Fastned verlaagt laadtarieven naar 0,74 euro per kWh

Fastned verlaagt de tarieven voor het laden van elektrische auto's. In Nederland, België en Duitsland gaat het tarief omlaag naar 0,74 euro per kWh. Dit tarief is nog altijd hoger dan bijvoorbeeld het laadtarief van een jaar geleden, dat toen werd verhoogd tot 0,69 euro per kWh.

Op Twitter meldt Fastned dat er recent sprake was van een daling van de energieprijzen en dat het daarom nu een lager tarief doorvoert. Daardoor gaan de nieuwe tarieven van 0,83 naar 0,74 euro per kWh. Deze tarievenaanpassing gaat per direct in. Dit geldt alleen voor Nederland, België en Duitsland. Ook in Zwitserland wordt een daling doorgevoerd, maar voor het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk is er geen verandering. Het tarief in Frankrijk was al lager met 0,59 euro per kWh.

Fastned meldt dat het door blijft gaan met het maandelijks beoordelen van de energieprijzen, waarmee het bedrijf suggereert dat er in de komende maanden eventueel weer aanpassingen te verwachten zijn. De laatste keer dat de tarieven werden aangepast, was in september. Toen gingen de prijzen van 0,68 naar 0,83 euro per kWh.

Bovenstaande prijzen zijn de standaardtarieven die gelden bij pay-as-you-go-situaties. Het snellaadbedrijf voert ook een wijziging door bij het Gold-abonnement. Zo'n abonnement kost nog steeds 12 euro per maand om te profiteren van lagere laadtarieven, maar deze lagere tarieven worden niet meer apart vastgesteld. Vanaf nu zijn deze gekoppeld aan de reguliere tarieven en daar gaat dan 30 procent van af. Dat leidt nu tot een tarief van 0,518 euro per kWh.

Reacties (273)

[cariolive23]

Misschien wordt het tijd om gewoon een groot display bij de laders neer te zetten met de actuele prijzen? Ik zie dat wel vaker voorbij komen, meestal bij een tankstation...

[Dream800]

Wordt aan gewerkt.

Prijzen opladen
De prijs bij het laadstation moet volgens het parlement per kilowattuur of per kilo worden weergegeven. Laadstations moeten ook toegankelijk zijn voor alle automerken en betalen moet 'eenvoudig' zijn.

Het Europees Parlement wil dat er sneller meer laadpalen voor elektrische auto's worden geïnstalleerd. Het opladen van auto's moet ook gebruiksvriendelijker worden.
Op de belangrijkste snelwegen in de Europese Unie moeten volgens het Europees Parlement tegen 2026 gemiddeld om de 60 kilometer laadstations voor elektrische auto’s, bussen en vrachtwagens staan.
volgens RTL nieuws

[cariolive23]

en betalen moet 'eenvoudig' zijn.

Dat heb ik inderdaad nog nooit begrepen, want hoe moeilijk kan het zijn om een nfc van bankpas of mobieltje uit te lezen? Iedere POS kan dit...

Het opladen van auto's moet ook gebruiksvriendelijker worden.

Weet jij wat ze daar dan mee bedoelen? Want nog eenvoudiger dan een stekker in de auto steken, kan het volgens mij niet worden. Of je moet dit met een robotarm gaan doen, die vervolgens om de haverklap kapot is...

[Djeepman]

Probeer eens met een aanhanger of caravan te laden zonder af te koppelen. Er valt nog wel wat te innoveren

[cariolive23]

Caravan zou toch al verboden moeten worden. Ben blij dat ik niet zo vaak in Nederland ben, juist vanwege die ellende in de vakantie periodes.

Ze zouden EV's aan beide zijden van de auto een laadpunt moeten geven, heb je nooit/minder gedoe met de lengte van het snoer. De Porsche Taycan heeft dat in elk geval wel.

[JayPe]

Ik heb nog nooit problemen gehad met de lengte van de CCS Snoer: als je een beetje kunt parkeren, komt 't altijd wel goed. Alleen bij de Tesla superchargers, heeft m'n auto onvoldoende overhang om soepel dichtgenoeg bij de laadpaal te komen: Dat is soms even 'e'en keer steken. Tuurlijk een aansluiting voor, achter, links en rechts is nog gemakkelijker, maar levert ook weer balast en wees eens eerlijk: heb je ooit geklaagt over plek van de tankklep van je auto, bestelbus, bromfiets of grasmaaier?

Voor AC laden is de snoer lang genoeg om volledig rondom de auto te komen: zelfs als je zo goed bent in parkeren, komt ie wel rond de auto. Ben je totaal malloot? Koop een langere kabel, of overweeg een abo op de bus.

[Donstil]

Ik heb nog nooit problemen gehad met de lengte van de CCS Snoer: als je een beetje kunt parkeren, komt 't altijd wel goed.

Nah ik kan prima parkeren maar heb toch al wel geregeld gehad dat de stugge kabel bij CCS plekken niet tot mijn oplaadpunt (rechts achter) kon komen.

Meestal wel omdat andere te ruim staan oid maar komt zeker voor.

[cariolive23]

De DC kabels zijn korter en veel stugger. En dat zijn de kabels die je bij FastNed gebruikt voor het snel laden

[JayPe]

Yes, maar ik herken de problemen dat ze 'te kort' zouden zijn niet. Stug zeker, En de handvatten van de oudere 50kW snelladers vind ik ook prettiger dan de witte 'greeploze' plugs van de 175kW+ palen,.

Maar goed: Ik kan m'n auto eigenlijk altijd wel gewoon goed bij de laadzuil parkeren. Ténzij er iemand lomp/fout geparkeerd staat..

[cariolive23]

En hoe ga je dat doen wanneer jij (of die ander) een aanhanger achter de auto heeft? Juist dan is het handig dat je zowel links als rechts zou kunnen inpluggen.

[JayPe]

Net zoals bij een pompstation, als je een aanhanger achter de auto hebt. Juist dan is het handiger als je geen aanhanger hebt.
Zie Tesla Supercharger stations: hoe wil je daar met een aanhanger gaan laden, als je altijd achterwaards naar de laadpaal moet inparkeren? dan werkt een laadpoort links/rechts van de auto ook niet, en mocht je een laadpoort in de neus hebben, zoals een Leaf of een Zoe,. dan kan je de auto wel inpluggen, maar dan blokkeer je met je aanhanger de hele boel.

Ik ken weinig situaties waarbij je met een aanhanger achter je auto, bij een brandstofpompstation niet al heel snel ook een andere pomp blokkeert, of anderzins hopeloos in de weg staat. Bij een laadstation net zo goed onhandig. Dan kan een extra laadpoort op de auto ' net voldoende extra ruimte bieden ' , maar lost het probleem nooit 100% op.

[Dream800]

Als straks die pomp omgebouwd wordt naar een lader is dat ook opgelost (onder ander heeft shell al locaties op de snelweg waar dat is)

[sprankel]

De laadpalen hebben problemen met standaardisatie wat zowel naar betaling als gebruiksgemak een probleem geeft.

De 200 verschillende laadpassen met verschillende tarieven die dan ook nog opgedeeld worden in verbruik, betalen voor een sessie, per minuut, per minuut dat je niet aan het laden bent waarbij dat allemaal ook nog afhankelijk is van welke laadpas je er tegen houd maakt het niet gebruiksvriendelijk.

De paal activeren is ook een probleem, bij sommige mag je de laadkabel niet insteken voor je hem activeert, bij andere moet het net andersom. Bij de meeste maakt het gelukkig niet uit. Dan heb je ook nog het probleem van laadpas niet ondersteund, elke EV rijder komt het wel tegen, sommige lopen ook rond met 5 pasjes. Ook het ontgrendelen van de laadkabel kan wel eens falen, als ze die niet op afstand kunnen vrijgeven kan je daar mooi staan wachten tot de eerst volgende werkdag tenzij je het risico wilt je kabel kwijt te zijn.

Een ander punt is dat heel die laadpas eigenlijk niet nodig is, die laadpaal en die auto communiceren met elkaar om het laadvermogen af te stemmen. Feitelijk wil je gewoon dat die auto zelf de betaling afhandeld.

Echter voor dat laatste is de ondersteuning er langs geen kanten in de praktijk alsook krijg je dan weer het probleem dat de autofabrikant het als een betalende optie gaat verkopen, als een service. Wil je laden zonder gemak, dat is dan 60 euro per jaar voor de service.

[croc]

Behalve Tesla met hun Superchargers dan. Los van het feit dat ze ook wel beter hun prijzen mogen communiceren!

[markoverklift]

Mooi, lekker "Tanken" en dan thuis terugleveren, daar betaal je onderhand een Euro

[Polderdijk]

Lekker dynamisch contract nemen. Het waait een beetje gister en eergister en gemiddeld 15ct (incl belastingen etc) per kwh.

Daarnaast de afgelopen maanden is het 3x een uur voorgekomen in de zomer dat je op een euro de kwh zat, verder ruim daaronder.

Sinds ik overgestapt ben, nog nooit zulke lage energiekosten gehad, ook vergeleken met voor de "energiecrisis".

[Reutemeteut]

Is het aan te raden?

[Marve79]

Dynamisch tarief is enkel interessant als je heel de dag met je energieverbruik bezig wilt zijn en vooral als je een elektrische auto en/of thuisbatterij hebt. Voor mensen die hier geen tijd of zin in hebben is het al minder interessant, want als je het verkeerd aanpakt kan het je ook meer geld kosten. Stel je vrouw zet de vaatwasser aan om 7 uur 's avonds als de energie keiduur is dan ben je dus genaaid

[Odysseus87]

Geen elektrische auto of thuisbatterij hier en betaal stukken minder dan de mensen om mij heen die contracten bij vattenfall etc hebben.

piek tarief stroom (incl belasting etc) vandaag was bijv 0,29€, dal (ron dhet middag uur) 0,20€. Het loont dus om er mee bezig te zijn indd, maar duur is het ook niet.

Gas overigens 0,85€, zie genoeg verkopende partijen die nog steeds ruim 2+€ per m3 vragen.

[Marve79]

Dynamisch voor gas kan wel interressant zijn maar met een gezin lastiger, wij douchen nou eenmaal op de piekmomenten net als de kachel in de ochtend aan gaat.

Stroom is niet echt het probleem hier zeker met zonnepanelen, het is dat gas wat zo duur is.

[Odysseus87]

Gas is dag tarief. Niet uur tarief zoals stroom.

[David_p3]

Bij wie zit je via de anwb ?

[Odysseus87]

zonneplan

[BernardV]

Gas is dan ook een dagprijs, of je nu om 7:00 gebruikt of 19:00 gebruikt.
Stroom is per uur afrekenen.

[Djeepman]

Waarom ‘s-ochtends de kachel aan? Is je huis zo slecht geïsoleerd?

[klakkie.57th]

Euh ‘s nachts gaat de verwarming uit dan zakt de temperatuur sowieso van 19 naar 15/16 graden, dan is het toch wel leuk dat het opnieuw 19 is als je wakker wordt.

Niet iedereen heeft een recente woning. De mijne is bv gebouwd in 1918

[Croga]

De mijne is gebouwd in 1926. En met het huidige weerbeeld zakt het in de nacht van 19 naar 18.4 graden.

Ja, zelfs een huis van 100 jaar oud is gewoon goed te isoleren.

[klakkie.57th]

Ja tuurlijk kun je iedere woning “beter” isoleren, allen heeft niet iedereen voldoende middelen om een verbouwing te betalen. In mijn geval zou dit bv willen zeggen dat ik met mijn gezin moet verhuizen gedurende de verbouwingen, dwz hypotheek, huur en verbouwingen betalen. Laten we zeggen dat, dat financieel niet echt haalbaar is.

[JeroenH]

Het is niet aan mij om in een ander zijn portemonnee te kijken, maar ik zou de grote rekensom eens maken; kosten energie-upgrades aan je woning, verwachte energierekeningen over de periode dat je er denkt te wonen, subsidies, renteloze leningen, groene hypotheken, e.d. die je zou kunnen krijgen, en kijken wat er nu echt het duurste is: niets doen of iets doen.

Ik ben 5 jaar geleden verhuisd van een woning uit 1918 naar een woning uit 2000. Dat was geen goedkope operatie (en dat is anno nu nog duurder) maar ik weet vrij zeker dat het zich al terugbetaald heeft in vermeden energiekosten, en indien niet dat dat niet lang meer zal duren.

En anders stap-voor-stap: identificeer de grootste energielekken aan je woning. Zijn dat oude, lekke, ramen? Vervang er elk jaar twee of drie door HR++ glas. Is het het dak? Begin met dat isoleren. Heb je een twintig jaar oude koelkast die een MWh per jaar verbruikt (niet ondenkbaar), vervang die door een zuinige. Enz. Reken de opbrengsten van die actie uit, meet die ook, en zet de opbrengst in voor de volgende stappen. Schakel desnoods een exert in bij het identificeren van de nuttigste eerste stappen.

Mijn punt is: ik weet vrijwel zeker dat niets doen altijd duurder zal blijken te zijn.

[mjl]

Heb je zeker een punt, je moet geld hebben om geld te besparen, zelfs met subsidie moet je wel zo vermogend zijn om de investering te doen of extra te lenen.

Mensen met weinig financiële ruimte zijn de komende tijd echt de dupe en ik hou mijn hart vast..

