Gebruikers blu-rayspelers Samsung klagen over bootloops

Een groot aantal blu-rayspelers van Samsung lijkt last te hebben van problemen waardoor de apparaten in een bootloop terechtkomen. Dit wordt mogelijk veroorzaakt door een foutieve software-update die Samsung onlangs uitbracht.

De problemen worden al een aantal dagen op onder meer op het forum van Samsung en in threads op Reddit besproken. Uit de klachten blijkt dat een groot aantal verschillende blu-rayspelers met de bootloopproblemen kampt. Ook lijken de problemen niet beperkt tot een bepaalde regio; over de hele wereld worden klachten gemeld. Een gebruiker op het Samsung-forum verzamelde een lijst van modellen en landen waar bootloops zijn gemeld.

Het lijkt erop dat een software-update voor de problemen heeft gezorgd. Deze update wordt inmiddels niet meer naar apparaten gestuurd, waardoor niet iedereen last van bootloops heeft; wie namelijk zijn blu-rayspeler pas aanzette na het stopzetten van de uitrol, heeft de software niet gekregen.

Vooralsnog is niet duidelijk wanneer Samsung met een fix komt voor het probleem. Sommige mensen die de klantenservice van Samsung hebben gebeld, hebben te horen gekregen dat er aan een oplossing wordt gewerkt.

Reacties (245)

[Oktopus]

Blij dat ik dit bericht lees... Mijn Samsung HT-J5500 was er dus vrijdagochtend mee gestopt en liet alleen een raar geluid op de drive horen dat steeds weer te horen was.
Deze update moet dus vol automatisch geïnstalleerd zijn, want ik heb geen update handmatig geactiveerd.
Ik gebruik hem voornamelijk om radio via de settop box af te spelen. Al open gemaakt of er vuil of iets dergelijks in de drive zat.
Was al bang dat hij gerepareerd moest worden. Nu maar afwachten hoe ze deze update gaan terug draaien.
Maar zoals mijn vriendin al net opmerkt...Ik volg de tech info zoals Tweakers. Hoe moet een 'normale' gebruiker dit oplossen? Die gooit het apparaat misschien wel weg omdat hij niet meer werkt....dankjewel Samsung!

[7even_]

Zelfde probleem hier met de HT-J5500. We gebruiken eigenlijk alleen maar de optische ingang, dus de update moet wel vanzelf zijn gegaan.

Ik ben blij dat ik dit artikel tegenkwam. Ik had de speler ook al open gehaald.
Nu maar afwachten waar Samsung mee komt. Ik heb Samsung maar gevraagd om mij op de hoogte houden. Ik ben benieuwd of ze met een oplossing komen.

[Pavlozky]

Precies hetzelfde met mijn Samsung HT-J5500. Ik dacht eerst aan een hardwarematig probleem, maar ben dus niet de enige met dit issue.

Ik vraag me wel af hoe dit op te lossen is,aangezien het hele apparaat maar blijft rebooten. Update op USB vanuit Samsung zal dan ook denk ik niet werken toch?

[Oktopus]

Lijkt er toch op dat de speler naar een reparatiepunt moet...
https://eu.community.sams...f-repeatedly/td-p/1811217

Er heeft een nederlander in een van de reacties het volgende geplaatst:
https://eu.community.sams...e-size/large?v=1.0&px=999

[b4rtw]

Dus,....mensen hebben nog discs in huis? 😮😉

[Verwijderd]

Ik vind het juist debiel dat DVD nog altijd meer wordt verkocht dan BluRay. Dat is pas een infantiel formaat: CRT georienteerd met 104% speedup, interlacing, lage resolutie. Van mij mogen ze DVD in de EU per direct verbieden onder het mom verkrachten van intellectueel eigendom van de filmmakers. Blu Ray daarentegen kan in het originele formaat content aanbieden: alle framerates, geluidssporen en beeldverhoudingen zijn mogelijk.
Volgens mij is het gros van de DVD kopers met spelconsole niet eens op de hoogte dat de PS3/4/5 XBOX in huis Blu Ray kan afspelen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:02]

[W00fer]

DVD is een ander bedrijf dan Blu-ray. De association erachter. DVD is relatief goedkoop te maken, de royalties zijn lager, er is minder geavanceerde beveiliging voor nodig.

Er zijn diverse Nederlandstalige producties (ook uit Vlaanderen) die gestopt zijn helaas met het uitbrengen van blu-ray releases. Waarschijnlijk te weinig verkocht en de masteringkosten zullen ook hoger zijn denk ik.
Gek genoeg worden dergelijke films wel geschoten met hoge kwaliteit camera's en in de bioscoop zijn de films ook haarscherp.

