MonsterLabo maakt ATX-behuizing die tot 400W passief kan koelen

MonsterLabo maakt een ATX-behuizing voor passief gekoelde systemen. Het Belgische bedrijf noemt de kast The Beast en voorziet die van twee grote koelelementen met heatpipes en heatsinks. De fabrikant raadt maximaal een 150W-cpu en 250W-gpu aan bij passieve koeling.

Volgens MonsterLabo zijn de twee koelelementen van The Beast ieder in staat om cpu's en gpu's met een tdp van 300W of meer te koelen, maar voor een volledig fanloze configuratie raadt het bedrijf aan om voor maximaal een 150W-cpu en 250W-gpu te kiezen. Met het gebruik van twee 140mm-fans in de behuizing, is het volgens de fabrikant geen probleem om een 250W-cpu en 320W-gpu te installeren, zonder dat die onderdelen van fans zijn voorzien.

De ATX-behuizing heeft aan de binnenkant twee grote heatsinks, twintig heatpips en zes koperen warmtebruggen. De koeling kan aangesloten worden op courante AMD- en Intel-cpu's, consumentenprocessors en hedt-exemplaren. De gpu mag maximaal 290mm lang zijn.

MonsterLabo gebruikt aluminium, staal, koper en glas voor de constructie. De aluminiumdelen zijn 6mm dik, het staal is 2,5mm dik. Er kunnen tot vier 3,5"-hdd's of acht 2,5"-ssd's geïnstalleerd worden. Verder is er ruimte voor twee 140mm-fans in de behuizing. De kast heeft afmetingen van 45x35x21cm, het gewicht noemt de fabrikant nog niet.

Twee jaar geleden bracht MonsterLabo al The First uit. Dat is een 429 euro kostende behuizing voor passief gekoelde Mini-ITX-systemen, die passief tot 200W aan warmte kan afvoeren en tot 300W met een ventilator. De prijs van The Beast is nog niet bekendgemaakt. De ATX-behuizing komt op 9 oktober uit.

MonsterLabo The BeastMonsterLabo The Beast

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

24-09-2020 • 15:32

93

Reacties (93)

Sorteer op:

Weergave:

400 Euro behuizing voor stilte... *zucht* ...

Mijn ITX systeem in idle/compile taken/normaal gebruik zodanig stil draait dat je het zelf in de nacht ( 03h ) niet hoort tegenover de nachtruis.

De truc is gewoon de juiste componenten uitkiezen:

* Power Supply dat de fan uitzet als de load minder is dan 300W. Corsair 450 SFX.
* Top down fan Noctua NH-L12S dat je instelt met een custom profile, waardoor de fan enkel op +- 600rpm draait onder de 55 graden ( met een 3900X! ).
* Een goede ITX 570 met hoge efficiënte VRM's. En nee, de mini fan op de chipset draait nooit want het is constant koel van de CPU cooler.
* MSI 1070 videokaart waar weeral de fans stilstaan onder de 45 graden en tripel fans om lage rpm's te hebben als ze echt moeten draaien.

En het belangrijkste van dit allemaal. Geen gesloten behuizing! Een silverstone rvz02 waar je de panelen van verwijderd. Ziet het er lelijker uit? Ja ... Draait het stil, zelf tijdens compile taken. Yep!

Bij gaming hoort je een zeer licht achtergrond geluid maar als zelf je vrouw niet kan horen dat je zit te gamen = ... ;)

Stof? Stofzuig om de maand eens je case/fan. Beter dan de mensen dat stof filters hebben op hun case en ze nooit kuisen want je ziet ze niet zitten. En dan zijn ze verbaast dat hun fans snakken naar lucht.

Hoe meer je je PC onderdelen insluit in een behuizing, hoe meer je fans nodig hebt voor luchtdruk enz. Open air systemen zijn gewoon ultra stil. Idem met gaming taken. Mensen denken dat foam, goede/stille behuizingen, water cooling enz de oplossing zijn voor stilte maar je spendeert geld aan een probleem dat van je eigen maken is.

Een gesloten box zal altijd problemen opleveren, het maakt niet uit hoe goed fabrikanten proberen luchtstroom en stilte te combineren. Niets is beter dan puur koele lucht waar je systeem zijn hitte kan passief afgeven. En een gesloten box moet je die lucht introduceren, en omgaan met obstakels in de lucht pad, barriers zoals behuizing front panelen enz.

Je hebt geen grote heatpipes, speciale behuizing of andere trucjes nodig om stil te draaien. Het enige dat je opgeeft is looks ( en zelf dan, als je echt wilt kan je een open lucht setup ook mooi weergeven )

Neem het aan van iemand dat al 30+ jaar constant zocht naar de beste manieren om een PC stil te houden, zonder de boel te oververhitten. De hoeveelheid geld dat ik uitgegeven heb voor de race naar stilte, vooral in die begin jaren *zucht*...

Zorg ervoor dat je GPU naar boven gericht staat ( de andere kant van je PCIe slot ). Zodat de lucht passief kan wegstijgen. Dat is de kant waar je juist geen belemmering hebt. Zorg dat je lichte lucht op je moederbord kan blazen zodat het meehelpt in Chipset/ram/VRM cooling. Zelf als je CPU warm word, is deze lucht nog altijd in staat om hitte weg te halen van je componenten wegens de lagere Tdelta.

Koop je juiste onderdelen. Koop geen van die pre-overclockte gedoe wat stroom zuipt voor een paar procent extra fps. Het is geldklopperij, duurder, zuipt meer stroom en geeft meer lawaai. Zorg dat je zeker bent dat je onderdelen passief kunnen draaien ( deftige heatsink van hun eigen, goede kwaliteit onderdelen dat efficiënt zijn, ipv de goedkope brol dat overhite omdat het meer stroom moet trekken ).

