Legale muziekdistributie via internet

Op de website van het Groninger Dagblad kunnen we lezen dat de Hilversumse Wisseloord Studio's een legale downloaddienst voor muziek gaat starten. Het initiatief, genaamd Yeahronimo, zal begin volgend jaar van start gaan en wordt ondersteund door alle(!) platenmaatschappijen. Klanten zullen één euro per nummer moeten gaan betalen, waarbij er keuze is uit bijna 2 miljoen nummers. Opvallend is dat geen gebruik wordt gemaakt van het MP3-bestandsformaat:

In de eerste plaats wordt bij Yeahronimo straks gebruik gemaakt van een nieuw antikopieersysteem, Digital Rights Management (DRM) geheten. Volgens Schomper is de muziek straks alleen op de eigen computer, of een mobiele speler te beluisteren, maar niet door derden.

[...] De muziek op de site van Yeahronimo wordt niet aangeboden in het inmiddels populaire mp3–formaat. In samenwerking met Microsoft is voor een nieuwe compressietechniek gekozen, die in de wandelgangen mp7 wordt genoemd. Hoewel het om wma–bestanden gaat die oorspronkelijk alleen op de Windows Media Player van Microsoft waren af te spelen, kan de nieuwe muziek op iedere computer en met vrijwel ieder software worden beluisterd, zolang die software maar met DRM overweg kan. Na een bliksemsnelle bestands–omzetting kan bijvoorbeeld ook RealPlayer, de grote concurrent van Windows Media Player, de bestanden afspelen.

Volgens Schomper is de nieuwe compressietechnologie ongeveer net zo groot als mp3. ,,Een gemiddeld popnummer is zo’n 3,2 MB groot, maar de kwaliteit van het nieuwe bestand is voor 99,6 procent gelijk aan cd–kwaliteit en dat is beter dan mp3.”

Ruud P. meldde dit nieuws. Bedankt!

Reacties (71)

[Beaves]

Klanten zullen één euro per nummer moeten gaan betalen, waarbij er keuze is uit bijna 2 miljoen nummers.

Ik vraag me af waar ze het geld vandaan halen om de benodigde inversteringen te doen. Als je immers 2 miljoen (!!!) nummers wil gaan aanbieden moet je een verek grote RAID array maken + de benodigde server. Vergeet ook de benodigde Gbit lijntjes, want als dit echt zo'n succes wordt als ze zelf beweren, reken maar dat het druk wordt. Dit alles lijkt mij niet erg betaalbaar, dus ben ik benieuwd wie ze gaat sponseren (misschien MS). Niemand wordt immers lid als het downloaden met 2KB/s gaat, omdat het dan niet meer opweegt tegen het kopen van een echte CD.

[Parlor_Inventor]

Vergeet ook de benodigde Gbit lijntjes, want als dit echt zo'n succes wordt als ze zelf beweren, reken maar dat het druk wordt.

Het is een abbonnements-systeem, dus ze hebben zelf in de hand hoeveel abbonnees ze aannemen. Als het een beetje een netjes bedrijf is, nemen ze er niet meer aan dan wat hun lijnen aankunnen.....

[Mezz0]

hmmm... zal Nederland de grote primeur krijgen? want (als dit lukt..) volgens mij is er nog geen andere organistie die medewerking heeft van alle! platenmaatschappijen..
Its a big step for internet-mankind from a little country

[blade181]

Napster, was in de jaren dat het nog klein was, volgens grote platenmaatschappijen een klein bedrijfje wat geen bedreiging vormde voor hun, ik denk als dit te groot wordt dat platenmaatschappijen juist gaan klagen, dat de prijs te laag is en dat hun deel te klein is per plaat......

Die platenmaatschappijen willen alles uitbuiten wat er maar uit te buiten valt dus ik zie het nog niet zo rooskleurig als het hier ten toon gesteld wordt.