[mjl]

Zeker, hier een huis uit 1910, met de nieuwe vloer verwarming ‘s nachts naar 18 graden laten zakken, in de loop van de middag gaat die dan weer naar 19. Nu is het buiten ook nog niet echt koud geweest maar de CV is maar een paar keer kort aangeslagen de afgelopen maanden, vooral douchen zal de kosten zijn en het opwarmen van de hele laag beton op de vloer zodra het echt herfst wordt.

Overigens durft Oxxio ruim 3 euro te vragen per m3 gas… nog 2 maanden en dan is het jaar rond en ga ik zeker overstappen. Ik durf het nu nog niet aan aangezien ik geen idee heb hoe ze dan met het salderen om gaan (überhaupt is dat vaag, ergens dit jaar hebben ze de terugleveren tarieven aangepast zonder dat we daar over geïnformeerd zijn, en per 1 november nieuwe tarieven, hoe gaan ze het allemaal berekenen zonder dat ik meterstanden heb hoeven doorgeven…).

[Reactie gewijzigd door mjl op 29 juli 2024 15:18]

[RHorst]

Zelfde hier met betrekking tot teruglevering bij Oxxio. Geen bericht wel een aanpassing. Ik dacht dat dit niet mocht.

[arjankoole]

De mijne is gebouwd in 1926. En met het huidige weerbeeld zakt het in de nacht van 19 naar 18.4 graden.

Ja, zelfs een huis van 100 jaar oud is gewoon goed te isoleren.

Netjes! Dat is maar een tiende graad meer als mijn goed geïsoleerde huis uit 1995.

[William_H]

Voor je huis is het beter om het rond de 17 graden te houden minimaal, om schimmel te voorkomen. Zeker bij oude huizen als je nog enkel glas hebt, waar vaak vocht aan hangt.

[klakkie.57th]

17 graden vind ik persoonlijk echt wel koud, al helemaal als je stil zit te werken achter je bureau. Bij ons op kantoor vinden veel collega’s 22graden op de werkvloer zelfs al koud

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 29 juli 2024 15:18]

[Yucon]

dat is omdat het thuis warmer is. Als je permanent in die temperatuur zit went dat echt verbazend snel.

[JeroenH]

Nauwkeuriger: zorg dat je de luchtvochtigheid tussen de 40% en 60% houdt, daarmee houd je schimmel (en ook ander ongedierte) onder controle. Een manier daarvoor is stoken, zeker, maar niet de enige. Als ventilatie onvoldoende is, kan meer ventileren ook helpen de luchtvochtigheid te verlagen.

[mjl]

Ventilatie is nog belangrijker. Het vocht moet weg want vochtige lucht verwarmen is vele malen duurder (het kan zelfs uit warmte te verliezen door ventilatie, het liefste wil je warmte terugwinning doen met licht verversing maar dat is in oude huizen lastig en duur en levert relatief weinig op tov van andere maatregelen zoals isoleren).

[Donstil]

Waarom ‘s-ochtends de kachel aan? Is je huis zo slecht geïsoleerd?

Omdat het lekker is dat de badkamer warm is als je net je bed uit komt. Daarom

[Reactie gewijzigd door Donstil op 29 juli 2024 15:18]

[Berimbau]

Ventilatorkacheltje aanzetten om alleen die ruimte te verwarmen. Wordt het ook lekker warm van en is vast goedkoper dan de CV

[Donstil]

Dat kan ook met een elektrische radiator of eventueel met slimme CV knoppen door het huis.

Een ventilator kacheltje in mijn badkamer zetten vind ik echt niet fraai.

[batjes]

Vroeger was het nog vrij normaal om van die straalkacheltjes aan het plafond te hangen in de douche. Is ook wat efficiënter dan zo'n ventilatorkacheltje, want het zorgt snel voor een hoger gevoelstemperatuur en hoeft niet de ruimte zelf op te warmen.

[arjankoole]

Vroeger was het nog vrij normaal om van die straalkacheltjes aan het plafond te hangen in de douche. Is ook wat efficiënter dan zo'n ventilatorkacheltje, want het zorgt snel voor een hoger gevoelstemperatuur en hoeft niet de ruimte zelf op te warmen.

Doen ze nu nog wel met gas loos maken, omdat de badkamer heel weinig gebruikt wordt en dus niet continue verwarmd moeten worden. Alleen nu met hoge efficiëntie infrarood panelen.

En als de badkamer dan op de schop gaat een keer, leggen ze er electrische vloerverwarming in.

[Mopperman]

Ik herken dit wel met mijn dynamisch contract. Enige vreemde is dat ik afgelopen maand geen voorschot van 40€ betaalde maar maar liefst 225€, omdat men “een andere reken wijze in inkoop heeft”. Ik zit hier dan ook onder “dwang” onder een dynamisch contract, omdat onze vorige maatschappij in november 2021 over de kop is gegaan… er zijn nu niet bepaald veel keuzes.

[luchthaak]

Dubbelvoorschot ivm de wintermaanden? Er zijn een aantal partijen die dat momenteel vragen icm de wispelturigheid van de markt.

[Marzman]

Met dynamisch wordt hier uurtarieven bedoeld. Ik denk dat jij een variabel contract hebt?

[Mopperman]

EasyEnergy dus dynamisch

[Odysseus87]

Andere maatschappij dan. Ik betaal geen voorschot, maar alleen mijn huidige gebruik achteraf ( per maand).

[robindemey]

Lol. De vaatwasser. Moest je nu de wasmachine zeggen...
Een moderne vaatwasser verbruikt nog geen kWh 😂

[Crew One]

Ik ben recent alles gaan meten. Moderne apparatuur gebruikt niet heel veel inderdaad. De verrassing was dat de wasmachine op eco stand ook niet veel gebruikt, en dat de Italiaanse halfautomaat (koffie) over een dag gezien meer kost dan de 1x vaatwasser en 1x wasbeurt 60° samen.

Maargoed, goeie bak pleur mag wat kosten...

Ddat alles valt in het niet bij de thuiswerkplek.(pc, 2 monitoren, geluidsinstallaties) Dat kost met stip het meeste stroom nu. (Totdat de verwarmingen aan gaan, maar is nog niet gebeurd na de zomer)

[Reactie gewijzigd door Crew One op 29 juli 2024 15:18]

[Darksteel83]

Marve79
Wat je zegt is in deze tijd niet altijd waar.
Ik had thuis echt veel goedkoper uit geweest met een dynamisch contract I.p.v. het Greenchoice contract wat we nu hebben waarbij we overdag meer dan een euro betalen.
Het was me alleen nog niet gelukt mijn vriendin helemaal te overtuigen.
Vooral omdat we volgens jaar zonnepanelen of PVT willen. En de werking van de prijsplafond nog niet helemaal duidelijk is voor dynamisch contracten.
Voor de toekomst is het lastig om dit te weten.
Maar afgelopen maand was dynamisch eigenlijk altijd veel goedkoper geweest.

[Marve79]

Dat dynamisch lijkt me een beetje te mooi om waar te zijn. En als iets dat lijkt is het dat meestal ook. Net als elektrisch rijden, als straks iedereen het gaat doen gaan de prijzen toch weer omhoog. En je kunt dus ook duurder uit zijn met dynamisch, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[William_H]

Hier nog iemand met een dynamisch contract. Als je een beetje slim werkt, en dat is echt niet zo ingewikkeld, kan je wel degelijk besparen ten opzichte van die vaste en semi-vaste tarieven.
Wij betalen ook aan de dagprijs, dat heeft soms het nadeel dat je een paar dagen iets hoger gastarief betaald (wij hebben wel eens 3€ de m3 betaald). Maar dat was maar een paar dagen. Uiteindelijk worden vaste of semi-vaste tarieven ook verhoogt. Echter betaal je dan maanden dagelijks hetzelfde hoge bedrag per m3 en profiteer je niet van de verlaagde dagprijzen die dan gelden.
En zeker met stroom is het niet heel moeilijk op dit moment. 's Nachts, en in de middag is de prijs vaak het laagst. Een vaatwasser kan perfect 's nachts draaien. En een wasmachine kan je 's middags perfect laten draaien, desnoods met een tijdklok (veel wasmachines hebben ook een "uitstel"knop).
De meeste mensen die thuiswerken, hebben een laptop. Laadt je die op in de middag, kom je de hele werkdag door. Tuurlijk, soms lukt deze opstelling niet helemaal. Echter de paniek en de tarieven die ik recent voorbij zie komen, ervaar ik niet met dit contract.
En wen er maar aan, dynamische prijzen is iets van de toekomst, namelijk voor energiebesparing wil men dit juist meer gaan invoeren om mensen aan te moedigen om zuiniger en prijsbewuster te zijn.

[arjankoole]

En wen er maar aan, dynamische prijzen is iets van de toekomst, namelijk voor energiebesparing wil men dit juist meer gaan invoeren om mensen aan te moedigen om zuiniger en prijsbewuster te zijn.

Ik hou dat liever zelf in de hand, en wil weten (eventueel een range) waar ik precies aan toe ben. Zuinig doe ik al, ik heb al ruim 100 kWh per maand verminderd. (En geen comfort verlies) en ben bezig met een van het gas af traject. Ik kan slecht tegen onvoorspelbaarheid. Van de zon kan ik dat hebben, van energieprijzen niet. (Want dan ga ik uit van maandelijks gebruik zonder zon opbrengst en de “winst” gaat naar verdere investeringen zoals thuis accu’s als buffer voor zonloze dagen).

[William_H]

Het grappige, zonder reclame te willen maken voor Mijn Domein Energie, is dat zij geen opslag bovenop de energietarieven hanteren.
Je betaald een vast bedrag per maand, iets van €5, voor hun diensten, en de energietarieven worden dus niet schimmig, zoals bij de Essents van deze wereld, verhoogt.
Mij geeft dat juist een hoop duidelijkheid waar je aan toe bent. Daarnaast zie je ook op hun website/in de app, heel goed wat de gemiddelde tarieven zijn per dag/week/maand/jaar.
De onzekerheid van energiebedrijven die maar te pas en te onpas tarieven verhogen om onduidelijke redenen (bijv. omdat ze niet goed zijn in kopen of veel overheid hebben op kantoor) zou mij juist een gevoel van onvoorspelbaarheid geven.
Maar zo zijn wij ieder verschillend. Gelukkig maar!

[arjankoole]

Je weet dus nog steeds niet waar je aan toe bent. Want ik weet exact wat ik elke maand tot oktober 2024 betaal voor m’n energie. Jij niet.

Er is niets schimmigs aan de Essents van deze wereld. En ook niet aan hoe en hoeveel ze hun energie prijzen verhogen. Wat de Essents doen is hedgen. In die huidige situatie moeten ze dure energie inkopen, terwijl ze nog stapels met accounts hebben (zoals de mijne) die goedkoop geleverd krijgen, (en dan krijg ik nog 10% korting ook)

Dat verschil moet ergens vandaan komen.

[Polderdijk]

Zeker niet als je nu bij de grote reuzen een variabel contract krijgt aangeboden omdat je contract afloopt.

Die zitten nu nog steeds tussen de 70ct en €1 de kWh.

Dynamisch heb je zelfs op de 'dure' momenten heel soms een keer 50ct of als het echt gek is, 70ct per kWh, maar dat was in de hittegolf.

Gemiddeld zit je dal (nacht en overdag) rond de 10-15ct en de piek (ochtend en begin avond) rond de 20-30ct. Met hier en daar een uitschieter zowel positief als negatief.

[nullr0ute]

Vaak is de energie op het duurste punt van de dag nog steeds goedkoper dan bij een variabel contract van de gemiddelde energieboer.

[Odie]

Voor jouw type mensen zijn inderdaad de vaste prijs contracten uitgevonden. Zekerheid, maar daar betaal je momenteel een flinke premium voor.

[arjankoole]

Voor jouw type mensen zijn inderdaad de vaste prijs contracten uitgevonden. Zekerheid, maar daar betaal je momenteel een flinke premium voor.

Momenteel wel ja. Als ze het überhaupt doen. Ik heb de mazzel dat Ik niet zat te slapen, en nog gunstige prijzen heb tot eind 2024. Voor die tijd wil volledig van het gas zijn, met zonnepanelen en thuis accu als buffer. (Want salderen gaat verdwijnen, en daar sorteer ik maar liever op voor)

[Odie]

Ja idem hier. Mijn ketel is aan het einde van zn levensduur (en ik zit eigenlijk te wachten tot ie krak zegt) dus ik ben aan het rondkijken wat de opties zijn. Ik heb 13 panelen voor bijna 4500 Wp liggen (afgekeerd op 3680) en daarmee is m'n dak vol, maar ik loer naar een optie om warm water te maken met panelen die je achter bestaande panelen plaatst. Bij komend voordeel: je koelt de PV panelen in de zomer waardoor het rendement niet zo in kakt. Alternatief is een WTW in mijn ventilatie ter vervanging van m’n huidige MVbox en die warmte in een voorraad vat laten plempen die ik voor een kleine elektrische geyser zet (of voor de huidige gas geyser, zolang hij nog draait draait ie). En ik wil heel graag een accu, maar dan wel flinke van 15 kWh (liever 25), maar oef duur... Zo groot, omdat ik mijn zomer productie overdag wil opvangen (25 kWh) en dan in de avond over wil hevelen naar onze 2 EVs. Of omdat ik in de nacht goedkoop wil inkopen en tijdens de ochtend en avondspits tegen een premium terug kan leveren (Tibbert saldeert tegen het uurtarief, hoewel het dus onzeker is hoe zij straks omgaan met afbouw van saldering en wat gaan ze dan doen met teruglevering...).