Te veel producten zoals die behuizing hierboven, zijn een oplossing voor een probleem dat eigen gemaakt is, want iedereen wilt een mooie case op hun bureau. Maar ze vergeten dat ze dan een hoop andere problemen introduceren.
We zijn allemaal hardware enthousiasts en iedereen legt daarbij zijn eigen focus. De ene geeft honderden euro uit aan extra frames per seconde, de andere honderden euro aan een extra fraaie, kleine of speciale behuizing. Verantwoording is helemaal niet nodig imo. De kopers die voor deze behuizing kiezen doen dat niet uit onwetendheid, ze zullen voor hen persoonlijk er wel een goede reden voor hebben :)
De kopers die voor deze behuizing kiezen doen dat niet uit onwetendheid, ze zullen voor hen persoonlijk er wel een goede reden voor hebben :)
Ik denk dat het je zal verbazen. Een voorbeeld is ventilatoren. Ik gebruik al járen ventilatoren die per stuk <€10 kosten. Veel mensen kopen Noctua fans, die al snel een factor twee duurder zijn. Ik geloof wel dat ze beter zullen zijn dan de ventilatoren die ik gebruik (maar ook dat weet ik niet zeker), maar ik denk niet dat het >10% scheelt. En misschien zelfs niet meer dan 5%. Ik wil best een weddenschap afsluiten waar dezelfde ventilator bij dezelfde geluidsproductie (<15dBa) tegenover elkaar gezet worden en kijken hoeveel graden het effectief zal schelen. Ik denk 1 of 2, hooguit.

Maar toch blijven mensen Noctua gebruiken. Reden is dat hun producten vaak goed uit de tests komen. Let er wel op dat de concurrentie daar net onder zit, maar wel tegen een hele andere prijs. Maar we denken dat we het beste nodig hebben. Omdat we het simpelweg niet zelf kunnen beoordelen.
het noctua of budget zit hem ook in het stukje levensduur. van de noctua kan je verwachten dat deze vele jaren zullen werken zonder dat bijvoorbeeld de lagers eruit lopen na een paar jaar zoals bij veel budgets gebeurt.
Idd. Ik had voor mijn eerste build Nexus fans van een paar euro per stuk, waren fluister stil. Maar na een tijd begonnen ze toch lawaai te maken, toen overgestapt op Noiseblockers van €15/stuk die 7 jaar laten nog goed zijn.
Noiseblocker is zo dat merk dat bijna niemand kent, maar die net zoals noctua Europees zijn en zeker niet moeten onder doen en vaak een heel stuk mooier zijn.

Bij NB vind ik vooral hun detail in de fans tegen resonantie geluid door trillingen van de fans tegen de hardware top.
Je hebt absoluut geen ongelijk, er zijn (andere/betere) methodes om hetzelfde doel te bereiken. Maar heeft het een verantwoording nodig? En als er géén praktische reden zou zijn om dit te doen, dan kunnen er nog steeds redenen zijn die niet met praktisch te maken hebben.
Ik vraag wel eens aan mijn klanten: "Wilt u dat omdat het dit en dit voordeel zou moeten hebben, of omdat u het mooi vindt?" Als het het tweede is, dan is het verhaal over en dan heeft hij een perfecte reden om het te doen.

Dat gezegd te hebben, er zijn ook situaties waar een case als deze wel praktisch nut hebben waar jij nu helemaal niet aan gedacht hebt. Er zullen vast beroepen/hobbies zijn die echt absolute stilte vereisen. Of een aankoop doen als deze is juist onderdeel van de hobby. Ik vind het eerlijk gezegd een beetje kort door de bocht om dit concept volledig af te wijzen omdat het volgens jou geen praktisch nut heeft.
En dat heeft helemaal niets te maken met een zelf gecreëerd probleem oplossen dat nieuwe problemen introduceert.
Stof? Stofzuig om de maand eens je case/fan. Beter dan de mensen dat stof filters hebben op hun case en ze nooit kuisen want je ziet ze niet zitten. En dan zijn ze verbaast dat hun fans snakken naar lucht.
Hou dan alsjeblieft wel je fans stil (of tape ze vast indien nodig), anders kun je ieder jaar nieuwe case fans gaan kopen
Onzin, ik blaas al jaren mijn pc uit met een compressor. Niks aan de hand, de fans werken nog als nieuw en zijn fluisterstil.
Laat je dan je fans met de perslucht ronddraaien tot hoge toeren? Of houd je ze even vast?
Als ik op maximum druk blaas (10 bar) houd ik ze vast. Maar meestal blaas ik met een bar of 5 druk en dan laat ik ze draaien. Let wel, ik blaas vanop een 20 à 30 cm, niet vlakbij de fan.
Het grotere probleem met het laten draaien van de fans is meer dat je dan een nieuw moederbord kan kopen elk jaar ;)
Helemaal mee eens. Natuurlijke koeling is 'stil'.

"Zorg ervoor dat je GPU naar boven gericht staat ( de andere kant van je PCIe slot ). Zodat de lucht passief kan wegstijgen."
Hoe doe je dat?
Ik kan mijn 1050 niet omdraaien.
De meeste PC behuizingen plaatsen de videokaart onder een horizontale plaatsing. De behuizing dat ik gebruik zet de videokaart onder een verticale hoek.

https://www.gamersnexus.n...bee62f9456b87d8a12_XL.jpg

Zie hier een praktijk voorbeeld. Het gevolg is dat de lucht omhoog stijgt ( warmte gaat altijd omhoog ) en geen hinder ondervind. Net zoals je radiator in je kamer. Je gaat geen radiator in je kamer horizontaal zetten. Als je dat doet noemt iedereen je zot *lol*.

Maar we aanvaarden het als normaal dat PC onderdelen onder zo een horizontale en niet optimale hoek geplaatst worden en dan we moeten lucht pushen om de warmte eruit te krijgen. In de praktijk is het eens grondig tijd dat we het gekende PC ontwerp aanpassen.

[Reactie gewijzigd door Wulfklaue op 25 juli 2024 18:40]

Herken ik inderdaad ook. Heb een Thermaltake Core X9 behuizing. Daarin ligt het moederbord horizontaal en "staat" de graka als het ware op het moederbord. Waarschijnlijk ook door d ruimte van de kast maar ze is zonder moete koel te houden. Doordat de warmte ook zonder ventilatoren door het bovenvlak van de kast kan verdwijnen (daar heeft het ding roosters) hoeven ventilatoren hieraan niet veel toe te voegen.

Nu kost zo'n kubus behuizing best wel ruimte, maar voor een horizontaal moederbord is best veel te zeggen.
> Nu kost zo'n kubus behuizing best wel ruimte, maar voor een horizontaal moederbord is best veel te zeggen.

