Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties
Bron: ZDNet Nederland

Microsoft komt niet makkelijk van de Amerikaanse overheid af, zo blijkt nu wel weer. Terwijl het bedrijf nog druk bezig is met de voorbereidingen voor de lopende anti-trustrechtzaak, heeft de senaat nieuwe hoorzittingen aangekondigd tegen de softwaregigant. Een senator stelt dat de mogelijkheid bestaat dat Windows XP schade aanricht aan consument en concurrent, en ziet als gevolg hiervan de noodzaak om nieuwe ondervragingen te laten volgen.

In september zal er een trilogie van hoorzittingen plaatsvinden, waarin de zaak uitgesplitst wordt in internetsoftware, Windows XP zelf en de servermarkt. Men wil dat de basis van de zittingen - het besturingssysteem Windows XP - de gebruiker veel meer vrijheid zal geven. De uitspraak "Als makers van pc's en consumenten zelf hun browser kunnen kiezen in Windows XP, dan kunnen ze ook vast wel hun eigen mediaspeler, instant messaging-programma en andere applicaties kiezen" geeft aan dat er een behoorlijke overlapping met de al lopende rechtzaak zal gaan komen.

Topman Scott McNealy van concurrent Sun Microsystems nam meteen gebruik van deze gelegenheid waarin Microsoft's situatie er niet zo goed uitziet, om eens flink uit te halen tegen een aantal technologiŽn. Zo werden de Passport en Hailstorm methodes afgeschilderd als ordinaire marketingmiddelen, aangezien zij uitgebreide gegevens verzamelen over het computergebruik van klanten. Vreemd genoeg kondigde McNealy wel aan zelf ook een dergelijke service te gaan aanbieden, een tegenstrijdige uitspraak:

Windows XP logo (klein)De Amerikaanse senaat wil hoorzittingen houden over het nieuwe besturingssysteem van Microsoft en de effecten ervan op de concurrentie. Deze aankondiging komt op een moment dat de softwaregigant zich opmaakt voor een nieuwe ronde in de antitrustrechtszaak.

[...] Nu de zaken er niet zo rooskleurig uitzien voor Microsoft, is topman Scott McNealy van eeuwige rivaal Sun Microsystems de eerste om van zich te laten horen. Hij viel de Passport- en Hailstorm-technologieŽn van Microsoft aan. Hij deed op een conferentie vlak na een presentatie van Steve Ballmer van Microsoft. Volgens McNealy stellen de twee technologieŽn, die onderdeel zijn van het .Net-initiatief, Microsoft in staat om een database aan te leggen van gebruikers en hun transacties. Daarmee kan Microsoft volgens de topman van Sun gerichte marketing voeren als het nieuwe markten wil veroveren.

Met dank aan ZDNet voor de informatie.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Vreemd genoeg kondigde McNealy wel aan zelf ook een dergelijke service te gaan aanbieden, een tegenstrijdige uitspraak

In het artikel staat dit:

Tot slot verklaarde de topman dat Sun gaat proberen om een aantal technologie- en dienstenbedrijven bij elkaar te krijgen om alternatieven voor Hailstorm en Passport te ontwikkelen.

Ik denk dat het doel van Scott McNealy is om een consortium op te richten van een aantal vooraanstaande bedrijven die samen een dergelijk systeem op gaan zetten.

Het grote verschil met de opzet van Microsoft is dus dat niet 1 bedrijf de macht over de service en de gegevens heeft. Ik denk dat dergelijke services alleen door een onafhankelijke organisatie kunnen worden geleverd kunnen worden. Een consortium zoals W3C, wat bestaat uit veel bedrijven, zou misschien een goede groep zijn om een algemeen geaccepteerd systeem te ontwikkelen.
Wat is het verschil tussen 1 bedrijf of 5 bedrijven die nauw samenwerken? Uiteindelijk komt het erop neer dat ze samen meer macht hebben.
Daarnaast zit Sun redelijk in hetzelfde schuitje als MS, want als MS veroordeelt wordt dan zal Sun en anderen ook erg moeten gaan oppassen, dan worden er ineens veel dingen mogelijk.

