'Unreal Engine 5-ervaring' The Matrix Awakens verschijnt donderdag voor consoles

Bezitters van Xbox Series- en PlayStation 5-consoles kunnen een bestand van 29GB downloaden, wat donderdag toegang geeft tot The Matrix Awakens: An Unreal Engine 5 Experience. Volgens de omschrijving gaat het om een filmische en realtime techdemo.

De titel is verschenen in de downloadwinkels van Microsoft en Sony. De Matrix-ervaring wordt gepubliceerd door Epic Games, maker van de Unreal Engine. Er lijkt geen pc-versie te zijn; de download is alleen beschikbaar voor de PlayStation 5 en voor de Xbox Series X en S. Gebruikers kunnen het bestand alvast downloaden, maar vanaf donderdag is de techdemo te bekijken. Volgens de omschrijving valt dat samen met de uitreiking van The Game Awards op 9 december.

The Matrix Awakens is volgens het bijschrift in de downloadwinkels een 'grensverleggende filmische en realtime techdemo' die een 'glimp van de toekomst van interactieve verhaalvertelling en entertainment' geeft. De techdemo is gemaakt door mensen die ook aan de originele Matrix-film hebben gewerkt, waaronder regisseur Lana Wachowski. Verder worden Epic Games 'en partners' genoemd als betrokken partijen.

Vorige week verscheen al een verwijzing naar de Unreal Engine 5-ervaring in de back-end van de PlayStation Store. Inmiddels is de komst van The Matrix Awakens bevestigd en is er ook een korte teaser op YouTube en op de Unreal Engine-website gezet. Daarin is een digitale versie van hoofdpersonage Keanu Reeves te zien. Het ligt voor de hand dat dit om Unreal Engine 5-beelden gaat.

Nieuwe trailer voor The Matrix Resurrections

De techdemo van The Matrix Awakens verschijnt enkele weken voor de release van The Matrix Resurrections. Warner Bros. toonde in september de eerste trailer van die film en heeft maandag tweede trailer online gezet. De film verschijnt op 22 december in de bioscoop en een maand later op streamingdienst HBO Max.

Reacties (201)

[EnigmaNL]

Wat slecht dat dit niet op PC uit komt...

[Aaargh!]

Mogelijk is de demo te zwaar voor een PC, bijvoorbeeld omdat deze heel erg op de SSD leunt.

[Seditiar]

Te zwaar dan voor een aldi PCtje misschien. Er zijn zat gamers met significant betere hardware dan wat ze in consoles proppen. Maar ik snap op zich de keuze wel, kost allemaal geld om het voor PC ook te maken. Maar blijft treurig.

[Reactie gewijzigd door Seditiar op 25 juli 2024 03:50]

[Aaargh!]

Te zwaar dan voor een aldi PCtje misschien

Of je het nu leuk vind of niet, jouw dure gaming PC doet er niet toe. De 'aldi PC' is het PC platform. Dat is waar developers zich op richten en je zal op PCs dus ook nooit games zien die echt gebruik maken van de mogelijkheden van een high-end gaming PC. Het enige wat zo'n dure PC je brengt is hogere frame rates en resoluties, maar niet fundamenteel betere games.

Punt is namelijk dat maar een heel klein groepje mensen zo'n high-end PC heeft, de meeste PC gamers zullen een machine hebben die dichter in de buurt komt van die 'aldi PC'. Het kan simpelweg niet uit om games te ontwikkelen die maar door 1% van de gamers gespeeld kunnen worden.

En dat is waarom je op de huidige generatie consoles de komende tijd mooiere games zal gaan zien dan op PC. Niet omdat de PS5/XSX beter is dan de snelste PC, maar omdat ze beter zijn dan de slechtste PC die nog ondersteund moet worden. Alle PS5's zijn hetzelfde, dus je kan uit gaan van die specs, elke PC is anders, dus je moet daar uit gaan van de brakste PC die er is.

[Me_Giant]

Pc releases kunnen de instellingen van hun games tweaken, en wel twee kanten op. Veel pc releases kunnen op de hoogste instellingen nog niet worden gespeeld met de huidige beste hardware. De 1% die je noemt is wel het enige groepje dat op bepaalde hoge instellingen kan spelen. De 'aldi-pc' is niet hét platform, het unieke van een pc game is juist dat hij wordt geoptimaliseerd voor zowel low als high end hardware.

Het enige waar een console een voorsprong in heeft is optimalisatie. De current gen console is wel hét platform. Daarom speel je met dezelfde hardware op een pc op een lagere kwaliteit dan op een console. Maar een console komt eens in de 5 jaar uit en is een momentopname van de stand van de techniek een half jaar voor release. Dat haal je dus vrij vlot weer in met een pc en met de current gen consoles ga je dan steeds meer richting niveau 'aldi-pc'.

Het is dus niet waar dat bij pc-games geen gebruik wordt gemaakt van nieuwe hardware en onzin dat dat de reden zou zijn dat er geen mooie games voor pc uit zouden komen. Het uitbrengen van exclusives is bijna altijd een financiële- of marketingkeuze. Dat de huidige generatie nét een techniekje heeft dat Windows/pc nog niet ondersteunt is maar heel tijdelijk.

[Reactie gewijzigd door Me_Giant op 25 juli 2024 03:50]

[Aaargh!]

Pc releases kunnen de instellingen van hun games tweaken, en wel twee kanten op.

Maar dat levert hooguit hogere frame rates, resoluties en misschien wat extra grafische effecten op. Game design schaalt niet.

Om een voorbeeld te noemen: in veel games zijn laadschermen verborgen door b.v. een lift of je character die zich door een nauwe opening moet wringen (*kuch* tomb raider *kuch*). Op een snelle PC duurt je ritje in die lift misschien iets korter, maar die lift zit er sowieso. Op een moderne console kan je je levels heel anders ontwerpen omdat die lift daar niet nodig is. Op een PC kan dit niet want je moet met 1 level ontwerp op een heel scala aan hardware kunnen draaien. Je ontwerpt dus voor de traagste PC. Wat grafische settings schaalbaar maken is triviaal, dus mensen met een hele snelle PC krijgen dat als troostprijs, maar je zal nooit games zien die ontworpen zijn voor high-end PCs, dat verdien je gewoon nooit terug.

[Me_Giant]

Ik snap wat je bedoelt en ik kan me voorstellen dat dit soort fundamentele ontwerpkeuzes inderdaad beïnvloed kunnen worden door minder goede hardware. Wel blijft het waar dat ook een console zijn hele levensduur niet bij de 1% hoort; het grootste deel van zijn levensduur waarschijnlijk bij de laagste 50% zit t.o.v. pc hardware. Dat je bij console minder beperkingen hebt dan bij pc is dus ook maar tijdelijk waar.

Edit: En de 1% pc waarvoor het niet uit zou kunnen te ontwerpen betreft ca. 1,2 miljoen mensen (ca. 120 miljoen maandelijkse steam gebruikers) terwijl er nu naar schatting ca. 22 miljoen Xbox/PS verkocht zijn. Dus ontwerpen voor de beste 20% moet uit kunnen t.o.v. console exclusives. Ik heb geteld: op dit moment heeft 21,6% van de gamers op Steam een 2060/2070/2080/3060/3070/3080 gpu. Amd heb ik niet geteld want ik ken die typenummers niet. En ik weet niet hoe deze gpu's zich verhouden tot de console gpu. Maar het kan er niet ver vanaf zitten.

En als we het hebben over laadschermen en open werelden denk ik dat de rpg's met laadschermloze open werelden eerder op pc dan op console zijn geboren.

[Reactie gewijzigd door Me_Giant op 25 juli 2024 03:50]

[Dieter S]

Die argumenten vallen toch volledig in het water als je ziet dat het spel voor verschillende consoles wordt ontwikkeld die sterker verschillen van elkaar dan PCs. Bij PCs zijn er nog overeenkomstige platformen om de hardware tot een uniformere laag te krijgen.

Verder heb ik in de voorbije 25 jaar nooit, maar dan ook nooit reclame en teasers gezien van een nieuw game op een Aldi PC. Ze lopen telkens te koop met de hoogste settings op de sterkste hardware. Ze willen tonen wat er kan, niet wat 10 jaar geleden kon, net zoals er nu games worden ontwikkeld voor PS5 en niet de PS4 hoewel ze meer mensen kunnen bereiken door het compatibel te maken voor beide.
Optimalisatie bij PC games komt ook vaak later in het ontwikkelproces. Het is dermate een recurrent patroon dat het een meme is om de announcement beelden te vergelijken met de effectieve release.

Het financieel argument raakt kant noch wal: waarom zou je in hemelsnaam een spel ontwikkelen voor 1 platform, als het tegenwoordig "makkelijk" (relatief gezien) kan ontwikkeld worden voor meerdere consoles en PC? Waarom zou je een spel ontwikkelen dat maar 20% van de markt kan gebruiken als je het kan verkopen aan een markt die 5 keer zo groot is?

Trouwens, op welke hardware denk je dat deze software ontwikkeld wordt?

[Aaargh!]

Verder heb ik in de voorbije 25 jaar nooit, maar dan ook nooit reclame en teasers gezien van een nieuw game op een Aldi PC. Ze lopen telkens te koop met de hoogste settings op de sterkste hardware

Tuurlijk willen ze een game in een reclame er zo goed mogelijk uit laten zien, da’s het idee van reclame. Genoeg reclames voor games waar de getoonde beelden alleen pre-rendered cutscenes zijn.

Dat staat helemaal los van wat je de minimum specs zijn waar je een game voor ontwikkelt. Het is heel simpel: hoe hoger je system requirements, hoe minder potentiële klanten die je spel kunnen kopen. Zeker bij AAA producties die sloten met geld kosten kan je je niet veroorloven een groot deel van je klanten bij voorbaat te verliezen.

net zoals er nu games worden ontwikkeld voor PS5 en niet de PS4

Een heleboel games zijn helaas nog cross-generation. Maar je zal idd steeds meer PS5-only games gaan zien, gelukkig. Bij PC is dit veel lastiger, omdat je daar veel grotere variatie hebt in hardware. Je kan daar de hardware eisen niet te hoog leggen want dan verlies je klanten. Op PS5 heb je dat probleem niet want iedereen heeft exact dezelfde hardware waardoor je op het randje kan lopen van wat mogelijk is.