Pas als de licentiekosten van Bluray en UHD schijven omlaag gaat wordt het interessant om DVD achter ons te laten. Overigens zijn lege schijfjes van blu-ray ook nog ongelofelijk duur. 8 euro voor een BD 50 gb is gekkenwerk (A-merk) en dan hebben we het nog niet eens over de rewritable varianten of de BD100 voor gebruik in de Playstation 5 en Xbox Series X (als ze die al aankunnen). King of the hill zijn de Panasonic 100GB rewritable BDXL blu-rays die maar liefst 77 dollar per schijfje zijn!

https://www.amazon.com/Pa...iple-Single/dp/B004VC9ZMW

[Verwijderd]

Ze zouden ook prima H264 mkv's op DVD uit kunnen brengen vandaag de dag. Heb je met 9GB 1080p best aardig beeld en geluid. Copy protectie is toch een farce gebleken.

[W00fer]

Dan moet je wel een speler hebben die het kan afspelen. De meeste dvd spelers die men thuis of in de audio heeft slikken alleen AUDIO_TS en VIDEO_TS folders en dan ook nog in een speciale iso opmaak. Zomaar wat vob en ifo files op een dvd gooien werkt niet.

[field33P]

Vrij simpel: de dvd was qua techniek een flinke sprong voorwaarts tegenover de VCR, en mensen hebben niet specifiek behoefte aan hogere beeldkwaliteit (op Netflix is het een nice to have voor mensen). Blu-ray spelers zijn ook nog steeds fors duurder en bovendien wil je als koper van een schijfje hem wellicht ook meenemen naar vrienden, die hebben niet altijd een blu-rayspeler.

[Verwijderd]

Ik weet niet wat er veel goedkoper kan dan 13€ voor een BR speler. Die draait al 5 jaar probleemloos. Prijs van één disc.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:02]

[3raser]

Ik ben zelf nooit aan een BluRay speler begonnen omdat deze naar mijn idee connected moest zijn om de DRM te kunnen controleren. Bij DVD's hoeft dat niet. Misschien dat dat inmiddels anders is. Als een product eenmaal een slechte reputatie heeft dan laat je dat niet makkelijk los.

[W00fer]

Deze hoeft niet altijd connected te zijn. Sommige films vereisen BD-Java connectie maar dat zijn er niet enorm veel. De meesten spelen gewoon offline.

Overigens Netflix vereist ook dat je altijd online bent.

[poststamp]

Bij Netflix kun je een film downloaden en offline afspelen.

[W00fer]

Ja beveiligd ja.

[field33P]

De goedkoopste blu-rayspeler die ik in de Pricewatch aantref kost een euro of 73, is toch een stukje duurder pricewatch: LG BP250

[Verwijderd]

Is inderdaad enorm in prijs gestegen. Ik heb destijds 12 pond betaald uit het VK, nu is goedkoopste 20€ uit China. Op PW kwam ik tot 63€.

[Verwijderd]

Prijs dvd’s speelt een belangrijke rol.

[Verwijderd]

Die zijn vreemd genoeg OOK duurder dan BR. Zeker tweedehands.

[field33P]

Voor plekken met slechte internetverbindingen en een behoefte aan hoge beeldkwaliteit biedt de blu-ray nog een uitkomst (omdat Netflix cum suis dan niet echt een optie is). In de Lage Landen is dat nog nauwelijks het geval, maar in dunner bevolkte gebieden allicht wel.

[koelpasta]

Jouw tweede argument blijft denk ik wel staan. Als je maximale beeldkwaliteit wilt dan kun je beter blurays draaien. Netflix heeft een bandbreedte van ong. 15Mb/s, bluray kan minstens 3x zoveel informatie overbrengen.

[SuperDre]

En al helemaal met 4k, wat qua streaming kwaliteit ongeveer vergelijkbaar is met een fatsoenlijk gemasterde bluray. Ja, streaming is 4k resolutie,maar niet 4k kwaliteit.

[mongkut]

Sterker nog; tot wel 8x

[Tourmaline]

In de buitengebieden is er veelal nog geen snel internet.

[field33P]

Maar zelfs dan valt er nagenoeg overal waar in Nederland een telefoonlijn ligt nog wel ADSL2 te krijgen, daar kan Netflix in SD en soms HD overheen gepompt worden.

