Sun en Philips samen in MPEG4 technologie

KidPaddle mikte een artikel van OsOpinion onze submit in, waarin wordt schreven dat Philips en Sun samenwerken aan MPEG4 videotechnologie. Het gaat hier om hardwarematige oplossingen die de beeldcompressie-methode geschikt moeten maken om in de toekomst als dè streaming media standaard door het leven te gaan. De twee bedrijven zullen het dus moeten opnemen tegen onder andere RealNetworks (RealVideo) en Microsoft (Windows Media). De concurrentie is niet voor de poes, maar het grote voordeel van MPEG4 zou echter het makkelijke gebruik op handhelds en telefoons zijn. Ook vanuit de draadloze hoek zou de flexibele en open MPEG standaard een stuk aantrekkelijker ogen dan de alternatieven. De meest bekende (of beruchte) toepassing van MPEG4 is het DivX codec, dat ook wel "de MP3 van de filmindustrie" wordt genoemd:

"We see a strong interest in MPEG-4 for wireless devices," said Ahmad Oury, vice president and general manager of the MP4Net business group at Philips Digital Networks. "Using the Sun technology will expand our MPEG-4 server offerings to a full range of carrier-grade solutions on Solaris OE and Linux, across the full range of Sun's hardware offerings."

One reason why Sun and Philips are bullish on MPEG-4 is its versatility. The technology is an open-standard application that allows audio, video and graphics to be streamed to personal computers, mobile phones, PDAs (personal digital assistants) and future home entertainment devices.

Reacties (48)

[Verwijderd]

Je kunt de nieuwe Philips MPEG4 player downloaden bij: http://www.mpeg-4.philips.com
Op de IBC was bijna de halve Flipse-stand aan het thema mp4 gewijd. Ze hadden hard- en software encoders, players, settopboxen etcetera. Ook Apple liet daar een nieuwe mpeg4 -codec zien. Zeer indrukwekkend. Voordeel van deze codecs is dat ze ISO-compliant zijn, dus ge-encodeerd materiaal kan zowel met players van Real, Apple, Philips bekeken worden, het is uitwisselbaar. Microsoft heeft een eigen versie van MPEG4, die weer niet compatibel is met de ISO-standaard. En zoals we allemaal weten, doen ze dat expres.

[KMK]

Je kunt wel leuk flamen op Ome Bill maar dat van Bill ziet er wel beter uit dan het gene wat ze hier uit Eindhoven laten zien..

Het is jammer maar helaas wel de waarheid

En de software klapt 1 op 2 keer er uit en moet je hem killen

[korenwolf]

Wat volgens mij het unieke aan deze overeenkomst is, is dat er nu voor de MPEG4-solution niet alleen naar de software gekeken wordt, maar dat er juist een hardware-oplossing wordt gevonden. Vooral voor PC's zijn er al verschillende MPEG4-codecs, maar in andere apparatuur dan PC's wordt MPEG4 nog nauwelijks gebruikt. Bovendien wil je in die apparaten geen dure all-round processor als een pentium of een athlon stoppen, maar liever een dedicated IC.
Ik verwacht dat Sun een Philips samen met een dergelijke all-round dedicated-solution gaan komen. Philips voor het grootste deel het IC, Sun voor het grootste deel de software. Wat door velen onderschat wordt, is dat je hier als bedrijf gruwelijk veel geld mee kunt verdienen: het is behoorlijk duur om zo'n IC goed te ontwerpen dus veel, veelal kleinere bedrijven, zullen dit soort IC's in grote getale bij Philips inkopen.
Voorbeeld: Philips heeft een keer een chip gemaakt die alle 'functies' van een moderne tv integreerde, de zogenaamde one-chip... en dat ding zit dus in Sony-TV's. Sony is dan ook, op Philips na, de grootste afnemer van IC's bij Philips Semiconductors.