Onderschat niet hoe veel PC gamers echt crappy hardware hebben, als je op een side als t.net rondhangt zou je denken elke PC gamer minstens een 3080 in z’n PC heeft maar er zijn drommen casual gamers die hun PC al jaren niet geüpgrade hebben en die een PC hebben die bij aanschaf al middelmatig was. Een nieuwe high-end PC is ook een veel grotere investering dan een nieuwe console van de huidige generatie.

Daar komt ook nog eens bij dat er bij PC gamin geen sprake is van generaties zoals bij een console. Nu de PS5 uit is wil iedereen een PS5 en zijn ze niet aan te slepen. Bij PC’s zijn er geen grote sprongen waardoor iedereen opeens z’n hele systeem vervangt, de upgrades zijn incrementeel.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 25 juli 2024 03:50]

[Aaargh!]

Ja en dit zouden ze niet moeten doen. Heb je een brak pc dan koop je maar een console.

Ik zie het al helemaal voor me:

Developer: “Hoi investeerder, wij willen graag een nieuw spel ontwikkelen, kunnen we daarvoor 50 miljoen krijgen ?. Btw, we bouwen het spel alleen voor high-end gaming PC’s dus 95% van de potentiële klanten kan het spel niet draaien en die 50 miljoen ga je nooit terug zien:
Investeerder: “Tuurlijk, hier heb je een zak met geld”

[Mailootje]

Nou ja dan zouden ze de opties beter moeten maken in game. Als je nu alles op ultra zet merk je niet veel verschil ipv op high.

[Aaargh!]

Heeft niets met opties te maken, het heeft met game design te maken. Grafische opties schalen makkelijk, maar game design niet. Je game is dus ontworpen voor de laagste ondersteunde configuratie.

[Wolfos]

Dan hebben minder mensen een gaming PC en word het platform helemaal oninteressant om voor te ontwikkelen. Want de gemiddelde gamer gaat echt geen RTX 3090 kopen.

[Nogne]

Te zwaar dan voor een aldi PCtje misschien. Er zijn zat gamers met significant betere hardware dan wat ze in consoles proppen. Maar ik snap op zich de keuze wel, kost allemaal geld om het voor PC ook te maken. Maar blijft treurig.

Er zijn meer gamers met mindere hardware dan met betere hardware. En daarbij heeft Windows (waar voornamelijk op word gegamed) nog geen ondersteuning voor Direct Storage en juist de nieuwe generatie leunt heel erg op de snelheid van de SSD.

[EnigmaNL]

Als een Xbox Series S dit kan draaien kunnen de meeste gaming PC's dat ook.

[hiostu]

De Xbox Series S ondersteunt ook de Velocity Architecture, dus DirectStorage op de SSD. Opnieuw een aanwijzing dat de demo heftig gebruik maakt van het streamend inlezen van assets direct vanaf de SSD naar GPU memory.

[Rudie_V]

De Xbox Series S ondersteunt ook de Velocity Architecture, dus DirectStorage op de SSD. Opnieuw een aanwijzing dat de demo heftig gebruik maakt van het streamend inlezen van assets direct vanaf de SSD naar GPU memory.

De PS5 ondersteunt geen DirectStorage. Dus dit als vereiste stellen voor het draaien van deze demo is geen argument.

Ik vermoed dat deze demo gewoon gericht is op de beperkte capaciteiten van consoles. Een hedendaags PC met nieuwste videokaart laat deze demo verbleken.

[hiostu]

Nee DirectStorage is een Windows / Microsoft ding. De PS5 heeft soortgelijke architectuur wat vergelijkbaar is met DirectStorage. Dus het argument van snelle overdracht vanuit SSD naar GPU voor streaming assets blijft staan.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 25 juli 2024 03:50]

[Rudie_V]

Ontwikkelaar toont Unreal Engine 5 Nanite op PC met RTX 3070
https://nl.hardware.info/...nanite-op-pc-met-rtx-3070

Je argumenten doen niets af aan de vraag of een PC SSD te traag zou zijn, een PC SSD is gewoon snel genoeg, de demo is gewoon speciaal voor consoles vermoed ik.
.

[hiostu]

Nanite is weer iets anders. Dit is niet iets nieuws... Bij de introductie van de PS5 en de Xbox One Series X is er al genoeg geschreven over streaming assets en de noodzaak voor Direct Storage op de PC om dezelfde prestaties te krijgen. Zoek maar online wat op. De doorvoer van SSDs op PC voor gaming is gewoon nog echt een stuk trager dan de doorvoer die de PS5 en Xbox One Series X/S halen, dat is gewoon een feit. Pas met Direct Storage komt dit naar de PC. Een PC SSD is in theorie snel genoeg, maar de NVME queue optie is niet geïmplementeerd in de huidige traditionele toegang op Windows 10/11. Tevens gaat alle data nog via de CPU i.p.v. direct naar GPU memory en gebeurt het decompressen ook nog op de CPU en niet in de GPU.

Dit is gewoon een feit op dit moment, en er is genoeg over te vinden online.

[Rudie_V]

Een ander feit is dat consoles een mid-range gpu hebben. De pc heeft draait op 1440p, ray tracing en dlss en heeft het al lastig. Wat verwacht je dan van de consoles? Die snelle SSD en api gaan echt niet het verschil maken, consoles hebben nu al moeite met 1440 en ray tracing, dan gaan de fps al omlaag.

Ik blijf er gewoon bij dat de demo gewoon is aangepast op de beperkte capaciteite van consoles, resolutie, details, ray tracing, gewoon aangepast om het nog vloeiend te krijgen op de console.

[hiostu]

Die snelle SSD gaat wel het verschil maken als het gaat om een tech demo die redelijk zeker geënt is om de nieuwe streaming assets capability te tonen waar UE5 heel erg op inzet. Dat is simpelweg nu niet mogelijk op een normale game PC. Wil je dit namelijk testen op een ontwikkel pc, dan vereist een hoge resolutie 64GB aan geheugen, omdat de UE5 dan eerst alles in het geheugen laadt. Op 720p resolutie heb je 32GB nodig. Ik durf met 90% zekerheid te zeggen dat het daar aan ligt. Pas met Direct Storage zal dit veranderen.

[Rudie_V]

Japanse ontwikkelaar toont mogelijkheden lichteffecten Unreal Engine 5 in demo
https://nl.hardware.info/...n-unreal-engine-5-in-demo

De demo kan nu gratis worden gedownload op Steam. De ontwikkelaars adviseren een Nvidia GeForce GTX 1070 te gebruiken, in combinatie met een vierkoppige cpu met 8 GB werkgeheugen. Er is ook 25 GB aan opslaggeheugen nodig om het te kunnen installeren.

Niets over DirectStorage of grote hoeveelheden geheugen voor deze demo en die draait gewoon goed, al weet ik niet op welke specs dit gedraaid heeft.

[hiostu]

Ja, dit gaat ook over lichteffecten niet over streaming assets. Zo moeilijk is het allemaal niet om te begrijpen hoor. Maar blijkbaar heb je wat moeite te accepteren dat er iets is wat consoles op dit moment sneller kunnen dan PCs. Het lezen vanaf de SSD. Maar berust je in het feit dat het binnenkort ook naar de PC komt en dan kun je weer blij zijn dat alles sneller of net zo snel kan op een PC.

[Sinester]

Ik hou het bij de feiten

Waar kan ik lezen dat dit echt de reden is? iedereen roept het wel, maar waar staat dat dit ook echt zo is?
Legio andere redenen te bedenken waarom het alleen op Consoles uit komt namelijk

[Reactie gewijzigd door Sinester op 25 juli 2024 03:50]

[Rudie_V]

Ach als je dat zo wilt zien dan is dat je goed recht, ik ben gewoon heel simpel: we verschillen van mening... en dat hoef ik niet op de persoon zelf te spelen.

[hiostu]

Ik hou het bij de feiten, en kom niet aan met allerlei rand zaken die er niets mee te maken hebben, om te proberen een discussie te winnen.

[Rudie_V]

Je houdt het bij feiten, wou je daarmee zeggen dat ik alles uit mijn duim zuigt?

Zoals ik al zei, we verschillen van mening. Ik heb geen enkel probleem dat consoles een voordeeltje hebben met hun snelle ssd toegang, dat ik dat niet zou accepteren is natuurlijk gewoon iets wat je speculeert... en dat voor iemand die pretendeert het bij feiten te houden.

[hiostu]

Jij zegt dat je van mening bent dat de demo is aangepast op wat de consoles kunnen. Dat is echter geen argument waarom het dan niet op de PC zou uit komen. De discussie was waarom de demo niet op de pc uitkomt. De grootste kans is dat dit komt, omdat de demo heftig leunt op het streamen van assets, iets wat de pc nu niet goed kan door het ontbreken van een implementatie van directstorage. Alle andere reden die je noemt over waarom de pc sneller is of alles beter kan dan de consoles, heeft geen toegevoegde waarde voor de discussie waarom deze demo niet op de pc verschijnt. Het is gewoon een overdrongen feit dat UE5 op dit moment geen streaming assets ondersteund op de PC door de limitaties in Windows en het ontbreken van een aantal functies die de consoles wel hebben geïmplementeerd. Alle andere dingen zoals lighting of shaders of wat dan ook verandert daar niets aan. De PS5 en Xbox One X halen op dit moment voor dit soort toepassingen een veel hogere doorvoer snelheid dan de snelste PC met snelste SSD. Daar zit 0 mening in van mij.

[Rudie_V]

Jij zegt dat je van mening bent dat de demo is aangepast op wat de consoles kunnen. Dat is echter geen argument waarom het dan niet op de PC zou uit komen.

Deze opmerking geeft aan dat je mijn reactie ook niet begrijpt, of begrijpend leest. Ik heb namelijk gezegd dat het vooral komt door de gpu, die is beperkt op consoles dus de demo is daarop aangepast zodat de demo alle pracht en praal laat zien wat mogelijk is consoles. Op pc's is veel meer mogelijk omdat je daar snellere gpu's hebt.

Jij stelt dat consoles iets hebben dat de pc niet heeft, pas met DirectX DirectStorage zou de pc ook dat voordeel krijgen wat de consles hebben. Maar heb je wel eens gehoord van nVidia RTX I/O?

reviews: Nvidia GeForce RTX 3080 - Maakt Nvidia de hoge verwachtingen waar?

RTX IO: texture-decompressie in de gpu

Onder de naam RTX IO maakt Nvidia zijn Ampere-gpu’s geschikt voor de nieuwe Microsoft-api DirectStorage, die volgend jaar beschikbaar komt via DirectX. Kort gezegd kunnen gameontwikkelaars met deze api gecomprimeerde textures rechtstreeks inladen naar het videogeheugen, waardoor knelpunten bij de processor en het opslagmedium worden omzeild. Vooral de laadtijden als je een game start of een nieuwe omgeving laadt, moeten daardoor flink verkort kunnen worden.