[Waterfietser]

Ik denk dat jij je goed vergist!
Want nagenoeg al die buiten gebied aansluitingen zitten op >2500m van een wijkcentrale...

In april 2020 waren er bijna 200.000 aansluitingen maximaal 9mbps (ADSL)

Bron: https://www.consumentenbo...snel-internet-beschikbaar

[Tijgert]

9 millibit, da’s ne potje traag!
(Ja -1 me maar, worth it)

[Stranger__NL]

Tot 2 jaar terug zat ik op een bedrijventerrein waar we ver van de centrale zaten en enkel ADSL1 konden krijgen. We hadden 4 a 5 MB down en enkele kilobytes up.

Als iemand internetradio aanzette dan merkte we dat. Uploaden van een bestand naar een drukker was sneller om het op USB te zetten en dan erheen te rijden.

Gelukkig waren er enkele glas/fiber projecten die uitgerold zijn en is het nu erg snel. Maar hier in de regio zijn nog genoeg mensen die anno 2020 geen snel internet hebben.

[Verwijderd]

De wereld is groter dan nl alleen hoor. Zat voorheen vast in Lissabon met 10mbit. Nu 1000/500 gelukkig.

[Tijgert]

Dat dat nog bestaat wist ik wel, maar je denkt er nooit aan.
Vroeger ben ik eens van UPC gebanned omdat ik te veel met 180K/sec aan het leechen was.
Maar met draadloos mobiel internet mag zo iets nooit meer geveuren vind ik.

Off topic; zo verkocht ik laatst iets via Marktplaats en een vrouw reageerde erop, wilde het erg graag hebben en zei dat ze het eerst aan haar man moest vragen of het mocht. Dat moet ook verbannen worden.

[Stranger__NL]

Hahahaha... ik moet bepaalde dingen ook eerst ff aan mijn vrouw vragen. Niet dat ik onder de plak zit, maar ik ben best impulsief als het om tweak-dingen gaat

[rickdtop]

Hier ook hoor, max 8mbit.
Valt prima mee te leven als ICT'er, houd me buiten kantoortijden uit de buurt van mn PC

[ashwin911]

Audio is ook beperkt bij streaming. Dolby Atmos is max nog geen 1 Mbps op Netflix terwijl op BluRay kan het max oplopen tot 18 Mbps

[Power2All]

Dat is nu redelijk aangepakt.
Er is nu ook 4G voor thuis, waar je misschien een iets hogere delay heb, maar internet snel is.
T-Mobile biedt die kastjes aan voor niet zo heel veel per maand.

[vitalityx0]

Moet je wel zorgen dat je niet midden in een stad woont, ik had namelijk het als tijdelijke oplossing tot dat ik er achter kwam dat het 4g signaal net door de naast gelegen huizen geblokkeerd werd. dus ik heb 2 maand mijn 4g router in het midden van mijn raam geplakt met ducktape, anders had ik geen stabiele / snelle connectie en maar 2-3 streepjes .

[Tourmaline]

Yup, rip mijn eigen cd's, dvd's, Blu-ray's, UHD's zelf voor de hoogst mogelijke kwaliteit.

Disney en Amazon Prime hebben een lagere bitrate dan Netflix, wat er beter uitziet. Meestal is UHD beter dan gestreamde UHD, waar toch compressie op zit.

Bovendien kun je geen 3D films streamen.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 22 juli 2024 23:02]

[SuperDre]

Juist, zeker 3D mis ik nog bij streamingdiensten, wat wel mogelijk zou moeten zijn als ze hsbs/hou zouden ondersteunen in de hoogstmogelijke bitrate voor streaming.

[Tourmaline]

Ik koop nu nog voornamelijk 3D Blu-ray's en UHD Blu-ray's. Voor doorsnee films is Netflix goed genoeg.

[blackbaby]

Onlangs zat ik zelf met een bootloop op onze Samsung Blu-ray, soms raakt hij eruit na een minuut of zo, en het helpt ook om de Blu-ray even met wat brillen-spray en een doekje te reinigen. Ik wist toen nog niet dat een firmware update hiervoor aan de basis lag. Wij hamsteren massa's 3D Blu-ray koop en -huurvideo's omdat streaming diensten die wij consumeren bij Telenet, Netflix, Amazon Prime, Google Play, Apple TV amper 3D titels hebben. Het is echt zonde dat een aantal prachtige titels die uitgegeven zijn in 3D stiefmoederlijk behandeld worden. Een klein aantal streaming diensten in het buitenland zoals Vudu.com, die je enkel via een extra VPN verbinding naar de US kan bekijken, blijken geen volwaardige opties.

