Videochipfabrikanten onder druk geïntegreerde mobo's

Nieuwe geïntegreerde chipsets zoals Intel 845G baren producenten van videochips grote zorgen, zo schrijft DigiTimes. De derde generatie van de Brookdale Pentium 4 chipset is vooral bedoeld voor goedkope systemen waarin het een voordeel is om zo veel mogelijk functies op het moederbord geïntegreerd te hebben. Hoewel de onboard videofunctionaliteit van huidige moederborden niet veel verder gaat dan standaard 2D werk (op uitzonderingen als nForce 420D na), zou de 845G gelijk presteren aan een GeForce2 MX400. Daardoor is het volgens analisten mogelijk dat de markt voor losse kaarten tien tot dertig procent krimpt. Niet alleen vanuit Intel wordt druk uitgeoefend, ook VIA en SiS zitten niet stil. De 0,15 micron VIA Zoetrope core - die onder andere in K7M333 terug te vinden zal zijn - is voorzien van twee pipelines. Begin 2003 wordt deze core alweer vervangen door Colombia. SiS zal in de 660 en 760 chipsets haar 330 videocore loslaten, deze zou op het niveau van de GeForce2 moeten presteren:

Industry sources said that the 845G will have a greater impact on the low-end segment, grabbing 10-30% of the market, as system (brand) computers account for half of the PC market and around 60% of systems PCs will adopt integrated chipsets.

[...] This year, Intel is almost certain to reign in the OEM sector of the P4 chipset market with its well-performing 845G. VIA and SiS, impeded by the licensing problem and product positioning, respectively, will only be able to gain part of the low-end market. For the two chipset designers, the Athlon-platform market will be the main battlefield in 2002.

Reacties (32)

[Verwijderd]

Voor de meeste mensen is een chip met prestaties van een mx400 meer dan voldoende. Alleen met speciale applicaties of games heb je meer/veel meer nodig. Het is ook niet zo gek dat Nvidea & ATI ook op deze markt zijn gedoken. De overgebleven spelers doen dat nu ook. Ik zelf en denk de meeste hier willen een losse videokaart, maar dat neemt niet weg dat bedrijven en veel particulieren dit kopen. ALDI AH en veel meer niet ITC bedrijven gaan in PC verkoop & dat is voornamelijk dan geintegreed=goedkoop.
Ook voor kleine PC's is dit natuurlijk top, krijgen we misschien toch een goedkope minidraagbare PC waar je op kan gamen en snel is.


Typo

[hilgo]

Gelukkig maken zowel nVidia als ATI nu ook chipsets waar ze dan natuurlijk ook meteen een grafisch kaartje in kunnen proppen (zie nVidia nu, van ATI verwacht ik hetzelfde). Dus qua omzet verlies zal het imho wel meevallen. Bovendien zijn de mobo's met van alles onboard toch voor een wat lagere prijsklasse en of de GF2MX dan onboard zit of los maakt, behalve de prijs, geen fluit uit.

Edit: Beaves zegt ongeveer hetzelfde... Dang! Als ik toch eens snel kon tikken...

[Verwijderd]

Zo, Nvidia wordt toch wel aangepakt zo... Ik vind de prijzen veel en veel te hoog zo... Er mag wel meer geconcureerd worden

[Beaves]

Dacht je dat er nu dan geen scherpe concurentie is? NVIDIA en ATi (de twee belangrijkste) zijn in een continue gevecht gewikkeld waardoor de prijzen al zeer scherp zijn voor wat je krijgt.

Een videokaart is nou eenmaal een ingewikkeld stukje PCB, met heel duur geheugen en een GPU waar veel ontwikkeltijd in zit wat terug verdiend moet worden.

De prijzen zullen misschien iets dalen, maar veel zal het niet zijn.

[Se7enth_son]

Ben ik het helemaal mee eens. De huidige videokaarten zijn minstens net zo complex als een CPU, alleen is hun markt een stuk kleiner. Maar de R&D-kosten zijn wel bijna net zo hoog als die van een CPU. Logisch toch dat een videokaart dan best duur is? En er zit inderdaad ook nog eens snel (en dus duur) geheugen op. Dus alles bij elkaar is het niet raar dat je tegenwoordig zoveel neer moet tellen voor een high-end videokaart.