[arjankoole]

Toch zijn de prijzen voor accu’s wel al wat aan het zakken. Ik zie ze nu ook voor 10K voor 20kWh. Eerder was het meer 1000 per kWh.

Het liefst schop ik heel wat capaciteit in mijn huis. Maar goed, dat laten we allemaal doorrekenen. Voordeel is dat ik een lessenaars dak heb op het zuiden van ~50m2.

[Marve79]

Mwah was meer gekscherend bedoelt. Als ik naar mijn eigen vrouw kijk, die doet gewoon haar ding. Als ik die moet africhten om rekening te houden met energie dat gaat hem niet worden. Als zij een was wil draaien doet ze dat toch gewoon ongeacht de tijd.

Het was maar een grapje hoor, maarja mensen kunnen nergens meer tegen en humor is er niet meer.

[Odie]

Als je vrouw niet wil nadenken over prijzen en wil wassen als ze wil is dat prima, maar dan ga je de komende decennia een dikke premium betalen voor verbruik tijdens dure momenten als vergoeding voor de piek belasting.

we moeten af van het idee dat een kWh of treinkaartje of autorit tijdens de spits even duur is als een ritje of kWh diep in de nacht. Dat is het niet, als je kijkt naar het feit dat de infra enorm veel duurder is juist om die spits gebruikers allemaal te accommoderen.

[La1974]

Hier wordt het uitgelegd door Bright.

https://youtu.be/g3mU6llqIlQ

[Boy]

Is dit. echt een onafhankelijke video of meer een advertorial zoals in de comments beweert wordt?

Ik ben er bang voor dat het een gesponsord bericht is door Zonneplan, aangezien ze geen concurrenten benoemen, maar ik zie nergens staan dat ze gesponsord worden.

[La1974]

Nee, dit is niet onafhankelijk maar schetst wel een beeld hoe zoiets kan werken. Dat ging het mij om.

[Kleinedonder]

Met zonnepanelen wordt het snel minder interessant. Die saldeert ook dynamisch dus je krijgt het tarief wat van dat moment.

[Smarty77]

Eindelijk iemand die dit ook door heeft… roep dit al weken!
Op dit moment is er echt een rage ontstaan over dynamische contracten. Men vergeet dan even dat je zomers met zonnepanelen stroom opwekt waar je niks mee kunt en in de winter veel energie tekort komt. Met een “normaal” contract variabel of vast kun je bij de meeste normale partijen jaarlijks salderen. Met dynamisch is dit per dag en ben je in de winter enorm de sjaak aangezien de panelen dan weinig opleveren (en je warmte pomp als een malle te keer gaat 😉).

Ik ben blij met een variabel contract + zonnepanelen + warmtepomp (geen gasaansluiting). Krijg over een aantal dagen mijn jaarafrekening en dat zal 0 euro zijn en daarom dus al mijn voorschotten retour krijgen.

[grimlock]

Zeker, ik heb het enkele maanden nu en ZEER tevreden. Het is de eerste maanden wel wennen aan de termijnbedragen omdat ze fors zijn en je een voorschot betaalt. Daarna wordt alles systematisch verrekend. Ik krijg nu elke maand geld terug en zit met gemiddeld 15-17ct per kWh. Twee maanden terug had ik wel enkele dagen met een uurprijs van 1,03 per kWh. Maar dat was marginaal op de tijd dat ik het contract nu heb.

Er is zelfs een zakelijke oplossing op de markt.

[Reactie gewijzigd door grimlock op 29 juli 2024 15:18]

[G1LL3S]

Nu is dat heel voordelig. Maar ik kan me goed voorstellen dat de prijzen in de winter het omgekeerde effect zullen hebben en de prijzen veel hoger kunnen worden. Ben je hierop voorbereid?

[Polderdijk]

Zeker. Ik hou een aparte rekening aan waar ik meer op stort dan ik verbruik om de klappen op te vangen. En gas ga ik ook over. In de zomer betaal je dan praktisch 0 en in de winter natuurlijk flink meer, aangezien je naar verbruik gaat betalen ipv elke maand de verwachte jaarkosten.

Maar afgelopen zomer was de prijs 'extreem' duur. Toch had ik maar een electra rekening van €60 voor die "dure' maand. Nu zweeft het tussen de €10 en €40 p/m (deels afgedekt door PV en accu).

[FaceDown]

Opscheppen over je lage stroomprijs op een zeer zonnige dag is onnodig. Als we de winter in gaan, de energieprijzen mogelijk weer stijgen, en de dagen somberder worden waardoor er nauwelijk zonneenergie is dan kun je met een dynamisch contract ook met enorme prijzen worden geconfronteerd. De vraag is of je onder aan de streep dan nog wel zo goedkoop uit bent. Zeker als je ook nog een warmtepomp hebt die tientallen kWh's per dag verbruikt.

[Polderdijk]

Nou ik denk dat opscheppen een verkeerde benaming is, dit is gewoon realistisch. Op https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ kan je mooi de (historische) tarieven bekijken. Dit is wel exclusief belastingen en toeslagen (+/- 10ct kWh / 60ct m³).

Feit met heel de 'energiecrisis' is dat de gevestigde maatschappijen langlopende contracten hebben afgesloten met klanten (tot 5 jaar). Er is dus nog een behoorlijke groep die hele lage tarieven hebben terwijl de inkoop vrijwel altijd hoger is. Dit verschil betalen ze uiteraard niet uit eigen zak, maar verrekenen ze met klanten die naar een variabel contract gaan/klanten die overstappen.

Dat is de voornaamste reden dat energie bij de gevestigde maatschappijen nu zo duur is.

En ja, de energieprijzen stegen rond de oorlog en met de hittegolf. Die moet je zelf zien op te vangen uiteraard. Zeker de gasrekening, aangezien je in de zomer nagenoeg niks gebruikt en in de winter heel veel. Maar via dynamische contracten ga je instant mee met de marktprijs. Bij de grote energiebedrijven niet. Zij moeten dit risico afdekken door hogere prijzen te rekenen.

Maar als tip, ga eens kijken op forumtopic: het grote day ahead energie prijzen topic., dan vindt je behoorlijk wat info.

[Muncher]

Wat bedoel je met een dynamisch contract? Is dat een variabel energie contract?

[JBVisual]

Ik heb ooo een dynamisch contract waarbij de kosten per uur worden vastgesteld.

Zeker in de zomer komt het tarief soms zelfs negatief. waardoor ik dus betaald wordt om mijn wasmachine aan te zetten.

Om deze reden dus ook gewoon een thuis-accu geplaatst om de energie bij lage/negatieve tarieven bij te laden, en te gebruiken of terug te leveren op momenten dat de energie duur is.

Ik heb thuis als IT’er behoorlijk wat electrochemical apparatuur (koken op keramische plaat, warm water via stadsverwarming)
Mijn elektriciteitsrekening is maandelijks ongeveer €10 tot €20.

Ter vergelijking, hiervoor betaalde ik bij Vattenfall €90 tot €110 per maand.

De thuis accu heeft me €400 gekost, dus die verdien ik redelijk snel terug op deze manier, dus deze heb ik over 2 maanden al terug verdient (heb hem nu 4 maanden)

[moonlander]

Als je een powerbank bedoeld voor je telefoon dan is 400 euro duur. Maar voor elektriciteit in je huis is 400 niks. Dus volgensmij zeg je maar wat

[RobertPeterson]

Maar 400 euro voor een huizaccu kan gewoon? Hoezo heb jij het over een powerbank en elektriciteit in huis? Je kunt toch gewoon een huisaccu van 400/500 euro kopen? Volgens mij zeg jij maar wat..

https://www.accuoutlet.nl/byd-battery-box-premium-lvs-pdu

[hiostu]

Die link die je post is alleen de behuizing en regeling. Zodra je de 4kWh versie pakt zit je meteen aan 2.5 duizend euro.

[aadje93]

en wie blaast er 4kwh weg rond de middag?

Als je dus inderdaad per uur variable bent is het tussen 11:00 en 14:00uur volblazen, en dan zodra de prijs >0 is eerst accu leeg trekken en dan uit net halen, of zelfs tussen 18:00 en 24 pas de accu aanspreken/leeg verkopen

[sprankel]

Je hebt niet helemaal begrepen wat @hiostu bedoeld

Voor die 400 euro heb je een lege behuizing, er zit geen batterij in. (ook geen omvormer trouwens)

De goodkoopste batterij module die je in de behuizing kan steken, waarbij je meerdere modules kan steken is 1895 euro voor enkel de module. Echter dat is 1 van 2,56 kWh terwijl al de behuizingen er van 4 kWh per module nodig hebben. (vermoedelijk voor een ouder type van behuizing gezien het idee is dat je later modules kan bijkopen)

De 4 kWh module kost 2 495 euro, daar heb je dus ook nog de behuizing voor nodig alsook een externe omvormer.

Hoe je een thuisbatterij voor 400 euro zou kunnen kopen is zowel mij als medetweakers een raadsel gezien je dat hier al kwijt bent zonder ook maar 1 batterij erin te steken.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 29 juli 2024 15:18]

[Groningerkoek]

Ligt er ook een beetje aan waar je woont of zoiets normaal is, zitten hier 2 elektrische elementen in het water vat voor CV en Warm Water, verbruikt 15kW als die aanslaan, dus die 4kWh is zo weg hier

[RobertPeterson]

Eerlijk, ik heb me nog nooit zo verlezen. Ik meende echt dat hier 1 van de 6 accu's inzat!

Excuses!

[SjonnieK]

256Wh daar kun je je oled tv anderhalf uur voor laten draaien :-)

[Groningerkoek]

Ben ik zeer benieuwd naar de capaciteit van je accu, zeker voor de kleinere accu's betaal je al rap 1.000,- per kWh capaciteit.

[Jermak]

mijn zelfbouw kost +/. € 18000 voor bruto 43 kw incl omvormers

[bones]

En hoe lang duurt het voordat je dat eruit hebt??

[Jermak]

18000 /20 jaar is €900/jaar /(43*80%) = 34 Kw Netto = 900/34= € 26 per volle lading
aantal volle ladingen per jaar 120-150 €26 / 120 = € 0,22 Kwh
als je de levens duur halveer voor Accu's = € 8500, verdubbelen de kosten per lading
maar als je gaat betalen voor de levering van je overschot aan zonnestroom zal het voordeel oplopen berekening is exclusief besparing op milieu heffingen op stroomtarief.

[TWeaKLeGeND]

3kWh aan capaciteit kost je 500 euro aan cellen.. 100 euro aan management erbij.. 50 euro behuizing/bekabeling..

1000 euro per kWh???

[Croga]

3kWh aan capaciteit kost je 500 euro aan cellen.. 100 euro aan management erbij.. 50 euro behuizing/bekabeling..

1000 euro per kWh???

Die claim mag je best met links onderbouwen. Zoals hierboven al gesteld kom je al minimaal op 2500 euro voor een 4kWh accupack zonder omvormer, behuizing, loadbalancer of welke andere accessoires dan ook.

[TWeaKLeGeND]

Lijkt me eerder dat ik jullie gewoon batterijen moet verkopen Laat mij eens zien waar ik mee ga moeten concurreren? Kan me echt niet voorstellen dat iemand 4kWh verkocht krijgt puur en alleen aan cellen voor 2500 euro. Ik verkoop dat met alle liefde en plezier voor 1000,- met 4000+ cycles 80% DOD

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 29 juli 2024 15:18]

[Croga]

Koel. Opnieuw een claim die je niet onderbouwd. Ga je nog antwoord geven op de vraag? Of blijft het bij onwaarschijnlijke, niet onderbouwde claims?

Ik zie tegenwoordig vaak hele interessante links voorbij komen op Facebook advertenties. En als je dan klikt kom je op een enorm gelikte site vol marketing speak met geen enkele hint naar technische specificaties of onderbouwing waarom het werkt. Je weet dan al onmiddelijk dat het over een scam gaat. Hier krijg ik dezelfde vibe: All sizzle but no steak ......

[cruysen]

Hier is wel een site die ook thuiscellen en onderdelen heeft:
GWL.eu - Home Energy Storage
Kijken of TWeaKLeGeND daar de onderdelen aan kan wijzen welke hij bedoeld voor die prijs.

[Reactie gewijzigd door cruysen op 29 juli 2024 15:18]

[TWeaKLeGeND]

Ik hoef geen 'claim' te onderbouwen, jij hoeft alleen te betalen en ik lever, lever ik niet dan stel je me in gebreke. Kijk gerust bij mijn V&A feedback :-) Hoeveel kWh had je nodig? Wil ook nog wel een betrouwbare escrow overwegen speciaal voor jou.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 29 juli 2024 15:18]

[Spykie]

Ik denk dat je, als je een webwinkel begint en voor dat geld batterijen gaat verkopen, geen gebrek aan klanten zal hebben. Sign me up.

[Redwood]

Ik heb maar eens de prijzen erbij gepakt.

SolarEdge 9.7kW, incl alle benodigdheden om op een SolarEdge omvormer aan te sluiten. Advies verkoop €8900 incl btw.

Growatt 10.2kW kit voor uiteraard een growatt omvormer advies verkoop €6900 incl btw.

Zo duur is het allemaal niet meer.
Wil je meer zelf gaan bouwen, koop je voor ongeveer een 3.5 pylontech set voor ongeveer €1300

Een kennis van mij heeft een lading gebruikte vrachtwagenaccu’s. Hij heeft ook zo’n 20-30kWh

[BarnET]

Van mijn huurscooters zijn ze 800 euro voor 1.2 KWh.
Bosch fiets accu's kosten hetzelfde voor 500-600 Wh.

