Firmware-update PS4 lost potentieel probleem met cmos-batterij op

Sony heeft een update uitgegeven voor de PS4 waardoor games te spelen zijn zonder cmos-batterij en verbinding met het internet. Voorheen was een van die twee een vereiste, wat een probleem kon opleveren als de batterij het begeeft en de PS4-onlinediensten niet bereikbaar zijn.

Voorheen controleerde het besturingssysteem van de spelconsole bij het starten van elke game de interne klok van de PS4, of internet, om de datum van behaalde trophies te registreren. Voor de interne klok rekende het apparaat op de ingebouwde cmos-batterij. Als zowel de internetconnectiviteit als de cmos-batterij nul op het rekest gaf, wilden games helemaal niet starten.

De pas uitgebrachte firmwareversie 9.0.0 zorgt ervoor dat een PS4 games kan blijven spelen, ook al is de ingebouwde cmos-batterij defect, leeg of niet aanwezig en heeft de console geen internetverbinding. Dat werd onder andere op Twitter gemeld en vervolgens bevestigd door youtuber Modern Vintage Gamer, die de meldingen zelf heeft getest. De datum wordt teruggezet naar 1969, maar de games zullen zonder de batterij gewoon werken. Ook worden trophies gereset, gezien hun sterke verbinding met de onlinediensten van Sony.

Als Sony deze afhankelijkheid van de cmos-batterij en de PS4-onlinediensten niet had verholpen, had dat in de toekomst een groot probleem kunnen opleveren. Het is namelijk al bekend dat Sony zijn onlinediensten niet voor altijd in de lucht houdt. Dat een cmos-batterij niet het eeuwige leven heeft, is ook duidelijk. Deze combinatie had kunnen leiden tot talloze bricked consoles in de toekomst. Het probleem werd in maart van dit jaar al aangekaart door enkele gebruikers op Twitter.

Reacties (56)

[Petertjuh360]

Het lijkt mij wat overdreven. Je kan de CMOS-batterij toch redelijk eenvoudig vervangen?

[Bliksem B]

Het is inderdaad een beetje slecht verwoord. Mogelijk dat de auteur er vanuit ging dat je de achtergrond wist of gelezen had bij de buren: https://nl.hardware.info/...ar-jaar-onbruikbaar-maken

Volgens een recente melding van twitteraar Lance McDonald kan de PlayStation 4 in de toekomst onbruikbaar worden als de cmos-batterij leeg raakt. Blijkbaar heeft de console dit onderdeel nodig om games af te spelen, ongeacht of het digitale kopieën zijn of op de fysieke schijf staan.

De spelcomputer gebruikt de accu voor de tijd, die niet kan worden bekeken of gewijzigd door eindgebruikers. Voor trofeeën moet namelijk de systeemklok (degene die je niet kunt zien / wijzigen) correct zijn, zodat mensen de datum/tijd van hun spelcomputer niet kunnen wijzigen om het te laten lijken alsof ze eerder trofeeën hebben gekregen dan in werkelijkheid het geval is. Ook games, zelfs gedownloade en fysieke games zijn onbruikbaar.

Het vervangen van dit onderdeel herstelt de functionaliteit van de PS4 als deze toegang heeft tot het PlayStation Network om de klok opnieuw in te stellen. Het demonteren van het apparaat vergt echter tijd en expertise tenzij je bereid bent om deze klus uit te besteden tegen betaling.

Je moet het component dus alleen vervangen als je beschikt over een internetverbinding. Het is echter niet vanzelfsprekend dat de PSN altijd toegankelijk zal zijn voor het platform. Eerder deze week kwam naar voren dat Sony zijn PlayStation 3- en PS Vita-winkels in augustus zou sluiten, nadat het hun games had beperkt tot hun respectievelijke PlayStation Store-apps vorig jaar.

Het is onduidelijk of Sony deze bijzonderheid zal aanpakken met een firmware-update, die nog steeds zou kunnen voorkomen dat consoles trofeeën uitreiken in het geval van een lege accu. Als de fabrikant dit echter niet doet en de PSN uitschakelt, kunnen vele verkochte exemplaren eerder eindigen als e-waste.