Nu gaan we een beetje off-topic maar persoonlijk denk ik dat je gerust een verticaal moederbord kan hebben. Beeld je eventjes in:

GPU GPU
__||__||__
|
| CPU
| +++
|
|=
|=

In zo een manier, kan je de groot gebruikers ( de GPU's ), in een horizontale bracked plaatsen. Maximaal 2 GPU's / Grote kaarten. Je moet geen dikke board hebben, gewoon iets dat je PCIe lanes route en de rest met gaten/openingen. Moeilijk om dit te omschrijven zonder te tekenen.
Je zet de CPU fan ( +++ ) op de bodem van de cooler.
En onder de CPU een paar minimalistische PCIe kaarten ( PCIe 4x) voor kleine gebruikers ...

Perfect mogelijk zelf deze dagen, als je een PCIe slot boven op je moederbord hebt. Bonus: De onderste PCIe lijnen liggen dichter bij het CPU voor beide connecties. Werkt voor ATX, mATX en in theorie ook voor ITX ( wat nu 1 extra PCIe slots heeft dan op de oude manier ).

+ De CPU fan in idle / load zal altijd een veel grotere Tdelta hebben dan de warmte dat afgevoerd word. Bij 120/140mm tower Coolers, heb je bijna nooit echt enige warm gevoel van je CPU. Dat betekend dat je extra capacitiet hebt in de lucht dat je afvoert van de CPU, om de GPU's te koelen. Zelf al zet je de CPU fan op de normale manier, zal je nog altijd conventie hebben van de lucht verplaatsing.
+ De GPU(s) hebben passief en actieve cooling. Zal me niet verbazen dat de fans zelf niet eens opspringen bij lichte gaming.
- Nadeel is dat het iets duurder is omdat je nu een bracket kaart hebt.
Deze case laat zo'n design toe: https://www.bequiet.com/a...net&omitPreview=true&.jpg

Al vrees ik dat de lucht hier niet langs boven kan ontsnappen.
Hier was ooit de BTX standaard voor gekomen. Helaas was het draagvlak daarvoor bij OEM's en case makers erg klein en hoorde je er na een paar jaar niets meer over. Geen idee waarom...


https://en.wikipedia.org/wiki/BTX_(form_factor)
Doodgewone desktop is dus beter, horizontale kast geeft vanzelf verticale videokaart......
Yep ... En nu vind deze desktop horizontale behuizing maar eens. :)

Alles deze dagen is towers of enorm volume gelimiteerde HTPC's dat vaak geen full GPU aankunnen ( in de hoogte ).

Ik zou ook best graag een moderne versie willen zien op de oude desktop behuizingen maar niemand heeft er interesse deze te maken. Er zijn er zoals de Silverstone CS381 maar dat is een NAS oplossing ( en heeft best wel een paar design flaws ).

En een moderne tower plat leggen = werkt niet want alles is deze dagen glas zijdeuren wat je top word ( geen ventilatie ). En vergeet het ooit om dit te plaatsen onder je monitor of zo. Ja, ik ben van die oude stempel om dat nog meegemaakt te hebben. *lol*
Opzich wel goede tips maar het is echt onzin dat je een gesloten systeem niet stil kan krijgen. En er is nog altijd een verschil tussen stil en onhoorbaar stil (volledig passief gekoeld). Ik deel wel je mening dat gewoon stil goed genoeg is overigens. Mijn game pc is idle voor mij ook onhoorbaar ondanks dat er wel fans draaien op zeer laag RPM. En tijdens het gamen als er geen andere geluidsbronnen zijn hoor je een zacht briesje van lucht. Als zelfs dat niet stil genoeg is dan moet je volledig passief gaan.

MAAR hopelijk heeft bijvoorbeeld je videokaart geen last van coil whine. Dit is integenstelling tot een briesje lucht een zeer storend geluid. Net zoals een schrijvende HDD ook velen malen storender is dan een draaiende fan.


Wat mij betreft gaat het vooral hierom:


1 Koop een stille voeding. Al is de rest van je systeem nog zo stil. Een PSU die onder load lawaai maakt verpest het helemaal en hier valt niks (veilig) aan te tweaken helaas.
(mag ook passief of semi passief zijn maar hoeft niet)

2 Een flinke koeler op je CPU met fans van hoge kwaliteit. (noctua onder andere)
(custom fan profiel instellen)

3 GPU met een goede koeler erop. Dus absoluut geen referentie blower modellen.
(custom fan profiel instellen)
Je zou nog wat kunnen tweaken als je kast het toelaat. Heb wel eens gezien dat iemand een CPU koeler op zijn GPU gemonteerd had bijvoorbeeld.

4 Absoluut geen fan op je moederbord. Tenminste ik zou hier zelf nooit voor kiezen.

5 Geen HDDs maar SSDs (spreekt voor zich eigenlijk)

6 Zorg dat je case fans van goede kwaliteit zijn en dezelfde aansturing hebben als je cpu fans. PWM hub of wellicht via BIOS instellingen.
(custom fan profiel instellen zodat idle temps wat hoger mogen zijn en het RPM geleidelijk oploopt als dat nodig is)

7 Een behuizing van goede kwaliteit. Geen trillende onderdelen.


Los daarvan hangt het er natuurlijk ook vanaf wat voor pc je hebt. Als je de meeste krachtige high end peperdure onderdelen hebt kan het wel eens een flinke klus worden om dat stil te krijgen.
1. Yep

2. Idd ... 120mm of hoger is altijd een plus.

3. Idd ...Dubbel of triple fan, dat liefst ook zichzelf afzet in idle. Blowers zijn gewoon idioot design. Tegen dat de lucht van de blower over je GPU komt, is de absorptie capaciteit herleid tot bijna niets. Bij idle is de luchtstroom de zwak, bij load is de fan luid en heeft nog altijd last van het bovengenoemde probleem ( gevolg nog luider want meer lucht nodig ).

4. Geen probleem deze dagen. Je denk te veel dat de fans op moederborden, diezelfde schreeuwertjes zijn van 20 jaar geleden dat daar tegen 6000rpm je vingers bijna afsnijden. De fans deze dagen zijn vaak gelinkt met de chipset temperatuur en zal afstaan indien er genoeg airflow is. De klachten van de 570 Chipset fans waren vooral de eerste moederborden waar de fabrikanten echt brakke bios uitbrachten en de fan op 100% zat te draaien, ipv bios temperatuur + fan speed controle.

