BMG wil binnen een jaar alle CD's beveiligen

BMG heeft laten weten dat ze binnen een jaar alleen nog maar CD's op de markt brengt welke beveiligd zijn middels het Cactus Data Shield ontwikkeld door het Israëlische bedrijf Midbar. Eerder berichtten we al over problemen met deze beveiliging, CD's beveiligd middels deze methode kunnen niet afgespeeld worden in CD-ROM-spelers en ook enkele gewone CD-spelers verslikte zich in de beveiligde CD's. De consument zal niet op voorhand kunnen zien dat de CD beveiligd is, een waarschuwingssticker heeft een te groot schrikeffect. De klant moet er thuis maar achter komen dat de CD beveiligd is, aldus BMG:

Hierdoor is de cd niet afspeelbaar op de cd-rom speler van een computer. In Engeland bleek de cd echter ook niet af te spelen op sommige gewone spelers. Hierop dwongen sommige kopers BMG de cd om te ruilen. Schouw verwacht niet dat er in Nederland ook dergelijke problemen zullen ontstaan.

In Nederland zal BMG er waarschijnlijk voor kiezen om de invoering van de beveiligde cd’s stil te houden. Een waarschuwingssticker zou potentiele kopers af kunnen schrikken. Mensen moeten er thuis maar achter komen dat de cd op de computer is af te spelen, zo redeneert BMG.

Thanks Verwijderd!

Reacties (158)

[DSmarty]

Waardeloos.
Als ik een CD koop verwacht ik die dat die CD in een CD-speler is af te spelen.
Of dat nou een cdromspeler is of een standalone audio-cdspeler doet niet ter zake.

Ik zou meteen terug gaan naar de winkel en mijn geld terug eisen.

[Verwijderd]

Terugbrengen naar een CD winkel kan dan ook nog eens het probleem geven dat je alleen je geld terugkrijgt wanneer hij idd (dus ook bij de winkel zelf) niet werkt. Ga er maar vanuit dat bij een CD winkel een CD wel werkt, waardoor je je geld kwijt bent.
Slechte zaak voor de consument, slechte zaak voor de CD verkoper, omdat je niet meer geneigd bent te gaan kopen. Dus al met al slechte zaak voor de muziek industrie, want die verkoopt daardoor minder.

[Minotaur]

Dus alweer een reden om geen cd's te gaan kopen.

Gelukkig verspeel ik mijn geld daar nu ook al niet aan. Ik kopieer gewoon alles.

Sorry maar zo wordt de consument dus gewoon genaaid. En ik naai ze gewoon terug.

Kunnen wij niet een grote campagne beginnen om iedereen ervan te overtuigen dat dat soort cd's je eigen vrijheid beroven ?!

[TheGhostInc]

Tjemig, laat ze toch lekker

Het heeft weinig zin om NU jezelf als een of andere activist uit te gaan spreken voor vrijheid voor kopiëren, je loopt alleen maar heel veel risico om aangeklaagd te worden.

De platenmaatschappijen zitten met een probleem, en dat proberen ze op te lossen.

* 786562 TheGhostIncëren, en is dan wel z'n geld waard.

[dion_b]

TheGhostInc denkt dat ze gewoon alle cd's op DVD uit moeten brengen met videoclips erbij, dat is niet te kopiëren, en is dan wel z'n geld waard.

Niet te kopieren?? DeCSS, de audiogedeeltes naar gelieven als .wav of .mp3 opslaan, dat weer op een gewone CD of MP3 CD branden. Klaar is kees. Toegegeven, het is omslachtiger, maar even gedoemd te misluken als al deze pogingen - wat betreft de geek (wij dus). Voor de gewone klant gaan dit soort praktijken wel werken. Maar ik vraag me af of ze idd niet in eigen vingers snijden- als bekend wordt dat CDs van bepaalde labels niet zijn te kopieren, zullen mensen sneller downloaden op andere wijze nalaten de originelen van die label te kopen. Ik denk dat de backlash van (bona fide)klanten die legale CDs niet kunnen afspelen deze initiatief op termijn de das om zal doen.

[Randal Peelen]

Ja maar dat is altijd het probleem met beveiligen. Als je van de oude standaard afwijkt dan zullen er altijd problemen ontstaan, hoe klein dan ook, en dat je geen cd's kan kopieren voor eigen gebruik... zegge als backup, is natuurlijk ook van de zotten...