Als MS nou gewoon Windows XP en IE als standaard voordraagt? Dan ben je van al het gezeur af :)
Wat is het verschil tussen 1 bedrijf of 5 bedrijven die nauw samenwerken? Uiteindelijk komt het erop neer dat ze samen meer macht hebben.

Allereest zat ik niet aan 5 bedrijven te denken (het W3C consortium bestaat in ieder geval uit veel meer bedrijven) maar in ieder geval is het zo dat het minder afhankelijkheid creeert. Als het ene bedrijf ook maar iets aanpast aan het protocol, de service of wat dan ook, dan heeft dit gelijk grote invloeden voor concurrenten. Kijk alleen maar eens naar de chaos die er tot voor kort was in de browser-html wereld. Omdat dit ene bedrijf echter de volledige controle over de service heeft, kan het alles doen wat het maar wil. Bovendien zullen bedrijven die niet echt bevriend zijn met de eigenaar, niet echt blij zijn met deze macht en zal de service dus niet wereldwijd ondersteund worden.

Een consortium van een groot aantal bedrijven spreekt samen een standaard af. Als deze standaard aangepast moet worden, moet hierover worden overlegd. Het W3C consortium geniet op dit moment wereldwijde ondersteuning van vrijwel alle bedrijven. Als zo'n organisatie een standaard neer zet, zal hij geaccepteerd worden door alle spelers in de markt. Bovendien zal de standaard geheel open (gedocumenteerd) zijn, zodat iedereen er gebruik van kan maken. Als de standaard eigendom is van 1 bedrijf kan dit bedrijf er misschien speciale voordelen mee bereiken. Denk maar eens aan de volledige API van MS Windows. Microsoft Office en andere MS applicaties gebruiken veel onbekende functies in de API. Hierdoor hebben concurrenten niet dezelfde kansen om software te maken voor het MS Windows platform.
Als voorbeeld: De XML standaard is een standaard die door Microsoft is ontwikkeld en uiteindelijk door het W3C is geaccepteerd als algemene standaard. Het is dus zeker niet zo dat die consortiums zelf de standaarden ontwikkelen.
Working draft uit 1996:
XML was developed by a Generic SGML Editorial Review Board formed under the auspices of the W3 Consortium in 1996 and chaired by Jon Bosak of Sun Microsystems, with the very active participation of a Generic SGML Working
Group also organized by the W3C.
Microsoft is zeer aktief geweest in het supporten van XML, maar is zeker niet 'de ontwikkelaar'.
Sun mag dan weer van alles uithalen naar Hailstorm maar alles wat microsoft verkrijgt van de gebruiker die contact maakt met deze server is een aantal nummers van hoeveel geheugen er in je systeem zit etc.....ik heb het helemaal gelezen hoe dat werkt en het kan echt niet zoveel kwaad als sommige mensen denken. Het gaat er alleen om dat mensen die niet de software kopen en dan een nummer gebruiken die al duizend keer gebruikt worden er voor zorgen dat je niet meer het os kunt gebruiken, het stopt gewoon de piracy!!!

Alleen dit zou echt helpen als de prijzen nu maar eens omlaag zouden gaan dan zou niemand meer problemen hebben tegen ms!!!
Het is de bedoeling dat je via Hailstorm overal ter wereld op computers in kan loggen met je passport en dan je windows instellingen krijgt.. dus er wordt vast wel iets meer opgeslagen..

Als ze van al die computers dingen gaan opslaan, kunnen ze je mooi volgen enzo
Daarnaast: Als het schaap over de dam is volgen er meer.
Ze beginnen met een klein beetje gegevens over je bij te houden, bijvoorbeeld alleen je hardware. later meer omdat het toch geaccepteerd is dat de data op microsoft staat. heel gemakkelijk om dan je surf (of voor sommigen porno kijk) gedrag mee te sturen en later staat je banksaldo er bij [troll] beschikbaar op xxxxx.microsoft.com nadat een wormpje IIS gehakt heeft[/troll]
Het idee is wel duidelijk. denk ik zo.