5. Yep ... Je kan een HDD gebruiken maar zet die dingen enkel in als storage drives + sleep. Zodat ze enkel opspringen als je echt iets nodig hebt. Documenten, Musiek, Fotos, Games, OS, VM's enz ze je op SSD/NVME's. Nu, ik moet toegeven de helium drives deze dagen zijn stiller, dan die oude lucht HDD's.

6. Idd

7. O ja ... daar kan je echt mee lachen. Vooral behuizing waar de deuren trillen. Voeg daar bij: Behuizing waar de fans lucht zonder restrictie hebben! De meeste behuizingen deze dagen zijn veel bling maar beperken de lucht stroom of dwingen de in/uitvoer onder zo een hoeken, dat je turbulentie krijgt. Kan je een ultra still behuizing PC maken. Ja! Maar ga je meer tijd en geld steken in het vinden van goede behuizingen, ipv open air.

Dingen zoals die monsterlabo zijn gewoon onnodig. En durven vaak counter productie werken want in tegenstelling tot temperatuur gecontroleerde fans, heb je geen controle over de koeling capaciteit. Als dat ding heet word, en niet snel genoeg zijn hitte kan afgeven, dat maakt het niet uit dat je 400W in theorie koeling hebt. Grappig genoeg werken die behuizingen het beste als er een luchtstroom rondom de behuizing is. Ik heb mensen gezien met passief behuizingen zoals dat, en dat dan een ventilator op hun behuizing richten. 8)7

Zoals ik zei, het is vaak een issue van tijd en geld om het goed te krijgen. En voor veel mensen is het ervaring opdoen over de jaren wat wel werkt en wat niet. Sommige behuizingen zien er mooi uit maar zijn gewoon een ramp om deftig te koelen. Je eindigt vaak met behuizingen dat veel te groot zijn ivm wat je echt draait van hardware, gewoon om deftige koeling capaciteit te hebben. Cooler Master Q300L komt effen in mijn gedachten. Interessant ontwerp maar zo een kleine gaten dat de luchtflow beperken.
Mijn pc is inderdaad 100% stil. Die staat in een berging dankzij 25 meter glasvezel HDMI en USB verleng kabels.
Niets is beter dan puur koele lucht waar je systeem zijn hitte kan passief afgeven.
Inderdaad. En daarom is dit wat mij betreft een mislukt ontwerp.
Áls je nou specifiek een kast ontwerpt om passief te koelen, waarom hangen ze dan in godsnaam die koelribben in de binnenkant in warme lucht? Zij hebben controle over de vorm van de kast en hadden dus makkelijk een ontwerp kunnen maken waarbij die ribben op een mooie manier aan de buitenkant hangen, terwijl ze tegelijkertijd een gesloten kast hebben.
Omdat het statement "niets is beter dan puur koele lucht waar je systeem zijn netto kan passief afgeven". (lekker Nederlands trouwens) gewoon pure onzin is.

De CPU en GPU moeten gewoon onder hun maximale warmte gehouden worden, passief, actief, of als jij af en toe een scheet laat op de koelribben maakt niets uit...
Wow, heb je werkelijk niet in de gaten dat je juist zelf pure onzin uitkraamt?

De lucht in een kast is altijd iets van 10 graden hoger dan buiten de kast. Zelfs bij kasten met veel stille fans en goede luchtdoorvoer. En zeker bij deze kast zonder fans gaat dat absoluut het geval zijn.

Dat grote verschil in temperatuur maakt uiteraard gigantisch veel uit voor de koeling.

Is het onmogelijk om een stille gesloten kast te hebben die goed koelt? Nee, uiteraard niet. Ik heb een Fractal Design kast met een lading stille 14cm fans en het enige dat daar ooit hoorbaar geluid maakt is de videokaart als die lang op vol vermogen draait.
Maar als de lucht in de kast 10 graden lager zou zijn, dan zou de fan van de videokaart nooit tot hoorbare niveaus gaan draaien.
fanless = 100% stil

Maakt niets uit of de lucht in de kast warmer is dan buiten de kast, specificaties zijn:

Volgens MonsterLabo zijn de twee koelelementen van The Beast ieder in staat om cpu's en gpu's met een tdp van 300W of meer te koelen, maar voor een volledig fanloze configuratie raadt het bedrijf aan om voor maximaal een 150W-cpu en 250W-gpu te kiezen. Met het gebruik van twee 140mm-fans in de behuizing, is het volgens de fabrikant geen probleem om een 250W-cpu en 320W-gpu te installeren, zonder dat die onderdelen van fans zijn voorzien.

Vaak komt het geluid niet van de fans zelf, maar van het resoneren van andere componenten die gevoelig zijn voor een bepaalde frequentie (eigenfrequentie). Dat kun je niet van te voren 'samenstellen' want dat verschilt per materiaal. Samen met een SSD heb je helemaal geen bewegende onderdelen meer; geen resonantie + minder kans op defecten. Lees je eens in.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Resonantie_(natuurkunde)

Heel duidelijk, heb je tot een 150W CPU en 250W GPU, dan hoef je geen fans te installeren, en heb je van bovenstaande dus geen last. (In jou geval zou de GPU koeler er dus afkunnen, en hoor je niets meer)

EDIT: Dat het in jou geval misschien niet is, is een hele slechte (wetenschappelijke) toets. N=1

https://hetinzichtenlab.nl/kleine_n/

[Reactie gewijzigd door Siebelouis op 25 juli 2024 18:40]

Op een normale manier reageren is voor jou niet mogelijk?
Maakt niets uit of de lucht in de kast warmer is dan buiten de kast, specificaties zijn:
Niemand die heeft beweerd dat die kast zijn specificaties niet kan waarmaken. Als jij dat uit onze reacties haalt dan heb je een cursus begrijpend lezen nodig.

Wat wij aangeven is dat het een dom design is, waardoor het een kast is die veel meer materiaal nodig heeft om die specs te bereiken. En daardoor extreem kostbaar is.
Ik heb een Fractal Design kast met een lading stille 14cm fans en het enige dat daar ooit hoorbaar geluid maakt is de videokaart als die lang op vol vermogen draait.
Veel plezier met je 'fluister stille' tower met hoorbare fans op je videokaart :O

[Reactie gewijzigd door Siebelouis op 25 juli 2024 18:40]

Steeds maar weer van onderwerp veranderen omdat je geen weerwoord hebt.