Korte samenvatting:
CMOS vervangen = reset systeemclock (die niet te wijzigen is door gebruikers) = niet meer kunnen starten games

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 19:37]

[Danster75]

In principe hoefde dit geen probleem te worden; wanneer je een tweede CR2032 (of andere bron van 3V) parallel met de batterijsocket plaatst voordat je de oude batterij er uit haalt dan kan deze vervangen worden zonder spanningsverlies. Maar dan zou dit moeten gebeuren voordat de oude batterij leeg zou raken.

Maar goed om te horen dat dit nu is opgelost en het niet meer nodig is.

[Helium-3]

Hoewel dit inderdaad in de praktijk best zal werken, zal het juridisch vervelend worden als je gebruikers aanraad om een 3 volt bron (parallel) aan te sluiten op een knoopcelbatterij die (omdat deze bijna leeg is) minder dan 3 volt levert. Er zal dan een omgekeerde stroom gaan lopen over de batterij - alsof deze (zeker niet oplaadbare) batterij wordt opgeladen.

ᴱᵉⁿ ᵃˡᵗᵉʳⁿᵃᵗᶦᵉᶠ ᶦˢ ᵒᵐ ᵐᵉᵗ ᵉᵉⁿ ᶦⁿᵍᵉʷᶦᵏᵏᵉˡᵈᵉʳᵉ ⁼ ᵈᵘᵘʳᵈᵉʳᵉ ᵉⁿ ᵒⁿᵗᵒᵉᵍᵃⁿᵏᵉˡᶦʲᵏᵉʳᵉ ᶜᵒⁿᵗʳᵃᵖᵗᶦᵉ ᵗᵉ ᵐᵉᵗᵉⁿ ʷᵃᵗ ʰᵉᵗ ᵛᵒˡᵗᵃᵍᵉ ᵛᵃⁿ ᵈᵉ ᵇᵃᵗᵗᵉʳᶦʲ ᶦˢ, ᵒᵐ ʰᶦᵉʳ ᵉᵉⁿ ᵛᵒˡᵗᵇʳᵒⁿ ᵒᵖ ᵃᵃⁿ ᵗᵉ ᵖᵃˢˢᵉⁿ ᵒᵐ ᵈᶦᵗ ᶜᵒⁿˢᵗᵃⁿᵗ ᵗᵉ ᵐᵒⁿᶦᵗᵒʳᵉⁿ ᵉⁿ ᵈᵉ ᵖᵒʷᵉʳ ˢᵘᵖᵖˡʸ ʰᶦᵉʳᵒᵖ ᵃᵃⁿ ᵗᵉ ᵖᵃˢˢᵉⁿ.

[Petertjuh360]

Dank voor je reactie! Dit maakt het inderdaad een stuk helderder voor mij. Goede update dan inderdaad!

[Reactie gewijzigd door Petertjuh360 op 22 juli 2024 19:37]

[lolgast]

Dat kan ook. Alleen daarna wilde de PS4 héél graag verbinden met PSN. Als dat down is in de toekomst is je PS4 dus onbruikbaar na vervanging van de CMOS

[Nokian95dude]

Als het goed is dus niet.

[Dj Neo Ziggy]

Nee dat kan je niet. Ik zou even dat fimpje kijken. Gezeur met ribbon cables hier en daar. Je moet zelfs de heatsink van de PS4pro afhalen en opnieuw repasten.

[osmosis]

Lezen is ook een vak

" Als Sony deze afhankelijkheid van de cmos-batterij en de PS4-onlinediensten niet had verholpen, had dat in de toekomst een groot probleem kunnen bezorgen. Het is namelijk al bekend dat Sony zijn onlinediensten niet voor altijd in de lucht houdt en dat een cmos-batterij niet het eeuwige leven heeft, is ook duidelijk. Deze combinatie had kunnen zorgen voor talloze bricked consoles in de toekomst.... "

[hiostu]

Het stukje wat je daar quote geeft geen antwoord op de vraag van @Petertjuh360 .

[osmosis]

Lezen is ook een vak #2

" " Als Sony deze afhankelijkheid van de cmos-batterij en de PS4-onlinediensten niet had verholpen, had dat in de toekomst een groot probleem kunnen bezorgen. Het is namelijk al bekend dat Sony zijn onlinediensten niet voor altijd in de lucht houdt"

CMOS vervangen is het probleem niet het probleem is dat het de NTP gegevens ophaalt vanuit PSN netwerk wat uiteindeljik komt te vervallen.