[apa]

De platenmaatschappijen veronderstellen ook dat de gebruikers braafjes de gratisse providers als Kazaa ineens laten vallen om mooitjes 1 Euro per plaat te gaan betalen. Dat gebeurt gewoon niet! Ja, ze kunnen Napster laten afsluiten en binnenkort misschien ook Kazaa, wie weet?!

Maar uiteindelijk moeten ook zij gaan beseffen dat het Internet ontworpen werd om alle censuur tegen te gaan! Censuur is immers een belemmering van het dataverkeer... Gaan we terug naar het begin van Internet, dan zien we dat het Internet ontstaan is uit ArpaNet. ArpaNet was een militair project uit de VS. De bedoeling was dat het netwerk zgn. self-healing was zodat het een eventuele nucleaire aanval kon overleven: zelfs als een deel (hoe groot dan ook) van het netwerk afgeschermd wordt, dan nog kan het overblijvende deel blijven functioneren.

Irak heeft ook geprobeerd het Internet te blokkeren en te censureren... tot ze merkten dat er altijd wel iemand een directe link had met het buitenland en het binnenlandse Internet alle data gewoon via hem opvroeg... En de gebruikers merkten daarmee NIETS van de beveiliging van de staat (omdat het netwerk er zelf voor zorgde dat de routing via die directe link ging).

Conclusie: ze mogen de wil hebben om vanalles te beperken (beperken tot bv. enkel betalende muziek distributie-sites), maar van zodra 1 iemand muziek blijft verdelen op een gratisse manier, hoeft niemand last te hebben van de betalende diensten!

[gridfox]

> Maar uiteindelijk moeten ook zij gaan beseffen dat het Internet ontworpen werd om alle censuur tegen te gaan!

Hoe kom je aan deze wijsheid?

> Conclusie: ze mogen de wil hebben om vanalles te beperken (beperken tot bv. enkel betalende muziek distributie-sites), maar van zodra 1 iemand muziek blijft verdelen op een gratisse manier, hoeft niemand last te hebben van de betalende diensten!

Ik vrees dat je een aantal zaken door elkaar haalt. Internet is een communicatieplatform dat een hele scala aan nieuwe mogelijkheden, maar voor velen ook bedreigingen met zich mee brengt. Het is echter geen kwestie van 'als iemand het gratis aanbiedt'. We hebben het hier over goederen die op digitale wijze te distribueren zijn en dit maakt het moeilijk. Dat de muziekindustrie hier niet het potentieel van kan benutten is hun probleem. Feit blijft dat uitwisselen van dergelijke bestanden zonder hiervoor betaald te hebben illegaal is.

Mijns inziens kunnen ze beter hun tijd en geld steken in een project dat het legale aantrekkelijker maakt dan het illegale proberen in te dammen.

[Change]

Ik zal ff een stukje quoten uit de thesis (scriptie) waar ik mee bezig ben:

"In 1974 ontwierpen wetenschappers een algemene taal die het mogelijk maakte voor verschillende netwerken om met elkaar te kunnen communiceren: TCP/IP. De ontwikkeling van deze taal markeerde een cruciaal stadium in de ontwikkeling van netwerken. Een belangrijk concept van dit systeem was dat het een ‘open architectuur’ moest hebben:

- Elk netwerk moest op zichzelf kunnen opereren, beheerst zijn eigen applicaties kunnen ontwikkelen en geen wijzigingen door hoeven te voeren om deel te nemen aan het Net.
- Binnen elk netwerk moest er een ‘gateway’ zijn die gekoppeld zou worden aan de wereld erbuiten. Dit zou een grotere computer (om de hoeveelheid verkeer aan te kunnen) moeten zijn met de benodige software om pakketjes te vervoeren en redigeren.
- Deze gateway software moest geen informatie bevatten over het verkeer dat er passeerde. Dit werd op deze manier ontworpen om de ballast te verminderen en het verkeer te versnellen, en tevens zorgde het ervoor dat er geen censuur en/of controle plaats kon vinden."