Tot nu toe had een gameontwikkelaar in feite twee opties. De eerste was om grafische data ongecomprimeerd op te slaan, maar dat kost veel opslagruimte en levert eerder opslagknelpunten op doordat je in absolute zin meer data aan het rondpompen bent. Optie twee is compressie toepassen, wat beide problemen oplost. Decomprimeren moet echter in het systeemgeheugen gebeuren door de processor. Hoe hoger de bandbreedte van de opslag, hoe meer data moet worden verwerkt en dus hoe hoger de cpu-belasting. Je kunt stellen dat snellere (pci-e 4.0-) ssd’s dit probleem dus alleen maar verergeren.

In een game die gebruikmaakt van DirectStorage, wordt gecomprimeerde data van de ssd via pci-e naar het videogeheugen getransporteerd om pas binnen de videokaart uitgepakt te worden. In theorie lost dit alle bovengenoemde nadelen op, alleen moeten gameontwikkelaars er dus wel bewust gebruik van gaan maken. Zoals gezegd komt de api pas ergens volgend jaar beschikbaar, dus de eerste games die er gebruik van maken, zullen nog een eind weg zijn.

Nu haakt RTX I/O natuurlijk in op de DirectStorage api, maar als je feitelijk wilt blijven, zoals jij pretendeert te zijn, dan had je natuurlijk ook hier aan moeten denken voorat je stelt dat consoles iets hebben wat de pc nog niet heeft.

[hiostu]

Nu haakt RTX I/O natuurlijk in op de DirectStorage api, maar als je feitelijk wilt blijven, zoals jij pretendeert te zijn, dan had je natuurlijk ook hier aan moeten denken voorat je stelt dat consoles iets hebben wat de pc nog niet heeft.

Je zegt het toch al zelf... RTX I/O is afhankelijk van DirectStorage. DirectStorage is nog niet uit. Ergo... De PC heeft het nu nog niet. Accepteer nu gewoon de feiten die ik je geef.

Deze opmerking geeft aan dat je mijn reactie ook niet begrijpt, of begrijpend leest. Ik heb namelijk gezegd dat het vooral komt door de gpu, die is beperkt op consoles dus de demo is daarop aangepast zodat de demo alle pracht en praal laat zien wat mogelijk is consoles. Op pc's is veel meer mogelijk omdat je daar snellere gpu's hebt.

Nogmaals, je doet omgekeerde redenatie. Je geeft geen reden waarom het niet op de PC uitkomt.

[Rudie_V]

En daar gaat ie weer.... niet snappen wat de ander bedoelt... och jonge toch... jij heb zo gelijk dat je niet eens wil begrijpen wat anderen precies zeggen en in deze verdwaasdheid blijf je de andere maar denigreren en dat ze jou gelijkheid maar niet willen accepteren.

Prettige kerstdagen!

[hiostu]

Moeilijk he, toegeven dat je geen gelijk hebt.

Jij zegt, de demo komt niet uit op de PC, want de PC is sneller! Dat is geen reden dat het niet uitkomt op de PC. Dan zou het namelijk zeer makkelijk uit te brengen zijn op de PC. Je brengt iets niet uit voor een platform, omdat er een beperking is. De enige beperking die de PC heeft t.o.v. de consoles is dat het nog geen goede implementatie heeft voor snel in kunnen laden van streaming assets.

En ik ga zeker prettige kerstdagen hebben

[Reactie gewijzigd door hiostu op 25 juli 2024 03:50]

[Rudie_V]

Jij zegt, de demo komt niet uit op de PC, want de PC is sneller!

Kijk, je snapt niet wat ik daar mee bedoel, ondanks dat ik het al meerdere keren hebt gezegd.

De demo voor console is gemaakt voor voor de capaciteiten van de consoles en dan bedoel ik vooral de gpu, want die is beperkt in grafische rekenkracht.
Een pc kan een veel snellere gpu hebben en dat wil je dat natuurlijk benutten en laten zien in de demo, dus maak je een demo voor de pc die veel zwaarder is voor de gpu. In pracht en praal bekeken kan de demo op de pc veel meer showen dan op de consoles, en dat is wat ik al elke keer zeg, maar jij niet wil snappen, jij kijkt alleen maar naar het verschil in ssd.

[Reactie gewijzigd door Rudie_V op 25 juli 2024 03:50]

[hiostu]

Ja ik snap wat je daar mee zegt, maar het slaat nergens op!!!

[Rudie_V]

Dat mag je vinden, maar hou eens op met die onzin dat alleen jij gelijk kan hebben en dat ik dat niet wil accepteren. Zoals ik al zei, ve verschillen van mening en dan nog moet je zeggen dat ik jouw gelijk niet wil accepteren. Als je dat zo graag wil, kom dan met bewijs voor je stelling en daar kom je ook niet mee. Dus wie zegt dat jij dan gelijk hebt??
En misschien wil je hetzelfde over mij gaan zeggen, maar ik geef gewoon mijn mening, kan je het mee eens zijn of niet, maar ik probeer je nergens tot het accepteren van mijn mening te dwingen, iets wat jij wel lijkt te proberen 'mensen moeten jouw mening maar accepteren als waarheid'. En zonder bewijs doe ik dat niet, kan je hoog en laag springen, jammer voor je. Wil je je gelijk krijgen, kom maar met bewijs.

[GekkePrutser]

Dat moet met mijn 980 Pro toch ook prima kunnen.. Met tussenstap via de CPU natuurlijk maar die is ook voldoende krachtig.

Ik heb zelfs meer dan voldoende Ram (64) om het hele ding vanuit daar te draaien

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 03:50]

[hiostu]

Als je het vanuit RAM wil doen dan moet je dus eerst alles gaan preloaden en dat is niet hoe de Unreal Engine 5 werkt als je gebruik maakt van streaming assets. En er zijn maar weinig gebruikers met 64GB. Dus dan is het niet interessant om voor die paar gebruikers dit te implementeren. En je 980 pro gaat in de praktijk nog niet de helft van de doorvoersnelheid halen die de PS5 en Xbox One series X halen.

[fapkonijntje]

Als ik de laatste Steam hardware survey zo even bekijk zijn de meest populaire componenten nog lang niet zo snel als een XSS, eerder half zo snel.

[NeoVamp]

Vraag me af of ik ver zou komen met raid 0 nvme, de eerdere UE5 demo draaide best goed op m'n inmiddels gedateerde vega56/3600x combo.

[Seditiar]

Heeft Windows 11 geen DirectStorage?

[Nogne]

Zo ver ik weet is dat nog niet uitgekomen, maar kan zijn dat het in de laatste updates is meegekomen maar heb er nog niks over gelezen.

[Seditiar]

Ah, ik dacht te lezen dat de API wel beschikbaar is voor W11 maar dat we nog moeten wachten op developers om de boel te implementeren. Ben wel benieuwd, tech demo ziet er goed uit van UE5 in ieder geval!

[Ford_Prefect]

Ok, ik ken de bron niet, maar als je googelt vind je best veel resultaten voor DirectStorage in Windows 11.

https://www.makeuseof.com...-means-windows-11-gamers/

[EasyBoarder]

Waarom zou Windows geen ondersteuning hebben voor direct storage als mijn bios er wel opties voor heeft? Een eerlijke vraag. Loopt de moederbord fabrikant dan voor, of heb je het mis en ondersteund Windows het wel?

[Nogne]

Direct Storage is sinds kort pas beschikbaar voor Windows 11, voor Windows 10 moet dit nog uitkomen. Moederborden hebben hier al ondersteuning voor sinds NVMe protocol, omdat Microsoft gebruikt maakt van de voordelen van NVMe (Direct Storage is ook al geschikt met een NVMe SSD). Als gebruiker kan je het pas gebruiken sinds Microsoft dit heeft uitgerold in Windows 11 of als je een nieuwe generatie Xbox hebt gekocht (Series S of X).

[EasyBoarder]

Dank je wel! Fijn om te weten!

[Wolfos]

DirectStorage bestaat nog niet voor de PC, en laat dat nou net iets zijn waar UE5 baat bij heeft vanwege het streamen van data.
Kijk voor de grap eens naar Epic's tech demo. Die draait ook op een Series S, maar op de PC heb je 32GB RAM nodig om het op lage resolutie te draaien, en 64GB voor hoge resolutie.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 25 juli 2024 03:50]

[Anoniem: 306567]

Komt wel naar pc: https://devblogs.microsof...tstorage-is-coming-to-pc/

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 25 juli 2024 03:50]

[Seditiar]

Dat is wel een flinke vereiste ja, ben benieuwd hoe dat zou draaien op m'n PC.

Edit: Als ik een beetje rondzoek lijkt DirectStorage er wel te zijn, zolang je Windows 11 hebt.

[Reactie gewijzigd door Seditiar op 25 juli 2024 03:50]

[Wolfos]

Hmm, ik krijg daar gemixte resultaten van te zien. Er is een developer preview, maar ik zie geen documentatie voor Windows, alleen voor Xbox.

Als het echt helemaal uit is zou ik verwachten dat de documentatie ook openbaar staat.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 25 juli 2024 03:50]

[Seditiar]

Ja je hebt gelijk, voor zover ik begreep is alleen de API al beschikbaar, maar geeneen developer heeft het nog geïmplementeerd. Maar als de documentatie blijkbaar nog niet online staat zal dat nog wel even duren ook

[hiostu]

DirectStorage APIs zijn nog niet officieel gereleased. Je kunt je als gamestudio aanmelden bij Microsoft om onder NDA meer informatie te krijgen over de APIs en hiermee te testen. Epic zal daar zeker al onderdeel van zijn en er mee bezig zijn. Het Windows team is echter nog niet helemaal klaar met de development van DirectStorage op de PC.

[Seditiar]

Aha, hartelijk dank voor de informatie. Duidelijk.

[Ford_Prefect]

Oh, dan klopt bovenstaande dus niet.....

[Rudie_V]

DirectStorage bestaat nog niet voor de PC, en laat dat nou net iets zijn waar UE5 baat bij heeft vanwege het streamen van data.
Kijk voor de grap eens naar Epic's tech demo. Die draait ook op een Series S, maar op de PC heb je 32GB RAM nodig om het op lage resolutie te draaien, en 64GB voor hoge resolutie.

