Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties
Bron: Automatisering Gids

MuisarmVandaag verscheen het rapport "Trends in Arbeid 2002" van TNO, waarin duidelijk wordt gemaakt dat veel fabeltjes rond RSI (Repetitive Strain Injury) helemaal niet waar zijn. Veel mensen denken nog steeds dat iemand die dagelijks veel achter de computer zit een aanzienlijk grotere kans op een muisarm heeft, maar in geval van goede werktijden is dat totaal niet zo. Het gegeven dat Nederland vooruitstrevend is op het gebied van computergebruik zou dan ook niet vanzelfsprekend hoeven te leiden tot meer RSI, waarbij natuurlijk niet gezegd kan worden dat beide dingen niet samenhangen.

De belangrijkste factor die wel van invloed is, is de tijd die men achter het beeldscherm doorbrengt. Als iemand vaak meer dan vier uur achter elkaar met een toetsenbord en een muis bezig is, pas dan heeft RSI veel kans. Wie dus geregeld even pauze neemt, hoeft in principe niets te vrezen. Uiteraard is een goede werkhouding ook altijd nog wel van belang, en komt stress soms wat om de hoek kijken. Met dank aan de Automatisering Gids.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

Hmm, ik zit per dag zo'n 10 uur achter m'n PC, meestal bijna non-stop (alleen avondeten) en nergens last van. Misschien moet er ook bij staan dat de manier waarop je achter je PC zit van invloed is op de kans om RSI te krijgen...
Misschien moet er ook bij staan dat de manier waarop je achter je PC zit van invloed is op de kans om RSI te krijgen...
Zie ->
Uiteraard is een goede werkhouding ook altijd nog wel van belang
Dat wordt, in zekere zin, dan ook gezegd. Ik denk trouwens dat dit de belangrijkste factor is. Ik zie (als ik toevallig eens op een kantoor kom waar veel pc's staan), mensen altijd werken met keyboard en muis bijna tegen de rand van het bureaublad aan (als je die 10cm naar achteren schuift vallen ze zegmaar van tafel).

Hierdoor kunnen je onderarmen nergens op rusten en belast je constant je spieren. Dit heeft niet veel met RSI te maken, maar wel met krampen die je steeds langer kunt hebben. Wat pijn betreft het zelfde effect.

Het is gewoon het beste je onderarmen (bijna 100%) te laten rusten op het bureaublad, probleem is dat hier bijna nooit ruimte voor is. En als er ruimte gemaakt moet worden moet men TFT schermen gaan kopen. Voor veel bedrijven nog te duur.

Zelf moet ik toegeven dat ik in het weekend nog wel eens wat uren achter mijn pc zit (en dan vooral FPS, First Person Shooters). Zelf heb ik mijn werkplek (EN bureaublad) zo gekozen/ingedeeld dat ik mijn onderarmen compleet ondersteun en dat ik vrij recht op mijn stoel zit etc.

Wat ik dus vind: een goede werkhouding is het halve werk. (letterlijk en figuurlijk).
En niet scrollen met het scrolwieltje! Als je instelt dat ie scrolt wanneer je het wiel indrukt kun je je hand verder gewoon relaxen. (lijkt mij beter)
Dit lijkt mij niet het geval. Ik scroll met mijn wieltje en dan hoef ik hem niet in te drukken. Wat is namelijk het geval (wat ik bij bijna iedereen zie) als je hand in rust is op de muis liggen er maar 2 vingers op het bovenvlak, je wijs- en middelvinger. Beide bedekken elk de linker- en rechter muisknop. De ruimte ertussen is voor het scrollwiel. Je ringvinger zit tegen de rand aan, je pink en duim tegen de rand en de muismat. Omdat ik bijna iedereen die ik ken zo met een ontspannen hand op de muis zie zitten mag ik aannemen dat dit een menselijke houding is, en dat de instelling van het scrollwieltje geen invloed heeft op RSI/niet RSI. Als je constant met je middelvinger op het scrollwieltje zit, vind ik dat je een verkeerde houding aanhoudt, want zo moeten je handspieren zich constant meer inspannen.