Alleen wordt er in dit geval volgens mij gesproken over censuur op data en niet op informatie. Dat is een significant verschil, en censuur op data betekent niet automatisch dat er ook geen censuur op informatie is. Het ligt alleen niet in de lijn der verwachting, de spirit van het Internet, dat er gecensureerd zou worden. En de techniek achter Internet en zijn protocollen maakt censuur erg moeilijk.

[ET]

Geluid via de digitale uitgang van je SB-tje naar andere PC en MP3'tje bakken. Klaar is Kees.

[TheOneLLama]

Of ff een custom soundcard driver schrijven die naar de schijf captured.
Of een proggie zoals totalrecorder: http://www.highcriteria.com/productfr.htm#prod_TR

[packman]

Waarom zo moeilijk? Gewoon recording source ff naar wave audio zetten en opnemen met cooledit ofzo.
Zulke progjes die dit automatisch doen zullen wel snel op de markt verschijnen, maar het nadeel is dan wel dat een nummertje omzetten evenlang duurt als de lengte van het nummer.

[Verwijderd]

"Volgens Schomper is de muziek straks alleen op de eigen computer, of een mobiele speler te beluisteren, maar niet door derden"

En hoe herkent de mobiele speler zijn baasje? Als je dat apparaat aan een derde meegeeft, moet'ie ophouden met spelen, toch?

* 786562 ratta_plan

[dataworm]

Dit zou ook inhouden dat je de muziek niet op een gewone hifi-installatie zou kunnen afspelen Dat word dus een heel beperkte doelgroep....

[Verwijderd]

grrr. Ik betaal 40 piek in de winkel. Daarvoor krijg ik een cd inclusief hoesje ed. Nu krijg alleen de digitale data (vast een gecomprimeerde vorm) en moet ik 2,20 per nummer gaan betalen.(25-30 gulden voor een cd) Ik moet zelf voor een gedeelte van het distributie kanaal zorgen want op een telefoonlijntje gaat dit niet. Etc. Dat ze met een economisch aantrekkelijk alternatief komen of anders blijven zeuren dat iedereen hun muziek illegaal kopieert.

[machiel]

Economisch aantrekkelijk alternatief? Wanneer is een alternatief aantrekkelijk voor jou? Illegale muziek is nu gratis dus op prijs kan de muziekindustrie niet concureren. Bovendien is dit aantrekkelijker dan de conventionele CD (qua prijs).
Ik steun dit initiatief volhartig, ik vind dat mensen de kans moeten krijgen om legaal te handelen. Muziek via internet heeft meer voordelen dan alleen dat het (nu) gratis is: je kan alles vinden, je hebt alles handig bij elkaar (dus geen boekenkasten vol cd's) en het aanbod overtreft dat van de gemiddelde cd-winkel.

[Verwijderd]

Wat mij opvalt is dat iedereen dit bericht gelooft!! Het Gronings Dagblad komt als enige met dit grote nieuws!?
Ik geloof er niks van, ook de stijl waar het bericht is geschreven, lees eens goed tweakers!
Het is dat ik nu naar bed wil, maar anders had ik nog wel effe door kunnen gaan.
Kom maar op met jullie moderaties, maar ik geloof er niks van.

[Coen Rosdorff]

Het is idd al een bericht van afgelopen zondag, en ik heb er nog op geen enkele andere plek iets over gelezen / gehoord.

[Verwijderd]

Flinke blunder dus van Tweakers.net

[KMK]

Wat ik niet begruip is dat men (die bestand maak types) er niet bij nadenkt dat er programma's zijn http://www.ntonyx.com/vac.html die een virtuele audio kaart aanmaken en zo dus alles kunnen opnemen (digitaal) in pure WAV PCM formaat, en dus alles omzetten tot normale audio

This mechanism allows to interconnect several programs that are using Wave devices - software synthesizers, sound processors, sound editors, sequencers etc. Additionally, it allows to record pure digital audio data produced by programs that don't create WAV files, sending audio only to Wave device in real time.