[hiostu]

CMOS vervangen is het probleem niet het probleem is dat het de NTP gegevens ophaalt vanuit PSN netwerk wat uiteindeljik komt te vervallen.

Nu leg je het pas uit. De quote die je eerder gaf, legde niets uit over wat er gebeurd op het moment dat je de CMOS batterij vervangt. Het eerste deel gaat namelijk over de checks die het systeem doet richting de CMOS OF het PSN.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 22 juli 2024 19:37]

[Caayn]

Het antwoord zit toch al in de eerste zin van de quote?

Ja, je kan redelijk eenvoudig de batterij vervangen. Echter had je daar voor deze firmware niks aan als er geen verbinding met PSN opgezet kan worden.

[Rob Coops]

Gelukkig geef ik helemaal niets om Trophies dus dat ik die zou verliezen als de batterij leeg is en het internet niet werkt dat maakt me niet zo heel erg veel uit. Wat ik wel vreemd vind is dat de Trophies dan schijnbaar niet vertrouwd worden met dat de console een keer de datum niet kan controleren en de tijd dus terug gezet wordt.
Het lijkt me dat je daar als Sony zijnde heus wel een grace period voor kunt instellen waarbij je zegt dat je eens per jaar zo'n situatie kunt hebben waarbij de klok aangepast wordt en je dan toch de Trophies behoud omdat je nu eenmaal niet met 100% zekerheid kunt voorkomen dat een batterij leeg is op het moment dat je de console aanzet en je toevallig ook geen internet verbinding hebt op dat moment. Dit zijn zeldzame gevallen maar het kan voorkomen natuurlijk. Om dat alle Trophies in een keer te verliezen lijkt me voor de toegewijde Trophy verzamelaars toch wel erg zuur.

Anders dan dat leuk dat Sony schijnbaar luistert naar de gebruikers en voorkomt dat men de games wel met een emulator moet gaan spelen omdat de bestaande hardware dankzij een 20 cent batterijtje dat geen lading meer heeft in een deur stop veranderd. Ik zou het ook wel erg vreemd gevonden hebben als Sony dit probleem niet opgelost had nu alleen die Trophies nog even oplossen en iedereen is weer helemaal blij.

[R4gnax]

Om dat alle Trophies in een keer te verliezen lijkt me voor de toegewijde Trophy verzamelaars toch wel erg zuur.

Ik neem aan dat het alleen de lokale trophy cache betreft en niet de online opgeslagen master-copy.

[Rob Coops]

Nope... van de reviews van de nieuwe firmware die ik gezien heb lijkt het er op dat trophies simpel weg gereset worden. Nu kan het zijn dat de reviewers er naast zitten of dat een volgende firmware versie dat op lost. Maar tot die tijd lijkt het er op dat je gewoon alle trophies kwijt bent.

[R4gnax]

Nope... van de reviews van de nieuwe firmware die ik gezien heb lijkt het er op dat trophies simpel weg gereset worden. Nu kan het zijn dat de reviewers er naast zitten of dat een volgende firmware versie dat op lost. Maar tot die tijd lijkt het er op dat je gewoon alle trophies kwijt bent.

Daaaa-----mn.
Dus als je op een PS4 waarvan de CMOS gereset is, in zou moeten loggen op PSN om de interne klok gesynct te krijgen en 'de schade te herstellen' - dan ben je dus op de account waarmee je inlogt gewoon al je trophies kwijt? Wat gewoon makkelijk 20jr aan speeltijd en opgespaarde collectibles kan representeren?

:: fluit :: Wow. Da's geen kleine misser.

Sony zit tegenwoordig in Californië met hun hoofdkantoor. Hoop dat ze hun beveiliging beter geregeld hebben dan deze implementatie, dan. In Amerika zijn er voldoende zotten die om mindere redenen al volledig bewapend 'postal' gegaan zijn. Moet er toch niet aan denken dat zo'n voorval één of andere zieke geest aanzet tot 'wraak.'