* 786562 nitenite
kijk ff hier wil je en lees even dit door dan weet je alles van WPA.....dat een deel is van hailstorm.....!

http://www.licenturion.com/xp/fully-licensed-wpa.txt

dan weet je de technische details en meer hoe alles te werk gaat!!
Jij hebt het over die product-activation server, en dat is iets totaal anders dan Hailstorm.

Die product-activation is inderdaad relatief onschuldig (het enige waardevolle waar het microsoft eigenlijk toe in staat staat stelt is het verzamelen van geaggregeerde data). Zie deviltje's uitleg :)
Ik heb Sun altijd een cool bedrijf gevonden, vond sun systemen altijd wel cool (behalve die slome bakken op school :)), vind java een coole taal, in het begin van ik al dat ms gebash van die Scott McNealy wel geinig (niet serieus, wel geinig), maar die kerel is er onderhand een sport van aan het maken, alles wat met ms gebeurt moet hij weer even aan de kaak stellen en tegen aan schoppen, hopelijk wordt die nog een keer een stukkie volwassener...
Een senator stelt dat de mogelijkheid bestaat dat Windows XP schade aanricht aan consument en concurrent.
schade aan de concurent? ik vraag me dan sterk af in welke vorm die schade dan zal plaatsvinden.
De schade die XP gaat aanrichten zal, zoals het er nu naar uit ziet niet bepaald klein zijn. Doordat Microsoft in XP raw sockets zal gaan implementeren krijg je een wijd verspreid thuisgebruikers OS dat geschikt is voor DDoS attacks. En aangezien de gemiddelde thuisgebruiker niet echt veel tijd steekt in beveiliging wordt de doelgroep voor scriptkiddies dus zo ongeveer vertienvoudigd. Je kan je dus wel voorstellen wat dit voor schade op kan leveren voor consument en bedrijfsleven. :(

voor meer info:
http://grc.com/dos/intro.htm

edit:

dooelgroep -> doelgroep
Vind het inderdaad wel knap dat XP zoveel schade aan zou richten.... terwijl vrijdag(27) pas de RC2 uitkomt (mochten ze de deadline halen :))
Ik denk dat het uit vrije wil bestwel meevalt.

Het is wel niet zo dat iemand XP moet kopen, maar als je bv kijkt naar wat Compaq ed. op hun computers installeren is dat al gelijk XP.

Trouwens wordt er gewoon bij mensen opgedrongen dat het nieuwe besturingssysteem veel beter zal zijn, veel meer zal kunnen doen, terwijl dat dat in werkelijkheid meevalt.

Kijk nou naar ME. Dat is uitermate instabiel. En toch koopt iedereen het.

Gewoon marketing die het hem doet. En als jij naar de winkel gaat zal een verkoper je echt niet ontraden om ME te nemen, want dan verkoopt hij geen pc's en ME meer.

En dat zullen ze toch niet zo snel doen!!

{edit}
typo
{/edit}
Trouwens wordt er gewoon bij mensen opgedrongen dat het nieuwe besturingssysteem veel beter zal zijn, veel meer zal kunnen doen, terwijl dat dat in werkelijkheid meevalt.
en dan nog, wat moet Joe User met al die nieuwe functies ? ze kunnen net word opstarten, zal het hun een worst wezen dat office XP 200 nieuwe, obscure functies heeft die ze toch nooit zullen gebruiken en alleen maar geheugen vreten.
.......Zoals een handige firewall die in elk geval de boel weer wat dichtzet aangezien Joe User het geen bal interesseert en vooral druk is met het openklikken van attachments (are you sure -> YES!)
Scott McNealy, samen met Larry Ellison en een aantal andere CEOs binnen de NOISE groep (Netscape, Oracle, IBM, Sun and Everyone else), staan bekend om hun uitspraken die als enige doel hebben Microsoft te schaden. Dat dit nooit lukt, terwijl eigen projecten (Network Computer, Java als Windows vervanger, iPlanet, etc.) mislukken, ligt niet aan het feit dat Microsoft dezelfde smerige streken uithaalt als NOISE, maar meer aan het feit dat NOISE teveel tijd besteedt aan het proberen te schaden van Microsoft.