In deze accu's zitten lithium cellen met max 1000 cyclussen.
Zelfs met de huidige stroom prijzen is dat nooit rendabel.
De afschrijving is dan 800 euro op 1200 KW/h is 0,66 euro per KW/h.

Dat is nog afgezien van inkoop en laad verliezen.
Is gewoon onmogelijk daar break even op te draaien als thuis accu.
Je hebt accu's nodig die veel meer cyclussen aankunnen of veel minder kosten voor de capaciteit.

[TWeaKLeGeND]

Dat zie je verkeerd, de cellen gaan echt niet maar 1000 cycli mee, ze gaan 1000 cycli mee voordat ze merkbaar capaciteit verliezen, ze gaan veel langer mee tot ze niet meer bruikbaar zijn. In je fiets maakt het veel meer uit dat ze niet meer tot 100% laden dan thuis dat ze thuis nog jaren mee gaan op halve capaciteit daar ben je als fietser niet mee geholpen tenslotte. Maargoed inderdaad, de chemische samenstelling van die accu's is inderdaad minder geschikt. Ook de prijzen die je opnoemt zijn slecht. Je hebt inderdaad accus nodig die goedkoper zijn en langer mee gaan: Voor 800 euro heb je makkelijk 5kWh aan cellen die 4000 cycles rated zijn op 80% DOD als je prismatische lifepo4 cellen ipv die 18650jes gebruikt.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 29 juli 2024 15:18]

[BarnET]

800 euro 5 kWh 4000 cycles. Daar kan je inderdaad wel wat mee.

[TWeaKLeGeND]

Precies, maar dat zijn dan alleen nog de cellen en moeren/bouten/busbars, daar komt nog wel 200 euro bij voor beetje bms en bekabeling en je moet uiteraard wel al een inverter in huis hebben hangen waar je de accu op kan aansluiten. Dan is 2400 euro plus bms voor 15kWh toch best lekker vergeleken met die idiote prijzen die je normaal ziet staan. Geheid dat er binnen no time slimme inverters op de markt komen puur voor je gebruik als 'betaald worden voor als netwerkbuffer fungeren en op goedkope momenten kopen om tijdens te piek te verbruiken.'

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 29 juli 2024 15:18]

[BarnET]

Uiteraard wanneer als er economisch motief komt de markt altijd met een passend product.
Dat is altijd een kwestie van tijd. Producten ontwikkel je niet in een week.

Als je kijkt naar de huidige stroom markt en de idiote prijzen die netbeheerders vragen.
Ook nog eens zonder zekerheid van een vaste tarieven. Dan gaan mensen vanzelf op zoek naar alternatieven.

Nu zie je dat spotprijs leveranciers gaan groeien. Daarmee fluctueerd de prijs per uur al is de max prijs tot nu toe lager tot significant dan bij Eneco. Dan ga je zekerheid inbouwen met de oplossing die jij beschrijft.

[Barsonax]

De thuis accu heeft me €400 gekost, dus die verdien ik redelijk snel terug op deze manier, dus deze heb ik over 2 maanden al terug verdient (heb hem nu 4 maanden)

Mis je niet een nulletje? Welke accu heb je dan? Zelfbouw?

[Bomberman71]

Hij kletst maar watt ...
Die prijzen bestaan niet voor een complete en werkende thuisaccu met enige capaciteit, pure onzin.

[svenvbins]

Het enige wat ik me kan indenken is iets als een Ecoflow die aan het huisnet geknutseld is. Of verstandig is, geen idee, en zo heel veel energie kan je er ook niet in kwijt...

[Bomberman71]

Ja, zoiets maar dat is geen thuis batterij.
Leuk voor de smartphones, laptop en tablets in huis.
Zet 1x de oven,vaatwasser, droger en aanverwante artikelen aan en het is klaar.
En dan moet je hem nog zo in het stroomnet weten te plaatsen dat het huis stroom van die unit pakt, succes daarmee .....

Denk dat het meer is van een kwestie van de artikelen opladen zoals ik hierboven beschreef tijdens het thuiswerken.

[Machlah]

Omdat je ITer bent heb je een elektrische kookplaat?

[m0nkz]

Totaal ongeloofwaardig, een beetje IT'er kookt op inductie.

[pegagus]

nee, electrochemical. Die maakt van stroom eerst waterstof. En dat wordt dan verbrandt.

[Marve79]

Thuisaccu van 400 euro? Waar dan? Hier vragen ze 4-5000 euro.

[WhatsMyUsername]

In de efteling, want daar bestaan sprookjes nog.

[jp]

De Efteling, waar het laden overigens 32ct per kWh kost.

[Odie]

Je verhaal is nonsense, voor 400 euro zet je een veredelde penlite in. Een batterij per kWh kost momenteel zo’n 150 euro. Voor 400 euro zet je, met BMC en alles erbij dus a,per een kwh neer. Daar kan je niets mee thuis. Een beetje fatsoenlijk systeem kost je zomaar 5 tot 10k en dan nog heb je geen overdreven luxe qua capaciteit.

[TWeaKLeGeND]

Aan 5kWh heb je in principe genoeg om al een behoorlijke impact te maken op eigen opwek = eigen verbruik, waar the fuck haal je vandaan dat 30-60kWh nauwelijks bruikbaar is?

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 29 juli 2024 15:18]

[Odie]

Waar haal je vandaan dat ik dat gezegd heb? En met een 5 kWh accu sla ik met een dag productie (in de zomer) van 25 kWh geen deuk in een pakje boter.

[migjes]

ik sla een hele grote deuk in een pakje boter als ik een accu zou hebben die ik met maar 300W kan laden en met maar 300W kan ontladen en maar 4kWh opslag heeft.
en dit met dag producties van 40kWh.

en jij waarschijnlijk ook.
gewoon omdat het grootste gedeelte van je gebruik eigenlijk vrij laag W "sluipverbruik" is die veel harder aan tikt.
lees je slimme meter maar eens uit, en maak maar eens een goede berekening, dan zie je dat ook.
(veel mensen kijken naar b.v. het gebruik van de oven, die is al snel 3000W, maar dat is vaak maar 15 minuten per dag, dus is maar 0,75kWh, vergeten dan even dat +/-31W sluip verbruik van b.v. een settopbox je net zo veel kost die dag.)

[TWeaKLeGeND]

Want je verbruikt in die 6 uren dat het donker is zo enorm veel dat je 5kWh accu leeg is? Uit onderzoek is gebleken dat 5kWh juist de meest effectieve maat is (voor een gemiddelde situatie) om 'zoden aan de dijk te zetten'.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 29 juli 2024 15:18]

[Odie]

Ja dat heb ik al uitgelegd.

[theobril]

"electrochemical apparatuur (koken op keramische plaat, warm water via stadsverwarming)"
wat is er chemical aan genoemde apparatuur? Een houtvuur zou ik nog eerder een chemische omzetting noemen dan een keramische plaat waar je een stekker instopt, en wat niet zo veel met chemie te maken heeft, de degradatie van de materialen daargelaten

[Robbierut4]

Om deze reden dus ook gewoon een thuis-accu geplaatst om de energie bij lage/negatieve tarieven bij te laden, en te gebruiken of terug te leveren op momenten dat de energie duur is.

Heb je dit op een bepaalde manier geautomatiseerd of is dat iets wat je handmatig doet?

[michielonline]

Zeker in de zomer komt het tarief soms zelfs negatief. waardoor ik dus betaald wordt om mijn wasmachine aan te zetten.

En je moet betalen voor de 3kw die je zonnepanelen per uur het net op pompen ipv dat je er geld voor krijgt

Zeker met het huidige energieplafond is een day ahead contract voor de meeste nederlanders waarschijnlijk het goedkoopste de komende maanden. Heb je zonnepanelen dan verandert die rekensom.

[Abom]

Rianne? Ben jij dit?

[Afwezig]

Het is ook een soort van variabel, maar dan worden de prijzen een dag vooruit bepaald en verschillen per uur op basis van de daadwerkelijke inkoopprijzen. Voor meer informatie zie dit topic op GoT;

forumtopic: het grote day ahead energie prijzen topic.

Als je de discrepantie ziet tussen wat de grote energiemaatschappijen vragen voor en wat de daadwerkelijke inkoop is geweest het afgelopen half jaar zal je zien dat de tarieven van de maatschappijen bijna hallucinant zijn.

[Blokker_1999]

Spotprijzen, elk uur een ander tarief. Enkel mogelijk met een digital meter uiteraard.

[Odie]

Uiteraard. Zoals het gros van Nederland heeft inmiddels.

[lordawesome]

Bij een dynamisch contract worden de stroomprijzen per uur vastgesteld en de gasprijzen per dag.

Hier zie je de stroom- en gasprijzen: https://energie.anwb.nl/actuele-tarieven

Echter, bij de stroom moet je 8 cent optellen en bij gas 55 cent om te vergelijken met de eindprijzen van een energieleverancier.

[Odie]

Een euro? Ik betaalde vandaag op de piek 21 cent, gemiddeld 15 cent. Ik snap écht die mensen niet die zich voor een half jaar torenhoge tarieven hebben laten aansmeren door Eneco en consorten. Ik kreeg ook een verlenging aangeboden voor 70 cent de kWh en 2 euro frigging 70 per kuub gas. Direct het contract opgezegd en naar Tibber gegaan (voor wie een referral zoekt: *knip* ) en sindsdien betaal ik redelijk normale tarieven. Ook als de pieken wel hoger zijn (ik heb spitsuren van 60 cent meegemaakt, twee uur lang) bespaar je nog enorm. Je ziet direct wat alles kost en past je gedrag meteen aan: vaatwasser, wasmachine en EV buiten die pieken aan dus.

Echt, wie meer dan 21 cent betaalde vandaag wordt gewoon bestolen waar je bij staat.

[Reactie gewijzigd door Zeehond op 29 juli 2024 15:18]

[Richh]

Momenteel zijn de gasopslagen gevuld (dus de grootste vraag naar gas is weg) en de temperatuur is bijzonder hoog voor november (dus extra gas kunnen we ook niet direct kwijt). Er staat relatief veel wind en de panelen leveren ook nog altijd stroom op.

Geen wonder dat de spotprijzen nu zeer goedkoop zijn en dat day ahead leveranciers nu bijzonder goedkoop lijken te zijn
De vraag is hoe dat er hartje winter uit gaat zien. Als er geen zon is, weinig wind, en de gasopslagen zijn bijna leeg terwijl het koud is. Wat ga je dan betalen voor een kilowatt?

Met een jaarcontract tegen vaste tarieven heb je wel zekerheid. En je kan er vanuit gaan dat een dergelijke leverancier nu idd 40 cent op je kwh wint, terwijl diezelfde leverancier in de winter diezelfde 40 cent weer in moet leveren.

Begrijp me goed, day ahead is de toekomst en eigenlijk heel logisch. Maar dat je mensen die voor zekerheid kiezen niet snapt, dan vraag ik me af of je weet wat voor risico je nu bent aan gegaan.

Natuurlijk, wie weet hebben we een zachte winter en/of komt er een oplossing voor het energieprobleem. Dan ben je spekkoper! Maar het kan echt anders lopen.
Wie geen fatsoenlijke financiële buffer heeft zou ik voorlopig toch sterk afraden om day ahead te kiezen.

[Odie]

Wat ik dan ga betalen? Minder dan wat Eneco me door de strot duwt, daar ben ik zeker van. Want die willen zeker niet met verlies verkopen. En die verzekeringspremie steek ik liever in eigen zak nu, als het écht nodig is van de winter en ik m’n gedrag niet voldoende kan bijsturen dan hengel ik die pre,ie weer uit de zak en lap ik het hogere tarief.

[Reactie gewijzigd door Odie op 29 juli 2024 15:18]

[RADRIGUZ]

Je verteld het inderdaad heel rooskleurig, maar wellicht ben je nog niet zo lang op de day ahead actief. Afgelopen zomer betaalden we €3,90 per m3 en dat is bij een winterdag waar je snel 10 a 15 kuub stookt een dure grap.

Je hebt gelijk w.b.t. de verzekeringspremie maar op dat moment was elke andere leverancier goedkoper dan day ahead.

[Odie]

Ik ben me daar heel goed bewust van en voor mijn situatie: ik heb een hout kachel. Op moment dat gas tijdelijk weer enorm omhoog schiet gaat de cv dus uit en gaat de hout kachel aan. Daarbij betaal je bij Eneco dus óók de hoofdprijs als prijzen zo exorbitant omhoog gaan (in mijn geval 2,70). Ik steek per kuub nu ruim twee euro in mijn eigen zak… daar kan ik op de langere termijn heel wat tijdelijke pieken van opvangen.

Ik heb nooit gezegd dat dayahead/spot alleen maar goedkoop is. Echter, als ik had gehapt op het Eneco contract dan betaalde ik áltijd de hoofdprijs. Nu betaal ik alleen de hoofdprijs als het tijdelijk piekt en de rest van de dagen (wat gas betreft, met dagprijzen) betaal ik gewoon de lage prijzen. Met Electra is het nog gunstiger aangezien je daar makkelijker de pieken per uur kan omzeilen.

Maar uiteraard moet iedereen zich afvragen of dit model geschikt is in zijn of haar eigen situatie, dat heb ik ook gedaan. En zoals ik eerder ook al zei: als je niet tegen onzekerheid kan of de risico’s niet wil dragen dan moet je lekker een vast contact nemen. Tegen de hoofdprijs.