Maar als je erover nadenkt, als jij een backup kan maken, en de cd fabrikant zorgt er daadwerkelijk voor dat het kan, kan jij ook heel makkelijk die cd's doorverkopen aan anderen.

Het is dus of geld verlies maken door "diefstal" of geld verlies maken doordat mensen je beveiligde cd's niet willen omdat ze geen backup kunnen maken. Elk bedrijf zal hierbij een andere keuze maken en het zal de consument er ook niet makkelijker op worden. Maar bedenk wel dat, net als met eerdere beveiligingen... Alles is te omzeilen, als jouw cd speler de data kan lezen, kan hij hem met de juiste progjes ook rippen, en de rest van het verhaal is duidelijk.

[Verwijderd]

ik wil mn cd's ook kunnen copieren hoor, dat mag toch? voor thuisgebruik... (of bij iemand anders thuis

Dat kan ook! Op zeker 3 oude manieren... maar het kan.

De oude manier zijn: Nazingen, opnemen met een microfoon naast de box en natuurlijk gewoon via de stereo op de casetterecorder.

Waarschijnlijk ook gewoon via de "line-in" van je geluidskaart, maar daar zal waarschijnlijk wel wat kwaliteit verloren gaan.

[Nielsz]

Haha, alsof ze geen problemen krijgen als ik mijn cd niet kan afspelen in mijn laptop.

Op deze manier hebben ze alleen zichzelf ermee. Mensen die niet kopieren, weten er niets van af, en mensen die het wel doen, gaan gewoon terug naar de winkel

[looskuh]

Yep, en mensen die toch al geen CD's kochten, doen dit dan al helemaaaal niet.
Wil je d'r eens een keertje eentje kopen, doet ie 't niet!

Ik heb in m'n hele leven nog nooit een CD speler gehad. Doe al 6,5 jaar met een CD-rom speler en sinds 3 weken met een MP3 CD speler. (Zouden ze het daar wel in doen?)

[wimmi]

en sinds 3 weken met een MP3 CD speler. (Zouden ze het daar wel in doen

Ik neem aan van niet, want MP3 zijn data-CD's en om dat te lezen heb je een een CD-ROM achtige speler nodig.

[GA!S]

Op deze manier hebben ze alleen zichzelf ermee. Mensen die niet kopieren, weten er niets van af, en mensen die het wel doen, gaan gewoon terug naar de winkel

Tja, dan download je hem toch gewoon

(oei, ontdek ik hier nu een averechts effect )

[Verwijderd]

Hoe zouden ze dat trouwens voor elkaar krijgen? Mijn externe Philips-brander leest dus ongeveer alles (MultiRead. Hij leest zelfs gekopieerde SEGA-spellen die uit 2 sessies bestaan). Als dat niet lukt, zou ik een analoge kopie op MiniDisc maken, en daarna proberen te rippen naar mp3 ofzo. Als het lukt, laat ik het weten.

[NiGeLaToR]

Mensen moeten er thuis maar achter komen dat de cd op de computer is af te spelen, zo redeneert BMG.

Zal wel 'niet op de computer' moeten zijn.
Ik kocht al weinig cd's, maar ik ga vanaf dat moment iedereen in mijn omgeving stimuleren en propaganderen om illegaal cd's te downloaden. Niet omdat ik dat nou zo geweldige actie vindt, maar meer omdat ik dit wat die BMG ons opleggen idioterie vinden. Zei gaan dus nu bepalen dat mensen geen muziek meer op de pc mogen luisteren en dat sommigen zelfs een nieuwe cd speler moeten kopen ? Echt niet.. .. ik hoop dat ze dit lezen; want dan zullen ze ook weten dat het nu weer undergroud gaat.. wordt het nog ongrijpbaarder dan het al was.

* 786562 NiGeLaToR

[Verwijderd]

Precies. Ik heb geeneens een stereo - ik gebruik m'n pc om muziek te luisteren.

Vraag aan de tweakers: wie doen dat nog meer zo en kopen dus geen cd's meer over een jaar?

[NiGeLaToR]

Jah ik dus Magoed, dat wist je al.

Ik heb wel een cdspeler, maar die is werkeloos.. zit toch al achter met pc, dan is 'forward' op me toetsenbord simpeler dan me moeten omdraaien en de ab grijpen. Dat kan dus niet meer, tenzij ik die cd's wel MOET rippen om die beveiliging te kraken (Zie een link hogerop in dit topic). Ik denk dat er zo een site zal komen voor de buurmannen en vrouwen met manier erop om hun EIGEN backups te maken, niet eens illegaal ook!