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 19:37]

[Rob Coops]

Dus als je op een PS4 waarvan de CMOS gereset is, in zou moeten loggen op PSN om de interne klok gesynct te krijgen en 'de schade te herstellen' - dan ben je dus op de account waarmee je inlogt gewoon al je trophies kwijt?

Nee. Op het moment dat de batterij dood is en je verbinding maakt met het internet zal de console via ntp automatisch de nieuwe datum en tijd ontvangen en dus zonder enig probleem werken als je weer verbinding maakt met psn.
Maar als je met een dode cmos batterij de console start en de console kan de correcte datum en tijd niet ophalen via ntp dan zul je op de console je trophies kwijt raken. Ook als je daarna verbinding maakt en dus via ntp de datum en tijd op haalt of na het installeren van een nieuwe cmos batterij zelf de datum en tijd weer instelt dan ben je nog steeds de trophies kwijt (met de 9.0.0 firmware) ook als je daarna met de correcte datum en tijd verbind met psn dan is het nog steeds zo dat je geen trophies meer hebt.

Nu lijkt het me dat een volgende firmware versie dit op zal lossen. Het lijkt me niet zo moeilijk voor Sony om er een bepaald aantal "foute tijd" startups en shutdowns toe te staan voor dat de trophies behaald in de "toekomst" (de clock wordt terug gezet naar 1-1-1969, dus alle trophies zijn in de toekomst behaald) verdwijnen.

[R4gnax]

Nu lijkt het me dat een volgende firmware versie dit op zal lossen. Het lijkt me niet zo moeilijk voor Sony om er een bepaald aantal "foute tijd" startups en shutdowns toe te staan voor dat de trophies behaald in de "toekomst" (de clock wordt terug gezet naar 1-1-1969, dus alle trophies zijn in de toekomst behaald) verdwijnen.

Lijkt me meer dat de trophies die al online op je PSN account geregistreerd zijn - en dus al ooit door de check gekomen zijn - gewoon als authorative gezien moeten worden.

Het is een knap idiote bug als deze tijdens een sync ineens allemaal weggegooid zouden worden.
Zo'n sync hoort puur additive te zijn.

[Rob Coops]

Juist en dat is op het moment het geval helaas... Althans dit is wat de reviewers claimen ik heb het zelf niet geprobeerd (geen tijd voor).

Het geen ik wel zag in de reviews is that Sony de cmos batterij makkelijk te vervangen heeft gemaakt en dus niet gewoon rechtstreeks op het bord heeft gesoldeerd zo als je bijvoorbeeld bij de game cube nog wel zag. Wel is het relatief lastig om bij de batterij te komen dat had wel wat netter gekund door het gewoon achter een makkelijk te verwijderen klepje te plaatsen zodat je niet de playstation uit elkaar hoeft te halen om er bij te komen.

[R4gnax]

Juist en dat is op het moment het geval helaas... Althans dit is wat de reviewers claimen ik heb het zelf niet geprobeerd (geen tijd voor).

Ik zou het eerlijk gezegd niet willen gaan proberen. Het is net wat je al schrijft:

Wel is het relatief lastig om bij de batterij te komen dat had wel wat netter gekund door het gewoon achter een makkelijk te verwijderen klepje te plaatsen zodat je niet de playstation uit elkaar hoeft te halen om er bij te komen.

Je moet echt het hele ding laag voor laag demonteren om het mobo er uit te tillen en bij de batterij te komen. En daarna moet je ook opnieuw thermal paste aanbrengen op de heatsink als je alles weer in elkaar zet, want de heatsink zit verbonden aan één van de tussenlagen die je eruit moet schroeven en moet dus loskomen van de SoC. Sowieso een precair karweitje als de thermal paste op een ouder systeem al uitgehard zou zijn. Moet je flink voorzichtig mee zijn, want anders trek je het hele boeltje kapot.

Het is te idioot voor woorden, maar ze hebben het letterlijk nog moeilijker weten te maken om bij die #&*%@-batterij te komen dan bij de PS3 al het geval was; en bij de PS3 was de makkelijkste manier om dwars door de BR drive assembly heen gaan.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 19:37]

[cold_as_ijs]

Pure speculatie maar waarschijnlijk is dit vanwege de datum zelf dat de boel gereset wordt. Is niet het eerste systeem wat in de war raakt als een datum niet klopt, remember the millenniumbug?
Dan is het makkelijker de boel gewoon te resetten. Mogelijk heeft het ook teveel invloed op de backend van het PSN netwerk dat nu nog wel in de lucht is.