Ik had het ook liever goedkoper gehad, maar we moeten wel bedenken wat een huidige videokaart eigenlijk wel niet kan!

[drahca]

De huidige videokaarten zijn minstens net zo complex als een CPU, alleen is hun markt een stuk kleiner. Maar de R&D-kosten zijn wel bijna net zo hoog als die van een CPU

Dat is dus absoluut niet waar. CPU's en GPU's zijn totaal anders qua ontwerp. Bovendien zijn ALLE features die nu op videokaarten zitten allang geimplementeerd in SGI machines van meer dan 10 jaar oud. (de meeste mensen van nVidia zijn ex-SGI employees) Het enige wat Nvidia doet is het economisch verantwoord ontwerpen van een chip, die en snel en relatief goedkoop is.

Het verschil tussen een CPU en een GPU ligt voornamelijk in het feit dat een CPU veel veelzijdiger is dan een GPU. Bovendien is een GPU veel makkelijker te parallerliseren dan een CPU. (denk aan het 1-2-4-8 pixel pipeline principe of meerdere TMU's per pipeline) Kijk naar een Voodoo2, daar zitten 3 chips op, waarvan er 2 exact hetzelfde zijn!. (de TMU's)
Dit gaat in de toekomst echter wel veranderen, want naarmate de GPU's programmeerbaarder worden (zoals de shading nu al is van de GeForce3) zal de complexiteit gaan toenemen.

Oh ja, de complexiteit zit (itt wat nVidia je wil doen geloven ) dus niet in het aantal transistoren. Een goed voorbeeld is de KyroII. De chip die op deze kaart gebruikt wordt is veel complexer qua ontwerp dan een standaard nVidia chip en heeft 4 x minder transistoren, daarom hebben ze ook nogal veel moeite het ontwerp snel aan te passen.

[RobT]

Om ff bij drahca aan te sluiten: NVidia heeft zo'n 800 designers in totaal (naja, midden 2001). Die maken dus alle ontwerpen, dus je kan wel nagaan dat er blijkbaar wat minder voor nodig is.
Bij Intel en AMD werken heel wat meer mensen aan CPU designs, ook per design.

[Verwijderd]

complexer als een cpu, heeft zelfs zijn eigen cpu(gpu), ik denk toch echt dat de huidige videokaarten erg goedkoop zijn in relatie tot processors geluidskaarten en mobo's

[oegaoega]

Wat je zegt klopt indd. Maar als er steeds meer een deel van hun markt weggesnoept wordt, moeten ze uiteindelijk de kaarten duurder maken om het zelfde rendement te kunnen behalen.
i.a.w. ATi en Nivia moeten in een kleinere markt met elkaar concurren.

[DJSmiley]

Onboard is lang niet altijd slecht

In principe ben ik ook TEGEN alles onboard, het beperkt gewoon in je mogelijkheden tot uitbreiden.

Geluid is nu echter bijna altijd onboard, maar ja, da's uit te schakelen. So what.

VGA onboard vind ik minder, maar als je bv de i815 pakt, prima vga onboard (iig voor kantoorbakkies) en toch een AGP poort, mocht t nodig zijn, kan er altijd nog wat in...

Voor kantoorbakkies ben ik momenteel errug gecharmeerd van de Asus TUSL2-M
Alles onboard, wel goed.. Intel i815, 3Com lan, sound, vga, ideaal dus voor kantoor.

De volgende stap wordt gewoon iets 3D-achtigs onboard, en die kant gaat het met de 845G al een leuk eindje op. (kun je ook nog eens gamen op je kantoortje)

[eX0duS]

(kun je ook nog eens gamen op je kantoortje)

Dat kan ik nu ook, als ik wil, aangezien ik d'r nu een TNT2 M64 met 32 MB ram d'r in heb zitten, en ik kan er net zo makkelijk een Geforce 2GTS in zetten, maar dat doe ik niet, ik kom hier om te werken, niet om te gamen, maar jah, in de pauzes is het idd wel eens slachten onder de collega's, tijdens een fragpotje UT...

