'Pixel 6 Pro gaat toch face unlock krijgen'

De Google Pixel 6 Pro gaat alsnog gezichtsontgrendeling krijgen, stellen bronnen van 9to5Google. De Pixel 6 zou die niet krijgen, ondanks de aanwezigheid van in essentie dezelfde camerahardware aan de voorzijde.

De website meldt dat de ontwikkeling niet geheel een verrassing is, gezien er al eerder promotiemateriaal boven water kwam waaruit bleek dat de telefoon de functie zou hebben. De feature zou voor de release van de telefoons al functioneel geweest zijn, dus waarom deze toch geschrapt is, is niet duidelijk. Face unlock komt mogelijk naar de Pixel 6 Pro in de volgende grote kwartaalupdate, aldus de bronnen van de site.

De Pixel 6 is op papier even geschikt als de Pixel 6 Pro voor gezichtsontgrendeling. De Pro heeft een 11,1-megapixelcamera met extra groot blikveld aan de voorzijde en de gewone Pixel 6 heeft daar een 8-megapixelcamera met een kleiner gezichtsveld zitten. Beide modellen hebben geen extra hardware in hun voorzijde om gezichtsherkenning beter te faciliteren. De Pixel 4 gebruikte hiervoor bijvoorbeeld de Soli-radar.

Tot op heden is de enige vorm van biometrische authenticatie die de Pixel 6-serie ondersteunt de vingerafdrukscanner die onder het beeldscherm verwerkt zit. Het is niet ongebruikelijk voor smartphones in de prijsklasse van de Pixel 6-serie om ontgrendeling via gezichtsherkenning te ondersteunen. Daarbij kan gedacht worden aan onder andere de Galaxy S-toestellen, iPhones en de telefoons van OnePlus en OPPO.

Google Pixel 6 en Pixel 6 Pro

Door Mark Hendrikman

Redacteur

23-04-2022 • 10:52

71

Reacties (71)

71
70
22
0
0
8
Wijzig sortering
Los van het feit dat Apple dit al bijna 5 jaar heeft, is het gebruik van alleen een camera volgens mij heel erg gevoelig voor misbruik.

Hoe kan een camera die geen diepte ondersteund het verschil zien tussen een foto en een echt hoofd?
De techniek die Apple toepast met Face ID is van andere orde dan alleen een camera.
Dat klopt, echter dat is niet zo in het geval van de Pixel 6 + Pro.

Blijft wel raar dar de 6 Pro dit wel krijgt maar de normale niet, als ze werkelijk hetzelfde front camera techniek gebruiken, lijkt het wel alsof Google deze keuze om andere reden heeft gemaakt (speculaties waarom terzijde)

Zelf zou ik het niet gebruiken, puur camera vind ik niet genoeg en ik zie liever de methode die Apple gebruikt of wat mijn LG G8S had voor face unlock (deze had net als de iPhone ook extra sensors ervoor)

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 22:25]

Het betekent gewoon dat de Pixel 6 dit niet kan zien en dus gevoelig is voor misbruik, zoals ik al aangaf.

FaceID van Apple is veel geavanceerder en minder makkelijk te verschalken.
Ik zou afwachten alvorens zulke conclusies te trekken.

De pixels kunnen bijvoorbeeld prima diepte inschatten adhv machine learning voor het maken van portretfotos, en dat deden ze een stuk beter dan de eerste iPhones die er aparte hardware voor hadden.

Ik gok dat als google dit gaat doen ze niet gewoon een foto nemen, maar meerdere frames analyseren in combinatie met data van de bewegingssensoren in de telefoon. Aan de hand van kleine bewegingen die je sowieso maakt als je je telefoon vasthoudt (met je hand, je hoofd, en je gehele lichaam) heb je kleine veranderingen in perspectief, ik weet niet of het voldoende is, maar dat zou een manier kunnen zijn om echt van een foto te onderscheiden.

[Reactie gewijzigd door kiang op 22 juli 2024 22:25]

Anoniem: 1022589 @kiang24 april 2022 01:37
Tsja machine learning.. nogal complex en klinkt ook niet als dat zoiets vlot genoeg werkt voor prettige unlock.
Voor een portret foto met fake bokeh is het leuk.