De vraag is dan hoe belangrijk de in het verleden behaalde trophies zijn aangezien je ze niet meer kan delen met de wereld.

[Rob Coops]

Het rare is dat de trophies natuurlijk opgeslagen worden in de PSN cloud, en een console dat de weg kwijt is en niet weet welke datum het gister was niet zou moeten leiden tot het droppen van de trophies.

Ik kan me alleen maar voorstellen dat men bang is voor fraude en dat men dus bij het vergeten van de datum en het niet kunnen bereiken van een internet ntp server meteen alle trophies in het PSN account dropt met dat de machine weer online is (en dus ook weer weet welke datum het vandaag is). Maar is dit echt nodig om fraude te voorkomen? Zou het echt zo erg zijn als mensen fraude met trophies kunnen plegen? Er moet toch een andere manier zijn om dit te detecteren lijkt me...

[R4gnax]

Dit verhelpt dus alleen het probleem dat games niet meer willen starten vanwege de trophy sync.
Het verhelpt niet het probleem waar de DRM voor digitaal aangeschafte games dienst weigert. Mocht Sony ooit PS4 van PSN af knikkeren en mocht jij denken dan maar even al je PS4 games op externe drives te gaan installeren en zo backups te hebben, kom je alsnog bedrogen uit.

Zelfde voor digitale games aangeschaft op de PS3. Deze heeft alleen dit specifieke probleem met de trophies niet, omdat er geen check is mbt trophies en de interne tijdklok wanneer een game gestart wordt. Die check is vziw onderdeel van een bescherming tegen invalide trophy-data en mogelijk gefraudeerde unlocks (op trophies; serieus... ::zucht::) die Sony pas met de PS4 toegevoegd heeft.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 19:37]

[Verwijderd]

Digitale aankopen bestaan dan ook niet. Het is een verkapte huur zonder duidelijk einddatum.

Een van de redenen waarom ik altijd schijfjes zal blijven aanschaffen.

[R4gnax]

Een van de redenen waarom ik altijd schijfjes zal blijven aanschaffen.

Dat helpt niet veel als je ook nog day 1 patches nodig hebt om veel games speelbaar te maken.
Of games die doodleuk als bescherming tegen early leaks van de latere chapters van een game met een spoiler-heavy afloop, deze pas beschikbaar stellen als onderdeel van een gedownloade patch.

[Verwijderd]

Jep. Schijfjes zijn anno 2021 geen absolute oplossing. Maar veel games zijn stiekem zonder day1 patches gewoon goed te spelen. Maar het worden er helaas wel steeds minder.

[G4n0nD0rf]

Die updates kan je waarschijnlijk wel gewoon backuppen op een externe schijf en de game alsnog starten via disc.

Met een beetje geluk kan je de updates zelfs kopiëren van schijf naar schijf.

[HolyCowHeyNow]

Ik ben ergens nog best wel zuur dat Sony het nooit urgent gevonden heeft om in ieder geval PSN content uit het PS3 tijdperk te porten/emuleren van Cell naar x86, Microsoft is het wel gelukt met een vergelijkbare architectuur.. Op deze manier zijn honderden euro's aan games/DLC met de noorderzon verdwenen toen ik m'n PS3 wegdeed.

[madcon]

De datum wordt wel gereset naar 1969, maar de games zullen gewoon werken.

Het eerste gezicht een vreemde datum aangezien de playstation 4 toen nog niet uit was en ook het PSN network nog niet online was.
Is het gebruikelijk om 1969 te gebruiken bij een dergelijke reset?

[Ventieldopje]

Als het goed is wordt het gereset naar 1 Januari 1970 00:00 UTC ofwel de unix epoch.

[torretje2012]

unix epoch = 00:00 @ 1-1-1970 en word gezien als het begin der tijden. dat je in 69 uitkomt, zal waarsch iets te maken hebben met tijdzones.

