Release MSI K7D Master waarschijnlijk uitgesteld

Volgens bronnen van Ace's Hardware wordt de release van de MSI K7D Master waarschijnlijk uitgesteld. Aanvankelijk zou dit bord in augustus op de markt verschijnen, maar door de compatibiliteits problemen tussen de AMD 762 northbridge en VIA 686B southbridge wordt MSI geconfronteerd met extra ontwikkelingstijd. De MSI K7D Master belooft één van de eerste betaalbare dual Athlon borden te worden, met een prijs die nog onder de 750 gulden zal liggen. Eén van de redenen voor de lage prijs is het feit dat MSI heeft gekozen voor het gebruik van de VIA 686B southbridge. Dankzij een lagere stuksprijs en een hogere mate van integratie is de 686B goedkoper dan AMD's eigen 766 southbridge. De 766 kent geen geïntegreerde Super I/O en hardware monitoring functionaliteit, terwijl de 686B wel over deze features beschikt:

According to industry sources, combining the VIA686B southbridge and AMD762 Northbridge is, at this moment, the only way to build a relatively cheap Dual Athlon MP board.

Industry sources told us that for example MSI's K7D Master will not arrive in August as a result of these incompatibilities. Several Taiwanese motherboard manufacturers are working closely with AMD to solve the incompatibilities. It is not clear when AMD762 + VIA686B based boards will arrive (End of September?).

De sales van director van Tyan heeft op het forum van Ace's Hardware een post geplaatst waarin hij verklaart dat het prijsverschil tussen de AMD 766 en VIA 686B southbridges te verwaarlozen is in vergelijking met de totale prijs van een dual processor mobo. Tyan gebruikt de southbridge van AMD en ondervindt daarom geen problemen van de 686B compatibiliteits issues: [/break] There is no significant cost advantage to using the VIA southbridge on a Dual Athlon board. By far the largest cost component of the chipset if the northbridge which is obvious from its 1000-pin+ BGA package compared to the much smaller southbridge. The cost delta between AMD's and VIA's southbridge is a single digit dollar number, which is no way worth the risk of using a chipset combo that has not been validated by AMD (or by VIA). And it's foolish for my competitors to spend an extra month debugging and validating an unproven chipset pair when they could just go with the AMD north and south pair. But why should I tell my competitors how stupid they are? Maybe just to set the record straight...you're not going to save $30 by using a VIA southbridge on a Dual Athlon board. And if some Taiwanese company still wants to use it their time to market will be adversely affected. I'm very happy that Tyan has sense enough to not use Hybrid chipsets in the interest of saving a few cents on a DP board, and I just don't know how other MB companies can justify it.

Joe James
Tyan Sales Director

Reacties (36)

[M.I.G.]

But why should I tell my competitors how stupid they are?

Ik denk dat dat de reden is waarom hij SALES Director is. Het is niet echt goed op te maken of hij nu 'bang' is dat er een plankje aan zit te komen onder die 750 piek. En als deze plank komt, dan is dat natuurlijk een stuk interessanter om te kopen voor een tweaker dan het plankje van Tyan. Prijsverschil: zijn wel twee procs.

[Floor-is]

En dat Tyan werkelijk server/workstation bordjes maakt en MSI voor de thuisgebruikers is.

Precies wat MSI zelf zegt:

"Wij maken moederborden voor de thuisgebruikers en kunnen daarom niet vergeleken worden met bijvoorbeeld Tyan of supermicro."

Ook dat verklaart een heleboel natuurlijk. Ik heb MSI gevraagd omzo'n Dual-plank zodat ik een vergelijking kon maken, en de quote hierboven is een deel van het antwoord...

[D-Devil]

Als Tyan toch wel een geschikte southbridge heeft dan kan MSI deze er toch ook bij zetten, want volgens Tyan is de 766 chipset van AMD qua prijsverschil te verwaarlozen met de 686B.

Ik denk dat MSI snel moet beslissen en met een goed en stabiel bord op de markt moet komen, zoals vermeld wordt, zullen ze de eerste zijn met een betaalbaar dualbord, en natuurlijk hoe eerder, hoe beter je marktpositie is. ALs men dus te lang gaat wachten dan gaan andere fabrikanten die borden zometeen ook aanbieden, en als dat zo is dan is het dus niet meer uniek.

Dan zal men door reclame e.d. moeten zorgen dat het bord als beste verkocht word. Dus laat ze maar een goed en stabiel bord in elkaar zetten, en ze maken een goede kans om de markt te veroveren met het eerste betaalbare dualbord.

Het bord heeft zo'n beetje alle leuke dingen erop zitten, alleen kan de lengte van je IDE kabels eens een probleem worden als ze nu al aan de krappe kant zijn, want die aansluitingen zitten best laag, en vooral voor een Bigtower, dus het kan raadzaam zijn om meteen een lange IDE kabel mee te nemen anders ben je alles aan het installeren en dan heb je opeens een tekorte kabel.

Voor de rest is de layout redelijk tot goed verzorgd, alleen vraag ik me af of het mogelijk is om je processors wel beide te overklokken, want er zitten wat condensatoren heel dicht bij de processorvoet.

D-Devil denkt dat als MSI opschiet met dit bord dat het wel eens een "bestseller" kan worden.

[SG]

Zou 'n WTX kast misschien niet helpen

[mjax]

De ketting is zo sterk als de zwakste schakel, zegt men wel eens. Kan het niet zo zijn dat de 686B Southbridge hier de zwakke schakel gaat worden? Het valt mij ook op dat de Northbridge op dit plankje geen actieve koeling heeft. Is dat niet meer nodig?