Magoed.. we zien het wel.. ik denk dat dit een platenmaatschappij met zonder omzet wordt, dus die andere zullen al snel afdruipen. Ik zou als ik cdzaak heb dus wel die stickers erop plakken, anders krijg je gezeik van mensen die nix aan hun cd hebben.

[slacksoff]

lol dit is gewoon lomp... iemand kopieert zijn net gekochte cd mbv. zijn gewone cd-speler en een input in zn SBLIVE. dan gaat ie naar de winkel en zegt dat de cd niet werkt op zijn cdspeler. en krijgt zijn geld terug.

nee slimme zet BMG

[Spacecowboy]

Dit is dus ook weer zo'n zinloze actie. Mensen gaan weer minder kopen, en meer kopieren, want dat kopieren lukt toch wel!! Pas als de prijze een beetje schappelijk zijn, ga ik weer CD's kopen, niet als ze bijna 50 piek zijn.

ik hoop dat de platenmaatschappijen dat nou is gaan inzien...

[Marcel van Veen]

Hmm, op zich begrijpelijke zet van BMG, maar ik vraag me af of het juridisch gezien wel legaal is. Afgezien van de morele kant, wat vind de Nederlandse rechter ervan?
Een CD die je koopt moet toch kunnen werken in jouw CD speler, en als voor de introductie van de beveiliging al bekend is dat sommige CD spelers problemen hebben, is BMG dan niet verplicht te melde dat het hier om een beveiligde / 'mindere' CD gaat?

[PowerFlower]

Hmm, op zich begrijpelijke zet van BMG, maar ik vraag me af of het juridisch gezien wel legaal is. Afgezien van de morele kant, wat vind de Nederlandse rechter ervan?

Legaal, ach legaal... het zal niet onder het Wetboek van Strafrecht vallen. Wel zou je kunnen stellen dat het een geval van wanprestatie is als je mag verwachten dat die cd afspeelbaar is, wat al snel zo zal zijn als ze je niet waarschuwen.
Maar ik zie mij nog niet voor de rechter verschijnen met mijn CDtje (zoveel vrije tijd heb ik niet), voornaamste druk zal moeten komen van grote ketens als Free Record Shop die gaan klagen als teveel mensen zo'n ding terugbrengen. Kortom: wat kun je er aan doen? Meteen terugbrengen met de mededeling "dit is belachelijk, hij doet het niet, ik wil een nieuwe"!

[wimmi]

Legaal, ach legaal... het zal niet onder het Wetboek van Strafrecht vallen.

Maar wat al eerder is geroepen op Tweakers, voldoet de CD's niet aan het CDAudio standaard.
Dus Philips/Sony kunnen van BMG eisen dat ze geen CDAudio logotje op hun CD's plakken.

Dus technisch zijn beveiligde CD's geen standaard CDAudio en horen ze in een apart vakje bij de Free Record Shop te liggen.

[PowerFlower]

Maar wat al eerder is geroepen op Tweakers, voldoet de CD's niet aan het CDAudio standaard.

Vandaar mijn uitroep "wanprestatie"!

[OProg]

Wat Sony & Philips doen is nog maar af te wachten, ze maken beide zowel spelers als cds

[dnf]

IDD: indertijd hadden zowel CD als speler een logo (in de manual) dat garandeerde dat beide samenwerkten. CD-ROM spelers hadden dat ook. Ik vraag me af hoe het nu zit daarmee ...

[Verwijderd]

nee, volgens mij is het niet echt legaal om audio cd's te beveiligen tegen kopieren omdat ze dan idd in bepaalde spelers niet meer af te spelen zouden zijn, maar software-cd's mogen wel beveiligd worden, dus als de fabrikant een beetje software erbij zet, mag ie de audio-cd wel gaan beveiligen, dat doet sony tegenwoordig ook, met "cd extra" zogenaamd om de klant wat extra te geven, maar intussen gewoon stiekum een kopieerbeveiliging

[Verwijderd]

software erbij zetten terwijl hij niet in cd-rom spelers afgespeelt kan worden...

[Verwijderd]

de extra's kunnen wel afgespeeld worden in een cd-rom, de audio files zijn echter niet zichtbaar in bv explorer, winamp kan ze neit afspelen etc
Enige manier om m af te spelen (zonder cracks) is met een meegeleverd programmatje wat alleen werkt als t op de voorgrond staat, en je kan dan dus feitelijk helemaal nix met je pc.

[DynaMikeY]

Dit noemt met multisessie.