[Reactie gewijzigd door torretje2012 op 22 juli 2024 19:37]

[The Zep Man]

Deze combinatie had kunnen zorgen voor talloze bricked consoles in de toekomst.

Dan deed bijvoorbeeld Nintendo het beter met de Wii (door consumenten te verwisselen CMOS batterij).

Is een PS4 echt 'bricked', of is het vervangen van de batterij een optie? Zo ja, dan kan je niet echt van bricked spreken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 19:37]

[Caayn]

De cmos kan eenvoudig vervangen worden. Het probleem is echter dat de console daarna een connectie met PSN vereist om de "interne" klok goed te zetten, deze klok is vereist voor het systeem om games te kunnen starten. Dus voor deze firmware kon je de cmos wel vervangen maar was je alsnog afhankelijk van PSN, in de toekomst kan het bijv. prima zijn dat de PS4 niet meer met PSN communiceren. Vanaf deze firmware hoeft dat dus niet meer.

De interne klok is niet de klok die jij als gebruiker ziet. De klok die jij als gebruiker ziet is doorgaans een offset op de interne klok. Zaken als trophies en DRM kunnen gekoppeld zijn aan de interne klok.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 19:37]

[The Zep Man]

De cmos kan eenvoudig vervangen worden. Het probleem is echter dat de console daarna een connectie met PSN vereist om de "interne" klok goed te zetten, deze klok is vereist voor het systeem om games te kunnen starten. Dus voor deze firmware kon je de cmos wel vervangen maar was je alsnog afhankelijk van PSN, in de toekomst kan het bijv. prima zijn dat de PS4 niet meer met PSN communiceren. Vanaf deze firmware hoeft dat dus niet meer.

Dus is de oplossing dan niet gewoon (ook?) NTP ondersteunen, of de gebruiker zelf de klok in laten stellen (net als andere consoles dat toestaan)? Mogelijk met als mitigatie dat online gesynchroniseerde trophies niet werken (waar je toch niets meer aan hebt als PS4 ondersteuning ooit niet meer werkt), en DRM kritische dingen niet werken totdat er een 'officiële' kloksynchronisatie plaatsvindt?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 19:37]

[Caayn]

Vrijwel geen systeem laat de gebruiker de interne klok instellen, wat jij instelt is een offset op de interne klok

PSN wordt juist als bron gebruikt omdat dat een vertrouwde bron is. Een lokale NTP server kan een incorrecte tijd teruggeven waardoor je eventueel trophies in het verleden of eventueel DRM omzeep kan helpen.

Wat deze update dus lijkt te doen is bij een lege batterij de interne klok op Unix epoch time instellen als fallback voor het geval dat PSN niet bereikbaar is.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 19:37]

[Loller1]

De cmos kan eenvoudig vervangen worden.

...wel... tussen aanhalingstekens toch. Niet iedereen PS4-eigenaar is kapabel om op de juiste manier de PS4 ver genoeg uit elkaar te halen (en terug in elkaar te steken) om te eindigen met een vervangde CMOS batterij en een nog langdurig werkend systeem.

[Nokian95dude]

Als het goed is is het net als in een npc. Is dus ook niet afhankelijk van wel of geen internet, zeker niet bij singleplayer games die gewoon offline te spelen zijn. De tijd die je als gebruiker ziet haalt he systeem wel van de interne klok dus die 2 zouden gewoon hetzelfde moeten zijn.

[Bliksem B]

De cmos kan eenvoudig vervangen worden. Het probleem is echter dat de console daarna een connectie met PSN vereist om de "interne" klok goed te zetten, deze klok is vereist voor het systeem om games te kunnen starten. Dus voor deze firmware kon je de cmos wel vervangen maar was je alsnog afhankelijk van PSN, in de toekomst kan het bijv. prima zijn dat de PS4 niet meer met PSN communiceren. Vanaf deze firmware hoeft dat dus niet meer.

De interne klok is niet de klok die jij als gebruiker ziet. De klok die jij als gebruiker ziet is doorgaans een offset op de interne klok. Zaken als trophies en DRM kunnen gekoppeld zijn aan de interne klok.