Een PS5 heeft ook geen DirectStorage en kan de demo ook gewoon draaien. Deze demo is gewoon voor de beperkte capciteiten van de consoles.

[Wolfos]

De PS5 heeft wel degelijk een equivalent van DirectStorage.

[Rudie_V]

En een pc kan ook gewoon de Unreal Engine 5 draaien.

Ontwikkelaar toont Unreal Engine 5 Nanite op PC met RTX 3070
https://nl.hardware.info/...nanite-op-pc-met-rtx-3070

[Rudie_V]

En hoe denk je dan dat het er op een console uit gaat zien met diens mid-range gpu als je een RTX3070 op de PC al zo moet beoordelen als jij doet?

En op welke specs gaat het op de consoles draaien? Als een RTX3070 op 1440p, ray tracing en dlss het al zo moeilijk heeft dan verwacht ik op z'n minste mindere performance op de consoles, de SSD en diens api gaan daar geen verschil in brengen.

Voorlopig blijf ik bij mijn idee dat de demo gewoon is aangepast op de capaciteiten van consoles.

[Wolfos]

En je begrijpt dat die capaciteiten momenteel ver voorlopen op de gemiddelde gaming PC? De IO van de huidige consoles is op PC niet te bereiken. De PS5 verplaatst 10GB aan data per seconde. Hier word voor geoptimaliseerd door API's die op de PC nog niet beschikbaar zijn.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 25 juli 2024 03:50]

[Rudie_V]

... behalve op gpu gebied. Wat de pc met RTX3070 laat zien zou een console nooit kunnen door de beperkte gpu rekenkracht. En daarom is er een aparte demo voor de console om daarop de kunsten van UE5 te laten zien.

[BarryS]

Maar misschien leund deze techdemo op DirectStorage.. dan is voor zo ver ik weet nog niet gereleased. Komt alleen in Windows 11 en dan heb je ook nog eens een PCIe 4.0 SSD nodig voor de beste resultaten (net als op de PS5 en XBox series). Dat hebben nog weinig mensen.

[EnigmaNL]

Een beetje gaming PC is krachtiger dan de consoles.

[Aaargh!]

Leuk voor de 2 mensen die zo’n PC hebben, maar je kan geen demo releasen als nog geen 1% van de gebruikers die kan draaien, dan krijg je alleen maar gezeik over je heen.

Het doet er niet toe was de snelst mogelijke PC kan, games worden ontwikkeld voor de crappy Aldi PC van Truus en Henk.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 25 juli 2024 03:50]

[EnigmaNL]

Kijk eens naar de Steam Survey cijfers. Er zijn genoeg mensen met een PC die net zo krachtig of zelfs krachtiger is dan een Xbox Series S. En die cijfers zijn niet eens volledig...

[Aaargh!]

Je kijkt puur naar getalletjes en doet alsof dat wat betekend. Het gaat niet om de bandbreedte van je SSD of de snelheid van je GPU, het gaat om de latency van je SSD naar je GPU. Op consoles is dit zwaar geoptimaliseerd, o.a. door hardware acceleratie en gebruik van unified memory, op een PC is de SSD gewoon te ver van je GPU verwijderd. DirectStorage zou dit op PC (gedeeltelijk) moeten oplossen, maar dat is nog niet beschikbaar.

[Wolfos]

8 core CPU: 17%
Daar gaat al 83% van de markt, en dat zal ook niet allemaal Zen 2 of hoger zijn.
Vergis je niet, de Series S is een pittige machine voor die €300. De CPU is grofweg gelijk aan een Ryzen 7 3700X. Dat is in de PC markt nog behoorlijk high-end.

De meeste games die van Unreal Engine 5 gebruik maken gebruiken of geen Nanite, of zijn nog jaren weg. De systeemeisen zijn namelijk nog veel te hoog voor de PC markt.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 25 juli 2024 03:50]

[EnigmaNL]

Steam heeft 120 miljoen gebruikers. 17% van de gebruikers is nog steeds 20,4 miljoen. Laten we zeggen dat maar de helft van de gebruikers de survey invult dan zit je nog steeds op 10,2 miljoen gebruikers met een 8 core CPU. Er zijn maar rond de 8 miljoen Xbox Series S + X consoles verkocht.

Nogmaals, als een Xbox Series S deze demo kan draaien zijn er genoeg (budget) gaming PC's die dat ook kunnen.

[YopY]

Een beetje gaming PC is ook 4x zo duur dan de consoles.

[Derper]

Dat kan je dan toch aangeven in de specs? En dat iets 'te zwaar' is vanwege het opslag medium vind ik wel klein beetje raar. Het zal langer laden zijn natuurlijk maar dat maakt niet heel veel uit. Pop-ups tijdens het spelen is wel vervelend maar daar is genoeg voor om te optimaliseren. Daarnaast heeft het gross van de pc's ondertussen wel een SSD.
Persoonlijk; lach ik in nvme.

[Aaargh!]

Het zal langer laden zijn natuurlijk maar dat maakt niet heel veel uit.

Het gaat niet om laden, het gaat om streamen. De huidige generaties consoles kunnen dit super snel met nauwelijks overhead, op PC is dit nog niet mogelijk. Je kan de demo natuurlijk enorm downgraden qua graphics maar dan krijg je een hoop gezeik van PC gamers over je heen. Dan is het een logische keus dat je dit gewoon niet voor PC released.

Persoonlijk; lach ik in nvme.

Die NVMe doet wat dit betreft weinig, het gaat niet om pure bandbreedte, het gaat om latency. Die snelle NVMe SSD is om dit moment gewoon te ver van je GPU verwijderd.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 25 juli 2024 03:50]

[hiostu]

Persoonlijk; lach ik in nvme.

Je lacht in nu nog in een suboptimale NVME implementatie. En dat komt omdat een specifieke functie (NVME queues) nog niet gebruikt worden in het traditionele storage model. Dat is juist wat DirectStorage gaat doen. Hiermee kunnen ontwikkelaars batches met informatie opvragen om zo heel efficiënt data te lezen vanaf een NVME schijf. Dat in combinatie bij het direct laden van de informatie in GPU mem zodat deze niet meer via de CPU moet gaan, zorgt voor veel hogere doorvoer dan voorheen. Waar een NVME drive met PCIe 4.0 snelheden van 5000+ MB/s moet halen, halen ze vaak maar een snelheid van 1000 tot 2000 MB/s in hele optimale gevallen.

Wanneer je DirectStorage gaat gebruiken, met NVME queues en het omzeilen en ook decomprimeren van data in de GPU ga je snelheden van ver daarboven zien.

[Rudie_V]

Mogelijk is de demo te zwaar voor een PC, bijvoorbeeld omdat deze heel erg op de SSD leunt.

Deze demo is niet te zwaar voor een PC, maar vermoedelijk gewoon gelimiteerd op de beperkte capaciteiten van consoles.

Pc's hebben al jaren een SSD, dat consoles dit nu ook opeens hebben maakt echt niet dat een PC op eens te langzaam zou zijn.

[Aaargh!]

Een SSD in een PC is een heel ander ding dan de SSD in de current-gen consoles.

Ten eerste is de SSD die PC’s “al jaren” hebben een trage SATA SSD, NVMe is relatief recent. Ten tweede heeft vrijwel niemand een PCI 4.x SSD die zich qua rauwe snelheid kan meten met de SSD in een PS5 of XSX. Tuurlijk, hier op T.net zal je er zat hebben lopen, maar da’s maar een heel klein percentage van PC gamers, Henk en Truus met een Aldi ‘game’ PC mogen al blij zijn als er een trage SATA SSD in hun machine zit.

En het belangrijkste: die SSD in een PC zit heel erg ver verwijderd van de GPU. De data wordt van de SSD in RAM geladen, en moet eerst door de CPU verwerkt worden (‘t spul in de juiste datastructuren laden, bestanden parsen, etc.) daarna moet de nodig geometrie en texture data over de PCIe bus naar de GPU worden gekopieerd. Dat duur allemaal veel te lang. In een console wordt dit door dedicated hardware gedaan, en is de data direct beschikbaar voor de GPU (want unified memory).

Vergelijkbare functionaliteit komt ook wel naar PC, maar staat nog in de kinderschoenen.

[Rudie_V]

Ontwikkelaar toont Unreal Engine 5 Nanite op PC met RTX 3070
https://nl.hardware.info/...nanite-op-pc-met-rtx-3070

Je argumenten doen niets af aan de vraag of een PC SSD te traag zou zijn, een PC SSD is gewoon snel genoeg, de demo is gewoon speciaal voor consoles vermoed ik.

[Aaargh!]

Ontwikkelaar toont Unreal Engine 5 Nanite op PC met RTX 3070

Totaal niet interessant wat er op die PC kan draaien. Wat draait er op een Aldi PC ?

Niemand die gaat investeren in de ontwikkeling van een game die alleen op een dikke PC met RTX 3070 draait, daar valt geen droog brood aan te verdienen, dat kost alleen maar geld.

een PC SSD is gewoon snel genoeg, de demo is gewoon speciaal voor consoles vermoed ik

Als een PC snel genoeg zou zijn, waarom dan niet gewoon ook de demo op Steam zetten ? UE5 is gewoon beschikbaar voor PC dus er is geen enkele reden om dit alleen op consoles uit te brengen als er geen technische beperkingen zijn.

[Rudie_V]

UE5 is gewoon beschikbaar voor PC dus er is geen enkele reden om dit alleen op consoles uit te brengen als er geen technische beperkingen zijn.

Maar een console heeft beperkte gpu kracht, de demo die op de RTX3070 draait zou een console nooit kunnen laten zien en daarom is er, mijn inziens dus, een demo die speciaal is gemaakt voor de capaciteiten van de console.
We zien het in zowat elk spel voor de console dat er keuzes gemaakt moeten worden, of 60 fps, of 4K(hoewel dit in een lagere resolutie gerendered wordt) of ray tracing.

Wat de pc met RTX3070 laat zien zou nooit op een console kunnen en daarom is er een aparte console demo.

[Aaargh!]

Maar een console heeft beperkte gpu kracht, de demo die op de RTX3070 draait zou een console nooit kunnen laten zien en daarom is er, mijn inziens dus, een demo die speciaal is gemaakt voor de capaciteiten van de console.

Dat slaat natuurlijk nergens op. Als de PC krachtiger is dan kan ie dus moeiteloos dezelfde demo draaien als de consoles, geen enkele reden om ‘m niet op PC uit te brengen.