De eerste (of de laatste, ligt aan de gebruikte standaard) track bevat data, de rest audio.

De eerste sessie zal je explorer kunnen lezen, de anderen kijkt hij niet naar. (maar als je hem als audio cd afspeelt wel)

[gaap] jaja, de techniek staat voor niks. [/gaap]

[ErectionJackson]

Nee, dat is juist CD extra (CD-XA). Multi sessie is dat je vaker op 1 cd-r kunt schrijven

[Tomba]

Een CD-Extra IS een multi-sessie CD met in de 1e sessie de audio-tracks en in de 2e sessie de data

[Verwijderd]

Hmm, als je zo'n CD in je CD brander stopt (die tegenwoordig standaard met iedere PC meegeleverd lijkt te worden), zie je dan niet alle sessies?

[blouweKip]

Het actief tegengaan van het recht op het maken van een extra kopie van een cd is idd niet legaal...

maar ja, ik koop alleen nog maar cd's die niet overprijsd zijn (dwz <25 piek en dvd's <35), dus ik zal er weinig last van hebben..

Gelukkig krijgt de domme massa door dit soort trucjes eerder door dat ze zwaar opgelicht worden door dat (illegale) platenkartel..

[Bonzai|IA]

Prima actie van BMG. Wanneer dringt het nu eens tot de meeste hier door dat het kopieren van CD's een illegale bezigheid is. Dat een bedrijf zijn produkten probeert te beschermen is niks nieuws. Ik lach me eigenlijk kapot als ik de meeste reacties hier lees. Dat het niet zou mogen en zo omdat je op ieder apparaat zou moeten kunnen afspelen. Jammer maar zo zit de wet dus niet in elkaar. Geen enkele CD is verplicht om op iedere speler te worden afgespeeld. Daar bestaan simpelweg geen wetten voor, dus om hiervoor naar de rechter te stappen is gewoon je geld weggooien. Dat verlies je meteen. Een CDROM drive moet CDROMS kunnen afspelen (en zelfs dat is niet eens verplicht). Nergens staat dat zo'n drive ook verplicht Audio CD's zou moeten kunnen afspelen. Dat de meeste dat toch kunnen is mooi meegenomen maar een verplichting is het zeker niet.

Denk maar eens goed na allemaal voordat je hier nog meer onzin wordt gepost. De enige reden dat BMG zich genoodzaakt ziet om de CD's op deze manier te beveiligen is vanwege de enorme hoeveelheid mensen die kopieert. De meeste zijn nu het slachtoffer geworden van hun eigen kopieerdrift. En dat is volkomen terrecht. Ik steel ook geen benzine omdat ik daarvan de prijs te hoog vindt. Ik ga ook geen Labourgini stelen omdat ik die prijs zo hoog vindt. Als je het niet kunt betalen dan heb je gewoon pech, maar dat rechtvaardigt nooit het zomaar stelen, kopieren, van andermans goederen

[RobT]

Sorry bonzai, maar je zit er ver en ver naast.

Op de dozen van cd-rom drives staat praktisch altijd dat ze cd-audio ook aankunnen.
Op de cd's staat het compact-disc logo (van Philips/Sony) en dat zou moeten inhouden dat de cd conform de 'red book' standaard is.

Verder mag je zeker wel kopieen maken, van cd-roms alleen 1 als backup, die altijd bij het origineel moet blijven, van audio cd's mag je kopieen maken zolang je het niet commercieel doet, en de oorspronkelijke datadrager hoeft niet in je bezit te zijn. Net als vroeger met bandjes (wazzijndah).
Zie ook www.dethuiskopie.nl
daar staat het duidelijk uitgelegd, dus lees dat eerst voor je weer met dingen aankomt die niet kloppen.

Waar je wel gelijk in hebt is dat fabrikanten het niet mogelijk hoeven te maken dat je een kopie kunt maken.
Maar zoals al eerder opgemerkt, met een cd huiskamerspeler aan de (spdif) ingang van je sblive kan je prima een kopie maken zolang het origineel op die huiskamerspeler te beluisteren valt.

Ik hoop van harte dat iedereen die beveiligde cd's niet meer koopt, het is tijd dat de platenmaatschappijen eens in een crisis komen met hun illegale kartelpraktijken.

Ohja, dat we met zijn allen slachtoffer worden van die kopieerdrift, dacht je nou echt dat ik cd's die ik nu kopieer (kosten 2,- voor de cd-r) ook werkelijk had gekocht voor een achterlijk bedrag van boven de 20,-...???
Wake up! And smell the roses!