[Richh]

Wat ik dan ga betalen? Minder dan wat Eneco me door de strot duwt, daar ben ik zeker van.

Dat zeg je bijzonder stellig. Ik zou daar niet zo zeker van zijn.

Want die willen zeker niet met verlies verkopen.

Uiteindelijk kopen zij ook maar gewoon een contract op met leveringsgarantie wat ze naar jou doorschuiven. Dat dat nu zo duur is, geeft wat aan over het risico wat er achter zit en dus de kans dat het anders uit KAN pakken.

Nogmaals, en ik hoop het ook oprecht voor je: het kan allemaal meevallen.

Maar het omgekeerde is echt niet onmogelijk. Kijk anders eens naar eind augustus (bijvoorbeeld 26 of 29 augustus) https://www.dynamische-en...l/actuele-energieprijzen/
Je inductie kookplaat kostte toen ook bijna €1 per kwh en de laatste week van augustus lag zelfs het week gemiddelde boven de €0,60.

Zolang je die buffer aanhoud is er weinig aan de hand, maar ik vind het wel echt een belangrijke kanttekening voordat je iedereen Tibber aansmeert

[Odie]

Ik smeer niemand iets aan. Verder ben ik na deze aantijging klaar met de discussie.

[Richh]

Ik snap écht die mensen niet die zich voor een half jaar torenhoge tarieven hebben laten aansmeren door Eneco en consorten.

Direct het contract opgezegd en naar Tibber gegaan (voor wie een referral zoekt:

[betaal je meer dan word je] bestolen waar je bij staat

Veel meer aansmeren dan dit gaat het toch niet worden?

Er is nota bene zelfs een mod geweest die je referral link eruit heeft gevist

Beetje heftig om het als 'aantijging' te bestempelen maar oké, ik reageer ook vooral om te voorkomen dat andere mensen een 'oplossing' voor de hoge energieprijzen gaan vinden in day ahead leveranciers. Dat is namelijk geen garantie, die kanttekening moet erbij.

[Odie]

Is goed man.

[willieverhoef]

Het probleem is dat 'jaar' contracten er langzaam niet meer zijn en dat grote leveranciers nu ook iedere 3 maanden omhoog gaan. En niet meer omlaag waarschijnlijk. Want inderdaad zij baseren zich op het hoogste tarief welke zij verwachten in deze 3 maanden.

[lordawesome]

Eventuele hoge prijzen van een dynamisch contract in de toekomst kunnen naast een financiële buffer ook worden opgevangen door je verbruik tijdelijk aan te passen.

[Donstil]

Een euro? Ik betaalde vandaag op de piek 21 cent, gemiddeld 15 cent. Ik snap écht die mensen niet die zich voor een half jaar torenhoge tarieven hebben laten aansmeren door Eneco en consorten. Ik kreeg ook een verlenging aangeboden voor 70 cent de kWh en 2 euro frigging 70 per kuub gas. Direct het contract opgezegd en naar Tibber gegaan (voor wie een referral zoekt: -knip- ) en sindsdien betaal ik redelijk normale tarieven. Ook als de pieken wel hoger zijn (ik heb spitsuren van 60 cent meegemaakt, twee uur lang) bespaar je nog enorm. Je ziet direct wat alles kost en past je gedrag meteen aan: vaatwasser, wasmachine en EV buiten die pieken aan dus.

Echt, wie meer dan 21 cent betaalde vandaag wordt gewoon bestolen waar je bij staat.

Mm Als ik nu even op de site kijk spiegelen ze mij 49 cent per kWh voor, nog best aardig in de huidige markt maar ook wel heel ver van de 21 cent die jij normaal laat lijken.

[Reactie gewijzigd door Bor op 29 juli 2024 15:18]

[Odie]

Ik realiseer me ineens dat jij naar het Tibber modelcontract (met váste prijzen) kijkt. Dat zijn ze wettelijk verplicht.

Voor dynamische prijzen kunnen ze geen “aanbod” doen, want het gaat zoals nu bij herhaling gezegd om dagprijzen die op de beurs tot stand komen.

[Odie]

Geen idee waar jij kijkt maar de gemiddelde prijs lag op 30 cent over de afgelopen 30 dagen. Schaaf daar dan een paar dure piekmomenten af en je hebt daarbuiten gewoon enorm betaalbare stroom.

[Donstil]

Geen idee waar jij kijkt

Ik keek op de site van tibber , verbruik ingevuld en ze geven een indicatie van 49 cent

[Odie]

Dat is gek, want bij mij geven ze een verwachtte gemiddelde prijs van 32,9 cent. En dat is verwacht en gemiddeld, maar de spotmarkt laat zich momenteel niet voorspellen. En daarbij: het hele idee van dynamische contracten is dat je de pieken gaat proberen te ontwijken. Ik kijk elke avond even hoe de prijs de komende dag is en beslis dan wat ik met de vaatwasser etc doe. Zoals nu is de prijs 12 cent, dus ik de EV en de vaatwasser etc lekker aan staan. Soms is de stroom pas na 02:00 “goedkoop”. Twee weken geleden was hij juist overdag spotgoedkoop (vrijwel gratis)…

[Donstil]

Ja ik weet het ook niet, ik krijg dit aangeboden: https://ibb.co/rvxxRJw

Maar goed niet dagelijks met mijn verbruik bezig zijn is mij best wat waard verder en ook wel het verschil tussen 33 en 49 cent.

Het zal wel niet voor elke situatie voordelig zijn, salderen op basis van uur of dagprijs staat mij ook totaal niet aan bijvoorbeeld maar zo lang dat nog mag zullen ze dat wel blijven doen.

[Odie]

Je krijgt niets aangeboden, het is een rekenvoorbeeld en een schatting. Je betaalt spotprijzen,, die worden elke dag opende beurs vastgesteld. Daar heeft Tibber weinig over te zeggen.

[Donstil]

Yup en dit is dus het aangeboden geschatte gemiddelde voor het komende jaar en mijn verbruik, dus tenzij ik mijn baan opzeg en dagelijks de uur prijzen ga F5’en zal ik dat dus gemiddeld betalen.

Geen 21 cent, geen 32 cent maar 49 cent, vandaar mijn reactie.

[Odie]

Je snapt het concept volgens mij nog steeds niet, en ik heb niet gezegd dat ik altijd 21 cent betaal. Ik haalde vandaag als voorbeeld aan. Maar is prima, dynamische contracten is niet voor iedereen nee. Mensen die zekerheid willen kunnen een vaste prijs krijgen. En die ligt momenteel hoog, errug hoog.

Ik kies liever voor goedkoop iets minder zekerheid. En ik ben daar echt niet de hele dag mee bezig, hooguit een paar keer per dag 30 seconden.

[Donstil]

Dat laatste is het mij dus echt niet waard.

Verder snap ik het concept prima maar jij beweerd in het bericht waar ik origineel op reageerde dat je echt bestolen wordt als je meer dan 21 cent betaald of betaalde vandaag, vervolgens kom je met een aanbieder die je zelf kiest (inclusief inmiddels verwijderde referral code) die daar gemiddeld bijna 2,5x boven zit.

Oftewel die 21 cent is gewoon veel te rooskleurig, prima dat je ook wel eens 9 cent betaald dat geloof en snap ik best maar dat is niet zo belangrijk als je gemiddeld 49 cent betaald.

Maar goed nogmaals ik heb deze aanbieder niet, ik baseer mij alleen op de website van de aanbieder die jij zelf aanhaalde.

[Odie]

Let’s agree to disagree. Ik zie de voordelen van spotpricing en ben dat happy mee, jij ziet de voordelen minder en bent dus niet de doelgroep. Prima.

[lordawesome]

Die dynamische aanbieders kunnen de prijs op de beurs niet bepalen. Dus die schatting van 48 cent die je kreeg is puur een schatting.

Ter vergelijking, afgelopen jaar was de stroom gemiddeld 31 cent. Augustus was de duurste maand met 57 cent per kWh. Afgelopen maand was de stroom echter 25 cent. Vorige week zelfs 17 cent.

Hier zijn de tarieven waar elke dynamische aanbieder mee werkt: https://energie.anwb.nl/actuele-tarieven

Je moet er wel 8 cent bij op tellen voor belasting en dergelijke.

[DigitalExorcist]

Één euro?? Afzetters. Ik betaal (ja bij Essent in NL) ‘s nachts €0,38 en overdag €0,50 … zal vanaf 1 november iets van 0,58 overdag en 0,44 ‘s nachts zijn.

[Odie]

Snel. Overstappen op dynamische spot pricing.

[Keypunchie]

Hoe werkt zo'n dynamische leverancier in combinatie met terugleveren?

Mijn stroomrekening is nagenoeg 0, maar dat komt vooral door salderen.

[Odie]

Tibber saldeert een op een tegen de uurtarieven. Dat kan dus ongunstig uitpakken als overdag de stroom erg goedkoop is, of zelfs negatief geprijsd. Je betaalt dan letterlijk om je PV aan te laten staan. Ik zie het wel, salderen heeft z’n langste tijd gehad. Eerst deze “energiecrises” door komen en misschien koop ik binnenkort wel een accu.

[DigitalExorcist]

Haha ik kijk wel uit!! 🤪

Juist diegenen die allemaal in paniek snel overstapten op andere leveranciers omdat die “goedkoop” waren de afgelopen jaren zitten nu in de ellende.

[Odie]

Ik ben niet in paniek. Het is geen kwestie van niet kunnen maar niet willen betalen (de eneco prijzen). Een berekening liet me zien dat spotpricing gewoon aantrekkelijker is, uiteraard hou ik er rekeningen mee dat prijzen oog hoog kunnen zijn (en ik heb ook een hoge periode gehad al, ik mag er geen seconde wakker van want de dalprijzdn bleven flink veel lager).

[Memori]

€0.32 's nachts en €0.415 overdag hier voor het komende jaar. Tot september nog €0.24 overdag en €0.18 betaald.

[WillySis]

Bij een gewone laadpaal betaal je een stuk minder. Met de juiste combinatie laadpas en laadpaal ca 26 cent.

[croc]

Welke combinatie is dat?

[SCW]

Vattenfall laadpas in bijv Utrecht of Amsterdam (je hoeft zelfs geen maandelijkse ‘paskosten’ te betalen)

[WillySis]

Met de Vattenfall of InCharge laadpas betaal je bij een groot deel van de Vattenfall laadpalen in Brabant en Limburg slechts 21,78 cent/kwh.
Eneco pas (abonnement € 3,- pm) bij Eneco laadpalen 21 cent.

Wanneer zou die beloofde prijstransparantie overigens eens komen?

[Pete80]

Ik laad zo meteen om 1 uur mijn auto op voor 12 cent per kWh. Dynamische contracten zijn alle maanden in het voordeel.

[Richh]

De laatste week van augustus laat zien dat dit geen garantie is.

Dynamische contracten zijn alle maanden in het voordeel.

[r03n_d]

Mijn variabel (dus niet dynamisch) tarief ligt hoger dan het hoogste dynamische tarief in de laatste week van augustus. En vervolgens betaal ik dat bedrag de hele maand.

[Richh]

Niemand zegt dat het niet nog 2/3/4x zo hoog kan worden, als de prijzen van eind augustus.

[r03n_d]

Zeer zeker waar, maar niemand zegt dat de variabele contracten zo'n verhoging niet ook doorvoeren. Je weet het gewoon nooit momenteel.

[Odie]

Effe wachten tot 02:00, dan betaal je minder dan 9 cent 😂

[Pete80]

Ik moet 4 tot 5 uur laden, is goed gekomen

[WillySis]

Je moet je energie verbruik wel op de actuele prijzen kunnen aanpassen. Gebruik je voornamelijk stroom in de avonduren, dan kan je in de winter best eens duurder uit zijn, zeker als de prijzen plotseling sterk stijgen.
Het is een gok, waarbij je eigenlijk het risico van prijsstijgingen voor je eigen rekening neemt. Normaal zijn die voor de energie maatschappijen. Het voordeel van prijsdalingen heb je natuurlijk ook direct.

[cyberbelgium]

wow In Nederland blijkbaar dan nog erger dan in Belgie , ik betaal 32c momenteel

[Richh]

Jullie betalen inderdaad een fractie voor stroom en gas van de Nederlandse prijzen

Fun fact: België importeert het gas uit Nederland (en gebruikt dat tevens om stroom mee op te wekken)

[GoBieN-Be]

Fun fact: Die elektriciteit die via gas wordt opgewekt, wordt voor een groot deel weer doorverkocht aan Frankrijk omdat daar een groot deel van de kerncentrales in panne liggen.

[swtimmer]

Belgie haalt "maar" 33% van haar gas uit Nederland, dat is al behoorlijk afgebouwd sinds NL minder is gaan pompen.

[redzebrax]

Fun fact : Belgie is een netto exporteur voor gas binnen EU (vanwege import vloeibaar). Gasprijzen op de Belgische markt liggen ook lager als in Nederland. Helaas wordt dat niet doorgerekend in de Belgische prijzen die volgen de Nederlandse markt. Het merendeel gaat naar Duitsland.
De Belgische gascentrales draaien ook volle bak om de Frankrijk van stroom te voorzien vanwege de perikelen met hun kerncentrales. (Was ook 1 van de redenen van de hoge gasprijzen)

[Reactie gewijzigd door redzebrax op 29 juli 2024 15:18]

[Richh]

Welke bronnen heeft België voor gas?