Dit reken ik ook onder werkhouding / hoe zit je achter je pc en hoe is je werkplek ingedeeld. Allemaal van groot belang. (stress ook geloof ik, maar daar heb ik niet zo vaak last van (weinig verantwoordelijkheid) dus dat laat ik over aan de slachtoffers).
Stress komt denk ik van gamen etc.
Bij gamen concentreer je je, dat hoeft zeker niet direct tot stress te leiden. Stress komt volgens mij voor het grootste deel voor uit wanhoop en tijdsdruk.

Gamen is vaak niet ontspanning, maar dat het tot stress leidt vind ik lichtelijk overdreven.
Het schijnt zo te zijn (volgens mijn bedrijfsarts) dat sommmige mensen van nature de spiertjes in hun pols die met de vingers verbonden zijn ontspannen wanneer ze met een muis werken, deze mensen hebben in dat gewricht een aanzienlijke minder kans op RSI. Normale stervelingen zoals ik, verrichten met hun pols/hand een inspanning op een dag die vergelijkbaar is met een grote inspanning zoals bijvoorbeeld hardlopen. Je spieren zijn voortdurend gespannen en in beweging. Wat dus helemaal klopt is regelmatig een pauze houden en je werk (proberen) af te wisselen met andere werkzaamheden.
(p.s.: gelukkig had ik geen blijvend letsel en ga (meer oplettend) vrolijk verder.
Ik werk al sinds lange tijd met een muis, en vanaf jonge leeftijd. Ook vrij veel. Mijn handen zijn veel meer gespannen wanneer ik aan het typen ben dan wanneer ik een muis gebruik. Dan ligt mijn hand praktisch 'dood' op die muis. Tot ik hem even beweeg, en dan is ie weer 'dood'.

Ook af en toe wat te drinken / eten pakken of eventjes wat shortcuts uit je hoofd leren scheelt een hoop gemuis. En niet scrollen met het scrolwieltje! Als je instelt dat ie scrolt wanneer je het wiel indrukt kun je je hand verder gewoon relaxen. (lijkt mij beter)
Ik heb is in 't kader van een RSI-preventie zo'n spierspanningsmeter aan m'n lijf gehad, met twee electroden, een aan m'n onderarm en een bij m'n schouder (en dan vertellen ze er niet even bij dat je haren ermee uitgetrokken worden als je die dingen d'r weer aftrekt :'( die 'gel' is gewoon lijm :( ).

Maar wat me opviel is dat er ook in mijn zogenoemde rust-momenten die ik dacht te nemen(handen stil op 't toetsenbord, hand stil op de muis) nog een continue behoorlijke spierspanning was. Die ging pas weg als ik m'n handen van het toetsenbord of van de muis haalde en ze losjes plat voor me op tafel of op de leuning van m'n stoel legde.

Dus 'stil op de muis' of 'stil op 't toetsenbord' werkt niet afdoende, er blijft dan continu een spanning staan. Je moet je handen echt verplaatsen en voor je leggen.
In combinatie met veel wisselen tussen links en rechts (gaat een linkshandige mischien wat makkelijker af) heb ik nu nauwelijks nog last (alleen een lange dag UT-fraggen voel ik nog dagen in m'n polsen, armen en schouders... en ogen, een rode horizontale band en van die schattige rode adertjes...)
Nog niet nee. Maar dat kan nog komen. De eerste verschijnselen kunnen zich pas na jaren voor gaan doen. (leeftijd speelt waarschijnlijk ook een rol, ik heb nog nooit iemand onder de twintig met klachten gezien)
Verder heb ik het idee dat FPSen geen alte grote risico factor is, aangezien en er genoeg mensen zijn die dat bijna nonstop doen en die krijgen in iedergeval niet allemaal last van RSI.
Ik had op mijn 14e al klachten (terwijl ik echt niet absurd veel achter de kast zat) :( . Met name van gewoon typen op een standaard toetsenbord kreeg (en krijg nog steeds) ik veel last. Een MS natural, met zo'n vreemde bocht, verhielp veel van de klachten.
Tijdens RSI voorlichting (en ik heb er al 2 gehad) word er verteld dat al die ergonomische muizen, mousepads met gel etcetc alleen maar de klachten doet oplossen terwijl de werkelijke oorzaak, zoals het verkeerd achter je pc te zitten, stand van je stoel, hoek waaronder je je muis beweegt ed, niet opgelost wordt. Dus kans is groot dat het net zo hard weer terugkomt.
sorry Trias maar m'n maat had al last van rsi toen ie pas 17 was :D
Toch zijn er zeker mensen van rond de twintig, die er last van krijgen.