[Bonzai|IA]

Verder mag je zeker wel kopieen maken, van cd-roms alleen 1 als backup, die altijd bij het origineel moet blijven, van audio cd's mag je kopieen maken zolang je het niet commercieel doet, en de oorspronkelijke datadrager hoeft niet in je bezit te zijn. Net als vroeger met bandjes (wazzijndah).
Zie ook www.dethuiskopie.nl
daar staat het duidelijk uitgelegd, dus lees dat eerst voor je weer met dingen aankomt die niet kloppen.

Als jij dan de auteurswet eens helemaal doorleest. Want daarin staat dat je alleen maar kopien mag maken van geluidsdragers als de originele opname in de huiselijke kring aanwezig is. Je zou ook het bindend advies (wettig dus) van de rijdende rechter eens moeten doorlezen aangaande het maken van kopien voor eigen gebruik. Ook daar staat dat er alleen maar mag worden gekopieerd voor huiselijk gebruik en alleen maar als het origineel in de huiselijke kring verblijft.

CD-ROMS mag je per definitie niet kopieren. Staat gewoon letterlijk in de auteurswet. Dus leer gewoon eerst eens wat onderzoek te doen voor je onzin gaat posten. Een CD-ROM mag je alleen kopieren indien je toestemming hebt van de rechthebbende.

[RobT]

De link is verhuisd:
http://www.cedar.nl/cgi-bin/zap?/cedar/top|home

Blaat niet over dat het niet mag, ik zal de juiste passage even voor jou en andere geinteresseerden cutenpeesten:
(ik heb overigens tevergeefs mogen zoeken naar passages waarin staat dat je in hetzelfde huishouden de originele drager moet hebben, dus als je je geroepen voelt om nog eens te replyen, dan als eerste met een link naar een dergelijke passage graag, geen vage verwijzingen naar bronnen waar ik niet bij kan, ik woon in Zwitserland, dus ff naar het krantenarchief gaan om rechtsuitspraken op te zoeken oid gaat niet, en het NL wetboek hebben ze hier ook niet in de bieb...)

Wat is thuiskopiëren?

Thuiskopiëren is het opnemen van beeld of geluid voor persoonlijke doeleinden. Volgens de Auteurswet 1912 mag iedereen, zonder voorafgaande toestemming van de auteur, voor eigen oefening, studie of gebruik een kopie maken van bijvoorbeeld een CD, een videoband of een door radio of televisie uitgezonden programma. De kopie moet wel door de gebruiker zelf zijn vervaardigd. Iemand anders opdracht geven om de kopie te maken is geen thuiskopiëren, net zo min als het zelf kopiëren en vervolgens verhuren of verkopen van de kopie. In die gevallen is weer wel toestemming van de rechthebbende nodig.

Thuiskopiëren mag, maar wat staat er tegenover?

Kort en krachtig: een financiële vergoeding. Volgens de wettelijke thuiskopieregeling moet over elke blanco band waarmee geluids-of beeldopnamen kunnen worden gemaakt een vergoeding worden betaald.
Deze regeling geldt vanaf 1 januari 1991. De vergoeding is bestemd voor componisten, tekstdichters, scenarioschrijvers, fotografen, uitvoerend kunstenaars, film- en platenproducenten, etc. (de rechthebbenden).
Zij is ingevoerd omdat hun creaties, voorkomend in bijvoorbeeld videofilms, radio- en tv-programma's en op cd's, thuis werden gekopieerd zonder dat dit massale gebruik de rechthebbenden ook maar een cent opleverde.
Tegenwoordig staat er dus wel iets tegenover.

Met andere woorden, met de extra heffing op elke lege cd-r(w) heb je voor dat recht betaald.

Over de hoogte van de vergoeding staat er nog:

Audio-cd-r/rw
ƒ 0,93 per uur
(ƒ 1,15 per 74 minuten)
Data-cd-r/rw
ƒ 0,30 per disc

Lijkt me dat ze met HFL 0.93 nogal goed wegkomen, want ik geloof niet dat artiesten per verkochte cd dat bedrag krijgen, of in veel gevallen niet/nauwelijks.
Met andere woorden, steun de artiesten, koop cd-r's!!
Alleen de platenlabels krijgen dan niets. Goede zaak lijkt me...

Je hebt overigens op het eerste gezicht wel gelijk als je zegt dat het markteconomie is, maar die wordt volledig gecontroleerd door de kartels. En dat is niet voor niets verboden. Er is dus geen sprake van echte marktwerking.