[Jan de Olde]

Het valt mij ook op dat de Northbridge op dit plankje geen actieve koeling heeft. Is dat niet meer nodig?

Dat is wel vaker zo met dit soort pers-foto's. Dan laten ze de heatsink eraf zodat iedereen kan zien wat voor chip erop zit terwijl hij gewoon wordt verkocht met heatsink.

[P5ycho]

de 762 northbidge heeft echt geen verdere koeling dan de heatspreader, tenminste niet bij de Tyan ThunderK7 series. Hij word wel verdomde heet, als die chipset ookit nog in me eigen bakkie beland (weinig kans, er is al een 761 onderweg naar me) dan gooi ik er toch minstens een heatsinkje op.

[Femme]

Volgens AnandTech is de AMD 762 de heetste southbridge die ze ooit in hun lab hebben gezet. Een beetje koeling kan denk ik geen kwaad (en anders modden we er zelf wel een HSF'je op).

[mvt]

762 = Northbridge
766 = Southbridge

Welke is nu het heetst???

[P5ycho]

de 762, dat is degene met de heatspreader erop.

[markvt]

die lange pci sloten zijn 64 bit sloten

[Verwijderd]

shit man ik loop eg echter ik had nooit gehoord van een ACR(ofzow) slot en nu zijn er 64 bits PCI? sloten. Damn, waar worden die voor gebruikt dan ik heb nog geen enkele frabrikant gezien die hiervoor adverteerd Iemand?

[Shockyboy]

Voor SCSI-kaarten (raid en zo) en gigabit - netwerkkaarten zie je ze wel eens. Niet voor een 56k6 modem

[Verwijderd]

Gigabit Ethernet kaarten bijvoorbeeld.

edit:

ik = langzaam

<div class=r>[Reaktie gewijzigd door [Jay]]</div><!-- end -->

[GarBaGe]

Ik wil een Promise Fasttrak 100 TX4 in mijn bak gaan hangen. Dat is een 64-bit PCI-slot, omdat de doorvoersnelheden van 4 schijven gezamenlijk met gemak over de 133 MB/sec komen (150-160 MB/sec bij IBM's)
Dus ik zoek een mobo met 64-bit PCI slot....

[paulh]

Ik vind wel dat die pci-64 sloten het formaat van vesa-local-bus sloten aan gaan nemen. (niet echt bijster handig)

[Verwijderd]

Oei Oei Oei, ik heb nog nooit zoveel gezijk met een computer gehad als toen ik er een had met een 686B, die goeie ouwe VP6, die nu bij iemand anders thuis problemen zit te genereren. Ik draai nu de Tyan Thunder K7 die dus echt stabieler is dan stabiel. Ik zou me er niet aan wagen: nieuwe technologie combineren met oud zeer. Kan niet goedgaan, en dat blijkt ook uit de verlate release.

[bobsnl]

Oei Oei Oei, ik heb nog nooit zoveel gezijk met een computer gehad als toen ik er een had met een 686B, die goeie ouwe VP6, die nu bij iemand anders thuis problemen zit te genereren.

Dit hoeft toch helemaal niets met de 686B southbridge te maken te hebben? Je kan ook gewoon een instabiel mobo hebben gehad. Mijn ASUS A7V133 (KT133A) is mijn stabielste bord ooit! Zelfs stabieler dan mijn oude P2B-F.

[pplag]

Koeling staat wel leuk maar is niet echt nodig. Abit begon daarmee (dacht ik) om zich weer van andere fabrikanten te onderscheiden. Alle extra's kosten natuurlijk wel meer. MSI onderscheid zich door de prijs.

[justice strike]

of gewoon mswords met nederlands woordenboek gebruiken

[Verwijderd]

Als deze nog voor de Hcc uitkomt weet ik wat ik moet kopen

[[ign]Havok]

mmmh, zo vind ik het gewoon interessant worden om eventueel een dual athlon aan te schaffen, kzat eigenlijk te wachten op een betaalbare versie van een itanium dual, maar dat gaat er waarschijnlijk toch niet van komen.

<font color=#786562>* [ign]Havok rekent: 750 voor plankje, 2x 600 voor 2 1,4's... sweeeeeeeeet, komt natuurlijk nog wel een gigabit kaartje in, als je de mogelijkheid hebt... :)</font>

<font color=#786562>* [ign]Havok kwijlt...</font>

[SG]

Op twee itaniums merk je 'n mobo van 2000,- niet echt.

Voor één itanium heb je geloof ik al misschien 'n dual A4 + mobo + geheugen.

[Verwijderd]

Ten eerste zal de sales director van Tyan alles doen om de concurrent er slecht uit te laten zien.

En bij MSI zullen ze ook niet stom zijn. De 686B moet wel gewoon stukken goedkoper zijn (bv door de hogere mate van integratie)

Een maandje langer wachten is niet zo erg. Het komt allemaal goed

[SG]

Hum ja als de chips kwa prijs misschien niet echt veel verschillen ligt het mischien ook aan de implementatie op het mobo.
De via southbridge heef meer geintregreerd en voor de AMD versie moeten ze extra losse chippies erbij implementeren en dat maak de mobo duuder meer chippies extra traces meer plaats nodig ook voor de chippies ook al zijn die wat kleiner.

dus is de 766 toch duurder in totaliteit ook al is dat de chip zelf niet.