Hoe vaak hoor je Microsoft dit soort reacties spuien tegen individuele bedrijven? Ja, ze hebben het tegen open source gedaan, iets waar ik het maar gedeeltelijk mee eens ben, maar laster spuien over individuele bedrijven, heb ik Microsoft NIET VAAK horen doen...

Voor diegene die nu als tegenargument willen gebruiken "Ja, maar Microsoft concurreert ze kapot.", heb ik maar 1 woord: KAPITALISME.

Voor elke rotstreek die Microsoft heeft uitgehaald, kan ik bij elk lid van NOISE minimaal 1 vergelijkbaar voorbeeld geven, dus...
Hoe vaak hoor je Microsoft dit soort reacties spuien tegen individuele bedrijven? Ja, ze hebben het tegen open source gedaan, iets waar ik het maar gedeeltelijk mee eens ben, maar laster spuien over individuele bedrijven, heb ik Microsoft NIET VAAK horen doen...
Volgens mij heeft MS nog nooit in de pers publiekelijk een ander bedrijf zwart gemaakt. Ik heb echter Steve Ballmer wel persoonlijk 'leuke' reacties horen geven als het ging om SUN.

Zo werdt er vorige maand tijdens de ' Office eXPerience' aan hem gevraagd wat hij van de Network Computer van SUN vondt.

Antwoord: "HAHHA AHAH.... SUN?"
Gevolg door iets in de trand van:
"They still think that people want a computer without a HD and with no Processor Power... <big laugh> The simply don't get it.. "
Volgens mij heeft MS nog nooit in de pers publiekelijk een ander bedrijf zwart gemaakt.

Ach, hier maakt toch echt iedereen zich schuldig aan hoor. Kijk maar eens naar deze vragen die de ondertussen beroemde Chuck aan Sun Microsystems stelde en het antwoord van Sun hierop:
http://www.sun.com/dot-com/realitycheck/index.html

[Network Computer van SUN]
Antwoord: "HAHHA AHAH.... SUN?"
"They still think that people want a computer without a HD and with no Processor Power... <big laugh> They simply don't get it.. "


Ach, dit is natuurlijk gewoon een populaire uitspraak waarin het de visie van Sun volledig uit zijn verband rukt. Er is in de geschiedenis een voortdurende golfbeweging te zien tussen thick en thin-clients. Op dit moment gaat de trend in de richting van de thin-client (althans, de HTML based interface is al weer over, dus de zaak wordt weer iets 'dikker'). Ook Microsoft doet vrolijk mee aan deze golfbeweging.
Antwoord: "HAHHA AHAH.... SUN?"
Goed, en dergelijke arrogantie kan wel door de beugel ? Die Ballmer is zo lomp als wat. Hij spiegelt alles af tegen "zijn" software, waarvoor bij elke release van "zijn" OS er gemakshalve weer wat nieuwe hardware-eisen tegenaan gegooid worden. En dat terwijl zijn bedrijf er lustig op lost "leent" om dergelijke technologien in z'n eigen OS te integreren. Want het hele idee van de NC, is daar ook .NET niet deels op gebaseerd ?

Wat jammer dat ik niet bij die Office-eucharistie aanwezig kon zijn. Ik had graag wat van gedachten willen wisselen met verlichte priester Ballmer. Maar waarschijnlijk had dat ook weer niet gekund vanwege de strakke regie.
De uitspraak "Als makers van pc's en consumenten zelf hun browser kunnen kiezen in Windows XP, dan kunnen ze ook vast wel hun eigen mediaspeler, instant messaging-programma en andere applicaties kiezen"
Daar hebben ze wel een punt!