Dus bedankt voor het idee om me op de wet te richten, ik kom er al met gewoon logisch denken.

[ziekloon]

Leuk hoor bonzai. Een mooie preek. Maar de realiteit is dat a) een hoop mensen de PC gebruiken om CD's te draaien (waaronder ik, ik heb op mijn compu-kamer geen stereodinges, wel een PC met speler en boxen) b) dat BMG bewust een CD levert, zonder waarschuwing, die niet aan de gangbare eisen voldoet. Volgens mij leveren zij dus een ondeugdelijk produkt, en dus kan iedereen die zo'n ding koopt zijn geld terugeisen. Er zijn standaards waar een CD aan moet voldoen, als zij het een CD willen noemen. c) hiermee worden simpelweg een hoop mensen gedupeerd.. JUIST de mensen die legaal zo'n ding kopen. Aangezien je toch wel de inhoud kan rippen (via een stand-alone cd-speler, of zoals je leest een Apple Mac) zal de muziek gewoon WEL op bijvoorbeeld kazaa te verkrijgen zijn.
Raar toch? Iemand die legaal een CD koopt kan hem niet op zijn PC afspelen, iemand die hem illegaal van het net haalt wel. Deze beveiliging slaat gewoon helemaal nergens op, en het is simpelweg het welbewust leveren van een slecht produkt. Daar gaan ze nog problemen mee krijgen.

[Bonzai|IA]

Even voor de duidelijkheid. Bij ieder produkt dat je koopt kun je binnen 7 dagen je geld terugeisen. Dit is niet specifiek voor CD's die niet spelen, maar een algemeen europees consumenten recht.

Over de posts hieronder aangaande red/white book . De meeste zeggen het zelf al. Een door de INDUSTRIE geleverde standaard. Daar zit ten eerste helemaal niks wettelijks aan. Daar kan, en mag, iedereen die dat wil van af wijken. Van die standaard wordt al continue afgeweken door de makers van software.

Waar ik een beetje moe van wordt is het onzinnige geneuzel van de meeste hier dat de CD's te duur zijn en dat ze hem daarom zouden mogen kopieren. CD's zijn niet te duur. Dit is normale markt economie. Als de meeste mensen bereid zijn om die prijs voor een CD te betalen dan rechtvaardigt dat volkomen de prijs die gevraagd wordt (ga voor de grap eens kijken in een platen winkel hoeveel CD's er verkocht worden). Dat sommigen hier dat niet kunnen betalen is jammer voor ze maar dat kan NOOIT een goedkeuring zijn voor het kopieren. Toen ik nog een student was kon ik ook niet iedere CD die ik wilde betalen. Maar gelukkig had ik wel het fatsoen om dan maar te sparen en hem dan later te kopen. Fatsoen dat de meeste niet meer blijken te bezitten.

Juist door dat kopieren is de inustrie genoodzaakt om dit soort beveilingingen door te voeren. Dus als je wilt klagen ga dan klagen tegen de mensen die CD's kopieren. Het is ten eerste de schuld van hun dat deze beveiliging er komt, en van niemand anders.

[PowerFlower]

Juist door dat kopieren is de inustrie genoodzaakt om dit soort beveilingingen door te voeren. Dus als je wilt klagen ga dan klagen tegen de mensen die CD's kopieren. Het is ten eerste de schuld van hun dat deze beveiliging er komt, en van niemand anders.

OK, je hebt gelijk, CD's moet je gewoon kopen. Ik heb ongeveer 230 CD's die ik gekocht heb en misschien 4 gekopieerde. Maar waar het hier om gaat is de Don Quichote houding van de muziekindustrie (vechten tegen windmolens, dus). Ze blijven vasthouden aan achterhaalde economische principes en hun advocaten daar op af sturen.

Waar ik een beetje moe van wordt is het onzinnige geneuzel van de meeste hier dat de CD's te duur zijn en dat ze hem daarom zouden mogen kopieren. CD's zijn niet te duur. Dit is normale markt economie.

Klopt, dit is normale markt economie: hoe duur waren de eerste cd-branders? fl.2000? En die werden al gekocht omdat het de moeite was. Nu zijn ze nog maar fl.400 (of minder) omdat het populaire massaproductie is-- omdat het teveel loont om te branden!