[K-aroq]

Ja hoor, Mediamarkt en Bol.com (om er maar een paar te noemen) hebben die dingen niet op voorraad als ze niet verkopen.

[SuperDre]

Tja, waarom niet? Kwaliteit is een stuk beter dan streaming.. Nog genoeg niet beschikbaar op streamingdiensten of zelfs missen er nog genoeg blurays/dvds die niet (meer) op newsgroepen/torrentsites staan. Heb zelfs nog vhs-banden waarvan nog niets op internet/dvd/bluray staat.

[mkools24]

Dat was ook het eerste wat ik dacht, wat moet je met een bluray speler?

[Gelomidor]

Haha dacht ik ook, soms word je nog verrast.

[NaliXL]

Yup. Persoonlijk vind ik het vooral leuk om een eigen "netflix" te hebben voor insiders. Ik vind het namelijk erg jammer om te zien dat er in de filmwereld nog steeds niet 1 platform is waar ik nagenoeg alles kan vinden (in tegenstelling tot bijvoorbeeld Steam voor games), in tegendeel men is elkaar weer de tent uit aan het concurreren met streaming diensten.
Natuurlijk kan ik ook niet alles op disc vinden (en ali illegali downloaden doe ik niet gauw), maar je kunt het wel in eigen beheer houden, het blijft beschikbaar en er zijn ook weer genoeg titels die je niet op netflix terug gaat vinden.
En als laatste argument vraag ik mij steeds af hoe de verdere toekomst er wat dat betreft uit gaat zien. Wat voor content er wel/niet beschikbaar blijft voor verdere generaties, en in wat voor vorm? Wat gebeurt er als Netflix uit de lucht gaat met alle "made for netflix" series etc? Wat word er allemaal stiekem gewijzigd (starwars *kuch*)? Of gecensureerd (roken, drinken, drugs, politiek etc)? Ik denk dat films, net als boeken, een groot deel van onze cultuur bepalen en dat het belangrijk is als zoiets bewaard blijft.

[field33P]

Ik mag voor Samsung hopen dat ze nog in staat zijn om de gebrickte spelers vanaf een afstandje te updaten, anders gaat dat nog wel eens een prijzige terugroep/vervangingsactie worden (zelfs iedere eigenaar een recoveryschijfje opsturen gaat in de papieren lopen). Des te meer redenen om updates van tevoren goed te testen.

[Haruhi]

Ach, gevalletje bedrijfs risico.
Zou er gelijk een cadeautje bij doen als ik Samsung was, samen met de recovery diskje.

[SuperDre]

Kan goed zijn dat die ook te updaten valt via een usbpoort die op de meeste spelers aanwezig zijn.

[Jeanpaul145]

Dit hele gebeuren is een ijzersterk argument ten behoeve van een soort "dual firmware" systeem, waarbij devices die updates ontvangen, net als sommige moederborden 2 chips hebben. Als er dan eentje geborkt wordt kan je nog gewoon verder met de andere terwijl de eerste hersteld wordt,idsalitet zelfs in de achtergrond zodat de gebruiker helemaal geen downtime heeft.

En ja, dat is niet gratis. Maar waarschijnlijk wel een stuk goedkoper dan een retroactieve fix.

[Reactie gewijzigd door Jeanpaul145 op 22 juli 2024 23:02]

[DesertFoxNL]

Goed getest door het team. Spaarde vast een hoop geld uit.

[K-aroq]

Net zoals foutloze code niet bestaat, bestaat ook testen waarbij je alle fouten kunt vinden niet. Maar misschien weet jij wel hoe dat moet? Dan kan je binnen een jaar miljonair zijn als testconsultant.

[riquard74]

Foutloze code bestaat toch wel? Het wordt alleen moeilijker als het complexer wordt, maar is een keuze hoeveel je wilt investeren in foutloze code.
Er zijn ook apparaten die geen update kunnen krijgen, dat was vroeger zeker normaal en die hadden niet vaak fouten naar mijn weten, dus foutloos.

[Relief2009]

Je hoort van Samsung te verwachten dat zij hun firmware testen op de werkelijke devices en deze goed te testen. In dit geval is dat duidelijk niet gebeurd, anders was het probleem meteen opgevallen.

[blackbaby]

Tja, wellicht liggen er slechts een paar grijsgedraaide Karaoke plaatjes op de testbank

[pven]

'Wat kan er fout gaan?'