Nu MS heeft toegegeven door IE optioneel te maken in Windows XP kunnen ze hier volgens mij weining tegen in brengen...

[oplettende mode]
Vreemd genoeg kondigde McNealy wel aan zelf ook een dergelijke service te gaan aanbieden, een tegenstrijdige uitspraak
Dit is al de tweede tegenstijdige uitspraak die deze man tijdens 1 toespraak deed. zie nieuws van gisteren: http://www.tweakers.net/nieuws/17770

Daar stond vermeld dat hij eerder al had geroepen dat iemand nooit privacy heeft op het internet... |:(

Volgens mij kan je dan beter je bek dicht houden...
[/oplettende mode]
Dit is al de tweede tegenstijdige uitspraak die deze man tijdens 1 toespraak deed

En de andere overeenkomst is dat beide uitspraken volledig uit hun verband zijn gerukt.
Nu de zaken er niet zo rooskleurig uitzien voor Microsoft, is topman Scott McNealy van eeuwige rivaal Sun Microsystems de eerste om van zich te laten horen. Hij viel de Passport- en Hailstorm-technologieŽn van Microsoft aan. Hij deed op een conferentie vlak na een presentatie van Steve Ballmer van Microsoft. Volgens McNealy stellen de twee technologieŽn, die onderdeel zijn van het .Net-initiatief, Microsoft in staat om een database aan te leggen van gebruikers en hun transacties.
zit wel wat in!
iedereen vult al z'n gegevens in en microsoft kan deze dan heel simpel opslaan en gebruiken... MS is mensen gewoon aan verplichten om te registreren omdat je anders de software niet kan gebruiken :(

blade181: waar heb je dat gelezen dan? vind dat wel interessant... heb er zelf nog niks over gezien/gelezen, maar het lijkt mij dat MS wel wat meer dan alleen paar getallen buit kan maken :'(
hmm
waar zouden ze de info dan voor gaan gebruiken? doorverkopen aan andere bedrijven? net zoals toen met die 'gratis internet providers' hier bij ons... jaja, het is gratis, we willen alleen je gegevens }>

betwijfel of het de consument allemaal ten goede komt!
Echt serieus is het commentaar van Scott McNealy niet te nemen. Die man zit vol fustratie na het "conflict" tussen Sun en Microsoft (geef hem eens ongelijk). Maar om op zo'n manier eens uit te halen naar microsoft producten is wel laag.

En of Windows XP schade aanricht aan consument en concurrent? ik denk het niet echt. De concurent zal in dezelfde positie blijven en de consument weet toch zelf waar hij met win XP aan zal beginnen! Het is niet zo dat er dwang is XP te gebruiken, het is uit vrije wil!

*En de mensen die Win XP op hun nieuwe PC krijgen en verder toch van niks weten hebben geen schade. Zal het hun een zorg zijn waar ze mee werken, zolang ze maar kunnen doen wat ze willen doen!
Sun mag dan weer van alles uithalen naar Hailstorm maar alles wat microsoft verkrijgt van de gebruiker die contact maakt met deze server is een aantal nummers van hoeveel geheugen er in je systeem zit etc.....ik heb het helemaal gelezen hoe dat werkt en het kan echt niet zoveel kwaad als sommige mensen denken.
Je hebt niet helemaal gelezen hoe het werkt, maar toch vind je dat het niet veel kwaad kan..........

Daarbij, als die gegevens niet interessant zijn, waarom zul je ze dan verzamelen. Het probleem met gegevens is vaak ook niet zozeer de inhoud, maar de interpretatie ervan. Ik ken bijvoorbeeld iemand die ongeveer 60 jaar geleden gegevens uit het Nederlandse bevolkings register haalde en met die gegevens hele rare dingen deed ( tip : hij had een snor, scheiding links en hield erg van schilderen ).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True