[Rudie_V]

Omdat de pracht en praal op een console beperkt is, je gaat een pc toch niet limiteren op dat niveau als het veel mooier kan door de snellere gpu en daarom zijn er aparte demo's.

[Aaargh!]

Onzin natuurlijk. Voor die 3 mensen met een 3080 kan je de resolutie of framerate verhogen (net zoals dat bij pc games gebeurt, want die worden ook gewoon ontwikkeld voor de Aldi PC van Henk en Ingrid). Het grote publiek heeft helemaal geen snellere GPU dan in een PS5 of XSX zit.

[Rudie_V]

Het is een demo, dan laat je toch alle pracht en praal zien. Dat niet iedereen een videokaart hier voor heeft is ondergeschikt aan het gegeven dat het een demo is om de pracht en praal van de engine te laten zien.
En daarom is er een demo voor de console, die laat zien wat er op een console mogelijk is.

[Aaargh!]

En daarom is er een demo voor de console, die laat zien wat er op een console mogelijk is.

Precies, deze demo laat zien wat er mogelijk is als je het draait op moderne hardware (lees: ultra-snelle SSD met hardware acceleratie + een recente GPU). Daarom is de demo ook niet op PC, want die kan dit niet aan.

[Rudie_V]

Sorry hoor, maar die opmerking dat een pc dit niet aan zou kunnen is natuurlijk pure onzin, een console is gewoon een pc! Zen 2 cpu, mid-range rdna2 gpu, pcie 4.0 ssd, allemaal normale pc hardware.
Het enige voordeel wat de consoles dan nu nog hebben is een software api voor snellere toegang tot de SSD, meer niet, en dat is slechts software en kan dus ook op een pc geïmplementeerd worden, wat we dus krijgen met DirectStorage. Maar ongeacht hoe snel je toegang tot opslag ook is, de gpu moet het nog steeds op beeld renderen en deze grafische rekenkracht zal altijd een grote beperkende factor zijn in de grafische pracht en praal.

Of bekijk het eens anders, waarop leunen consoles deze generatie zoveel op snelle ssd toegang? Misschien omdat er gewoon beperkt geheugen is dat gedeeld moet worden met het OS en de GPU. Waar games op een pc gewoon het systeemgeheugen kunnen gebruiken is dat op console zeer lastig omdat het geheugen gedeeld moet worden tussen het OS en de GPU. Waar je op een pc die al snel 8GB of 16 GB ram heeft makkelijk een paar GB kan cachen in het systeemgeheugen is dat op consoles niet mogelijk en daarom komt de SSD om de hoek kijken.

(misschien ook van toepassingen voor mijn reactie op @Wolfos en @hiostu )

[jaaoie17]

Pc kan dit al hoor.

[Mavamaarten]

Slechte reclame voor UE5 dan.

[Tim.C]

Haha, grapje zeker?

[hiostu]

Ik snap niet waarom jij en @Anoniem: 53611 op 0 gemod worden. Het is inderdaad best mogelijk dat de demo heel erg leunt op het streamen van assets direct vanaf de SSD en doordat DirectStorage nog niet uit is, dit nog niet goed werkt op de PC of dat de ervaring nog te wisselend is. Wellicht dat er een groepje PC gamers is, die niet wil horen dat dit gewoon op dit moment de situatie is en dat consoles nu kwa SSD lees snelheid in games nog even voorlopen.

PS. ik ben zelf PC gamer en heb geen PS5 en geen Xbox One Series X.

[Idleidol89]

Zou heel goed kunnen, echter het is geen ‘xbox one series’, de nieuwe generatie is de xbox series en dan de s en de x. De xbox one kan dit echt niet; dat is de oude generatie met trage hdd 😜

[hiostu]

Ik schrijf toch ook Xbox One Series X, en de demo is er niet voor de Xbox One.

[Idleidol89]

Haha nu doe je het wéér. De xbox series is zonder ‘one’ ertussen. Als je ‘one’ ertussen zet wordt het erg verwarrend want dat gaat over de oude generatie gelijk aan de ps4. Het is de xbox series x die je bedoelt.

[Kalder]

Het is of de Xbox One -/S/X, of de Xbox Series S/X, niet de Xbox One Series (dan had het OG Xbox 360 One Series moeten zijn )

[Reactie gewijzigd door Kalder op 25 juli 2024 03:50]

[erhan12]

Te zwaar voor een pc?

[Kalder]

HAHAHA die is goed!!! Ik lig dubbel! Want ja die consoles van tegenwoordig zijn beter dan de huidige gemiddelde game PC dat denk ik dan weer wel, maar geen enkele console is dan weer opgewassen tegen de high-end PC's.

[Aaargh!]

geen enkele console is dan weer opgewassen tegen de high-end PC's.

En dat is ook totaal niet relevant, want niemand ontwikkelt games voor high-end PC's. Alle grote developers ontwikkelen alleen games voor low-end PC's, die op een high-end PC met wat hogere frame rates en/of resolutie draaien.

En daarom zijn gaan console-exclusive games er voorlopig beter uitzien dan PC games, omdat de minimum specs waar je voor kan ontwikkelen bij een current-gen console gewoon veel hoger liggen dan die van low-end PC's.

[Kalder]

Volgens mij geld dat enkel en alleen voor console exclusives, zo'n beetje alle multi-platform games komen ook op PC uit en als je dan een high-end PC hebt kun je het er ook vaak beter uit laten zien dan op de nieuwe consoles.

Niet dat ik er een ben van PC master race, ik speel liever op mijn PS5, maar ik geloof nooit dat devs op PC alleen voor low-end PC's ontwikkelen.......

[Reactie gewijzigd door Kalder op 25 juli 2024 03:50]

[Aaargh!]

als je dan een high-end PC hebt kun je het er ook vaak beter uit laten zien dan op de nieuwe consoles.

Je kan het er uiteraard beter uit laten zien omdat je hogere resolutie kan renderen, grotere draw distance, meer grafische effecten, etc.

Maar dat wil niet zeggen dat een game die specifiek ontwikkeld is voor high-end hardware er niet nog veel beter uit kan zien. Er zijn namelijk een hoop dingen die niet schalen, en die je dus niet in game kan bouwen die ook op trage hardware moet draaien. Een veel grotere en gedetailleerdere wereld vergt b.v. veel meer I/O bandbreedte, en dat schaalt niet. Als je game dus ook nog op een brakke PC moet draaien met een ouderwetse HDD, dan bepaald dat hoe gedetailleerd en gevarieerd je game wereld kan zijn. Zeker als het een open wereld is waar je assets moet streamen.

[Kalder]

Wie er tegenwoordig nog gamet op een PC met HDD is of armoedig of heeft geen behoefte aan modernere games... HDD's kunnen echt niet meer anno 2021 behalve voor simpele data opslag wat niet retesnel hoeft te zijn. Volgens mij krijg je tegenwoordig ook echt geen nieuwe PC meer met een HDD (of anders gezegd, zonder SSD), tenzij je hem zelf bouwt en er zelf bewust voor kiest misschien...
'T is nu ook niet zo dat SSDs pas dit jaar uitgevonden zijn, die zijn er al een flink aantal jaren en hebben al de nodige metamorphoses gehad.

[Reactie gewijzigd door Kalder op 25 juli 2024 03:50]

[Aaargh!]

Helaas neemt Steam snelheid van je HDD/SSD niet mee in hun hardware survey, maar ik vermoed dat een heel groot deel van de PC gamers nog op een relatief trage SATA SSD draait.

[Kalder]

Dat denk ik ook wel ja, dat de meeste nog een SATA SSD hebben, M.2 is nog vrij nieuw en zit alleen op de wat modernere moederboards. Maar ik denk dat er niet veel meer zijn die nog vanaf de HDD spelen (ongetwijfeld zijn die er nog wel) en de last gen consoles zitten ook allemaal nog opgescheept met HDD's (terwijl er nog steeds games voor uitkomen).
Dus ja er zal vast nog een hoop winst te halen zijn op grafisch gebied, maar denk niet dat developers high-end PC's uitsluiten ten behoefte van de low-end PC's.
Ik denk dat de reden dat deze demo niet op PC is te maken heeft met de deal tussen Epic en Sony, waar MS misschien ook een graantje van meepakt met de Xbox.

[Reactie gewijzigd door Kalder op 25 juli 2024 03:50]

[Aaargh!]

Dus ja er zal vast nog een hoop winst te halen zijn op grafisch gebied, maar denk niet dat developers high-end PC's uitsluiten ten behoefte van de low-end PC's.

Er wordt natuurlijk niets uitgesloten, alles wat je op een low-end PC kan draaien werkt ook op een high-end PC. Andersom niet, en daarom richten developers zich op de low-end PC's

[FrankoNL]

Mwja. Het is natuurlijk een bepaalde visie. Dat betekent dat er bepaalde instellingen / grafische settings en resoluties gekozen zijn waarvan je maar moet afwachten of oudere kaarten dat ondersteunen.

Je kan dan wel met minimale systeemeisen gaan werken, maar dan nog moet het dus werken op veel verschillende configuraties.

En daarnaast natuurlijk: Geld. Hier zal ongetwijfeld voor betaald zijn.

[EnigmaNL]

Als Microsoft voor zoiets betaald zou hebben zouden ze het zeker op PC uitbrengen, voor Microsoft bestaat het Xbox gaming platform tegenwoordig namelijk uit de Xbox consoles en de PC.

[FrankoNL]

Mogelijk ja. Dan blijft mijn andere punt nog wel overeind.

[EnigmaNL]

Het andere punt snijdt geen hout. Minimale vereisten zijn al decennia een ding, PC gamers weten niet beter.

[FrankoNL]

Dan nog is het zo dat het moet draaien op allerlei verschillende configuraties inclusief mogelijke driverproblemen. Ze hebben gewoon geen zin in "hij stottert bij mij, wat een slecht geoptimaliseerde rommel" en kiezen er daarom voor om het uit te brengen op hardware die universeel is.

je kan het er niet mee eens zijn, maar dat het geen hout snijdt is natuurlijk een beetje overdreven.

[Firestorm]

Voor dat 'probleem' bestaan al sinds jaar en dag al abstractielagen en is dus een non-issue.

[WiXX]

Andere punt snijd zeker hout. Je wilt een experience bieden. Om kosten te drukken kan je het beste voor 1 setup programmeren. Zo weet je als ontwikkelaar dat de experience precies zo is als jij voor ogen hebt. Voor pc is dit een stuk lastiger te doen door tig verschillende combinaties. Dit project gaat geen direct geld opleveren, dit is een project wat geld kost en je wilt een zo groot mogelijke reach met minst mogelijke kosten en daarnaast ook nog eens tripple a quality.