De fans van de videokaart staan meestal stil. Dan is die kast inderdaad fluister stil, want wat het enige geluid dat ik dan hoor is de koelkast 4 meter verderop.

Maar die videokaart trekt 300W op vol vermogen. En dat trekt deze monsterlabo kast dus ook niet zonder fans.
Niemand die heeft beweerd dat die kast zijn specificaties niet kan waarmaken. Als jij dat uit onze reacties haalt dan heb je een cursus begrijpend lezen nodig.
Hahah, jij verwijt mij dat ik een cursus begrijpend lezen nodig heb..
Maar die videokaart trekt 300W op vol vermogen. En dat trekt deze monsterlabo kast dus ook niet zonder fans.
Uit de tekst, die ik overigens ook in bovenstaande reactie had staan:

Met het gebruik van twee 140mm-fans in de behuizing, is het volgens de fabrikant geen probleem om een 250W-cpu en 320W-gpu te installeren, zonder dat die onderdelen van fans zijn voorzien.

Je hebt die 140mm fans toch, dan kan je de fan van je videokaart er af schroeven. Dat was toch de enige hoorbare fan in je systeem? :>

[Reactie gewijzigd door Siebelouis op 25 juli 2024 18:40]

Wederom ben jij het die niet goed leest.
Ik zeg niet dat die kast dan de fans op de videokaart nodig heeft. De specs geven aan dat je voor 300W videokaarten 14cm fans moet installeren in die kast en ie dus niet meer fanless is.
Steeds maar weer van onderwerp veranderen omdat je geen weerwoord hebt.
1. "Ik heb een Fractal Design kast met een lading stille 14cm fans en het enige dat daar ooit hoorbaar geluid maakt is de videokaart als die lang op vol vermogen draait."

2. "Maar als de lucht in de kast 10 graden lager zou zijn, dan zou de fan van de videokaart nooit tot hoorbare niveaus gaan draaien."

3. "want wat het enige geluid dat ik dan hoor is de koelkast 4 meter verderop."

4. "Wat wij aangeven is dat het een dom design is, waardoor het een kast is die veel meer materiaal nodig heeft om die specs te bereiken. En daardoor extreem kostbaar is."

5. "Ik zeg niet dat die kast dan de fans op de videokaart nodig heeft. De specs geven aan dat je voor 300W videokaarten 14cm fans moet installeren in die kast en ie dus niet meer fanless is."


Jij haalt er telkens zaken bij die voor jou van toepassing zijn.. Wat je even buiten beschouwing laat zijn o.a.:
1. formaat van de behuizing
2. tot 150W & 250W totaal fanless
3. extreem kostbaar (Kun jij in andermans portemonnee kijken?)

Ik laat het hierbij, fijne dag :)

EDIT: En speciaal voor jou nog opgezocht, ook jij kan volledig fanless:

The only ATX PC case with 2 large heatsinks able to passively cool 300W on each chip.

https://www.monsterlabo.com/the-beast

:>

[Reactie gewijzigd door Siebelouis op 25 juli 2024 18:40]

1. Ik zie weinig bijzonders aan het formaat van de behuizing. Niet zeer groot, niet zeer klein.
2. Waren ze wat slimmer geweest om de heatpipes naar buiten te laten gaan dan hadden ze nog betere specs totaal fanless kunnen halen. Ik mis innovatie in het ontwerp, het is nogal conservatief.
3. Kosten heb ik duidelijk niet buiten beschouwing gelaten. En kosten zijn altijd een belangrijk aspect van een product. Als je afhankelijk bent van mensen voor wie geld geen rol speelt, dan word je afzet markt erg klein.
Ik heb zelf een Monsterlabo. Ik ben het helemaal met je eens dat passief koelen niet nodig is, qua geluid. Het is mij dan ook meer om het onderzoeken van het principe van passieve koeling te doen. En het is ook nog 'ns écht stil (gelukkig geen last van coil whine...).
Ik heb hetzelfde hier alleen dan met water. Niet dat water echt nodig is en het is ook meer hobby, maar wel met het doel de PC zo stil mogelijk te maken.

Dubbele 4x120mm rad's waarbij de fans tijdens internetten of een film kijken niet hoeven te draaien en ook automatisch stoppen aan de hand van de watertemp. Dubbele D5 pompen zodat ze op 35% van het maximale vermogen kunnen lopen en zo goed als niet meer te horen zijn. Intake fans die op 45% draaien, puur om de HDD en SSD's wat airflow te geven. De pompen staan op een laag rubber, de kast staat op een laag rubber en de fans hangen met rubber vast. Het resultaat is dat je je adem moet inhouden en je moet concentreren om iets te kunnen horen als het nacht is.

Nou liggen de kosten van zo'n setup wel wat hoger, maar over 10 tot 15 jaar gezien is het nou ook niet heel veel geld. Het enige wat vervangen moet worden zijn de waterblokken met upgrades, de rest kan makkelijk meer dan 10 jaar mee. In die tijd heb je ook nog eens iets leuks om naar te kijken.
We Are Borg Moderator Wonen & Mobiliteit / General Chat @Wulfklaue24 september 2020 16:51
Helemaal eens dat het om de juiste onderdelen draait. Maar niet eens dat je met een gesloten case altijd probleem hebt

Ik heb zelf een pc met compleet passieve voeding, cpu heatsink grootste formaat wat in de case past met 2 120mm fans op 600rpm. Full-size Videokaart gaat alleen draaien als er veel belasting is. SSD voor opslag en dat allemaal gepropt in een kleine 14L ItX case pricewatch: Silverstone SST-CS01S

Draait als een trein ook onder load en echt heel stil. Zo stil dat ik alleen aan de led kan zien of de pc aanstaat. Ik heb geleerd: passief wanneer het kan (voeding), actief koelen met maximale heat sinks, maximale grote qua fans op minimaal rpm. Veel lezen welke fans goed zijn (dus niet op de spec sheet alleen afgaan), videokaart zoek ik altijd het merk die in idle passief is. En dan is een gesloten case perfect stil en koel te houden :)

Ik zou daarom ook nooit zoveel geld uitgeven aan een passieve case.

[Reactie gewijzigd door We Are Borg op 25 juli 2024 18:40]

Ach ja en ik kan weer zeggen dat ik een ATX kast hebt en dat een ITX kast onzin is en duurder dan mijn ATX kast die stiller is tegenover lagere temperaturen en zo kunnen we alles wel gaan afmaken als irrelevant...