Een dedicated TOF of wat voor 3D systeempje dan ook is natuurlijk veel sneller.

Ongelooflijk dit gerommel .
Beweer je nu dat het onmogelijk is om met een 2D sensor diepte waar te nemen?

Want zo ja heb ik nieuws voor je over het menselijke oog...
Het mooie nieuws is dan ook wel dat we 2 van deze sensoren hebben en een ‘ai-algoritme’ van heb ik jou daar om die diepte echt waar te nemen.

Met 1 oog wordt het toch een stuk lastiger maar ook met ons enorm slimme brein niet onmogelijk.

2 front cameras op voldoende afstand zou genoeg moeten zijn dan inderdaad. Maar dit is er 1 met een stuk minder goed getrained brein dan die van ons
Zoals je zelf zegt kan ons brein met een oog ook prima diepte zien, al is het moeilijker. Gelukkig maar, want er zijn een boel mensen die het met een oog moeten doen.
Met machine learning kom je inderdaad heel ver. Maar deze kan geen onderscheid maken tussen echte diepte en ‘nep diepte’ op een video. Zonder echte metingen van diepte blijft het gokken (wat echter heel ver komt) en dat blijft tricky. Een video van iemands gezicht zou in theorie al genoeg zijn zoals bij sommige toestellen die wat dommer zijn een foto al voldoende was.

Anderzijds moeten we niet moeilijk doen nee Rutte moet het niet gebruiken, je zusje kan er prima mee af
Een video van iemands gezicht zou in theorie al genoeg zijn zoals bij sommige toestellen die wat dommer zijn een foto al voldoende was.
Ik denk dat je dat onderschat: zoals ik al zei zou ik kijken wat je kan doen als je de gegevens van de camera (video) combineert met de bewegingssensoren. Als die video die je voor de camera houdt bewegingen bevat die niet overeenkomen met de bewegingen die de sensoren waarnemen zou je het onderscheid al kunnen maken. Ook is een video die je afspeelt voor de camera altijd een 2D vlak, qua perspectief moet je die video dan echt al perfect voor de camera houden om het perspectief goed te krijgen en houden.

Geen idee of dat met de huidige hardware goed genoeg te krijgen is, maar in theorie is een enkele camera echt niet een ultieme beperking denk ik.

En zoals je zegt is er ook het feit dat je moet bedenken waarvoor de beveiliging dient: de meeste mensen willen gewoon dat hun kind of collega of willekeurige telefoondief niet zomaar in hun telefoon kan, daarvoor is een simpele face unlock al genoeg.

De android API heeft al een tijdje ondersteuning voor meerdere beveiligingsniveaus qua biometrie: zo kan een app aangeven dat die een sterke Merode zoals de vingerafdruk wil (bvb voor je bank app) of een zwakke methode zoals een gezichtscan (bvb voor je foto's), tot nu toe is die API nog niet gebruikt, misschien wordt dit wel de eerste toepassing ervan.

[Reactie gewijzigd door kiang op 22 juli 2024 22:25]

Al zou dat nog kunnen met een enkele camera, geen instantie (zoals een bank app), zou dit accepteren als beveiliging. Leuke gimmick om je telefoon mee te ontgrendelen.
En daar is dus een API voor.
volgens mij refereer je naar zoiets

Die is dan van 5 jaar terug maar algoritmes met andere trade-offs had je 15 jaar terug ook.

Je positie(lokatie+rotatie) bepalen op basis van je sensoren is Odometry twee foto's en twee bekende posities levert de zelfe output op als een stereo camera setup. Alleen zit er een onzekerheid in de Odometry en moet je ook nog bepalen / corrigeren voor als je subject(hoofd in dit geval) ook nog beweegt en ja kost meer tijd(enkele sensor en je moet wat bewegen). Problemen die je met wat statistiek kan wegpoetsen. Enfin, zoek naar monocular slam en je komt genoeg tegen.