Logische keus dat het dan alleen voor consoles wordt ontwikkeld.

[Kalder]

Mwa, ze hadden het ook als benchmark voor modern gaming op PC kunnen hanteren... denk ik dan..?
Als test om te zien of je PC goed genoeg is voor next gen games (hoewel je op de PC theoretisch natuurlijk niet echt generaties hebt). Zal voor veel mensen gelijk een reden kunnen zijn om hun hardware te upgraden van hun PC wat de PC markt dus ook ten goede komt dan.
(Ik bedoel als ze op de PC voor eeuwig rekening gaan houden met low-end PC's komen ze nooit veel verder op grafisch gebied)

[Reactie gewijzigd door Kalder op 25 juli 2024 03:50]

[Kalder]

Volgens mij was het Sony die een deal had met Epic, denk dat MS gewoon een relatief laag bedrag heeft bijgelegd om dit ook op de Xbox Series te krijgen.

[Seditiar]

Uiteindelijk zal het om geld draaien ja. Maar naar mijn mening is het wel slecht dat de beste hardware deze demo niet kan draaien.

[RVervuurt]

Het feit dat dit op zowel de Playstation en de Xbox uitkomt lijkt me juist tegen te spreken dat hiervoor betaald is. ALS er betaald is, is het vanuit Warner Bros. aan de consolemakers en niet andersom, want dan hadden ze wel een (tijdelijke) exclusive afgedongen.

[Ultimus XI]

Geld verwacht ik zelf niet, want waarom zouden Sony en MS beide betaald hebben voor een ervaring (van semi-concurrent Epic Games nota bene) die ook bij de ander te spelen is? Vaak betalen ze juist voor exclusiviteit op hun console en vinden ze een release op de PC ernaast wel best.

[Slavy]

Het is een techdemo...zoveel mis je er niet aan.

[Zwarte_os]

De ironie, een techdemo die niet beschikbaar is op pc...
I'm having gpu-blues over here...

[Asitis]

Past in de dystopie

[Helium-3]

Misschien dat de makers het idee hadden dat ze, vanwege het grote schala aan verschillende hardwarecombinaties, geen garanties konden doen over een soepele en vloeiende ervaring, iets wat ze wel kunnen doen bij consoles waarvan ze exact de hardware weten en waarvoor ze kunnen optimaliseren. Eerste indrukken tellen, dus als mensen straks allemaal schokkerige renders zien van mensen met low-end PC's, dan was misschien wel veel werk voor niets of resulteerde het niet in de bereikte promotie die de afdeling marketing had gepland of gewild..

Ik heb zelf geen spelcomputers, dus ik wacht wel tot iemand met een degelijke HDMI capture device het op YouTube upload vanaf diegene's console

[Reactie gewijzigd door Helium-3 op 25 juli 2024 03:50]

[ThanosReXXX]

Dan krijg je vast een hele goede, 1 op 1 indruk van de pracht en praal van de next level ervaring op Unreal Engine 5, gezien de "geweldige", nog steeds gebruikte video compressie methodes van YouTube...

Maar even zonder dollen: een filmpje is leuk, maar naar verluidt gaat het hier om een interactieve ervaring, en die krijg je natuurlijk niet van een filmpje, dus buiten het kwaliteitsverlies door de YouTube compressie mis je ook compleet die ervaring daarvan. En dat is natuurlijk ook het hele ding: ERVAAR de Matrix in Unreal Engine 5, niet "bekijk" de Matrix.

[Xfade]

Ach is binnen een dag wel online te vinden.

[SoulRyder]

Mijn gok is dat dit project niet al te veel tijd heeft gekregen en dat ze vanwege die reden vastgehouden hebben aan specifieke target platforms om zo tijd te besparen. Ik denk niet dat dit te maken heeft met dat het technisch niet kan of omdat de developers er geen zin in hadden, maar omdat er gewoon te weinig tijd voor is gegeven vanuit management of vanuit de opdrachtgever.

[maali]

waarschijnlijk om een punt te maken dat 't op betaalbare "consumer hardware" "realtime" draait... waarschijnlijk komt 't binnen no time daarna ook wel naar PC zodat ze de specs NOG iets kunnen opschroeven voor de enkelingen met een 3090

[SuperDre]

Ik denk dat de reden is dat de PC te gevarieerd is om voor dit nu een fatsoenlijke ervaring op te leveren. Voor de consoles kunnen ze optimaliseren en garanderen dat de ervaring overal gelijk is. Maar bij PC zou je krijgen dat mensen die een PC hebben die niet de UE5 fatsoenlijk aan kunnen, met de pracht die men wil tonen met deze techdemo, dat er weer een hoop gezeur komt, want dat is wel vaak bij de PC.

[EnigmaNL]

Ik denk dat die gedachte niet klopt. Zie alle multiplatform games die uitgebracht worden.

[SuperDre]

Dat zegt helemaal niets. De UE5 is nog een nieuwe engine en heeft voor de krachtigere consoles al behoorlijk wat optimalisaties waardoor ze dus gewoon een eenduidige presentatie kunnen doen ipv dus ivm al die verschillende configuraties voor de PC waarvan een groot deel niet de krachtige hardware van de huidige consoles heeft (ja 'JIJ' mag misschien wel een hele krachtige PC hebben die een huidige console er uit blaast, maar de mainstream heeft dat niet), en daarmee kunnen ze dus gewoonweg niet de ervaring bieden die men hier wil geven.
Een uiteindelijk complete game zal heus wel op de PC uit komen, of een aangepaste ervaring, maar dat kost tijd. Je moet de PS5 en XboxSeriesX echt niet onderschatten wat betreft power als het gaat om geoptimaliseerde ervaring.

[Kaasje123]

Want games die alleen op een console zijn te spelen is nog nooit eerder gebeurd in de geschiedenis?

[EnigmaNL]

Want games die alleen op een console zijn te spelen moet je toejuichen?

[Kaasje123]

Ja dat gaat andersom net zo op natuurlijk. Waarom is Age of Empires 4 niet op de xbox te spelen wanneer je een muis en keyboard erop aansluit?

Daarnaast waar zie je dat ik juich? Ik geef alleen aan dat het geen uniek geval is.

[EnigmaNL]

Age of Empires 4 zou inderdaad ook op de Xbox te spelen moeten zijn.

En of het uniek is of niet is niet relevant. Het is hoe dan ook slecht.

[LOTG]

Omdat spellen op een console geacht worden speelbaar te zijn met de bijgeleverde controller. Denk dat en port van Age of Empires naar de Xbox zonder controller interface niet goed ontvangen gaat worden.

En volgens mij werd een console versie overwogen.

En ik ben van mening dat exclusiviteit slecht is voor de consument.

[Anoniem: 306567]

En ik ben van mening dat exclusiviteit slecht is voor de consument.

Ligt er maar net aan hoe je er naar kijkt. Meestal zijn de exclusieve games wel 1 van de betere games op de markt. Helemaal omdat er veel geld in wordt gestoken omdat ze mensen willen lokken naar het platform. Gevolg is dat je wel enorm goede exclusieve games hebt die je waarschijnlijk niet hebt gehad als deze niet exclusief waren geweest. Het is maar wat je slecht voor de consument noemt.

[Anoniem: 221563]

Ik hoop dat er nooit geen games op de console verschijnen die een toetsenbord of muis vereisen. Dan is heel het nut van de console grotendeels teniet gedaan.

[svenk91]

Die bestaan al, zie Mario Paint bijvoorbeeld.

[Bintzak]

Zou het wel willen voor 500 euro een console die vrijwel hetzelfde kan als een pc van 1000 euro( tegenwoordig 1500+ )vanwege de hoge prijs van videokaarten. Maar met streamingsdiensten zoals NVIDIA geforce now zal de console en grafisch sterke pc weleens binnen 10 jaar geschiedenis kunnen zijn.

[ThanosReXXX]

Heeft niets met toejuichen te maken, er zijn al sinds het begin van video game consoles exclusieve titels op die platformen te vinden, dus er is ook helemaal niets vreemds aan. Het IS dus ook niet slecht, jij VINDT het slecht: feit vs mening. (waar je overigens alle recht op hebt, maar dat is een andere discussie)

[EnigmaNL]

Exclusiviteit is slecht voor gamers. Het dwingt mensen om hardware te kopen terwijl het technisch gezien (zeker vandaag de dag) niet nodig is. Moderne consoles zijn PC's in een kleinere form factor.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 25 juli 2024 03:50]

[cold_as_ijs]

En toch zie je dat gemiddeld gezien de kwaliteit van exclusives hoger ligt dan bij multiplatform spellen. En dat is zowel de visuele pracht, performance als vaak ook gewoon beter en verder uitgewerkte verhalen.

Ik ben niet perse voor exclusives, maar het is niet zo dat het per definitie altijd beter is om alles multiplatform te houden.

[EnigmaNL]

Het is een vicieuze cirkel. Men maakt exclusives om consoles te verkopen dus moeten die exclusives wel erg goed gemaakt worden anders verkopen ze geen consoles. Om consoles te verkopen maakt men exclusives.

In een wereld zonder exclusives zouden we nog steeds gewoon erg goede games hebben want goede producten verkopen nou eenmaal beter dan slechte producten.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 25 juli 2024 03:50]

[Anoniem: 306567]

In een wereld zonder exclusives zouden we nog steeds gewoon erg goede games hebben want goede producten verkopen nou eenmaal beter dan slechte producten.

In een wereld zonder exclusives zouden er geen xbox en Playstation consoles bestaan. Minder bedrijven die er op willen investeren. Minder investering resultaat in kwalitatief minder goede games. Je bent duidelijk geen ondernemer. Games is een business model. Ze maken niet games om alleen maar jou te pleasen.

[EnigmaNL]

Waar baseer je dat op? In een vrije economie kunnen doorgaans juist meer bedrijven meedoen omdat ze eerlijker kunnen concurreren.

Wie weet hoeveel game studios mislukt zijn omdat ze toevallig niet die grote exclusiviteitsdeal van Sony kregen en daarom niet van de grond kwamen? In een wereld zonder exclusives hadden die waarschijnlijk een eerlijkere kans gekregen omdat hun bestaansrecht niet afhankelijk is van exclusiveiteit.

[Anoniem: 306567]

Waar baseer je dat op? In een vrije economie kunnen doorgaans juist meer bedrijven meedoen omdat ze eerlijker kunnen concurreren.