Dat de gasprijzen lager liggen is niet heel gek. België heeft een langdurig contract met Nederland over gasleveringen. De exacte inhoud van die contracten is staatsgeheim, maar het is zeer aannemelijk dat België een aanzienlijk deel van haar gas tegen een aantrekkelijk tarief uit Nederland haalt.

Nederland is juist de gasboringen in Groningen aan het afbouwen, waardoor wij voor ons eigen gas moeten importeren. Daarom is het gas in Nederland veel duurder.

[redzebrax]

Heeft niks met Nederland te maken, wat uit Nederland komt is minimaal, Nederland https://www.theice.com/pr...a?marketId=5460494&span=1
België volgt zijn eigen markt, het grotendeel is ingevoerd via Noorwegen of vloeibaar via schepen, op deze manier bedient België andere landen in de Eu. De gasprijs op de Belgische markt is daarom ook lager.
edit: en er is nog een grap, UK exporteert zowel naar België als Nederland gedurende de zomermaanden omdat ze geen geografische opslag mogelijkheden hebben, maar ze verwachten wel gedurende de winter dat gas terug hun richting uit gaat.
Dus je ziet, het is iets complexer

[Reactie gewijzigd door redzebrax op 29 juli 2024 15:18]

[batjes]

Nederland is momenteel wel versnelt bezig om te kijken of we meer gas kunnen gaan boren op de Noordzee.

[springfield89]

Als je een variabel tarief hebt betaal je echt geen 32 cent in België hoor. De gemiddelde all in prijs in oktober was ongeveer 70 cent.

[Badderbeest]

wow In Nederland blijkbaar dan nog erger dan in Belgie , ik betaal 32c momenteel

Dat is hier in Nederland ook wel mogelijk. Het verloop is behoorlijk grillig. De één betaalt 85 cent, ikzalf betaal in mij modelcontract (geen prijsvaste afspraak) 30 cent daltarief en 36 cent normaaltarief. Dit terwijl als ik mijzelf als nieuwe klant zou aanmelden bij mijn leverancier mijn tarieven inderdaad zouden verdrievoudigen. Vergelijkbare verhalen ken ik legio van vrienden, collega's en kennissen om mij heen.

[LaTiNo156]

Dan moet je wel een auto en laadpaal hebben die het v2h protocol ondersteunen. Dat zijn er niet veel nog helaas.

[flyas]

Mooi, lekker "Tanken" en dan thuis terugleveren, daar betaal je onderhand een Euro

Tip: Kijk serieus naar een Dynamisch contract (spotprijzen). Ik betaal per kW gemiddeld 15-20 cent laatste weken en minder dan een euro per m3 voor gas (vandaag 82 cent zelfs).

[Donstil]

Mooi, lekker "Tanken" en dan thuis terugleveren, daar betaal je onderhand een Euro

Opladen op kosten van de baas bij fastned en dan je huis het hele weekend op de accu van de auto laden draaien

[Donstil]

Dat heet diefstal.

De emoticon maakte het dan ook een grapje. Ik rijd privé elektrisch dus heb niet eens een laadpas van de baas

[DigitalExorcist]

Hoezo. Of je nou die kilometers opmaakt in je auto of in je huis boeit toch ook niet.

Of je nou de reiskostenvergoeding van je baas gebruikt om je auto te betalen of boodschappen mee te doen boeit toch ook niet. Je kunt het geld maar 1x uitgeven..

[Odie]

Ik zou zeggen: vooral doen. Wel effe eerlijk opbiechten tegen de baas hè, na een jaar.

[DigitalExorcist]

Eh.. ja... maar kijk, als ik m'n huis ermee laadt moet ik de electra om rond te rijden zélf betalen. Als ik erin rondrij moet ik de electra van m'n huis zelf betalen.

Linksom of rechtsom maakt het niet uit, het geld blijft hetzelfde, ongeacht waar het aan besteed wordt.

Wat dat betreft kun je ook zeggen: mijn vrouw is docente en wordt daardoor betaald door het Rijk. Ze betaalt echter ook BTW als ze iets in de winkel koopt. Letterlijk verdient ze dus niks want ze betaalt haar eigen salaris via de BTW.

[SinergyX]

Oh gut.. de dynamisch contract hype is toegeslagen.. Prima dat mensen het doen, keuze, risico, gevolgen, maar ga het niet een ander 'aanraden' want het is 'oh zo geweldig en perfect'. Ze mogen zeken ook niet het mogelijk verlies bij jou terug komen halen op basis van je 'advies'?

[Odie]

Het is geen hype, het is de toekomst. En iedereen moet een eigen afweging maken, wil je zekerheid dan betaal je meer. Momenteel vééél meer. Ik hoef die zekerheid niet en bespaar momenteel echt gillend hard.

Niet zo zuur doen hoor.

[SinergyX]

Het is geen hype, het is de toekomst

Nee, daar heb je een stevig onderbouwde basis om iets te adviseren... Doet me denken aan de vroegere telemarkers 'u betaald teveel voor uw energie', aanname zonder maar uberhaubt te weten wat iemand betaald, verbruikt, of maar enige kijk hebt op 'hun' toekomst, en daarmee heb je precies de bevestiging wat ik zojuist aangaf.

[Odie]

Ik zal het nader onderbouwen:

1 - Vaste prijzen stimuleren efficiënt gebruik van onze productie en transport capaciteit niet. Iedereen komt thuis en doet wat ie nodig vindt (de wasmachine aan, de EV aan, etc). Dynamische pricing dwingt je iets beter daar over na te denken en je handelen dusdanig aan te passen dat je hoogverbruik verplaatst naar de rustige uren. Dat komt efficiënt gebruik van productie en transport ten goede.

2 - Aanbieders van vaste prijzen hebben geen baat bij bezuinigen, het kost ze immers direct geld. Aanbieders van spotpricing verdienen vrijwel niet aan de omgezette kWh’s (ze verdienen aan de monthly fee) en hebben dus geen belang bij meer verbruik en zullen dus meer incentive hebben om hun eigen product (nadenken over je gebruiksmomenten) te stimuleren.

3 - Het is onhoudbaar om te denken dat je met twee prijzen voldoende differentiatie aanbrengt. De ochtend en avondspits kunnen prijstechnisch niet net zo duur zijn als de rustige periode daartussen. Vaste prijzen houden daar onvoldoende rekening mee, uurprijzen wel.

4 - Vaste prijzen maken je onvoldoende bewust van verbruik in je huis. Sinds ik dynamische prijzen betaal zet ik bv sneller de tv uit waar ik hem vroeger rustig in wallpaper mode let staan. Ik laat mijn tesla geheel automatisch laden in kleinere stappen ipv hem aan te zetten en eventueel in één ruk via uitgesteld laden toch vol te jengelen.

5 - Dynamische prijzen kunnen een verdienmodel zijn, in de nacht goedkoop een accu volladen en op,de twee piektijden deels ontladen. De opbrengst kan je gebruiken om je investering van de accu te drukken, waardoor het sneller rendabel is om zo’n ding te kopen en weer te profiteren van je eigen productie uit PV zelf te consumeren ipv voor weinig terug te verkopen aan het net.

En zo kan ik doorgaan. Het oude (verkoop)model van energie is achterhaald. Deze energie “crises” maakt dat pijnlijk duidelijk. Al was het alleen maar vanwege het feit dat zonnestroom ineens twee keer tot vier zo duur is, alleen maar omdat olie en gas duurder zijn geworden. Slaat totaal nergens op…

[OCU-Macs]

Punt 5 zou je nu al kunnen doen: ‘s nachts op goedkooptarief je accu opladen, en overdag laten ‘wegsalderen’ tegen het hoge tarief.

[Libra]

Heeft een dagelijks ontladen en opladen van je accu geen negatieve invloed op de levensduur van je accu?

[OCU-Macs]

Ongetwijfeld. Maar ja, dan had hij maar geen accu moeten worden.

Met ritten van >200 km per dag ben ik zo'n beetje verplicht mijn EV elke dag op te laden. Maar daar kunnen ze prima tegen hoor.

Dus moet met zo'n thuis accu ook wel kunnen. Je zou eigenlijk even moeten doorrekenen wat de winst per jaar is, en deze afzetten tegen de levensduur. Heb je aan het eind van de rit geld over, dan heb je een solide businesscase, en intussen ook nog gemak van je thuis accu.

[Libra]

Ik bedoelde de accu van een EV. Als je die dagelijks (ont)laadt i.p.v. 1 per week (inschatting mbt mijn toekomstige EV), dan 'slijt' de accu 7 keer zo snel. Aanname: levensduur is vooral afhankelijk van het aantal laadcycli.
P.S. Ik ben gewend om zo'n 15 jaar met een auto te doen en vind dat er nog erg veel onduidelijk is over de levensduur van de accu. De ANWB biedt wel een accucheck aan, die de huidige conditie weergeeft, maar ze durven daarmee geen voorspelling te doen over de resterende levensduur.

[OCU-Macs]

Naast onze Ampera-E hebben we thuis ook nog een Audi A2. Uit 2003. Ook ik ben gewend lang met auto's te doen. Met die A2 zit dat wel snor, want volledig opgetrokken uit aluminium, dus staat er over 100 jaar nog. Die 1.4 VAG motor met 75 pk heeft weinig power en daardoor zowat het eeuwige leven. Het is erg duurzaam lang met een auto te doen, want het produceren van een auto kost meer energie dan deze in zijn levensduur verbruikt. Dus elke 3 jaar een nieuwe auto voor je laten produceren is niet duurzaam. Al is het een energieklasse A ding.

Terug naar Accu's: Onze Ampera-E heeft een jaar terug een nieuwe accu gehad vanwege een terugroep actie. En daarmee weer 8 jaar garantie of 160.000km, wat maar het eerste komt.

Dus ik verwacht wel 15 jaar te kunnen doen met die Ampera. Dat ding gaat echt niet na 9 jaar helemaal stuk. Met 25.000 km per jaar zit je op 375.000 km, wat een vrij gebruikelijke km stand is voor de Shiphol Taxi's die je nog wel eens ziet. Die zitten rond dat kilometrage nog tussen de 80 en 90% capaciteit, en dat is niet verkeerd. best te doen dus.

[Libra]

Bedankt voor je info. Vaak valt het mee, maar ik heb ook wel eens gelezen dat een accu na 100.000 km 'op' was of eerder dan 8 jaar.
Ik rijd maar 3000 km per jaar. Een nieuwe EV vind ik veel te duur. Een 2de handse BMW i3 uit 2016 met 100.000 km op de teller kost nog zo'n €22k. Je zou verwachten dat die accu nog wel 60.000 km mee kan gaan. In mijn geval zou dat 20 jaar zijn.
Maar je hebt geen enkele zekerheid, het is een soort Russisch roulette met een kans van 1 op ..... dat het fout gaat.

[OCU-Macs]

Waarom zou je een EV kopen als je maar 3000 km per jaar rijdt. Zonde van het geld inderdaad. Bovendien, met die 3000km/jaar ben je 'groener' bezig dan iemand die 30.000 per jaar met zijn EV rijdt.

Betreffende die ccc's die minder dan een ton meegaan: Zelf nooit van gehoord, maar ik weet wel dat auto's zoals de eerste Renault Zoë geen accukoeling en -verwarming hadden, waardoor de accu het wat slechter te verduren heeft tijdens opladen of sterk ontladen, of bij gebruik vanuit koude toestand.

Meeste merken hebben het momenteel uitstekend voor elkaar wat dat betreft.

Als je 22k wilt uitgeven voor een occasion EV, dan zou ik voor een Ampera-E gaan. Niet omdat ik die zelf rijd, maar omdat ze letterlijk allemaal afgelopen winter een nieuw accupakket hebben gehad vanwege een terugroep actie. Dus staan ze nu allemaal op een nog geen jaar oude accu (ongeacht leeftijd of kilometrage), met 10% extra capaciteit als bonus, en daarbij wederom de wettelijk verplichte garantie van 8 jaar (7 remaining) of die 160.000 km (whichever comes first).

[Libra]

De VVE is van plan om een laadinfrastructuur aan te leggen in de parkeergarage. Daardoor ben ik me gaan verdiepen in elektrisch rijden. Het probleem van een laadpaal vinden zou ik dan niet hebben en voor het maken van stadsritjes is een EV ideaal. Maar het is inderdaad financieel niet verstandig. Bovendien ben ik dik tevreden met mijn Golf 7 uit 2015, met een perfecte geluidsinstallatie en met 39.000 km op de teller kan die nog heel wat jaren mee.
Bedankt voor je tip van de Ampera-E, je weet maar nooit.

[OCU-Macs]

Laadplaats in je parkeergarage is natuurlijk top. Als je veelal stadsritten doet, en niet al te lange afstanden aflegt, zou je eens kunnen kijken naar een "fiat 500e california". Dit is een 'compliance car' van fiat om ICE's te mogen verkopen in Californie en Oregon vanwege de strenge wetgeving daar. Nergens anders in de wereld nieuw te koop. Worden tegenwoordig ook als occasion naar NL geëxporteerd. Zie marktplaats. Prijzen vanaf 12.000. Uiteraard is er de reguliere 500e, maar dan praat je over het drievoudige qua prijs.

Techniek is volledig van Bosch. Fiat heeft alleen de auto eromheen geleverd. Heeft een accu van 24kw/h dus zo'n 170 kilometer bereik. In 3,5 uur volgeladen. Mijn schoondochter heeft zo'n ding. Ideaal voor 'om de deur' / 'in de provincie', maar geen auto om gruwelijke lange ritten mee te maken.