Als CD's fl.20 waren was niemand er ooit aan begonnen. Als CD's zelf op order samen te stellen waren geweest was nooit iemand zelf compilaties gaan branden. Als MP3's online te koop waren geweest voor een gering bedrag met een matige kopieerbeveleiging was dat genoeg geweest om een grootschalig Napster te voorkomen. En wederom bewijst de industrie zijn kortzichtigheid.
Waarmee ik nogmaals niet beweer dat kopieren mag of goed te keuren is. Maar ja, marktwerking idd!

[DSmarty]

Dat is niet geheel correct:

Er zijn standaarden opgesteld voor CD-spelers, waaraan elke CD-speler en CDROM-speler aan moeten voldoen.
Dit geldt ook voor fabrikanten hiervan en softwarefabrikanten, zij moeten aan de standaarden voldoen die door Philips/Sony zijn gesteld in diverse books (red book / orange book / green book etc.)
Als zij niet aan deze standaard voldoen, zoals BMG wil gaan doen, dan mogen zij het product ook niet als zijnde een CD verkopen.

Dus het is wel degelijk illegaal wat ze doen.

[Verwijderd]

Het gaat niet om kopieëren, zelfs op sommige normale cd-spelers spelen deze CD's (zijn dit nog wel CD's?) niet af. Ook mensen die nog nooit een CD gekopieërd hebben worden getroffen door deze "beveiliging

Het is ook maar de vraag hoelang het duurt voordat deze beveiliging weer gekraakt wordt, want tot nu toe is het nog niet gelukt een CD perfect te beveiligen

[leuk_he]

-Nergens staat dat zo'n drive ook verplicht Audio CD's zou moeten kunnen afspelen.

Niet helemaal waar. Als er een (CD) logo op de cd staat moet mij voldoen aan bepaalde standaarden(red book). En een cd-rom lezer kan dit soort cd's altijd lezen. De beveiliging is zodanig gemaakt dat de cd iets afwijkt van deze standaard. simple audio cd's trekken zich niets aan van deze fouten. Maar betere cd-lezers (computer, en auto-cd ) vallen er over.

[Verwijderd]

Een CDA voldoet aan bepaalde eisen, iemand die een HIFI CD speler koopt die CDA ondersteunt (ELKE home cd speler is dat wel) verwacht dan ook dat hij die kan afspelen.
Het algoritme dat ze implementeren wijkt inderdaad af van de CDA standaard, dus moeten ze dat vermelde, ten tijde van BETAMEX en VHS video cassettes werd dit ook vermeld!
En ik weet niet hoe het zit bij jullie, maar hier mag je alleszins een copy maken van een data (software) CD als backup, je mag die niet gebruiken tot het origineel defect is of zo, maar het is legaal, al dat MP3 gedoe is het niet, volledig mee eens. Maar zelfs een Microsoft CD is kopieerbaar omwille van dat recht op een backup!! Zij verbieden dat dus. Als ik een audio CD kopieer is het omdat ik er in mijn auto en in mijn living naar wil luisteren, en dan ook geen zin heb om tweemaal dezelfde CD te kopen of elke avond mijn CD-lader te wisselen.
<br>
Dus wat BMG doet is fout, en nutteloos, koop gewoon een CD speler met een digitale uitgang en je kopieert het alsnog zonder verlies naar een gewone CD. Dat werkt en is DE leak in hun systeem, trouwens een moderne PC-CD speler kan ook gewoon in audio mode geplaatst worden, dus hun systeem treft alleen diegene die er niks van kennen, de anderen foefelen wel weer tot ze krijgen wat ze willen.
<br>
Out.

[Bonzai|IA]

Toch grappig dat je juist het enige medium dat duidelijk staat omschreven als zijnde illegaal in de auteurswet, dat jij daarvan denkt dat dat legaal is

En ik weet niet hoe het zit bij jullie, maar hier mag je alleszins een copy maken van een data (software) CD als backup, je mag die niet gebruiken tot het origineel defect is of zo, maar het is legaal

Van software mag je GEEN kopie maken voor eigen gebruik (voor wat voor doeleinde dan ook) tenzij door de rechthebbende is aangegeven dat je dat wel mag doen. Bij software vervalt namelijk de regeling van een kopie maken voor eigen gebruik. Als je dit niet gelooft lees dan de auteurswet maar eens helemaal door.

[Verwijderd]

Een kopietje maken voor eigen gebruik is niet in strijd met de wet.

Even een quote van een andere posting.
http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting& ParentID=403779

Mag BMG dusdanig handelen zodat ik mijn recht niet meer kan uitoefenen?