Wij leven in een vrije economie. Game makers kiezen zelf of ze iets exclusief maken of niet. Waar baseer je dat op dat een bedrijf geen keuze heeft? Bethesda had zelf de keuze om op het aanbod in te gaan van Microsoft om overgenomen te worden met alle consequenties die het heeft. Een naughty dog heeft zelf ook de keuze gehad om overgenomen te worden door Sony.

Wie weet hoeveel game studios mislukt zijn omdat ze toevallig niet die grote exclusiviteitsdeal van Sony kregen en daarom niet van de grond kwamen?

Waar baseer je dit op? Meeste exclusieve Sony games komen uit de koker van Sony. Games die later exclusief zijn geworden, daar is Sony tijdens de ontwikkeling naar de ontwikkelaar gestapt met een zak geld. Die games waren al in ontwikkeling, alleen Sony zag dat het een mooi project was en heeft hier een exclusiviteit betaald voor bijvoorbeeld een jaar (zie Deathloop). Waarom zou dat project dan niet levensvatbaar zijn? Je argumenten zijn volledig uit de lucht gegrepen en niet gebaseerd op feiten. Noem eens een voorbeeld waar dit heeft gespeeld?

[EnigmaNL]

Van projecten die niet van de grond gekomen zijn hoor je natuurlijk niets, mensen hangen hun mislukkingen niet graag aan de grote klok. We zullen nooit weten hoeveel potentiële toppers het niet gehaald hebben.

[cold_as_ijs]

Dus we krijgen wel mindere kwaliteit. Dus niet per definitie beter voor de consument. Net zo min dat alleen maar exclusives goed zijn voor de consument.

Typische catch 22

[ThanosReXXX]

Ja en nee. Consoles werken toch anders. In tegenstelling tot PC's zijn het custom chipsets, er wordt dichter en nauwkeuriger op de hardware geprogrammeerd, iets wat bij een PC niet kan, vanwege een veelvoud aan configuraties en merken hardware/hardware onderdelen, waarbij je het in een console hebt over een uniforme, volledig ge-fine-tuned ecosysteem dat gericht is om het meeste uit de hardware te halen. Dat resulteert erin dat je, zelfs met relatief gelijkwaardige hardware, je toch meer uit de console kan halen dan uit de PC.

Daarnaast zijn exclusives altijd een ding geweest, zoals gezegd, dus als het zo slecht zou zijn, dan zou het allang tot het verleden behoren, maar blijkbaar is dat niet zo en de drie aanbieders moeten natuurlijk ook wel een unique selling point hebben om mensen over te halen om hun specifieke hardware aan te schaffen...

[EnigmaNL]

Dat iets altijd al een ding is geweest wil niet zeggen dat het goed is.

[ThanosReXXX]

Je mist het punt dat dit dan enkel gaat om jouw persoonlijke mening. Dat is natuurlijk helemaal prima, en daar heb je alle recht op, maar als het op enigerlei wijze daadwerkelijk slecht was, dan gebeurde dit soort dingen niet. Anders zouden we dus ook Halo op een PlayStation kunnen spelen en Horizon Zero Dawn op de Xbox...

Nu zullen er altijd wel mensen zijn die iets te klagen hebben over het feit dat ze niet de meest recente The Legend of Zelda game op hun Xbox of PlayStation kunnen spelen, maar over het algemeen weten we allemaal wel hoe het werkt, en de meesten van ons hebben daar geen enkel probleem mee. Dan kies je of je favoriete platform, of je wordt multi-platform gamer.

[EnigmaNL]

maar als het op enigerlei wijze daadwerkelijk slecht was, dan gebeurde dit soort dingen niet.

Haha, die vind ik erg grappig.

Veel van de dingen die gebeuren in het gaming landschap zijn niet in het voordeel van de gamers. Exclusiviteit en verdienmodellen zijn niet in ons voordeel, die bestaan om winst te maken, niet om de kwaliteit van games te verbeteren.

[ThanosReXXX]

Kijk, nogmaals: ik begrijp dat je er persoonlijk zo over denkt, en ik zeg ook niet dat ik het er misschien niet voor een deel mee eens bent, maar unieke games/platform-specifieke IP's hadden we al sinds de jaren '70, dus ik snap de heisa niet. Als het zo'n slecht iets was, dan had het nooit kunnen blijven bestaan, want de consument spreekt uiteindelijk met zijn portemonnee, en blijkbaar heeft het overgrote deel van de consument er geen enkel probleem mee dat hij of zij nu eenmaal platform A, B of C moet kopen om een bepaalde game te kunnen spelen.

En ja, bedrijven zijn nu eenmaal geen filantropische instellingen, dus nogal logisch dat ze winst willen maken.

Overigens heeft dat helemaal niets te maken met de kwaliteit van de games zelf, dus met alle respect vind ik dat eerlijk gezegd een beetje flauwekul.

EDIT:
Sterker nog: de exclusiviteit van bepaalde games op bepaalde platformen zorgt jùist voor een hogere kwaliteit, omdat die platform-specifieke games het maximale uit die bepaalde hardware kunnen halen.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 25 juli 2024 03:50]

[Anoniem: 306567]

Exclusiviteit is slecht voor gamers.

Nee dat is het niet. Je krijgt namelijk enorm goede exclusieve games omdat er veel geld in gestopt wordt. De reden dat er veel geld in wordt gestopt is dat deze games mensen moeten lokken naar het platform. Die games had je niet gehad als deze exclusiviteit er niet was.

En daarnaast zijn er genoeg mogelijkheden om console games op de pc te spelen (ps now, xbox cloud etc)

[EnigmaNL]

Zonder exclusiviteit zouden goede games nog steeds gemaakt worden want goede games die mensen graag spelen verkopen goed. Games die nu gevangen worden gehouden op een bepaald platform zouden nog veel beter verkocht worden als ze op alle platforms gespeeld konden worden.

Game streaming is geen geldig alternatief, er is gewoon teveel latency, zeker bij PS Now en Xbox Cloud. De enige game streaming dienst die enigszins in de buurt komt van acceptabele latency is Stadia en zelfs dat is voor velen nog te erg.

[Anoniem: 306567]

Zonder exclusiviteit zouden goede games nog steeds gemaakt worden want goede games die mensen graag spelen verkopen goed. Games die nu gevangen worden gehouden op een bepaald platform zouden nog veel beter verkocht worden als ze op alle platforms gespeeld konden worden.

Dan moet die initiële investering er wel zijn. Voor uitgevers is dit een grote gok (buiten COD, GTA etc) om te investeren in een enorm project. Sony of Microsoft zullen dit eerder doen dan een uitgever. Dus het is niet zo makkelijk om te zeggen de games zouden er wel komen want ze worden toch wel goed verkocht. Wie zegt dat? Hoe weet je dit als investeerder van te voren? Games zoals Ghost of tsushima, Returnal, the last of us 2, halo infinite hadden nooit zoveel budget gekregen als nieuw project bij een uitgever.

[EnigmaNL]

Dat weet je niet, we hebben helaas nooit in een wereld geleefd waar exclusiviteit niet bestaat. Het gaming landschap zou er inderdaad heel anders uit hebben gezien maar het zou voor ons allemaal een stuk vrijer zijn omdat je niet gedwongen zou worden om hardware te kopen in een bepaalde verpakking.

Het slaat werkelijk nergens op dat je per se het plastic doosje moet kopen met een Sony logo erop om Last of Us 2 te spelen maar dat je dan weer het plastic doosje moet kopen met een Microsoft logo erop (met praktisch dezelfde inhoud) om Halo Infinite te kunnen spelen. Ook milieutechnisch gezien is dat heel erg slecht. Helaas weten we niet beter, de meeste gamers zijn door de industrie geconditioneerd om dit als normaal (en zelfs als goed) te ervaren.

[Anoniem: 306567]

Volgens mij is Sony of Microsoft vrij om een game ergens wel of niet op te releasen. Jij gaat er vanuit dat je altijd en overal iets op kan spelen, ook wel een beetje vreemde gedachte, vind je niet? Waarom ga je hier vanuit? Een bedrijf maakt zelf deze keuzes om bepaalde redenen. The last of us 2 is door Sony zelf ontwikkeld, waarom zouden ze dit dan overal op moeten releasen? Alleen maar omdat jij dit wilt? Ga je dan ook eisen dat je op elke zender het NOS nieuws kan kijken? Of ga je dan ook eisen dan Netflix zijn eigen series op andere platformen beschikbaar stelt?

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 25 juli 2024 03:50]

[EnigmaNL]

Natuurlijk hebben ze het recht om dat de doen, dat wil niet zeggen dat het goed is. Wapenfabrikanten hebben ook het recht om clusterbommen te maken... Grote farmaceutische bedrijven hebben ook exclusieve rechten om medicijnen te produceren en de prijs kunstmatig hoog te houden. Zijn die dingen dan ook goed?

Ik ga nergens van uit, ik zeg alleen dat exclusiviteit slecht is. Het dwingt mensen onnodige aankopen te doen, dat is niet alleen slecht voor de portemonnee maar ook voor het milieu.

Opvallend hoeveel mensen hier geconditioneerd zijn om te geloven dat exclusiviteit in hun voordeel is. De marketingmachine doet hun werk echt goed.

Ga je dan ook eisen dat je op elke zender het NOS nieuws kan kijken?

Matige vergelijking. De echte vergelijking zou zijn dat je gaat eisen dat de zender waarop het NOS journaal te zien is door elke TV leverancier uitgezonden moet worden, en dat is gelukkig al het geval.

[Anoniem: 306567]

Opvallend hoeveel mensen hier geconditioneerd zijn om te geloven dat exclusiviteit in hun voordeel is. De marketingmachine doet hun werk echt goed.

Wel grappig dat je deze mening hebt. Vraagje, ben je zelf een ondernemer of werkzaam in de sales? Dan begrijp je wellicht ook wat de achterliggende gedachte is en dat niet alles maar marketing praat is. Ik vind dat altijd zo makkelijk om mensen maar in een hoek te drukken...

[EnigmaNL]

Ik begrijp de achterliggende gedachte heel goed: winstmaximalisatie. Dat is waar het om draait.

[Anoniem: 306567]

En jij denk dat er games zouden bestaan zonder winst en bedrijven? Wie maakt ze dan? Een groepje vrijwilligers?