Wordt de wereld niet leuker op en iemand met een ITX kast zou toch wel beter moeten weten dat niet alles voor de massa hoeft te zijn en dat niet alle hobby's zinvol hoeven te zijn of dat marginal gains niet heel leuk kunnen zijn...

[Reactie gewijzigd door rl3092kl op 25 juli 2024 18:40]

Ik ben ook geen voorstander van passief. Passief betekent vaak duur/groot/zwaar, terwijl er goedkopere alternatieven zijn die ook stil zijn. Pas wel op met je jaren ervaring, want niet alles wat je zegt, klopt (volledig), zie hieronder:
Stof? Stofzuig om de maand eens je case/fan. Beter dan de mensen dat stof filters hebben op hun case en ze nooit kuisen want je ziet ze niet zitten. En dan zijn ze verbaastd dat hun fans snakken naar lucht.
Ik denk dat je een behoorlijke overkill aan koeling hebt (of een zeer stoffige plek waar je kast staat) als je om de maand je kast moet stofzuigen. Je kunt een Ryzen 3950X en een RTX2070 zelfs onder volledige belasting onhoorbaar koelen en dat systeem hoeft praktisch nooit gestofzuigd te worden (hooguit eens per jaar voor het oog). Stoffilters zijn juist nuttig, mits je ze goed inzet. Als je alleen outtake casefans gebruikt, kun je over de openingen waar zachtjes lucht in getrokken wordt een stoffilter plaatsen. Die worden dan praktisch niet verzadigd met stof.
...
Je hebt geen grote heatpipes ... nodig om stil te draaien.
Als je specifieke geen grote heatpipes bedoelt, klopt dat, maar dan zul je met meer kleinere heatpipes moeten werken. Uiteindelijk kan een heatpipe een bepaald vermogen aan warmte afvoeren. Grotere heatpipes kunnen meer vermogen afvoeren, dus heb je er minder van nodig. Maar als het specifiek gaat om heatpipes: die zijn wel behoorlijk effectief. Veel waterkoelers doen het weinig beter in vergelijking met luchtkoelers, dus dat spreekt denk ik voor zich.
...
Zorg ervoor dat je GPU naar boven gericht staat (de andere kant van je PCIe slot). Zodat de lucht passief kan wegstijgen. Dat is de kant waar je juist geen belemmering hebt.
Hoe wil je dat doen? Je kunt een grafische kaart niet ondersteboven plaatsen, of je moet het hele moederbord omdraaien. En daarmee je kast. Voor convectie is het waarschijnlijk weinig interessant.
Ik gebruik zelf een setup met een aftermarket GPU-koeler (HR03 plus) waarbij het koelblok boven de grafische kaart hangt. Reden: niet convectie, maar de geproduceerde warmte komt vrij in het deel van de kast, waar deze naar buiten geblazen wordt. Anders blaas je warme lucht alleen maar rond ín je kast.


... Zorg dat je zeker bent dat je onderdelen passief kunnen draaien ...
Dat is niet nodig. Anders kom je ook uit op de passieve behuizing die je juist afkraakt.
Er zijn volgens mij ook geen GPU-koelers die passief kunnen werken (en serieus warmte kunnen afvoeren, >150watt). Maar met een koeler van <€40 kun je prima onhoorbaar een beetje CPU koelen (bijvoorbeeld een Ryzen 3950X)

[Reactie gewijzigd door Nas T op 25 juli 2024 18:40]

Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook een onhoorbaar mitx systeem wat onder lichte load (wat applicaties installeren etc) nog steeds onhoorbaar stil is. Onder load echter gaat hij echter wel wat geluid maken.

Denk dat deze case ook onder load (150watt cpu en 250 watt gpu) volledig stil is. Dat is nogal een verschil.
Het stofzuigen van een computer lijkt mij een slecht idee, dan bouw je statische elektriciteit op. Beter uitblazen, hou dan wel je fans vast.

Ik zou persoonlijk de panelen erop laten, zeker als je sound dampening hebben.
Op zich kan ik voor een dele meegaan in je betoog (rant?) maar je stelt het toch echt te makkelijk voor.

- Een open kast is volgens mij voor veel gebruikers terecht helemaal niet zo'n evidente oplossing. Stof, looks en veiligheid zijn geldige argumenten om deze optie te schrappen. 20 jaar geleden lag ik daar ook niet van wakker maar vandaag met een vrouw, kinderen en een hond in huis is dat simpelweg niet eens te overwegen.

- Je 1070 is niet langer representatief met zijn 150w tdp. Een 250+ watt GPU onder full load die hoor je, daar kan je simpelweg niet omheen.
Ik had even een berichtje naar MOnsterlabo gestuurd of een RTX3080 doable was met ‘The Beast’:
‘The First’ won't be able to cool the RTX 3080 since the cooler can dissipate up to 180W. But The Beast will successfully cool this kind of graphic card as the maximum TDP will be 250W (passive) and 320W (with fans).
Nu heeft die een TDP van 320W, dus dat is wel kantje. Vraag wordt dan natuurlijk wel hoeveel winst het je oplevert.

Je kunt een Ryzen 3900x met een TDP van 105W volgens de specs volledig passief koelen, maar om die 3080 te draaien moeten er 2 fans komen. Ben wel erg benieuwd naar wat voor temps en db deze case zou halen met een 3900x en een 3080 en 2 goede, stille fans.
In je eerste zin gebruik je nachtruis. Ik nodig je uit om bij ons te komen overnachten met je pc, dan word je langzaam gek en je komt niet in slaap ;)
Heb ook een x570 systeempje met een 3900xt en een 2080 super. Beide watergekoeld (simpele aio's) en verder een dikke voeding zodat ie niet over 50% vermogen gaat. (Beter rendement ook)
Zolang je niet tien benchmarks tegelijkertijd draait, moet je je hoofd op de kast leggen om iets te horen.
Een 7×40mm radiator (stille fans) met Eisbär Solo LT, in een 40mm hoge behuizing met aangepaste flex-ATX voeding, zeer strak, compact en ook stil. Was niet goedkoop maar het wel waard.

Een grote open bak of ander soort oogzeer daar bedank ik voor.
Aangezien fabrikanten zelden tijd en resources besteden in stille oplossingen is die kans erg groot ja.
Je bedoelt de marketing afdeling?