Desalniettemin door het simpele gebruik van Nintendo's online functionaliteit, zullen games altijd blijven werken. Geen enkele (offline) game vereist een online verbinding.

Nadeel voor Nintendo is dan ook wel dat games gemakkelijk illegaal te installeren waren op de Wii (zonder enige vorm van vereiste online check). Voordeel voor de consument is dan wel weer dat je tot de oneindigheid je Wii kan gebruiken zoals deze bedoeld was, inclusief inclusief online functionaliteit via https://wiimmfi.de, installeren van software en starten discs die je nog nooit gestart hebt.

Je kunt je afvragen, waar zou je dat willen? Er zij mensen die nog steeds tevreden zijn met een avondje Mario Kart Double Dash of Marioparty 5 .

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 19:37]

[Caayn]

Jouw Wii voorbeeld is een heel ander geval en heeft meer met de homebrew/custom firmware scene en brakke securit van de Wii ansich te maken

Ik zag ook niet dat ik het eens was met Sony's keuze om voor deze firmware versie/update een dergelijke afhankelijkheid in te bouwen Ik probeer enkel uit te leggen waarom het zo werkt. Trophies/achievements zijn leuk maar mogen in mijn ogen nooit een reden zijn waarom een game weigert om op te starten. MS heeft daarom bijv. ook gekozen om achievements enkel beschikbaar te maken wanneer het systeem online is.

Je kunt je afvragen, waar zou je dat willen? Er zij mensen die nog steeds tevreden zijn met een avondje Mario Kart Double Dash of Marioparty 5 .

Ik vind het nog wel eens leuk om een oudere console/game op te starten

offtopic:
Trouwens gewoon +1 voor jouw post.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 19:37]

[Verwijderd]

Ik denk dat dit een slimme zet is van Sony, zeker richting de verzamelaars/die-hard gamers toe. Daarnaast is het natuurlijk ook gewoon een besparing van hun kant, want veel mensen die tegen dit probleem aanlopen zullen de klantenservice benaderen wat ze toch weer een paar euro per keer kost. Zeker met de negatieve aandacht die zowel Sony als Microsoft hebben gekregen vanwege de beperkte beschikbaarheid van hun consoles is dit denk ik een goede manier om even positief in het licht te komen.

Wat me los daarvan opviel trouwens:

Het is namelijk al bekend dat Sony zijn onlinediensten niet voor altijd in de lucht houdt

Dit voelt als een beetje een rare sneer naar Sony die eigenlijk geldt voor ieder bedrijf wat er bestaat. Geen enkele servers zal voor altijd online blijven, en genoeg game servers zijn inderdaad al offline gegaan. Hoe het nu geschreven staat is alsof het vooral Sony is die servers online haalt, terwijl iedereen verder tot het einde der tijd hun serverpark online gaat houden. Wellicht niet de bedoeling, maar niet heel handig verwoord dan (zeker omdat het artikel waar naar wordt gelinkt geen woord rept over de PS4, aangezien ze daar nog niks over hebben gezegd)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:37]

[R4gnax]

Dit voelt als een beetje een rare sneer naar Sony die eigenlijk geldt voor ieder bedrijf wat er bestaat. Geen enkele servers zal voor altijd online blijven, en genoeg game servers zijn inderdaad al offline gegaan.

Game servers om multiplayer te hosten zijn iets anders dan de servers voor een digitaal distributie-platform waar gamers hun aangeschafte content vanaf moeten downloaden en installeren om deze te kunnen consumeren...

[Verwijderd]

Dat snap ik, maar ga jij er vanuit dat Steam tot het einde der tijd online blijft bijvoorbeeld? Als je er vanuit gaat dat servers altijd online blijven, dat is gewoon een naïeve insteek. Misschien is Sony volgend jaar failliet en dan zijn de servers ook offline.

Je kunt prima kritiek hebben op hoe bepaalde dingen verplicht online zijn, maar een sneer omdat ze niet 30 jaar servers online hebben zodat dat kleine handje verzamelaars hun games kunnen downloaden? Dus je kunt er 3 puntjes achter zetten, maar dat maakt het niet opeens oke voor een nieuwssite om sneren uit te delen toch? Als ik bashen wil zien ga ik wel naar de comments of naar Reddit, volgens mij zijn de Tweakers redacteuren toch mensen wiens baan het is om het nieuws te brengen, niet te oordelen of Sony een sneer verdient.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:37]

[R4gnax]

Dat snap ik, maar ga jij er vanuit dat Steam tot het einde der tijd online blijft bijvoorbeeld? Als je er vanuit gaat dat servers altijd online blijven, dat is gewoon een naïeve insteek. Misschien is Sony volgend jaar failliet en dan zijn de servers ook offline.