Voordeel is dat het warme, droge klimaat in Californie er voor zorgt dat de accu goed in conditie blijft, en ook het plaatwerk. Geen roest. Kilometrages laag, want die dingen rijden daar vrijwel alleen in de steden. Dit is ook zo'n pareltje, maar dan met een hele andere use-case dan een Ampera-E.

[Libra]

Bedankt voor je tip, maar daar ga ik mijn Golf 7 niet voor inruilen. Hoe meer ik er over nadenkt, hoe meer ik ga beseffen hoe zeer ik die auto ben gaan waarderen. Ik heb er een geweldige geluidsinstallatie bij aangeschaft, waardoor het muziek luisteren net zo belangrijk is als het auto rijden.

[Odie]

Ik heb nog geen thuis accu en onze EVs ondersteunen beiden geen V2G helaas.

[Johan1995]

1 - handelen dusdanig aan te passen dat je hoogverbruik verplaatst naar de rustige uren.

Helemaal fout, groene productie vind voornamelijk plaats overdag. Dus tijdens de drukke uren volop gebruik maken van aanbod van groene energie!

Transport is vanzelfsprekend volledig ondergeschikt aan klanten en productie. Zoek het maar lekker uit!

[Odie]

Mooi.

[Johan1995]

Kan je dat onderbouwen?

[Odie]

Zeker 😁

[computerjunky]

Laat die mensen eerst maar eens de energie rekening op tabel leggen zodat we kunnen zien wat je aan extra kosten en gemiddeld per kWh betaald. Tot die tijd adviseer ik mensen lekker voor zekerheid te gaan.

[lordawesome]

Wij zouden de komende 3 maanden ongeveer 2,50 euro voor een kuub gas gaan betalen. Bij de dynamische aanbieder betalen we nu minder dan 1 euro per kuub. Dat scheelt nogal want de komende 3 maanden worden koud.

Nu kan de prijs weer omhoog gaan en dat is inderdaad een gok. Tegen die tijd kunnen we echter wel de kachel weer verlagen.

[rubenkemp]

Wat bedoel je met tegen die tijd? De winter is nog niet eens begonnen?

[lordawesome]

Ik bedoel dat als de gasprijs omhoog zou gaan, dat we dan extra zuinig kunnen doen met het gas. Verwarming op 17 graden ipv 20 graden bijvoorbeeld. Dat is met een lage gasprijs niet nodig.

[TinusH777]

Dat is 12 cent/km als je rustig aan rijdt. koopje.
Ik heb hier een dynamisch energiecontract, 10cent/kWh gemiddeld over de laatste dagen Inc btw. Dan is 74 cent/kWh een aardige marge van 650%

[cariolive23]

Een ton tarwe kost een 335 euro. In één brood gaat een 800 gram tarwe, dus kun je met een ton tarwe een 1250 broden bakken. 1 brood kost (voor het gemak) 2 euro, dus levert je dat 2500 euro op. Dus met een investering van 335 euro, kun je 2500 euro verdienen. Dat is een marge van een 750% !

Of zijn we misschien wat kosten her en der "vergeten" ?

[Hkuit]

leuk voorbeeld natuurlijk, maar Fastned hoeft die stroom niet 'om te zetten' of zo hè. Wel kosten maken voor een infrastructuur, dat klopt, maar geen bewerking. Dus toch best een leuk marge toch, die 650%?

[cariolive23]

En die laders, die kosten niks? En het personeel, die hebben geen salaris nodig? Die stroom gaat echt niet vanzelf een accu in en zo'n laadvoorziening zal toch echt door iemand betaalt moeten worden. Dus leuk dat je een percentage 650% neerzet, maar dat raakt kant noch wal. Voor zover mij bekend, heeft Fastned nog nooit winst gemaakt, dus zou je hier een negatief percentage moeten neerzetten.

[Erik1337]

Het is overigens niet raar dat ze geen winst maken. Ze zijn enorm groeiende en doen continue grote investeringen.

Zodra dat meer volwassen is zal de winst vanzelf komen. Die grote investeerders doen dat niet voor niks .

[realmadridsi]

Fastned heeft nog geen kwartaal winst gedraaid, sterker nog ze hebben een profit margin van -98%... Op de 20 miljoen omzet hebben ze -20 miljoen winst gemaakt.

[Wasabi!]

Transport, handling, personeel, reclame, kosten om te bakken, verpakking. opslag.

[Lisadr]

Verschil is dat je als consument Day ahead energieprijzen kunt krijgen, maar niet 1 kilo tarwe voor de prijs van wat het per ton kost.

forumtopic: het grote day ahead energie prijzen topic.

[DigitalExorcist]

Ik laad bij Fastned met een pasje van Maingau. Die tarieven schelen dan ook nog wel wat..

[WillySis]

FastNet moet ook nog wel wat kosten betalen. De laadstations zelf zijn een aardige investering en daarnaast moeten ze nog betalen voor hun plekjes langs de snelwegen.
Ik neem aan dat FastNet zijn energie zelf inkoopt. Dat zal een mengeling zijn van vaste contracten en energie die op de kortetermijnbeurs wordt ingekocht. Die laatste zal het wat duurder maken dan wat jij gemiddeld betaald. FastNet kan ook niet zelf bepalen wanneer de klanten komen laden. Dat kan ook op de dure uren zijn.

Een dynamisch contract komt nu voordelig uit, zeker als je zelf een beetje kunt sturen wanneer je het meeste energie verbruikt. Je loopt echter wel een risico. In de winter brengen de zonnepanelen veel minder op en dat zal niet gecompenseerd worden doordat de windmolens ineens veel harder gaan draaien. De dynamisch energieprijzen zullen in de winter dus een stuk hoger komen te liggen.
Wie echt slim was sloot vorige zomer een nieuw vast contract met een looptijd van drie of vier jaar af. Ik betaal de komende twee jaar nog 22 cent per kw/h en 56 per m3 gas.
Helaas kan ik geen eigen laadpaal plaatsen. Autorijden is dus iets duurder. Daarvoor betaal ik nu gemiddeld 8 cent per kilometer (35 cent per kw/h).

[Arthion-nl]

Koopje in verhouding met wat? met 12ct/km ben ik met benzine nog goedkoper uit.
Ik heb 2 dagen 1,92 euro per liter betaald en ik rij 1 op 18 met auto uit 2003.

[TinusH777]

Dat bedoel ik ook: wat is dan de business case nog van een EV? Een aggregator meenemen en benzine tanken onderweg is goedkoper.

[sprankel]

Dat gaat hier over snelladers

Vraag eens aan je energieleverancier wat het zou kosten om hoogspanning binnen te brengen in plaats van 1 fase of 3 fase 230. Dan ben je al met gemak 100K verder, iets waar flatgebouwen die hun parking vol laders willen zetten wel eens achterover van durven te vallen.

Vervolgens krijg je dan een zakelijk energiecontract, dat is eentje waar je niet zozeer voor het verbruik betaald maar wel voor een afnameplicht. Dat wilt zeggen dat je verbruik stabiel moet zijn en je niet plots niets mag verbruiken of plots het 3 dubbele, immers als een grootverbruiker dat doet dan moet de energiecentrale mee op en afschakelen. Dat is iets wat ook naar de consument zal komen omdat de consument alsmaar maar extreme pieken veroorzaakt, voor België noemt dat capaciteitstarief, voor NL weet ik het niet maar het zal overal ingevoerd worden.

Dat wilt zeggen dat naast de investeringen van je hoogspanning je ofwel stroom moet bufferen ofwel een peperdure factuur krijgt telkens daar wat auto's tegelijk een piek veroorzaken.

Dan vergeet je nog de kosten van die laders, de grond en al de rest dat er bij komt kijken.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 29 juli 2024 15:18]

[padoempats]

10c ex belasting, moet je er wel bij zeggen

[TinusH777]

8 cent

[Afwezig]

Toch verbaas ik me over de tarieven. Als je op de spot markt thuis elektriciteit afneemt is de prijs op elk willekeurig moment van de dag afgelopen maand nauwelijks boven de 30 cent geweest inclusief btw en belasting. Afgelopen week gemiddeld genomen zelfs maar 20 cent incl. Ik weet niet hoe zij hun energie inkopen maar de marge lijkt royaal.

[Odie]

Dat! Je betaalt bij Eneco voor hun risico afdekking en het feit dat ze verkeerd hebben ingekocht.

Voor mij nooit meer vaste prijzen, ik ben verkocht aan dynamische spotprijzen.

[Nopheros]

Waarschijnlijk niet zo slim dan. Ik heb zelf ook verschillende prijzen per uur/dag en nu is het zeker een voordeel maar die prijzen kunnen natuurlijk ook net zo hard weer stijgen. Alleen omdat het dynamisch is wil niet zeggen dat het daarom ook altijd goedkoper zou zijn..

Wanneer er weer normale contracten worden aangeboden met lage prijzen dan sluit ik een vast contract af.

[Reactie gewijzigd door Nopheros op 29 juli 2024 15:18]

[Odie]

De prijzen kunnen inderdaad stijgen en dat zie ik direct. En daar pas ik mijn gedrag dus op aan. Als het aan Eneco lag betaalde nu 70 cent klokje rond. Ik bespaar nu zoveel dat ik echt wel wat’hogere prijzen tijdens nieuwe pieken kan opvangen. Gemiddeld ben ik dan nog steeds goedkoper uit denk ik. Ik heb al pieken van 60 cent gehad, gemiddeld geen centje pijn.

[bones]

Ehm iedereen met een nieuw contract bij Eneco betaald gewoon tegen de 80 cent per kwh. Geen idee hoe je bij 30 cent komt maar dat zijn de oude tarieven.

[Djeepman]

Gewoon de juiste info. De prijs van elektra is al een tijd relatief laag. Zie epexspot.com of gewoon de site bij de ANWB https://energie.anwb.nl/actuele-tarieven

[bones]

Dat zijn dynsmische contracten en die heb je niet bij Eneco. Regulier contract zit ik op 87 cent per kwh.

[Reactie gewijzigd door bones op 29 juli 2024 15:18]

[OCU-Macs]

Fastned is voor mij alleen maar een faciliteit om thuis te kunnen komen als mijn ‘tank’ bijna leeg is. Echter in tegenstelling tot vroeger (toen ik nog op lpg, diesel of benzine reed, en dus de tank helemaal vol
moest gooien) hoef ik nu alleen maar voldoende in te nemen om thuis te komen. Daar doet de laadpaal de rest.

Dus die paar kilowatt maken qua prijs niet zoveel uit. Meer dan 10 kilowatt laad ik zelden, en dan nog maar een paar keer per jaar.

[Djeepman]

Je kunt ook je diesel of benzinetank dusdanig vullen dat je thuis komt😉

[Donstil]

Ja handig, dan kan je hem na het thuiskomen naar de pomp duwen

[JayPe]

Voordeel van elektrisch, boven een verbrandingsmotor: Ik heb al jaren zonder gezeur een laadpaal voor de deur staan. Zonder vergunning of gezeur vanuit de buurt. Als je een pompstation op je oprit zet, heb je wel een andere uitdaging...

[Djeepman]

Voordeel van benzine/diesel is dat ik maar 1x in de 800-1000km 5 minuten tijd kwijt ben met tanken😉

[JayPe]

Ik hoef nooooooit te tanken :-) Nooit in de rijd voor de kassa, geen stinkhanden, geen verleiding om voor 5 euro een mini zakje snoep te kopen, en ook geen honderd euro aftikken voor een volle tank.

(en zo kunnen we natuurlijk doorgaan tot in de eeuwigheid).

EV of ICE: Same same, but different :-)

(ik heb naast m'n dagelijkse EV ook nog een handje vol ICE's, waar ik minder km's mee maak, maar zeker wel van geniet ook,. )

[Djeepman]

Vindt E voertuigen prima qua aandrijving, mits voorzien van een brandstofcel😉 en afgelopen zomer fijn naar Oostenrijk geweest. 1x tanken met de creditcard door de betaalgleuf. Geen reis die 4uur langer duurt omdat je moet laden en dan uit verveling maar de shop weer instapt om hore koffie of iets anders te kopen🤓

Er is dus nog een flinke inhaalslag te maken.

[JayPe]

Verschil moet er wezen, maar goed ook, anders zou het maar saai worden op de weg: Iedereen dezelfde auto...

Ik reed inmiddels 3 keer vol elektrisch naar Italië,. waarvan 2 keer met een EV die slechts een bereik heeft van 120km bij goed weer (en, toegeven, ook 1 keer met slechts 3 laadstops, Model S P85D). In alle gevallen prima relaxed aangekomen in Italië, binnen 24 uur. Gore koffie moet je gewoon niet kopen ;-[ maar ik begrijp je punt van verveling wel volledig..

Ach: Ieder z'n ding. Deze winter ga ik 't gewoon nog eens zo'n uitdaging aan: Met een EV met een bereik van krap 90 km (winter) naar Italië... Neem ik wel iets meer tijd voor overigens: 48 uur lijkt mij veiliger. (Bij mij maakt de reis onderdeel uit van de vakantie)

[Djeepman]

Veel plezier straks op vakantie👍

[OCU-Macs]

Ja, dat is geen enkel probleem als je zelf pomphouder bent!