Maar goed het probleem met biometrische gegevens blijft dat als je de deur uitkomt je ze publiek deelt en het roteren ervan wat lastig is. :/ Lekker multi factoren iedereen. :Y)

Oh wat betreft ML data tegen een getrained model houden kost meestal niet zoveel rekenkracht, dat zit meer aan de kant van het trainen van je model.
Misschien om de verkoop van de 6 Pro te stimuleren? Bekende mensen als Marques Browlee waren kritisch op de 6 Pro omdat ze de meerwaarde niet echt zagen, tenminste, qua prijs dan. De 6 was in hun ogen de betere deal. Misschien probeert Google nu om de 6 Pro iets meer te geven om zo de kritiek wat weg te nemen en de verkoop te stimuleren?
Het is wel een hypotetisch scenario he, iemand moet jouw foto hebben en je telefoon (en weten dat die van jou is). Het zal dus vooral gevoelig zijn voor misbruik binnen je eigen huis door familie en/of vrienden. Dus als je vreemd gaat zou ik het zeker niet gebruiken maar anders lijkt het me niet zo boeiend.
Tas kwijt/gestolen. Met daar in je Telefoon / portemonnee (rijbewijs, bankpass) = naam & gemeente.
Facebook / LinkedIn voor foto.
Blijft wel raar dar de 6 Pro dit wel krijgt maar de normale niet, als ze werkelijk hetzelfde front camera techniek gebruiken, lijkt het wel alsof Google deze keuze om andere reden heeft gemaakt (speculaties waarom terzijde)
De Pro heeft een andere sensor, de IMX663, die kan diepte berekenen. De IMX355 kan dat niet.
marketing "truedepth" bedoel je?

dat is gewone degelijke front camera die verschillende locaties bekijkt met AI SW of in dit geval de BIO chip die de inteligente berekeningen maakt. Niks dus wat je an sich gewoon dus ook in SW op systeem kan ploffen (mogelijks wel wat trager).
Je krijgt een 0 maar ik vraag mij dit ook af. Op mijn Poco F1 zat het ook (met alleen een camera) maar dat werkte zo brak dat mijn broertje die weliswaar op mij lijkt mijn telefoon kon unlocken :+

Ik juich face unlock én vingerafdruk op één toestel iig toe! Hoe fijn faceID ook is het gebeurt regelmatig dat het niet werkt en dan is een snelle 2e optie best fijn :)
Ik heb me er nooit echt in verdiept, maar ik verwonderde me juist altijd over de face unlock van de pocophone F1 (heb em nog steeds in gebruik).

Ik heb geen broertje, maar heb wel eens getest met een foto en dat werkte niet. Met zonnebril en met (zeer) weinig licht, werkt het bijna altijd. Met vervormd gezicht werkt het niet, zelfs als ik alleen maar glimlach niet.

Ik vind de combinatie vingerafdruk en gezichtsherkenning wel echt perfect en snap dan ook niet dat het tegenwoordig gewoon niet standaard is. Iedereen komt wel eens in een situatie (sommige regelmatig) dat een van de twee opties niet mogelijk is (mondneusmasker, handschoenen), dan is het gewoon fijn dat je desondanks je telefoon met 1 knop kunt ontgrendelen, zonder aan veiligheid in te leveren.
Ik neem aan dat Google er iets op bedacht heeft zodat het wel een stuk veiliger gaat zijn dan eerdere oplossingen met alleen een camera.
Daar ga jij van uit maar dat hoeft dus niet zo te zijn. Je kan niet alles in software oplossen.

Volgens mij heb je op zijn minst een 3D (ToF - time of flight) sensor of radar nodig om zeker te weten dat het niet een foto is.

[Reactie gewijzigd door Godson-2 op 22 juli 2024 22:25]

Tuurlijk is het een makkelijke aanname van mij, maar aan de andere kant zie ik geen reden voor Google om een matige face-unlock toe te voegen. Dan zouden ze beter niks toe kunnen voegen.
Ik vrees dat "de andere telefoons hebben het" voldoende reden is om het toe te voegen. Het is een trade-off tussen gebruiksgemak en veiligheid waar de gebruiker uiteindelijk een keuze in moet maken.