[Verwijderd]

Het wachten is op de crack.

Ik verwacht hem morgenvroeg verkrijgbaar bij uw dealer, zoals de eeuwenoude traditie betaamd.

[The PyroPath]

Tenzij ze met iets van smartcards gaan werken, er zijn er bij die hele mooie beveiligingen hebben, die niet uit te lezen zijn, dan valt er weinig te decoderen met software, of het duurt wel even voor ze dat hebben.

Dus aboo een smartcard sturen waarop een key staat die je zelf niet uit kan lezen

[Verwijderd]

De persoon die als eerste gaat kopieren, is de abbo-houder, en die bezit dan toch ook de smartcard? En als het eenmaal gedecodeerd is om naar de geluidskaard te gaan, lijkt het me makkelijk onderscheppen. Even saven in mp3 ofzo, en distribueren maar... Het enige dat ze hiermee zouden kunnen bereiken is dat de audio _in dat formaat_ niet gedistribueerd kan worden...

[apa]

Een mogelijkheid is natuurlijk om een processor op de smartcard te bakken (wat perfect kan; in België gebruiken we in ieder geval zoiets voor een elektronische portemonnee: de Proton-chip) die voor de decodering zorgt en enkel een audiosignaal terugstuurt.

Natuurlijk kan dat weer omzeild worden door een emulator ervoor te bouwen, maar dat is al een pak moeilijker... Het audiosignaal kan inderdaad eventueel opgevangen worden en opgenomen worden naar een WAV of MP3... De truuk bestaat er dan weer in om bv. de audio-uitgangen rechtstreeks aan de kaartlezer te hangen en niet het digitale audio-signaal naar de PC terug te sturen. Indien dan nog opgenomen wordt, dan is er zowieso verlies aan kwaliteit.

Het klinkt vergezocht, maar als ze absolute veiligheid willen, dan is dit een mogelijkheid die het kraken al erg moeilijk maakt!

Mij lijkt de beste oplossing om de prijs van originele CD's pakken naar beneden te halen (zo'n 75% lager dan nu bv.). Onderzoeken hebben al meermaals aangetoond dat de prijzen kunstmatig hoog worden gehouden. Als de prijzen van originele CD's zo laag liggen, dan hebben we meteen ook minder redenen om die niet te kopen en die te gaan kopiëren... niet?!

Ook 1 Euro per nummer vind ik abnormaal duur (of ben ik nu de enige die dat vind); vooral als ze vrijwel geen kosten meer hebben aan distributie (het zijn de gebruikers die al betalen d.m.v. hun internet-abo) of opslagmedia (de CD). Ze kunnen eventueel geld halen door de prijs van de CD-ROM lezers/schrijvers en audio-apparatuur in PC's e.d. te verhogen met een bijdrage voor de auteursrechten. Iets dergelijks wordt toch al gedaan voor fotokopieermachines en videorecorders: waarom kan dat niet veralgemeend worden?

edit:
typo

[Spyro_the_Dragon]

Juist ja. Je hebt van die handige proggies die het signaal op je geluidskaart signaal gewoon onderscheppen......is wel wat werk maar dan heb je ook wat (een MP3)

[TheGhostInc]

En dan zeker aan je seriële poort hangen?
Zolang er (conventioneel) data transport is blijft er een mogelijkheid tot kraken.

* 786562 TheGhostInc

[packman]

Er bestaan wel wat technieken om zo'n dingen te voorkomen, in een chipcard kan men nl ook intelligentie stoppen en de gegevens encrypteren met dynamisch gegenereerde content. Dan geraak jij even wijs uit de gegevens die over je seriele interface of usb gaat als over de data die over en weer gaat bij een SSH sessie.