Als zo'n IC er eenmaal is, kan Philips ook nog eens een belangrijke marktpositie verwerven in het gebruik van MPEG4 bij consumenten-applicaties. Het gebruik van een TV-scherm of een telefoonschermpje is toch weer heel anders dan een computerscherm en daar moet nog veel onderzoek naar gedaan worden.
Op een TV worden beelden bijvoorbeeld interlaced (dus eerst even beeldlijnen dan oneven) weergegeven.
Een ander punt van verbetering is misschien het gebruik van Philips 100 Hz televisie. TV-beelden komen met 50 Hz binnen en om het beeld op een 100 Hz televisie weer te geven moet je als het ware de beelden interpoleren: je moet uitzoeken welke elementen in je beeld bewegen en een tussenliggend beeld fabriceren, waarop dat die elementen ook goed liggen. MPEG4 werkt op een vergelijkbare wijze: door een soort startbeeld te nemen, bewegende elementen te analyseren en die elementen plus hun bewegingsvectoren te coderen.
Is het dan niet stom om eerst MPEG4 naar standaard-televisie te decoderen en vervolgens naar een 100 Hz beeldscherm? Misschien is de kwaliteit bijvoorbeeld veel beter als je van MPEG4 direct naar 100 Hz televisie codeert.

Samengevat: op het gebied van consumentenaplicaties is MPEG4 nog heel nieuw en een dergelijke samenwerking kan voor beide bedrijven heel veel betekenen.

[marteltor]

Ik vind het maar vaag;
wat gaan ze nou werkelijk doen?

Verder apart dat philips mpeg4 als streaming media populairder wil maken,
want philips heeft niet zoveel met internet en streaming.

edit:
domme opmerking

[Dope-E]

Hoe kom je erbij dat M$ MPEG4 ontwikkeld heeft? Ze hebben er een codec voor ontwikkeld, maar dat is heel wat anders dan het ontwikkelen van de MPEG4 standaard!

Overview of the MPEG-4 Standard

edit:

typo's

[DeTeraarist]

Hier in NL niet nee, maar Philips heeft in de VS nog een aantal producten staan die hier nog niet geleverd worden, zoals o.a. een hifi-set met een internet mogelijkheden.

[Verwijderd]

Philips is een zeer grote speler op de markt voor digital networks:

http://www.digitalnetworks.philips.com/

Ze leveren video encoders die gebruik maken van MPEG2 compressie. Deze standaard is ontwikkeld voor compressie van studio kwaliteit (ong 240Mb/s) naar TV kwaliteit (ong 4 Mb/s).

Deze worden gebruikt in de proffesionele (digitale tv) markt (UPC bijv.)

Ze hebben dus enorm veel ervaring met compressie technieken. Dit lijkt me een logische stap naar de consumer markt

[machiel]

Philips maakt wel veel elektronica en dus ook elektronica die MPEG4 kan afspelen in bijvoorbeeld handhelds. Philips maakt ook veel tv-tuners e.d.

[heraut]

MPEG4 is zeker interessant, echter ik vraag me af of ze:

*) een beveiliging gaan toepassen

*) de huidige beperkingen van DivX eruit kunnen halen, bijvoorbeeld met grote kleurvlakken en rook, dat ziet er vaak echt niet mooi uit met DivX


Wat betreft een eventuele beveiliging maak ik me overigens niet al teveel zorgen

[Dr. Cheeks]

bijvoorbeeld met grote kleurvlakken en rook, dat ziet er vaak echt niet mooi uit met DivX

Op de eerste plaats is dat op te lossen door een goede encoder de gebruiken en een goede (multi-pass) enconding techniek. De ene encoder is de andere niet en dat kan enorm veel schelen.

Op de tweede plaats is dat een kwestie van voldoende bandbreedte geven aan de videostream (en dan heb ik het niet over bandbreedte zoals in een communicatieverbinding, maar de bitrate van de videostream).

Op de laatste plaats: bekijk een divx-film maar eens op een gewone TV en veel (zo niet alle) onvolkomenheden verdwijnen als sneeuw voor de zon vanwege de inferieure beeldkwaliteit van een TV ten opzichte van een computermonitor. En je zit natuurlijk meters van je TV af in plaats van een halve meter zoals bij je computer...