Je begrijpt hopelijk wel dat games bestaan omdat bedrijven dit als business model hebben bedacht. En nu ga je klagen over bedrijven dat ze winst maken. Het ene bestaat niet zonder het andere.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 25 juli 2024 03:50]

[EnigmaNL]

Ik begrijp heel goed dat bedrijven bestaan om winst te maken. Wat ik aan geef is dat dit niet in ons voordeel is. Exclusiviteit is er niet voor ons (tenzij jij toevallig grootaandeelhouder bent van Sony, dan is het wel voor jou natuurlijk) dus vanuit mijn standpunt als gamer is het niet goed maar slecht. Simpel.

[Anoniem: 306567]

Ik begrijp heel goed dat bedrijven bestaan om winst te maken. Wat ik aan geef is dat dit niet in ons voordeel is.

Zonder die bedrijven bestaan games niet. Dus het is wel degelijk in je voordeel. Zonder bedrijven = geen games

[EnigmaNL]

En die bedrijven kunnen prima bestaan in een wereld zonder exclusiviteitsdeals.

[Anoniem: 306567]

Dat is jouw mening... Niet iets wat op feiten gebaseerd is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 25 juli 2024 03:50]

[EnigmaNL]

Jup en jouw mening is dat exclusiviteit wel goed is.

[Anoniem: 306567]

Ik heb het volgens mij meerdere keren onderbouwd, met de uitleg dat er meer budget is voor exclusieve games, investeringen etc. Dus volgens mij is het meer dan alleen een mening. Ik mis nog even de exacte onderbouwing van jou.

Alleen dit zeggen:

En die bedrijven kunnen prima bestaan in een wereld zonder exclusiviteitsdeals.

Daar kan ik niet zoveel mee. Hoe precies dan? Hoe zouden de investeringen dan lopen? Wie wil dat risico nemen etc etc.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 25 juli 2024 03:50]

[ThanosReXXX]

Ik zou bijna willen zeggen: bespaar je de moeite...

[ThanosReXXX]

Sorry, maar je begrijpt er echt helemaal NIETS van. Ik ben zelf manager in sales & marketing en exclusiviteit in services of producten gaat helemaal niet om "winstmaximalisatie". Winst is natuurlijk wel een algemeen doel van een bedrijf, en wat zij produceren of leveren is daarbij een middel, maar het middel is niet de reden.

Exclusiviteit is ENKEL EN ALLEEN maar bedoeld voor twee dingen: aantrekkingskracht en profilering van je merk of product, en dat staat in die zin VOLLEDIG los van het genereren van winst. Het maakt dat je je kan onderscheiden in de markt en uiteraard ten opzichte van je concurrentie. En als je dat goed genoeg doet, dan kan de consument zich daar in vinden of zich daar mee identificeren, en dan heb je je doelgroep bereikt. De winst is daarbij ondergeschikt en een bijkomende factor, want die is meer overkoepelend dan enkel en alleen maar die exclusiviteit.

Sterker nog: die winst voedt zelfs die exclusiviteit in plaats van andersom, want als je vervolgens winst maakt met je product of dienst, dan krijg je bevestiging dat het door jou gekozen pad het juiste was om je merk in de markt neer te zetten.

Als wat jij zou zeggen waar zou zijn, dan waren alle sportschoenen hetzelfde, waren alle fastfoodketens van één enkel merk, net zoals Cola, en ook auto's zouden geen enkele unieke, zichzelf onderscheidende factor bieden. Gelukkig is dat allemaal niet het geval en verkeert de consument in de luxe positie dat hij/zij op een veelvoud van vlakken méér dan genoeg heeft te kiezen...

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 25 juli 2024 03:50]

[jaaoie17]

Het is slecht wil alles op pc spelen, maar moet toch weer een console aanslingeren voor die ene game.

[ThanosReXXX]

Het IS niet slecht, jij VINDT het slecht, een niet geheel onbelangrijk verschil.

Het is overigens geen game, maar een interactieve tech demo.

[jaaoie17]

Heb et over exclusives. En dat is wel slecht.

[ThanosReXXX]

Nee hoor, nog steeds een mening, en bij lange na geen feit. Exclusieve items/games/services is wat mensen doet kiezen voor een bepaald merk, dus het is uitermate goed en belangrijk voor games en het voortbestaan van je merk of product. Als alles een eenheidsworst wordt, ben je die winst volledig kwijt en dan is het nog maar de vraag of je mensen naar je platform krijgt, want dan is iedere doos exact hetzelfde, en dat moet je ook als consument niet willen.

Ik heb het al eerder aangehaald, maar mensen die Halo, Horizon Zero Dawn en Zelda allemaal op één enkel systeem willen (moeten kunnen) spelen, die snappen het gewoon niet, en die moeten waarschijnlijk lekker weg blijven bij consoles.

[jaaoie17]

Gaap slecht. Daarom zit ik helaas nog aan de ps5. Xbox games komen gelukkig tegelijk op de pc,

[Reactie gewijzigd door jaaoie17 op 25 juli 2024 03:50]

[Fraaank]

Piep piep hallo

[deTuinman]

Mogelijk omdat een pc demo te veel inkijk geeft in hoe de structuur eruit ziet?

[joostiphone]

Regisseuse Lana Wachowski :-) Vroeger was ze inderdaad een regisseur.

Desalniettemin, dit keer vind ik het jammer dat ik geen PS of xBox heb (pc speler hier...). Dit lijkt me wel een toffe ervaring, ik hoop dat het grafisch ook mooi is. Ik ben, met vele anderen, opgegroeid met de eerste 3 films van de Matrix, persoonlijk voor mij de meest toffe films ooit puur door de underground vibes van de films.

[Carn82]

Regisseuse Lana Wachowski :-) Vroeger was ze inderdaad een regisseur.

-edit- lamaar Overigens is regisseur m/v en gangbaar taalgebruik; 'regisseuse' zie je nog maar amper gebruikt worden. De paar vrouwelijke regisseurs die ik ken hebben ook 'regisseur' op hun kaartje staan.

[Reactie gewijzigd door Carn82 op 25 juli 2024 03:50]

[SinergyX]

Regisseur is 'neutrale' benaming voor een 'filmmaker', net als het woord dirigent zowel mannelijk als vrouwelijk is, dus regisseur is prima voor de benaming.

[hiostu]

Regisseur Lana Wachowski is gewoon goed Nederlands. Je kunt deze vorm zowel voor mannen als vrouwen gebruiken. Als het gaat om cameraman dan is cameravrouw wel een betere keuze.

[SuperDre]

Als het gaat om cameraman dan is cameravrouw wel een betere keuze.

Nee nee, met deze PC maatschappij van tegenwoordig moet je dan camerapersoon zeggen, want je wilt de non-binaire personen ook niet uitsluiten en gebruik van gender is langzaamaan een no no......

[joostiphone]

Thanks, weer wat geleerd. Ik dacht inderdaad dat het woord mannelijk was.

[fapkonijntje]

Ik ben heel benieuwd naar de verschillen met zo'n techdemo als dit tussen de Xbox series S en X. Juist met deze moderne engine met veel moderne technieken krijgt de hardware in zo'n console de kans om zich echt te bewijzen en kunnen we eens goed zien of de Xbox series S ook echt voldoende performance met zich meebrengt met de fors kleinere GPU. Tot voor kort was er nog weinig écht next gen beschikbaar.

[lordawesome]

Het enige wat de S zal doen, is de demo op een lagere resolutie tonen. De cpu en ssd zijn van dezelfde snelheid. Of zijn er S games die ook grafische instellingen verlagen? Niet dat dat zo interessant is, want de Unreal 5 instellingen zijn al lang en breed te bekijken op PC.

[Wolfos]

Ja het is een beetje een mix tussen grafische instellingen en resolutie om het beste beeld te tonen dat de console aankan.

[oef!]

We kunnen er gif op innemen dat Digital Foundry een vergelijkingsvideo gaat maken.

[Carn82]

25gb install op de PS5. Dat is een 'flinke' demo dan.

[GeforceAA]

demo

Iedereen heeft het over een demo maar het is eigenlijk een interactieve advertentie van liefst twee producten.

[Carn82]

Tuurlijk, het is gewoon reclame uiteindelijk, het 'demo' stukje verwees naar de het in het artikel genoemde 'techdemo'.

[yinx84]

Als je de teaser op het kleine scherm van je telefoon kijkt kun je zeer gemakkelijk missen dat het een digitale Keanu is!

[turniphead]

Verrek, nu je het zegt! Ik zie het pas als ik pauzeer. En ik zit waarempel op een MacBook.

[DennusB]

Ben erg benieuwd! Download gelijk aangezet op de PS5

[iwaarden]

Flashback naar 3D Mark 2001 (https://benchmarks.ul.com/legacy-benchmarks), voor de PC eigenaren.

Ben benieuwd naar deze nieuwe. Als het meer een promo/techdemo is van The Matrix en UE5 dan snap ik wel dat ie alleen op de consoles uitkomt, dan heeft iedereen dezelfde ervaring.

Tevens zit UE5 nog in early access en zijn mogelijk niet alle functies bruikbaar op de PC. nieuws: Epic brengt Unreal Engine 5 uit in Early Access en toont nieuwe demo

[oef!]

Ik kan de download niet vinden op mijn Series X via de store of gamepass. Via een browser claimen gaat wel maar dan houdt het voor me op.
Weet iemand waar dit ding staat?

[Umbrah]

Het is pas dinsdag, het artikel gaf aan dat het donderdag zal verschijnen. Eventjes geduld nog.

[oef!]

Er zijn mensen die de download al hebben.

[SunnieNL]

Als je in de store zoekt op matrix dan komt die gelijk erbij te staan.
Als je hem in de browser hebt geclaimed staat die in je bibliotheek onder 'all my games and apps'

[Dj Neo Ziggy]

Een techdemo is een hoogte standje, daarmee laten ontwikkelaars zien hoe goed de hardware wel niet kan zijn.
En ik doel hiermee op de eerste techdemo voor de ps3 van Quantic Dream.
https://www.youtube.com/watch?v=YyqUfrmbrlA Dit is filmpje is uit 2012.
Wat uiteindelijk in 2018 er voor zorgde voor Detroit: Become human.

[bzzzt]

Ongelofelijk hoe mensen zich in deze comments druk maken waarom deze interactieve reclamespot niet uitgebracht wordt op gaming PC's.
Dit is reclame voor zowel de Matrix film als Unreal engine, maar levert verder niks op. Dan wil je een zo breed mogelijke groep aanspreken voor zo weinig mogelijk geld. Testen op verschillende PC configuraties is een enorme kostenpost die kennelijk niet voldoende bereik meer oplevert.