Hier in Delft op de universiteit hoor je het regelmatig. Vooral bij ontwerp studies, die vaak in stress situaties ontwerpen (lees: de dag/nacht/week voordat het project af moet).
Bovendien heb ik er zelf een paar jaar geleden ook nog wel last van gehad. Nog niet 'echt' RSI, maar wel de eerste pijn verschijnselen. Toen was ik net 20+.
damn en ik wordt over een half jaar 20 :')
Je zou de eerste niet zijn...
Volgens mij is dat wel erg belangrijk ja. Ik zit gewoon relaxed vele uren achter elkaar achter de PC, maar ik heb nergens last van. Dus relaxed werken gaat prima, maar je ziet zat mensen die krampachtig bezig zijn en dat is nu net heel verkeerd.
Mijn eigen ervaring met RSI is voornamelijk beperkt tot een project(=vakje), waar de werkplek niet goed was.

Het probleem is alleen dat als je er hard aan werkt, en het wil afmaken dan ga je gewoon door, ondanks de eerste pijn verschijnselen die je voelt. Ik denk dat dat vaak het probleem is. Je voelt de mijn wel, maar je denkt dat je niet kunt stoppen.

Het is gelukkig goed gegaan, maar als ik weer in zo'n situatie zit, ga ik wel wat aan de werkplek doen. Toen was RSI nog niet zo bekend, maar nu is het wel een steekhoudend argument.
He he, de eerste persoon die de spijker op de kop slaat. Het belangrijkste om RSI te vermijden is luisteren naar waarschuwingen van je lichaam.

Als je veel aan het tikken bent geweest en je pols doet een beetje zeer, stop dan even. Knijp een paar keer in je handen om de bloeddoorstroming op gang te helpen. Rek je even uit. Ga even koffie halen. Dat soort zaken.

Als je daar een beetje op let dan heb je het belangrijkste al te pakken. Werkhouding kan daarbij ook van invloed zijn. (afstelling hoogte buro, stoel, plaats computer etc)

Bij bepaalde kantoorbanen is het geen probleem om even op te staan of iets te doen om even voor een paar tellen wat in beweging te zijn.

Bij lopende bandwerk of zo wordt het echter wat anders en blijven mensen dus maar doorgaan, en dan gaat het dus fout.
(Vandaar dat RSI het eerste werd opgemerkt bij lopende band werkers)

Overigens heb ik wat anders gehoord dan die 4 uur beeldscherm werk. Ons werd 7 uur verteld. En die 7 uur is dan de echte uren dat je naar dat scherm kijkt. (even overleg met je collega gaat daar dus al vanaf)
En dan kom je daar helemaal niet zo snel aan. Dan moet je al gaan denken aan mensen die data-entry doen.
Ik heb van die pauzeersoftware draaien, en ik moet zeggen dat het echt uitstekend werkt. Tijdens het gamen zet ik het wel uit, maar ik speel bijna nooit spellen, dus dat komt goed uit :)
Een van de belangrijkste dingen die ik van RSI weet, is dat je het kunt hebben zonder dat je ook maar een beetje pijn voelt. Dit noemen ze fase 0, en dat is de fase waarin je je reserves opmaakt. Zijn die reserves op, dan begin je wel wat te voelen, en kom je in fase 1. En dan moet je op gaan passen.
RSI is geen ICT geraleerd probleem. Bakkers, kappers, tennissers e.d. kunnen het allemaal krijgen. RSI is een gevolg van overbelasting. Als je je arm 1x hebt overbelast omdat je het druk hebt en iets af moet hebben, kun je al last van RSI krijgen. Na overbelasting moet je de spieren de tijd geven om te herstellen, als ze dit niet krijgen dan krijg je RSI.