[it0]

Kan iemand me uitleggen wat nu het verschil tussen DIVX en MPEG4 is dan? Ik dacht dat divx gewoon mpeg4 codec was, maar ik krijg nu een andere indruk.

Waarom zouden real,sun,philips en apple. Allemaal hun eigen mpeg4 codec maken als ze toch iso compliant zijn en vrij uitwisselbaar?

[Dope-E]

Ik dacht dat divx gewoon mpeg4 codec was

Dat is ook zo!

De eerste codecs waren gebaseerd op de microsoft MPEG4-codec en de nieuwe (DivX 4) zijn van scratch ontwikkeld.

[KMK]

Als dat waar was wat jij zei dan had je dus ook een divx avi in de Philips player moeten kunne spelen.

En DivX heeft geen mpeg4 audio maar gewoon mp3

DUS

[Swinnio]

Waarom zouden real,sun,philips en apple. Allemaal hun eigen mpeg4 codec maken als ze toch iso compliant zijn en vrij uitwisselbaar?

Philips en Sun maken geen eigen codec, ze bieden een hardwarematige oplossing aan. Waardoor je straks geen 1 GHz processor en 128 MB RAM in je telefoon nodig hebt om MPEG4 te kunnen gebruiken.

Maar dat heb ik hierboven pas 4 keer uitgelegd

/edit: tiepvoud

[twooggy]

De concurrentie is niet voor de poes, maar het grote voordeel van MPEG4 zou echter het makkelijke gebruik op handhelds en telefoons zijn.

Niet om 't een of ander maar moet niet eerst dat hele netwerk van de grond worden getild?
Verder vraag ik me af wie nu echt zit te wachten op bijvoorbeeld een nieuwe Star Trek film op 4x5cm formaat. Verder is voor film het geluid ook nog een issue.
Een nieuwsuitzending of een televisie programma zou ik me nog voor kunnen stellen, dat duurt niet zolang en daarbij is de zichtbaarheid van details minder van belang.

[Luxx]

Het hele netwerk van de grond stampen lijkt me ook niet handig als je nog geen hardwarematige compressie kunt toepassen. Aan een netwerk zonder hardware heb je net zo veel als aan hardware zonder netwerk.

Ik kan me overinges best voorstellen dat het leuk is om een 4*5cm. beeld te hebben, al is het maar voor totaal zinloze dingen, zoals 24/7 een BigBrother stream te bekijken , videocilps in de trein on demand. of desnoods een videobericht als je favo-voetbalclub scoort. Overigens zijn we nog lang niet zo ver..

[hirogen_hunter]

Nou dat valt dus heel erg mee... Was deze week op de IBC beurs en als je de stand van Philips ziet staan, dan zie je erg veel plasmaschermen met daar op gepresenteerde videostreaming...
Werden ook "wireless" videostreaming gadgets gepresenteerd.. erg leuk dus :-)
Ik denk echter wel dat Philips het moeilijk gaat krijgen willen ze een beetje markt aandeel krijgen van dit product.
Microsoft is een veel grote speler op dit gebied en ben er ook wel zwaar van overtuigd (vraaag me niet waarom ) dat Microsoft dit gaat winnen.

Wie is hier in godsnaam aan het modden.. zucht dit was een reaktie aan "marteltor"

(I did Swinnio, toch iets verkeerds gedaan denk ik..)

[Swinnio]

Ik denk echter wel dat Philips het moeilijk gaat krijgen willen ze een beetje markt aandeel krijgen van dit product.
Microsoft is een veel grote speler op dit gebied en ben er ook wel zwaar van overtuigd (vraaag me niet waarom ) dat Microsoft dit gaat winnen.

Ik vraag je wel waarom je denkt dat Microsoft dit gaat winnen. Zoals je in het artikel kunt lezen is deze techniek erg geschikt voor handhelds en telefoons, een erg grote markt. En zoals je ook zult weten is Microsoft in de PDA-wereld helemaal niet zo groot en in de telecom-wereld al helemaal niet. Als Philips met deze hardware klanten als Nokia of Ericsson weet te krijgen, lijkt me dat succes verzekerd is.