Ik ben het grotendeels met @Wulfklaue eens met mijn 20jaar PC bouw ervaring. Keyword hierbij is customize maarbij eigen wens.
Dat team van engineers (wat vaker tegenvalt dan je denkt) ontwerpt een behuizing vaak vrij generiek en dat er veel compatibiliteit voor onderdelen is. Sommige designs zijn doordachter dan andere, kostprijs van de productie moet in de gaten gehouden worden en helaas zijn er ook gewoon cases waarbij de marketing afdeling meer inspraak gehad heeft dan de engineers *kuch*Fractal Era*kuch*.

Feit blijft dat je nog zo'n voor stilte geoptimaliseerde behuizing kunt kopen maar als je onderdelen geluid maken als een malle houd het snel op qua stilte :+

Als je je onderdelen gewoon goed kiest kom je al een eind, zo maakt mijn PC bij normale taken/lichte load ook dusdanig weinig geluid dat de klok 6m ver aan de wand snachts meer geluid maakt dan de PC. Zelfs een tijdje RGB aangezet puur dat ik kon zien of de PC nog aan stond s'avonds :+
En de PC staat gewoon bovenop het bureau en 0,0 demping want alle panelen zijn geperforeerd zodat de warmte direct afgevoerd kan worden.

Leuk feit van de behuizing dat het team erachter 2 man is ;)
Nou er staan anders geen onwaarheden in zijn conclusie.

Daarentegen produceren behuizing fabrikanten nog steeds kasten met slechte airflow.

@Wulfklaue toevallig ook gespeeld met peltier elementen?
> toevallig ook gespeeld met peltier elementen?

1 Maal en snel gedaan ermee. Het probleem zit hem dat je gewoon niet genoeg koeling capaciteit kan uithalen zonder een extreem hoeveelheid wattage erdoor te smijten. Met als gevolg dat je je koeler overlaad met hitte voor eigenlijk niets.

Het is iets dat in theorie enorm interest klinkt maar in de praktijk enorm tegenvalt. Je kan gerust heel wat oude reviews vinden van tweakers / pre-youtube enz van mensen dat dezelfde ervaringen gehad hebben.

Ik herinner me nog fabrikanten dat probeerde koelers met peltiers ingebouwd te verkopen. Nadeel was dat de capaciteit van die peltiers beperkt was en de pelteirs uiteindelijk als isolator begon te werken wanneer je de CPU echt liet werken.

Werken ze als je PC op idle draait? Ja ( met heel wat meer stroom gebruik ) ... Maar ze werken niet wanneer je CPU echt gekoeld moet worden ( of je moet zo een 400+W ding erop smijten ). Ik heriner me niet meer de cijfer maar je kan letterlijk een 2de PSU kopen gewoon voor die extra koeling. Als je echt zo een route wilt uitgaan, ben je beter af met een condensor unit op je CPU ( als je geen schrik hebt van geluid en water in je PC van condensatie ;) )

En tussen haakjes, peltier elementen = gevaarlijk voor brand te veroorzaken.
> Ik geloof best dat er waarheden in staan.. maar moet dat dan op zo'n betweterige toon?

Sorry als ik betweterig overkom. Ik wilde mijn kennis delen aan andere mensen, dat als je een behuizing looks up gaf, dat je goedkoop en stil kan draaien. En dat je niet zo een passieve behuizingen moet kopen.

En ja, ik vermeld dat 30 jaar ervaring want het is 30 jaar aan kosten over die jaren. Kosten dat andere mensen niet moeten dragen als ze weten dat er leuke trucjes bestaan om stil + goedkoop te hebben. Zonder te vallen voor de marketing van de zoveel fabrikanten dat natuurlijk willen verkopen.

Ja, soms komt mijn schrijf stijl nogal slordig over want ik ben oude genoeg om niet meer het geduld te hebben voor vele bloemwoordjes. En ga liever direct naar de kern van de issue. Sorry nogmaals als dat overkomt als betweterig.
Trivia: MonsterLabo is opricht door werknemers die bij Calyos een paar jaar geleden waren weggegaan. Waarom? Calyos heeft interne problemen. Toen Calyos in 2017 hun passief goedkoelde behuizing project op Kickstarter lanceerde (was en ben ik een van de eerste backers), ging de voortgang van het project maar zeer moeizaam. In het eerste jaar werd er veel op de trommel geslagen over de progressie (er was zelfs een stream met een demonstratie in hun lab van de alpha versie van het product), maar in 2018 en vooral 2019 was er een erg oorverdovende stilte (stilte betekent vaak problemen). Inmiddels zijn we 3 jaar verder, en nog steeds geen eind product. Wij, de backers, hadden vele gedeeltes van de jaren dat we 0 updates zagen. Vorig jaar was het zelfs zo erg, dat sommige backers het adres (België) van Calyos hadden bezocht om poolshoogte te nemen (handig dat deze kickstarter niet een vaag Chinees bedrijf betrof). In de grootste periode van absolute stilte vermeldde een paar backers dat er een leegloop was bij Calyos, die hun eigen bedrijf gingen oprichten. En dat is dus MonsterLabo.

(Over Calyos en hun kickstarter project, afgelopen 4 september heeft Calyos weer een update gepost op Kickstarter, dus ze lijken weer het project door te zetten, en claimen "na het Chinese nieuwjaar (februari) het product te leveren".)

Wat zijn de verschillen van de koelingstechnieken tussen Calyos en MonsterLabo? De 'heatpipes'. MonsterLabo gebruikt conventionele rigid heatpipes, terwijl Calyos flexibele slangen gebruiken. Beide technieken zijn gebaseerd op koeling d.m.v. capillary motion, maar Calyos hun implementatie is flexibeler (letterlijk). In theorie zou dat laatste kunnen worden gebruikt in elke conventionele desktop behuizing, als het in de vorm wordt gemaakt van een AIO. Dus eigenlijk ligt de implementatie van Calyos heel dicht bij watercooling, maar dan zonder pomp en zonder noemenswaardig risico op lekkage.