[Atomsk]

Yep. BMG mag hier in NL het jouw moeilijk maken een kopie voor eigen gebruik te fabriceren.

Momenteel staat de markt voor cdrw-branders echter erg onder druk. De prijzen zijn laag en de brandsnelheden worden steeds hoger. De verleiding voor fabrikanten zal dus groot zijn om hun cdrw's met audiobeveiliging-detectie uit te rusten, zodat je er wel kopieen van kunt maken. Hiermee onderscheidt je je namelijk van de concurrent -> concurrentievoordeel. Maw over enkele maanden kan BMG hun beveiliging weer gaan veranderen.

[Bonzai|IA]

Het lijkt erop dat iedereen alleen maar dat stukje kent. Lees gewoon eens de hele auteurswet en alle toevoegingen, inclussief bindende uitspraken van rechters door. Daar staan hele andere dingen.

[Verwijderd]

Dit heeft volgens mij alleen maar een contra-effect... Ik speel heel vaak een normale gekochte muziek cd af in mij computer terwijl ik zit te internetten ofzo... als dat zometeen niet meer kan, "moet" ik het wel met Kazaa o.i.d. downen...

[sab]

Het hele idee is juist dat ze niet meer op de computer uit te lezen zijn, dus ook niet te rippen. Kans wordt dus een stuk kleiner dat je dat nummer op kazaa tegenkomt.

[Wildfire]

Pfff... dan zijn er toch nog steeds mensen die de CD wél op hun PC kunnen uitlezen. De nieuwste Frans Bauer is bijvoorbeeld ook niet te gebruiken op PC's, blijkbaar met uitzondering van de mijne want ik kon hem gewoon inlezen zonder problemen.

(niet dat ik een Frans Bauer fan ben ofzo, mijn moeder heeft 'm... ik zelf dus niet, godzijdank! )

Elke beveiliging is lek of te omzeilen. Zo ook deze beveiliging en rips zullen dus nog steeds opduiken. Zodra één iemand de CD heeft geripped heeft de rest van de wereld 'm ook zo...

[Cyberpope]

De computers die hem frans bouwer niet afspelen beschikken waarschijnlijk over kunstmatige intellegentie

[Wildfire]

Wil je hiermee zeggen dat mijn computer dom is?

[LeNNy]

Dan mag er ook geen CD-Digital Audio label meer op staan omdat het product hier niet meer aan voldoet.

Omdat die cactus data shield de toc defect maakt voldoet deze niet meer aan de orange book ofzo. andere kleur kan het ook zijn, dat weet ik ff niet uit mijn hoofd.

[Verwijderd]

Klopt inderdaad. Het ding wat ze verkopen mag juridisch gezien geen CD-A meer heten, omdat het niet voldoet aan de redbook standaard. Ik ben momenteel in Duitsland en hier is de discussie over dit probleem in alle kranten e.d. uitvoerig behandeld. Er zijn zelfs al een aantal particulieren die rechtzaken tegen platenmaatschappijen hebben aangespannen. Grappig detail is overigens dat de beveiliging niet op alle computers werkt. Apple's schijnen er geen last van te hebben.

[RobT]

Ik had laatst de cd van Heather Nova, die kon ik inderdaad niet gewoon afspelen, maar hier op het werk onder NT met een andere cd-rom ging het gewoon.
Heb het destijds niet onder Linux geprobeerd overigens.
Met een andere oudere cd-rom thuis kon ik hem wel rippen (met clone-cd), daar zag ik ook mee dat de toc verrot was.
De clone-cd rw kopie deed het wel, maar toen ik die probeerde te rippen met Exact Audio Copy, zaten er een hoop fouten in.....

Kan het overigens niet meer proberen, heb uiteindelijk de cd teruggebracht naar de winkel.
Ik geef geen cent meer uit aan cd-audio met beveiliging.

[zion]

Had de cd (south doel je op neem ik aan) al in huis voordat hij in nederland verkrijgbaar was, zowel op een apple als op een pc (met scsi plextor 4x) was deze prima te kopieeren.

[RobT]

Reply op zion:
Inderdaad, South heet 'ie.

Maar kon je 'm lezen/afluisteren was de vraag (of kon
je 'm rippen met EAC)?
Of alleen met clonecd?

[PowerFlower]

Er zijn zelfs al een aantal particulieren die rechtzaken tegen platenmaatschappijen hebben aangespannen.

Dus toch mensen met veel vrije tijd [zie mijn post boven]