[Verwijderd]

bekijk het gewoon zo, zolang je het kan horen kan je het ook nog opnemen, en ik denk dat zolang de gratis illegale diensten goed werken, dit bedrijf geen kans van slagen heeft, maar ja misschien denken daar andere mensen anders over

[Verwijderd]

Wel een goed idee, maar nu betaal je nog ongeveer 40 piek voor een cdtje, en heb je nog geen hoesje ook niet (die je dan zelf alsnog in elkaar moet gaan flanzen).

20 nrs op cd x 2.19 = 43.80
de cdtjes die ik heb komen toch meestal goedkoper uit!!

en hij zal binnenkort wel gekraakt zijn, as usual

edit:

typo's en berekeningetje

[Knakker]

Je redenatie klopt wel, maar toch zit er een foutje in...

De meeste CDs die ik heb bevatten een aantal nummers waar ik niet weg van ben...als je die niet download dan ben je per saldo dus goedkoper uit

[Verwijderd]

idd, maar tel dan de kosten van een telefoonlijn van het downen er bij (bij kabel is dat stukkie minder, ikke blij )
de tijd die je er in moet steken,
de inkt, het papier, en de cdtjes

dan kom je nog bedrogen uit. Ik heb zo namelijk zelf ook al wel een aantal cdtjes gemaakt, steeds van de top 40, dan heb je elke maand wel de nieuwste nummers, en ongeveer alle nr's die in de top 40 staan, maar je bent er wel heel veel tijd aan kwijt om ze te maken.

ook denk ik dat er zolang er gratizz download diensten zijn zoals o.a. Napster en Kazaa en dergelijke, er niet betaald zal worden voor de gelijke diensten.

wij brave burgers zijn niet stom he

[packman]

Maar die bevatten mischien ook nummers waarvan jij nog nooit hebt gehoord, en die je mischien ook goed zult vinden...

[Verwijderd]

Maar je moet hem eerst een paar keer horen om te weten dat je het een minder nummer vind. Het gaat niet werken mensen.

[Verwijderd]

Jouw redenatie is dat er 20 nummers op een cd staan. In werkelijkheid valt dat vies tegen, als je een album koopt mag je tegenwoordig blij zijn als er 14 nummers op staan. Dan is het opeens toch weer een stukkie goedkoper

[Verwijderd]

Klinkt wel geinig, maar kun je dan alles van een centrale server downloaden? Of weer peer-to-peer?

Als het van een centrale server is en het word een succes. Zou je wel eens problemen met de server kunnen krijgen (overload enzo.)
En bij peer-to-peer is het natuurlijk zo dat ze dan met een (te) kleine "database" beginnen.

En over de beveiliging: alles is natuurlijk te kraken en zelf voor zo'n smartcard kun je voor 50~100 piek een lezertje halen.

[Verwijderd]

smartcard die leest -> je krijgt heleboel hex-data over je heen... ga dan maar snappen wat e.e.a. betekent/doet.

Trouwens: niet elke smartcard is door een en dezelfde/alle smartcardlezers te benaderen.

[packman]

Toch wel, de driver voor die kaart moet gewoon geschreven worden (toch bij memory cards). Bij processor cards is de communicatie tussen de card reader en de card gestandardiseerd (T0 en T1 protocols), maar dat zijn dan geen schrijf en leescommando's dat je dan overstuurt, maar een commando om bijvoorbeeld data te decrypteren.

EDIT: en ze zouden wel heel stom zijn als ze een memory card namen voor beveiliging, dat is op 123 gekraakt, memory kaarten zijn zonder prob'z te kopieren

[jkf]

Misschien wordt wel smartcard bedoeld (Success met het kraken van je chipknip, ik zeg niet dat het niet te doen is maar wel dat het lastig zal zijn.)

[Jis]

Waarom heeft iedereen het hier over het kraken van de bestanden...er is toch vast wel iemand die de cd heeft!?

Er hoeft maar één iemand er een mp3 van te maken en klaar ben je volgens mij
(oke, het is wel een leuke uitdaging natuurlijk...maar nodig is het nie)