Iedereen kan het krijgen, zelfs de sterkste man ter wereld. Dus dat gelul van moet je gaan sporten is bullshit. Bij RSI zijn je spieren overbelast en als je dan ook nog gaat sporten om die spieren sterker te maken, krijg je alleen maar meer last. Als je begint met sporten voordat je last krijg is wel goed, maar garandeerd niet dat je het niet krijgt.

Bazen steken helaas nog te vaak hun kop in het zand :(

* 786562 AMADEUZ
Dus dat gelul van moet je gaan sporten is bullshit.
Je moet dat sporten niet als revalidatie zien, maar als een preventie.
Zorgen dat je fysiek in evenwichtigere vorm bent, helpt overbelastingen voorkomen.
Je moet dat sporten wel als revalidatie zien.

RSI bij computers wordt veroorzaakt doordat een spier continu belast wordt. Daardoor wordt de bloedstroom in de spier afgeknepen en krijg je pijn.

Bij sporten worden je spieren welliswaar belast, maar die belasting is heel anders. Dan wordt een spier aangetrokken en dan weer losgelaten. Daarmee krijg je een "pomp" effect in je spier dat zorgt voor een goede bloeddoorstroming en afvoer van afvalstoffen waardoor je spier sneller herstelt, dan als je die oefeningen niet doet.

Een andere vorm van RSI bij computerwerken is dat je pezen versleten zijn. (typisch bij de polzen). Bij die vorm helpt sporten dus niets. (zal het eerder nog meer slijtage geven)
RSI komt niet door computergebruik, maar door gestressd werken. Dus als je je moet haasten om iets af te hebben.

Maar een goede houding helpt een HOOP. De meeste mensen leggen de muis van hun hand (gedeelte onder de pink) op de muis, en bewegen zo de muis zonder de muismat te raken. Dan zijn je spieren gespannen.

Wat je moet doen is je pols OP de muismat leggen, de muis tussen duim en pink, en met die twee vingers de muis bewegen, terwijl je pols stil blijft liggen. Op die manier is je hand altijd ontspannen !!
Dit is dus een compleet foute tip. Als ik mijn pols stilleg en ik ga mijn duim en pink bewegen om de muis te sturen span ik juist ook mijn spieren in mijn pols. Ik krijg het nl niet voor mekaar om met alleen mijn vingers de cursor over het complete scherm te bewegen. Dus dan ga ik ook met mijn pols draaien.

De tip die wij krijgen tijdens RSI-voorlichting is om de muisstand erg traag te zetten, zodat je grote bewegingen moet maken. Deze bewegingen kan je alleen met je arm maken, dus je stuurt de muis met je complete arm. Hierdoor kan je je pols gewoon recht houden en belast je je pols het minste.

Ik vind het alleen nog erg moeilijk om dat de hele dag vol te houden, want iets afleren is moeilijker dan iets aanleren.
Ook is afwisseling goed, dus wissel rustig es met het kantoor van de directeur (goede reden heb je nu).
En ga nou gewoon een keer of twee per week sporten, dan zie je er niet meer of volledig bonenstaak of als een hema worst uit, en heb je minder last van RSI. (Gewoon lekker fitnessen of zwemmen, aerobics, whatever, als je maar wat anders met beweging doe dan pc-en)
Ook kun je 2 muizen nemen en natuurlijk je bureau goed inrichten of van die irritante software kopen (u moet NU pauze nemen).

Het hoeft dus niet op rsi uit te draaien. :)
wat bedoel je met 2 muizen nemen??
snap ik niet goed :?
En dan fokken voor jonkies... :?
:D
Irritante software raak ik gestresst van, das niet goed :P :P :P
"(u moet NU pauze nemen)"

Ik heb die progs niet, maar ik zou zeggen...