(Een beetje zoals pincode vs wachtwoord etc)
Het is een optie, en hoe meer opties hoe beter.
Mensen zijn vaak in staat zelf keuzes te maken en dat te kiezen wat voor hun werkt.
Ik denk dat veel mensen het risico van een zwakke biometrische methode onderschatten. Je moet een zwaarder aanvalsmodel gebruiken voor een mobiele telefoon omdat je er O(1000en) euro's mee kan over maken.

Maar met voorlichten in de UI kom je een heel eind en de feature weglaten kan niet als de andere toestellen hem wél hebben
Je begrijpt dat jij net zo goed een aanname doet?
Niet helemaal. Dit soort technieken zijn vaker gebruikt door Chinese merken en die waren dus makkelijk voor de gek te houden.

De Pixel 6 heeft niet de benodigde hardware om dit goed te doen, dus de kans is redelijk groot dat ze dezelfde manco's kennen.

Ja, het kan zijn dat ze geavanceerde software hebben die de kans verkleint, maar dat zullen we moeten zien.
Niet helemaal waar, er zijn zat toestellen die NIET meer in een foto trappen en gebruiken slimme software met een gewone 2D camera.
Bank app's accepteren zo'n techniek niet.
Klopt, en daarom heb je de fingerprint !
Face Unlock is PUUR voor unlock van het toestel, niks meer en niks minder.

Unlocken van je device doe je al snel tientallen keren per dag, en dan is het klote met zo'n pixel dat het traag en niet optimaal gaat.

Met Android heb je legio opties, en Face Unlcok is er 1 van. Alleen niet bij de Pixel en dat is triest.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 22 juli 2024 22:25]

Los van het feit dat Apple dit al bijna 5 jaar heeft, is het gebruik van alleen een camera volgens mij heel erg gevoelig voor misbruik.

Hoe kan een camera die geen diepte ondersteund het verschil zien tussen een foto en een echt hoofd?
De huidige generatie met Face-ID zien het verschil wel tussen een plaatje/pop en realiteit.

Geen idee hoe dit verder bij Android werkt. Maar misschien is dat ook wel de reden waarom je bij Android (meestal) niet zonder pincode kan betalen, en bij iPhones wel.
Deze feature is ook bedoeld voor gemak. De kwestie is meer, hoe groot is de kans op misbruik? Wie gaat jou misbruiken? Leef je met iemand anders die niet betrouwbaar is, vooral niet gebruiken.

In elk andere geval... Ik gebruik het al jaren. Opent niet als mijn nichtjes mijn telefoon proberen te gebruiken en opent wel als ik ernaar kijk (simpel gezegd).
Precies, niet iedereen waant zichzelf Edward Snowden ....
Hoeveel kans is er dat iemand brakke encryptie kraakt? Die kans is ook heel klein zou je kunnen want de meeste mensen hebben geen idee hoe dat werkt. Moeten we dan daarmee genoeg nemen?

Ik vind dat alle beveiliging gewoon perfect moet zijn of het moet niet gebruikt worden.
Moeten we dan daarmee genoeg nemen?
Tuurlijk, deze keuze mag altijd bij de gebruiker liggen. Het is toch als gebruiker een optie om geen enkele vergrendel methode te gebruiken. Waarom is dit dan ineens niet goed genoeg? Alle 2D gezicht vergrendel features komen met genoeg waarschuwingen over de risico's.
Ik vind dat alle beveiliging gewoon perfect moet zijn of het moet niet gebruikt worden.
Daarnaast, bijna alle vergrendel opties op telefoons hebben een balans van gemak en veiligheid en heeft perfectie vrijwel nooit in het schijn licht gestaan vooral Android niet. Die in-display fingerprint camera's in Android telefoons zijn voor veiligheid al lang niet even goed als capacitieve fingerprint sensors op de achterkant of op de zijkant van telefoons. Vervolgens vermoed ik nog dat ze extra snel ontgrendeld voor, hier komt het weer, gemak. Hoe veilig is een check van een halve seconde nou echt? Lang niet even veilig als een check van 10 seconde had kunnen zijn.

De 2D face unlock gaat de gemiddelde dief tegenhouden omdat ze niet slim genoeg zijn om het te omzeilen. De gemiddelde persoon gaat er niets mee kunnen, dat is het balans van gemak en veiligheid waar we het over hebben.