We zijn lekker aan het stromannen, of niet?

Een faillisement is wel even een heel ander verhaal dan zonder geval van onmacht/overmacht er doelbewust voor kiezen om de stekker er uit te trekken, bijv. om kosten te besparen. En dat is dus iets wat Sony met de PSP gedaan heeft; met de PSVita aan het doen is; en met de PS3 wilde gaan doen - totdat het internet op z'n achterste poten ging staan en ze zich toen toch maar even bedachten.

Jij noemt het een sneer; maar het is niets meer dan een gegeven feit waar Sony om bekend staat. En niet alleen met het sunsetten van support binnen hun distributie-platform, overigens. Ook voor hun eigen gepubliceerde games. Denk anders nog maar even aan het geval met de online component van Gravity Rush 2 die enorm kort op de release gewoon opgedoekt werd. Het originele plan was om die een jaar na relase op te doeken; daar werd uiteindelijk onder hoge druk van fans op social media nog 6 maanden extra tijd aan verbonden, maar toen werd zonder verdere communicatie; vooraankondiging; of wat dan ook -- dus ook niet voor nieuwe spelers die het spel in die tijd nog gewoon als volwaardig zijnde op PSN aan konden schaffen -- over de nacht heen de stekker uitgetrokken.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 19:37]

[Verwijderd]

Zeer blij te horen dat men bij Sony luistert naar de terechte bezorgdheid van de consument.

[R4gnax]

Zeer blij te horen dat men bij Sony luistert naar de terechte bezorgdheid van de consument.

Dit is gewoon een lullig pleistertje op slechts een fractie van het werkelijke probleem, meer niet.

Als de console dermate end-of-life is dat het qua kosten-baten niet meer loont om de ondersteuning voor de console met PSN in leven te houden; wat het grote verkoopkanaal voor Sony zelf is, dan zit er ook weinig tot geen verlies meer op om voordat de PSN support er uit gaat, een patch uit te brengen die de DRM checks uitschakelt en alles gewoon speelbaar maakt en houdt. (Dit is o.a. wat Valve ooit publiek beloofd heeft te doen, mocht Steam ooit om wat voor reden dan ook gesloten worden. Dus er is precedent voor.)

En als het qua kosten-baten nog wel oplevert om PSN aan te houden (en verkopen via de store aan te houden); dan is het ook mogelijk om met een nieuwe CMOS batterij in de console, even in te loggen; de interne klok te laten syncen en je kunt er weer jaren tegenaan.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 19:37]

[Verwijderd]

Tgoh, ja kan ik ook ergens wel van inkomen, maar het toont toch in zekere zin de goodwill om in het vervolg ook te luisteren (zoals ze nu gedaan hebben), toch?

[R4gnax]

Misschien. Maar als het klopt wat er hier staat:
Rob Coops in 'nieuws: Firmware-update PS4 lost potentieel probleem met cmos-b...

dan heeft Sony toch nog wel eerst even wat zaakjes recht te zetten...

[Verwijderd]

Oeps... Ja amai, je hebt gelijk, veel werk aan de winkel!

[Caayn]

Goeie actie. Heeft nu niet misschien veel impact maar is voor verzamelaars als mij wel een pluspunt.

[JWL92]

Had de tip gister al ingestuurd,
Blij toe voor ps4 bezitters.
Mis soms toch de simpele tijd van offline consoles, en lekker met vrienden op de bank hangen.

[ODF]

Dit is zeker mooi nieuws voor gamers die hun PS4 uiteindelijk willen opbergen voor nostalgie gamen over 20 á 30 jaar
Er zijn echter wel wat problemen met update 9.0 zoals connectie problemen en prestatie achteruitgang, dus misschien even wachten met opbergen als update 9.x uitgekomen is.