[computerjunky]

Niet heel goed voor je accu als je je accu laag houd. Je accu is beter af tussen de 30% en de 70%

[OCU-Macs]

Dat mag dan wel zo zijn, maar ik ben in de eerste plaats gebruiker van het voertuig en pas in de tweede plaats nerd.

Ik heb dat apparaat om van A naar B te komen, en niet om hem te koesteren door hem binnen allerlei parameters te houden.

Tijdens gebruik is enige slijtage geen enkel probleem. Mijn banden slijten immers ook door gebruik, evenals de lak door hem buiten te laten staan in zon, weer en wind. Enz, enz…

En zo zal mijn accu ook (minimaal) slijten als ik eens een keertje onder die 30% kom. Immers, voor hoeveel uur zal dat zijn? Totaal niet relevant ten opzichte van de levensduur van de auto en daarom voor de restwaarde geen enkel probleem. Dat zie je vrijwel niet terug.

Gewoon gebruiken zo’n ding en niet te hard over nadenken.

[computerjunky]

Jouw manier van denken is precies waarom ik dus nooit een 2de hands ev zou halen. Je kan van de buitenkant niet zien hoe de accu mishandeld is.

[OCU-Macs]

Je maakt er een te groot punt van. Met een dergelijke gedachtegang kun je ook beter geen ICE tweedehands kopen, maar altijd nieuw vanaf de dealer.

Wat voor EV rij je zelf trouwens?

[Reactie gewijzigd door OCU-Macs op 29 juli 2024 15:18]

[computerjunky]

Mijn ice was ook niet maar kostte nog geen 25% van wat nu een ev met gelijke radius kost . En ik rij geen ev veel en veel te duur. Voor een ev met de gewenste radius kan ik 200k km á 3 euro er liter aan benzine tanken.
Zeker met de huidige kWh prijzen waar laden duurder kan zijn als tanken. Ik zou eerder voor een plug in hybride gaan maar die zijn ook niet te betalen waardoor benzine goedkoper is. Ik hoop dat tegen 2029 een hybride betaalbaar is en niet echt meer duurder als een goedkope benzine auto nu. Ik kan overigens dankzij de gemeente niet eens in eigen tuin laden. Ik hoop dat ze daar oom snel wetten voor maken.

[OCU-Macs]

Mee eens, er moet eens goed gekeken worden naar oplaad mogelijkheden voor mensen die de auto niet op eigen terrein kwijt kunnen. Begint een soort van basisrecht te worden. Gemiste kans alweer in de nieuwe VINEX locaties waar de stedenbouwkundigen de kans voor het kunnen opladen voor eigen deur gemist hebben.

Hybride is zinloos. Dan zeul je twee aandrijflijnen/krachtbronnen mee. Dus meer gewicht, meer onderhoud en meer stuff die stuk kan en zal gaan.

EV's zijn tegenwoordig inderdaad nog te duur voor veel particulieren. Dan is een benzine auto nog steeds het betere alternatief. En die zijn tegenwoordig ook best zuinig en relatief schoon.

[computerjunky]

De grap is met een kleine reorganisatie (halve meter minder slecht onderhouden bosjes en verplaatsen an het pad en ik kan in eigen voortuin parkeren naast het huis zolang de auto niet te lang is. Maarja dan moeten woning corporatie en gemeente aan de slag en dan weet je het wel. Dat gaat nooit gebeuren tenzij ze bij wet verplicht worden mee te werken. Heck ik zou zelfs parkeren in mijn achtertuin acceptabel vinden als ze dat faciliteren (staan nu bosjes in de weg en het pad is daar niet breed genoeg maar kan breed genoeg gemaakt worden).

Het voordeel van hybride is dan weer wel dat je geen probleem heb met radius. Ik wil wel 400 km winter radius hebben maar ik heb die radius niet dagelijks nodig. Met hybride heb je dus het beste van 2 werelden. En gewicht is een non issue want 50 kwh meer aan accu weegt even veel als een 3 cilinder motor met versnellingsbak. Onderhoud is wat je er zelf van maakt. ik heb denk ik in 12 jaar nog geen 500 euro aan onderhoud uitgevoerd aan mijn auto. duurste was een set nieuwe banden gevolgd door ruitenwissers die tegenwoordig van pisbakkenrubber zijn en je dus veel te baak voet vervangen en nr 3 is denk ik de irritante apk gevolgd door ruitenwisser vloeistof. Ik heb meerdere monteurs in de familie en vriendenkrijg dus ik weet beter dan braaf de beurten volgens het boekje te doen.

Ik ben niet perse tegen een volwaardige ev met grote accu EV is hybride maar feit is gewoon dat ik voor mijn portemonnee moet kiezen en zelfs als een ev nu even duur zou zijn als een benzine auto dan nog is een benzine auto voordeliger als ik aan de dure laad paal moet. Ik heb echt serieus mijn tweifels of dit gaat veranderen. Het gat tussen volwaardige ev en basis benzine auto is te groot om gelijk getrokken te worden binnen die 7 jaar die we nog hebben.

We gaan zien waar de toekomst ons brengt maar tenzij er drastisch iets veranderd koop ik in 2029 nog snel een benzine auto.

[OCU-Macs]

400 winterkilometers in mijn Ampera-E haal ik ook niet. 300 is wel te doen zonder veel concessies. Maar goed, daarvoor hebben ze die snelladers uitgevonden eh? Lijkt me stug dat je na 200km geen snellader tegenkomt. In ieder geval in Nederland struikelen we erover en het wordt elk jaar beter.

Ik kom prima weg met die 60kw/h in die gekke Opel. Tiel-Keulen-Tiel zonder te hoeven opladen (in maart).

Binnen 7 jaar hebben we nog geen volwaardige EV opvolger voor de basisauto. Ben ik helemaal met je eens. Tenzij Elon Musk een brainwave krijgt ofzo... Tesla model 2. Want dat is denk ik wel de sweetspot voor de heren EV bouwers. Zolang zo'n auto maar 150km in de winter kan, EN een snellader aansluiting heeft, dan is het voor de meeste user cases wel passend.

[computerjunky]

Probleem is dat je dan een premium betaald voor je stroom waardoor je terugverdientijd van je toch wel 25k premium die je op de ev betaald nog slechter terugverdiend. Zelfs in de beste situatie van 20 cent thuis laden of zelfs zonnepanelen is die 25k zeer zeer moeilijk te rechtvaardigen. Als je dan duurder moet gaan laden is dat dus alleen maar minder.

Simpele oplossing zou zijn een pas waarmee je laadt voor je thuis contract prijs bij wet verplicht voor alle energie leveranciers en laadpaal houders. Maar dan moeten ze snel zijn voor we miljoenen palen hebben met tig eigenaren die dan gaan protesteren.

[Dream800]

Bij de meeste nieuwe ev auto's kun je de accu gewoon uit te lezen op cel niveau en er zijn bedrijven die die service aanbieden en weet je precies wat je koopt.

[rdfeij]

Dit is een aardig loze opmerking. Wat je zegt verschilt per merk/type auto.
Een Hyundai Ioniq bijv heeft een buffer die je niet kunt benutten. 100% vol volgens de auto is werkelijk maar 90%.
Bij Tesla daar en tegen is 100% vol ook vol. Maar daar zijn weer 2 accu typen in omloop. De een met het advies max 80-90% te laden en incidenteel 100% indien nodig, en de ander altijd 100%.

Wat @OCU-Macs bedoelt is dat hij de snellader gebruikt om thuis te komen, en thuis weer laadt tot ingestelde waarde. Dit is momenteel de goedkoopste oplossing tenzij je thuistarief duurder is dan een snellader.

[computerjunky]

Met je 90% kom je alsnog 66% onder de aanbevolen 30% als je hem te ver leeg rijd.... over loze opmerkingen gesproken. En ik kan me niet voorstellen dat er een advies is om 100% vol te laden met gezond verstand.
Het is nou eenmaal de eigenschap van de lithium cellen in wat voor vorm dan ook dat als je volle laadcycli maakt ze sneller degraderen dus dat zou bar slecht advies zijn.

Al willen ze natuurlijk meer auto's en peperdure accu's verkopen dus tja wie geloof je? De partij die winst wil of de partij die achter de wetenschap ban Lithium accu's staat en weet wat de eigenschappen zijn en ook nog eens geen financieel baat hebben bij de uitspraken.
Autofabrikanten bevelen al decennia zaken aan die eigenlijk onnodig zijn omdat ze dan onderdelen verkopen.

En ik snap prima wat hij bedoeld maar gezien hij minder als 10 KW laad rijd hij dus relatief korte stukjes en gezien hij een snelladen nodig heeft om thuis te komen is de accu al te leeg voor dat korte stukje. Dat leidt mij tot de conclusie dat de accu te leeg is om gezond te zijn voor de accu.

[OCU-Macs]

Zo'n accu heeft altijd nog een stuk reservecapaciteit welke niet aangesproken kan worden (en ook niet getoond wordt). Dus leeg is niet leeg, maar nog zo'n 5-10% capaciteit.

Ik rij juist lange stukken. Dus meer dan 250km per dag. En heel soms kom ik dan net effe niet helemaal lekker uit qua range. Voordat de accu dan helemaal leeg is als ik thuis ben, gooi ik hem even onder de fastned lader (of andere club, zoals Shell Recharge), en pak ik even een paar kilowatjes zodat ik met een procentje of 10 weer (=30-40 kilometer bij een Opel Ampera-E, afhankelijk van temperatuur) thuis kom. Dus dan zit die accu technisch gesproken nog ergens tussen de 15-20% vol. Geen centje pijn dus.

Deze auto heb ik nu een aantal jaren (heeft ruim een ton op de teller), en ik laad hem altijd tot 100% op. Nog steeds kan ik er 's zomers zo'n 400 km mee rijden, en in de winter altijd wel meer dan 300 (aircootje en kachel gewoon aan).

edit: Ik laad hem altijd dagelijks tot 100% op. Jij zult er wellicht van gruwelen, maar ik kan je verzekeren dat het absoluut niet zo dramatisch is voor die accu. Die techniek is best okee tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door OCU-Macs op 29 juli 2024 15:18]

[rdfeij]

De Tesla LFP accu mag/moet gewoon tot 100% geladen worden: https://www.businessinsid...ccu-lfp-grondstofprijzen/
Sterker nog, de auto gaat er zelfs opmerkingen over maken als je het niet doet.

[computerjunky]

Dat betekend dan weer wel dat er minder radius per accu lading is omdat de capaciteit gehalveerd word. wat weer meer laad cycli oplevert. En daarnaast laad dat type accy langzamer dus dt fast charfe van ze kan ook aan de wilgen in zijn huidige vorm.
Ik ben overigens benieuwd of ze daar problemen mee gaan krijgen als ze maar even een accu van eenzelfde model veranderen. heel nieuw model zou geen probleem zijn maar hetzelfde model met dus andere specs... voelt een beetje als een 4080 12 gb model.

[OCU-Macs]

Ik heb 33 panelen van 380wattpiek elk. Jaarlijks wek ik zo'n 12-13megawatt/uur op. Precies voldoende voor mijn huishouden en EV. Laadpaal op de oprit, dus geen last van thuistarief. Goedkoper rijden kan bijna niet.

En inderdaad, ik gebruik Fastned zoals je een benzinepomp zou gebruiken (althans, dat deed ik altijd, pas tanken als we onder een kwart tank zitten), met dat verschil dat ik nu niet meer helemaal vol hoef te 'tanken'. Even wat emails beantwoorden intussen en/of even een bakje koffie doen, en je kunt weer op weg.

[4x4]

Totdat iedereen een dynamisch contract heeft en op goedkope momenten stroom gaat trekken. Drie raden wat dat met de prijs gaat doen. Doei goedkoop. Hallo duurkoop.

[sympa]

Dat zou juist ideaal zijn, want dan gaan de pieken en dalen uit de prijs. Is er 1 prijs, maar (omdat er alleen wordt afgenomen als het aanbod optimaal is) wordt het wel goedkoper.
Helaas wordt het ook een stuk meer moeite.

[Odie]

Jij hebt een glazen bol?

Daarbij gaat niet iedereen dynamische prijzen afnemen want de gemiddelde Nederlander wil zekerheid en rust, óók als stroom daardoor duurder moet zijn. Verzekeringen zijn niet voor niets zo populair.

[bones]

Hmm volgens mij nu goedkoper dan Tesla supercharging.

[fewips]

Klopt! Per land waar ze actief zijn, verschillende marges.

[Anoniem: 30722]

Forse prijzen. Laad thuis wel voor een kwartje. En als je terug kunt leveren, mijn paal staat openbaar, kom gerust langs 👍 (ook als je gewoon voordelig wilt laden)

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 30722 op 29 juli 2024 15:18]

[Haga]

Forse prijzen. Laad thuis wel voor een kwartje. En als je terug kunt leveren, mijn paal staat openbaar, kom gerust langs 👍 (ook als je gewoon voordelig wilt laden)

Mogen we dan even je postcode en huisnummer.

Is anders zo moeilijk zoeken.

[Anoniem: 30722]

Stuur maar een privé berichtje
Zijn overigens genoeg privé palen die op publiek staan, vaak met een leuk tarief. 👍 Zeker als je nog een vast contract hebt. Dus even rondkijken in de buurt kan zeker helpen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 30722 op 29 juli 2024 15:18]

[dipje2]

Ik ga maar eens een kabeltje van zo'n Fastned paal naar m'n huis leggen denk ik :wink:,

de prijzen zijn beter dan de huidige energieprijzen die ik betaal.