[Reactie gewijzigd door RCFProd op 22 juli 2024 22:25]

Niemand zegt dat het super veilig is maar de meesten boeit dat ook niet zo.
De tijd dat een 2D face unlock met een foto gebeurde is lang achter ons.
Men heeft software trucs die dat beletten MAAR zo veilig als FaceID is het idd niet.
Het is een extra optie voor de mensen die geen Edward Snowden zijn en zich niet zo druk maken.
Mind you, Toestel unlock kan dan met die face unlock maar bankapps en dergelijke gaan nog steeds dan met Fingerprint (of een pincode als je dat wenst).

Kortom, je kan het zo secure en simpel maken als je wilt.
Je hebt namelijk OPTIES, iets waar heden ten dage velen niet meer mee om kunnen gaan. :)
Hoe kan een camera die geen diepte ondersteund het verschil zien tussen een foto en een echt hoofd?
Ik zeg maar wat: er wordt geen foto genomen, maar meerder frames, en die video wordt ook nog gecombineerd met de sensor data van de bewegingssensoren.

Met die data moet het voor een ML gigant zoals Google een eitje zijn in een statische foto te onderscheiden van een echt gezicht.
FaceID werkt echt fantastisch. Op mijn Samsung werktelefoom is het een ramp: traag, fouten…
Waarom heeft Google de Soli-radar er eigenlijk uit gehaald? Had nu goed van pas gekomen.
Ik vermoed vanwege de kostprijs.

Zonde want hij bevalt mij nog steeds erg goed op m'n Pixel 4XL!
Omdat die waardeloos was.
Haalde bij lange na niet de doelen die men destijds schetste. En ja, dan is het zonde van de effort en geld.
Wat ik mis is het selectief beveiligen van apps.
Bv geen lockscreen maar wel fingerafdruk voor bv een banking app
Er zijn andere (Android) merken die dat wel bieden als je daar specifiek naar op zoek bent.
Dat is al zo, een Face unlock werkt niet bij de meeste Android bank apps.
Dit komt omdat de dev niet 124 versies gaat maken van een app, maar aangezien elke Android wel fingerprint heeft kiezen ze daar altijd voor.

Kortom, Geen nood, er is niks aan de hand.
Veel mensen klagen over de traagheid van de vingerafdrukscanner, maar ik heb hier helemaal geen last van. Mooi dat Face-Unlock komt, maar ik hou het bij de vingerafdruk. Dat voelt toch wat veiliger wanneer de Face-Unlock met alleen een camera gaat.
De tijd dat je die kan foppen met een foto is allang voorbij.
Allemaal mensen die dat roepen die sinds 2004 zoiets niet meer gebruikt hebben.
Maar het is een OPTIE, wil je het niet dan gebruik je het niet.
Dit laatste is iets wat Apple users en Pixel users maar niet begrijpen.
Bij mijn vader is de vingerafdrukscanner op de 6 niet traag, maar hij heeft wel wat moeite met registreren. Het is beter dan in het begin, maar nog steeds gaat het iets te vaak fout. En soms herkent-ie ook één poging als meerdere, waardoor het bij de eerste keer al mislukt en de pincode direct vereist is.
Bij de 6S is Touch ID verbeterd. Buiten de aankondiging van TouchId zelf, is dit de grootste TouchId aankondiging geweest.
Wat heeft een verbetering op de iPhone 6S te maken met de Pixel 6?
Ja zei ‘6’ ik had niet door dat je het over een Pixel had. 8)7
Eh, het artikel gaat over de Pixel 6 en de persoon boven mij had het over een probleem met de vingerafdrukscanner, wat een bekend probleem is op de Pixel 6-serie. Dat laatste wist je misschien niet, maar gezien het artikel over de Pixel 6 gaat, had je het wél kunnen weten.
Als ik het bij een artikel over de Pixel over een iPhone zou hebben, dan had ik dat er wel bijgeschreven om te verduidelijken dat ik afwijkte van het onderwerp ter sprake.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 22:25]