CTRL+ALT+DELETE > Taak beŽindigen
hebbie ook zo'n MS moederbordje met 3 toetsen? :P
Ja, scheelt een hoop ruimte he? Maar in feite zijn het toch smerige praktijken. MS maakt een OS, maar zonder zo'n speciaal toetsenbord is het eigenlijk toch niet geweldig (gewone toetsenborden kosten zo veel ruimte)

Dus MS verdiend dubbelop.
Sinds wanneer maakt MS moederborden ;)
Moederborden met 3 knoppen heb ik nog nooit gezien. En toetsenborden met 3 knoppen typen zo lastig ;)
MS maakt toetsenborden toch? (geen MOEDERBORDEN nee, maar je moet goed lezen.) MS naturel ofzo? Maar ik heb er ook wel eens een foto van gezien hoor... Ctrl, alt, delete. Meer knoppen heb je soms ook niet nodig... ;)

edit:
Heb ik zelf niet goed gelezen :(. MasterOverdrive heeft verkeerd gelezen, vandaar. Grrr!
Als iemand vaak meer dan vier uur achter elkaar met een toetsenbord en een muis bezig is, pas dan heeft RSI veel kans
Dagelijks of wekelijks ;)
Hoeveel mensen zitten voor vier uur aan een stuk achter de monitor (eigenlijk voor de monitor)? Na vier uur doen je billen toch zeer of je heb dan toch minstens een volle blaas?
Als je een goeie pc bezit, heb je daar geen last van. Dan vergeet je al je zorgen.
ik zit er zeker meer dan 6 uur achter ( bijna achtermekaar aan ) totaal computer uren per dag is zo'n..... euhm...8/9 uur... en heb nooit last van een zeer zitvlak :)
Ik ben idd in fase 1 geweest, het volet niet lekker, maar in die tijd kon ik niet sporten. Nu sport ik weer en heb nergens meer last van. Ik weenie of het voor iedereen helpt maarreehh SPORTE DUS ! :9
Ik heb er zelf ervaring mee: in mijn geval leidde meer en meer spanningen tot toename van diezelfde spanningen in het lichaam. Ik zie het zo, als je hoofd vol zit met spanningen, en er komen spanningen bij, dan trekken die naar het lichaam. En de plekken die het meest kwetsbaar zijn (nek, schouder, arm, pols) komen dan als eerste aan de beurt. Ik heb nu 5 keer Fysio gehad (alleen massage), en heb gemerkt dat zodra je zorgt dat je je spanningen vermindert je je ook prettiger gaat voelen en dan ook minder last kkrijgt van bv. je schouder. Ik had een deadline weekje laatst en die pijn bleef zelfs na het opstaan in mijn schouder zitten. Die week erna was relaxed, en, met dezelfde tijd achter het beeldscherm, had ik nauwelijks last. Ik kan voor mezelf ( misschien voor anderen) concluderen dat spanningen (zowel zakelijk als prive) een zeer grote boosdoener zijn. Het gaat nu redelijk, weer veel te doen. Ik moet gewoon keuzes maken. Ik sport nu ook, dat helpt fysieke klachten te verminderen, evenals gezond eten. Ik raad het je echt aan....
Laat je niet gek maken. Je moet gewoon werken zoals je ZELF het prettigst vindt. Geen gedwongen 'gezonde' houdingen, dat zorgt er alleen maar voor dat je eerder klachten krijgt.
En blijf niet de hele dag achter het scherm, neem eens af en toe de tijd om even met je collega te kletsen, leun eens lekker onderuit in je stoel, loop eens een kop koffie halen.
Kortom: doen zoals je ZELF het prettigst vindt, wat al die arbo regeltjes ook zeggen met pols ondersteuning e.d. .. dat is voor iedereen anders.
En heel belangrijk: als je thuis komt van je werk, ga dan niet weer een hele avond/nacht achter die kast zitten.. er zijn ook nog dingen buiten PCs :)

edit:
RSI komt natuurlijk niet alleen in de ICT voor, maar da's bekend (mijn kapper heeft ook veel last van RSI.. ofwel een zgn tennisarm)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True