Wie is hier in godsnaam aan het modden.. zucht dit was een reaktie aan "marteltor"

Dan moet je ook op die post reageren en niet een nieuwe post plaatsen

[Verwijderd]

Hoezo is Microsoft helemaal niet zo groot in de PDA-wereld. Ze zijn met een gigantische opmars bezig en zullen in no-time Palm verslaan. Dus dat is onzin.
In de telefonie hebben ze inderdaad weinig invloed, en dit zal ook de doorslag geven. Het is interessant voor beeldtelefonie, een filmpje kijken op je PDA is toch niet zo'n succes, scherm is immers veel te klein om The Mummy Returns te bekijken.

[Swinnio]

Hoezo is Microsoft helemaal niet zo groot in de PDA-wereld. Ze zijn met een gigantische opmars bezig en zullen in no-time Palm verslaan. Dus dat is onzin.

Geef daar eerst eens argumenten voor, voordat je het afdoet als onzin. Volgens mij heeft MS nog heel wat concurrentie aan Palm. Ook Linux kan een opmars op de PDA gaan maken.

een filmpje kijken op je PDA is toch niet zo'n succes, scherm is immers veel te klein om The Mummy Returns te bekijken.

Dat komt omdat je alleen naar de huidige applicaties kijkt. Er is zeker een markt voor, denk bijvoorbeeld aan een videobericht van iemand. Of een video conferencing-achtige toepassing. Of animaties i.p.v. een complete speelfilm.

[KidPaddle]

Werden ook "wireless" videostreaming gadgets gepresenteerd.. erg leuk dus :-)
Ik denk echter wel dat Philips het moeilijk gaat krijgen willen ze een beetje markt aandeel krijgen van dit product.

Als je een beetje goed gekeken had, ging het niet zozeer om de 'gadgets', maar de techniek erachter.
Philips is niet geinteresseerd in het client werk, wel in het zware provider stuff, zoals de Encina encoder wel laat zien.
Wat je wellicht gezien hebt is iPaqs met daarom mooie video beelden, maar de techniek erachter is veel interessanter.. het werd bv ook getoond om te laten zien wat je met Philips' WaterMarking techniek allemaal niet kan.. icm MPEG4 kan dit heeele leuke oplossingen geven..

[Verwijderd]

Philips is best wel goed in het uitvinden van nieuwe technologien.
Maar helaas gaan andere fabrikanten met deze ideeen aan de haal en verkoopt philips minder produkten.

Ik denk dat hun marketing strategieen nou niet bepaald professioneel zijn.
Jammer

Nou afwachten of ze wat van het verleden geleerd hebben.

[Swinnio]

Philips heeft geen nieuwe technologie uitgevonden, ze willen een open standaard (MPEG4) aanbieden in hardware, die geschikt is voor PDA's en telefoons. Deze hardware zullen ze vervolgens proberen te verkopen aan hardware-fabrikanten zoals Nokia. Want die maken echt niet elke chip zelf.
Voor zulke dingen heb je dus ook geen marketing nodig, want het is geen consumentenproduct.
Voortaan iets beter lezen en iets langer nadenken a.u.b.

[empirebart]

Maar goed, ben er niet helemaal zeker van. Bijna alles wat Philips nieuw wil gaan ontwikkelen faalt dramatisch.

Dus dan vin jij de cdrecorder een dramatische faling.

[Verwijderd]

nee, dat is weer 's iets met een goede afloop. Maar bijvoorbeeld met de uitvinding van de video had Philips 't beste systeem ontwikkeld, maar heeft 't niet gewonnen vanwege de zeer slechte marketing

[Verwijderd]

Indien ze deze technologie nu uitbrengen moet het zeker een aantal sterke punten ten opzichte van de bestaande technieken hebben.

Het word dus effe afwachten of die sterke punten doorslag gevend zijn voor een succes.

[Jive]

Set Top DivX players ..

Brand een divX op je computer & speel hem af op je breedbeeld tevee terwijl je lekker rustig achterover op de bank zit een biertje weg te lurken.

* 786562 JiveDAF