[Reactie gewijzigd door Z100 op 25 juli 2024 18:40]

Fabrikant noemt een benadering van het gewicht: “heavy” :D
Inderdaad. Hij is ongeveer zwaar. Derp. Op zich niet eens een héél lelijk gevaarte, maar niet mijn ding.
Geweldig, doet me aan die nooit uitgeleverde kickstarter denken: https://www.kickstarter.c...ss-chassis-for-high-perfo

Ik houd hier wel van :)
Zo te zien komen er nog steeds updates op de projectpagina... dus wellicht zijn ze er nog mee bezig!
Maar €579 is weer meer geld dan deze...

edit: De RGB LED edition is wat duur though :/

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 25 juli 2024 18:40]

Kan zijn hoor, ik liep buiten in de regen met een plu, die link opzoeken met dat ding tussen mijn nek geklemd was de grens van tot hoever ik wilde gaan :+

Laatste keer dat ik checkte hadden een paar boze funders met een smoes toegang tot hun pand verkregen en bij de nieuwe directie toch enige beloftes ontlokt oid, en daarna begon het weer wat te pruttelen. Maar als je kijkt hoelang dat al loopt en hoelang het stil heeft gelegen zonder communicatie, niet normaal.

Overigens wil ik wel graag een 3080 en een ryzen 4000 met minimaal 8 cores, maar ik weet niet of dat kan, misschien met toch een paar fans erbij? Na het werk maar eens induiken, nu te druk. Maar hoe passiever hoe beter, ik wil daar best wat voor lappen!

[Reactie gewijzigd door john milton op 25 juli 2024 18:40]

Niet gek dat je hieraan denkt, aangezien er een aantal van dezelfde mensen erbij betrokken zijn.
Ik begreep dat het team van Calyos het toen niet rond kreeg, als in ‘meer dan een prototype’. Hopelijk gaat dat nu anders, ik denk dat hier best een markt voor is, al is het niche. Zie vooral het bericht van Z100 hieronder, die zit er als een heuse backer nog iets verser in.

Zelf wilde ik in mijn nieuwe build een Dark Rock 4 pro zetten en een semi passieve voeding van Corsair, maar de case ben ik nog steeds niet over uit...

[Reactie gewijzigd door john milton op 25 juli 2024 18:40]

Als je graag een passief gekoelde pc wilt en niet al te hoge eisen hebt met betrekking tot gamen (niet meer dan een 35W APU zoals een 4750GE), zou ik eens naar HDPLEX (https://hdplex.com/) kijken. De kwaliteit is ongeveënaard (in tegenstelling tot de knutselstukjes van MonsterLabo). Ik heb zelf een H1 in de woonkamer staan en ben er zeer tevreden over.

Voor een relatief stille game pc is een grote passieve cpu koeler (Noctua brengt binnenkort dit model uit), een gpu met een fanstop profiel (bijvoorbeeld Asus Strix), een passieve PSU (bijvoorbeeld Seasonic Prime Titanium) en een goed geventileerde case met een hoop fans op laag RPM waarschijnlijk de beste optie. Dat werkt voor mijn 7700K en 2080Ti voldoende.

Maar het verschil tussen 100% passieve koeling en een pc met stille fans is nog steeds erg groot. :) Als ik de rekenkracht niet nodig had voor VR, zou ik er nog een HDPLEX bij hebben gekocht. Elegant ontwerp en 0dB is erg prettig.
Voor een htpc is dat geweldig, mooi ook nog! de Noctua had ik gezien idd, en ook dat hij werd uitgesteld naar Q1 2021, maar ik ben blij met dit soort koelers en houd hem zeker in de gaten.

Maar ik ben echt op bezig met een nieuwe gaming rig waar een 3080 (of heel misschien Big Navi) en een ryzen 4000 met minimaal 8 cores inkomen.

Welke ik al heb (nieuw) heb liggen maar altijd door kan verkopen indien nodig
-Be quiet! Dark Rock Pro 4, was nog net iets stiller dan de Noctua NH-D15
-Corsair RM750x (2018) semi passieve voeding

Ik heb silent pc topics gekeken tot het me duizelde, alle filmpjes over airflow vs silent case van Gamers Nexus etc, maar het spanningsveld blijft gewoon en voor zover ik kan beoordelen hangt het er gewoon echt vanaf wat je tolerantie is voor geluid vanuit je pc. Wat Wulfklaue zegt lijkt een beetje de Gamersnexus airflow school, maar je moet daar dan al je componenten op afstemmingen en hopen dat niets ervan toch geluid maakt.

Waardoor ik zelfs in 2020 nog twijfel of ik niet een ouderwets kast als de Dark Base Pro 900 rev 2 wil. Met die cpu koeler en de stille fans zou hij alsnog genoeg airflow moeten hebben, en het geluid van de Asus Tuf RTX 3080 kunnen dempen, die overigens ook fan stop heeft.

Bottom line- ik heb het liever stiller dan koeler, wanneer er gekozen moet worden. Ik offer graag wat koelte op om ook die kleine geluidjes te kunnen dempen, ik ben daar wel erg gevoelig voor.

[Reactie gewijzigd door john milton op 25 juli 2024 18:40]

Monsterlabo is een Belgisch bedrijf, misschien wel relevant voor een nieuwssite waar ook veel Belgen vertoeven? :)
Ah ja ik zie het. Uit het Franstalige gedeelte van België, daar komt de fout vandaan. Ik pas het aan :)
Hoe zit het met de voeding? Die maakt dan alsnog geluid of niet?
Er zijn genoeg voedingen die passief kunnen draaien zolang ze niet heel veel vermogen moeten leveren. De fan van mijn voeding staat vrijwel altijd stil.
Je hebt volledig passieve voedingen van seasonic, maar mijn corsair hx1200 kan ik zelfs tijdens een stress test er niet op betrappen dat de fan aanstaat
Lijkt eerder op een prototype dan een product
En dan is-ie ook nog eens erg mooi! _/-\o_ :D
Ik vind hem bloedmooi. Als hij ook in het wit komt koop ik hem blindelings ... en mijn huidige kast is nog niets eens een jaar oud.
Zal wel snel een stofnest worden, ben ik bang.
Gaaf concept, ben erg benieuwd naar de werkelijke prestaties hiervan. Ik heb zelf op dit moment een Ghost S1 met een 2080TI en een 9700k. De 9700k is met een 240mm radiator watergekoeld, maar door de kleine omvang van de kast blijft de warmte nog wel hangen. (zelfs met 2x 120mm Noctua NF-A12 fans).
En dan statisch zijn en de kast aanraken :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.