[Korn21]

Het lijkt wel alsof we terugkeren naar de 486 tijd, toen waren er ook (bijna) alleen maar geintegreerde onderdelen.
Ik ben er persoonlijk niet zo'n voorstander van, de moederbordfabrikanten zullen hier de grote winnaars mee zijn, aangezien zij dan meer chips zullen verkopen...

[durkagain]

Ze maken niet meer chips, ze kunnen ze alleen een beetje duurder verkopen! Ze draaien dus inderdaad wel meer omzet, maar verkopen evenveel chips (ligt een beetje aan de concurrentie natuurlijk)...

[Korn21]

In het geval van Intel zullen ze dus wel meer chips verkopen. Niet alleen de chipset, maar ook een échte intel videochip en soundchip...

[Verwijderd]

Onboard VGA - de rillingen lopen nog steeds over m'n rug als ik aan mijn eigen ervaringen terug denk.
P120 op een SIS mobo met dus onboard VGA.
Aan de chipset zal het niet zo 1-2-3 gelegen hebben: nee, het feit dat het gewone RAM geheugen als videogeheugen werd gebruikt zette een enorme rem op de prestaties. Nu weet ik niet of dit nog steeds het geval is, maar ik voorzie anders dezelfde (in verhouding) diashows in zowel 2D als 3D.

[Verwijderd]

Die tijden zijn gelukkig wel veranderd! Ten eerste is het nu minder erg als gewoon Ram voor videodata gebruikt wordt, omdat je toch voldoende hebt (algauw 512 MB tov 16MB een paar jaar geleden), denk aan textures (!!).
Daarnaast hebben die onboard-chippies tegenwoordig wel hun eigen geheugen. Meestal niet veel omdat ze toch geen 3D-prestaties hoeven te leveren, maar toch.

[MuddyMagical]

[casemod-modus]
Dan kan ik dus weer mij koffer gaan veranderen en iedereen kan weer om een nieuwe kast
[/casemod-modus]

Maar ik denk dat dit een goede ontwikkeling is. Minder onderdelen maakt de kans op storing veel minder. Ook kunnen de drivers niet meer met elkaar vloeken omdat je een setje drivers krijgt die gemaakt en getest zijn om met elkaar samen te werken.

[sjaak]

Die vga-aansluiting kan op de plek (volgens mij is dat ook zo op de foto) van de tweede com-poort. Geen wijzingen nodig dus...

[kmf]

In principe ben ik ook heel erg tegen onboard systemen, maar als ik dit zie, zie ik een heel wat anders

Ik zie de mogelijkheid om een oude videorecorder van z'n ingewanden te ontdoen en dit mobotje erin te steken en zo een leuke allround entertainment-unit op te zetten
Dat maakt het voor heel veel particulieren dus weer interessant.

Voor bedrijven is het natuurlijk ook niet mis. Zo kunnen ze goedkoop complete systemen krijgen.

[memphis]

Misschien zie ik het verkeerd maar kaarten zoals de Geforce3 en de ATI8500 zijn momenteel toch echt voor de markt waar ze dergelijke performance willen ipv de minder presterende onboard chippies.
Daarnaast zijn er genoeg andere chipsets waar geen video in zit.

Maar als de performance via shared memory net zo snel is als een GF2/mx400 vraag ik mij af wat dergelijke videochips los op een AGP kaart doen met eigen snellere geheugen. Misschien dan kan ATI en NVIDIA vrezen voor hun marktaandeel.

[RobT]

VIA and SiS, impeded by the licensing problem and product positioning, respectively, will only be able to gain part of the low-end market. For the two chipset designers, the Athlon-platform market will be the main battlefield in 2002.

En hiermee zie ik de lachende derde er met het been vandoor gaan,.... nouja, zo'n vaart zal het niet lopen, maar het komt erop neer dat er meer en goedkopere bordjes zullen zijn voor de Athlon/Duron, en dus wordt dat platform goedkoper en interessanter voor de supermarkt pc's ed....
We zullen zien,... misschien reageert AMD gewoon door de Duron minder snel te laten dalen in prijs.
Zoals we ook hebben gezien met de prijsstelling van de T-bird toen tov de XP nu, die is volgens mij toch een stuk hoger geprijsd, of ik moet me sterk vergissen....