelling tot SE555 die waarschijnlijk moeilijk te krijgen is momenteel voor bijv Rusland

[Reactie gewijzigd door osmosis op 23 juli 2024 01:52]

[1234567y]

Als we het lastiger kunnen maken om er zomaar aan te komen dan is dat al winst. Dat het niet 100% waterdicht is dat geloof ik prima.

[PFY]

Misschien terug hacken ?
Geolocatie erin en computer uitschakelen boven een bepaalde geo zone.

Usa deed het ook, we hebben asml dus zou niet weten waarom we dit niet zouden kunnen.
https://www.infoworld.com...rs-in-cisco-products.html

[TechGiant]

Omdat het niet realistisch is. Een chip is wat anders dan een router, een apparaat vol met verschillende chips dat voor zijn werking over het algemeen verbonden is met het internet.

Buiten dat zijn er andere economische, technische en logistieke redenen waarom het zo goed als onmogelijk is om te voorkomen dat chips in Russische handen vallen. We hebben het hier over een cruciale industrie die ook nog eens een van de meest complexe productieprocessen ter wereld kent.

Buiten dat, ASML bouwt productieapparatuur voor chips en gaat niet over het ontwerp en de productie van de chips zelf.

[lkruijsw]

Het is nog steeds nuttig om het allemaal te onderzoeken. Er zullen veel allerdaagse chips tussen zitten, maar als er 1 minder allerdaagse chip is, dan kun je de Russen volledig frustreren.

[TechGiant]

Mooi om te lezen dat de overheid realistisch is en begrijpt waar ze het over heeft. Ik ben blij dat ons land niet geleid wordt door mensen die beslissingen maken op basis van onderbuik gevoel.

[Bart321]

Je legt de hele chipexport stil als je deze chips op een verbodenlijst zet.

Het is oorlog. Waarom is dat geen optie? Als Nederland werd aangevallen zouden we toch ook de chip-export stilleggen als die in de hand van de vijand zouden komen?

Zet alles op alles om Oekraïene en snelle overwinning te bezorgen, dan kijken we wel weer verder.

[Sissors]

Even los van de vraag welke export je precies stillegt, als in de meeste chips van NXP worden niet in Nederland gemaakt, maar wat je beschrijft zou het compleet stilleggen van de wereldeconomie qua productie zijn. Er kunnen dan geen auto's gemaakt meer worden. Geen TVs. Geen magnetrons. Geen vaatwassers. En zo kan ik nog heel lang doorgaan. Een simpele ARM chip kan een drone besturen. En hij kan je toetsenbord aansturen. Dat is waarom dit onmogelijk te voorkomen is, die chips zijn gewoon zulke generieke chips. Als we zeggen dat we die niet meer produceren / verkopen, dan raken we onszelf gigantisch veel harder dan Rusland.

[uiltje]

In mijn toetsenbord zit een ARM M0+. Da's de linkerkant, de rechterkant heeft een M4 Om even aan te geven in welke wereld we leven.

[benji83]

Je broodrooster heeft waarschijnlijk evenveel rekenkracht of misschien wel meer dan Apollo 11 gebruikte om de maan te bereiken en er te landen.

[Zer0]

Waarom is dat geen optie?

Omdat je dan alle export stop moet zetten, niet alleen die naar Rusland.

[tweaker2010]

[...]
Zet alles op alles om Oekraïene en snelle overwinning te bezorgen, dan kijken we wel weer verder.

Dit conflict is al sinds 2014 aan de gang, dus die snelle overwinning is absoluut onrealistisch.
Bovendien verdient de VS op dit moment goud geld door de wapens en LNG schepen die deze kant op komen. Dus gaat nog wel een paar jaartjes duren.

[Badderbeest]

Joh, en anders gebruiken ze wel een goedkope smartphone voor alle rekenkracht in zo'n drone. Alle rekenkracht die je nodig hebt in een kleine, lichte en autonome verpakking. USB kabeltje erin, eventueel een powerbankje erbij en gaan met die moorddrone. Je kan moeilijk voorkomen dat er telefoons op de Iraanse markt belanden.

[WaarAnders]

Ze zouden het ook andersom kunnen proberen. Ipv verbieden dat het die kant op gaat voor wapen productie, de wapen productie in Iran verbieden deze Nederlandse producten te gebruiken. Kleine kans dat Iran zich daaraan gaat houden, maar dan zet je daar sancties op (en steeds iets meer). We weten nu ook dat ze gebruikt worden dus laten we iets doen met die informatie. Steeds verder isoleren en als dat betekent geen magnetrons meer die kant op dan is dat maar zo. Uiteindelijk ben ik ervan overtuigd dat de verandering in dit soort landen breed gedragen moet worden door de bevolking. Iran gaat hopelijk die kant op.

Toevoeging: dit is natuurlijk alleen voor het huis tuin en keuken spul..niet de geavanceerde benden die niet in je magnetron zit

[Reactie gewijzigd door WaarAnders op 23 juli 2024 01:52]