Hoe 'gemakkelijk' dan ook in gebruik, ik zal _nooit_ gebruik gaan maken van biometrische authenticatie methodes... Het gevaar van misbruik is mij te groot. Daarnaast zijn technische ontwikkelingen op basis van biometrische gegevens een enorm privacy risico. Iets wat 'we' naar mijn mening niet zouden moeten willen.
Onderussen zit je dit wel online te plaatsen terwijl dat totaal niet nodig is.
Doe wat je goed dunkt, de meeste mensen wanen zich niet Edward Snowden en kiezen gewoon voor gemak zonder extreme risico's.
Ik durf te wedden dat Snowden gewoon de vingerafdruk scanner of wellicht tegenwoordig zelfs een iPhone gebruikt met gezichtsherkenning.
En aan de andere kant, onze vingerafdruk staat ook in ons paspoort en wellicht wordt deze zelfs centraal opgeslagen en wordt aan het Europese Digi ID toegevoegd, waar straks ook al je financiële en medische zaken aan vast komen te zitten, via je telefoon. Dat zijn pas gevaarlijke ontwikkelingen waar je je medewerking niet aan moet verlenen want voor je het weet zitten we vast in een totalitair social credit systeem 2.0 waar die uit China nog bij verbleekt. Bij zo'n bedreiging van onze vrijheid stelt zo'n lokale vingerafdruk op je telefoon niets voor.
Mensen maken er veel van om interessant te doen.
Security dit en dat en ondertussen een pincode hebben voor hun toestel IPV een volledig wachtwoord (incl. Upper en lowercade, tekens en cijfers).

Lekker interessant doen, meer niet.
Waar ben je precies bang voor? Het is on-device authenticatie.
We hebben ten tijde van introductie van facial identification implementaties gezien waarbij devices die simpelweg een camera gebruiken enorm onbetrouwbaar zijn, die konden best vaak door met een foto unlocked worden.

Volgens mij gebruikt Pixel, zoals Apple een dot projector waarmee ze dus de 3D vorm kunnen meten. Echter zie je dat Pixel enkel kan eisen dat je ogen open zijn terwijl iPhone eist dat je ook echt naar je telefoon kijkt.

Wat betreft Privacy zie je dat Google zelf ook wel inziet dat dit niet onderdeel hoort te zijn van hun businessmodel (advertising) en ze slaan het, zoals Apple, op een aparte chip op

[Reactie gewijzigd door klonic op 22 juli 2024 22:25]

Maak alsjeblieft gewoon een pixel 6a, voor 300-400 euro met 5,8 inch scherm.
Je bedoelt een Poco?
Noem eens één Poco met 5,8" scherm?
Edit: typo
Noem überhaupt nog maar eens een medium of hoger segment android telefoon van dat formaat. Ik ben er al een poosje naar op zoek iig. De Galaxy S22 komt in de buurt, maar die vind ik toch nog even wat te duur, en alles onder die prijsklasse is bij android meteen 6,4" of meer...
Ja die zag er idd goed uit, maar die heeft maar 2 jaar ondersteuning en dat vind ik echt niet meer kunnen tegenwoordig...
You gotta Pay to Play ......
0.4 inch extra is te groot ?
Zeker. Dat is 1 cm extra. Ik zou willen dat er meer keus is in het max. 6 inch segment. De Pixel 4a en 5 zijn pracht toestellen. Ze passen gewoon in je broekzak! De Pixel 6a die komt gaat 6,2 inch worden. Dat is eigenlijk het enige alternatief naast een dure Zenfone 8 en als je geen iphone wilt. Daarnaast werkt de vingerprint reader van de Pixel 5 altijd en supersnel (echt altijd) en dus nooit discussie over unlocken zoals met de 6 en de 6 pro.
Biometrie is omzeilbaar - dus het is geen beveiligingsmethode die naam waardig. Blijf er van weg - wat u publiekelijk toont, of dat nu uw gezicht, vingerafdruk, irisscan of slecht karakter is - het blijft zichtbaar en dus clonebaar. Ik ben voorstander van schreeuwanalyse zoals met dat kunstwerk - alleen telkenmale bij aanmelding een haar moeten uitrukken is nogal onpraktisch... :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.