[Tourmaline]

Er zat ook al een "sleep bug" in Blu-ray branders. Die is inmiddels gefixt. Aangezien de meeste Blu-ray spelers gewoon Blu-ray drives gebruiken zou zomaar een en ander met elkaar te maken kunnen hebben.

[field33P]

Staat bij de meeste apparaten de firmware van de optische drive niet apart van de rest van het systeem?

[Tourmaline]

Nope, firmware regelt lezen van schijfjes, hoe snel je kunt lezen/schrijven, eventueel regio etc. Je kunt zo via firmware schijfjes uitsluiten...kun je het vergeten om die schijfjes af te kunnen spelen. De firmware van de lezer regelt dus alles, en geeft dan beeld en geluid door aan de rest van het systeem.

De meeste UHD spelers hebben een code/key check voor de schijf om af te spelen. Klopt dit niet, speelt de lezer de schijf niet af.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 22 juli 2024 23:02]

[SuperDre]

Nou, de firmware van een complete blurayspeler is toch echt wel anders dan van een losse brander, hooguit van de drive zelf zou vergelijkbaar kunnen zijn, maar die zal niet zo snel een bootloop probleem veroorzaken lijkt me.

[AmigaWolf]

Ik las onder de video dat je geen garantie heb als je hem update, als dat waar is is Samsung echt een waardeloos bedrijf geworden, ook omdat je het nodig heb om hem goed te laten werken vanwege de nieuwste decoderingssleutels voor BluRay-schijven/films.

Ask your Costco member friends about this. There were thousands of Samsung's Bluray players that just bricked when installing firmware updates. Samsung says they're not responsible and users update their firmware at their own risk. BS if you ask me, in order to use the players they need software updates to install the latest decryption keys for BluRay discs/movies. It's a fundamental part of the device's operation, should be covered by the standard warranty.

[SuperDre]

Een officiele update laden kan nooit leiden tot verliezen van garantie, dus dat zou gewoon onzin zijn.

[AmigaWolf]

Ok dat zou ik denken ja, ok goed om te horen.

[field33P]

Lijkt me voer voor een class action (bij de Amerikanen iig), al is het alleen maar omdat de update van Samsung het apparaat waardeloos maakt door hun fout. Als een update een brick veroorzaakt omdat de stroom uitvalt had Samsung het daar nog op kunnen gooien, maar dat is hier absoluut niet het geval.

[Tourmaline]

Laat de drive nu bepalen wat wel en niet gelezen mag worden.
Vergis je niet, echt de meeste spelers hebben gewoon een losse pc drive erin zitten.

[SuperDre]

Ja, maar de drive is maar een onderdeel van de hele speler.

[Tourmaline]

Ja, maar wel een belangrijke.

[Blokker_1999]

Als het een probleem was dat alle spelers trof dan zou je zeggen: ja, er is iets goed misgelopen bij QA. Maar omdat niet iedereen getroffen is moet je eerst weten wat de oorzaak is voor je kan oordelen over hoe de fout is kunnen ontstaan.

[pepsiblik]

Volgens het artikel zijn veel mensen niet getroffen, omdat ze de update niet gekregen hebben. Dus een gevalletje mazzel.

[mongkut]

Het is toch ongelofelijk dat meneer Samsung de boel zo verkloot, met een speler die overal het zelfde is op elk continent en je dus NIET op een eigen manier kan configureren, zoals met een smartphone.
Ik begrijp best dat een update met een smartphone mis kan gaan, omdat er zo veel Apps en launchers zijn, maar een blu-ray speler?
Waar gaat dit heen, zo meteen zit alles aan internet gesloten via "internet der dingen", loopt mijn koelkast van Samsung dan ook gevaar dat hij in een bootloop kan raken, of nog erger dat hij reverse gaat werken en dat hij mijn spullen gaat verwarmen, en mijn keuken koud gaat maken?

[field33P]

Alles waarvan de firmware niet op een ROM staat kan gebrickt worden. Verder is het juist interessant om een apparaat over de hele wereld hetzelfde te maken, zowel voor de productiekosten als de ondersteuning (waar de consument ook weer van profiteert).

[koelpasta]

Verder is het juist interessant om een apparaat over de hele wereld hetzelfde te maken, zowel voor de productiekosten als de ondersteuning (waar de consument ook weer van profiteert).

Ik denk dat mongkut probeert te zeggen dat samsung maar 1 goed werkende versie hoefde te maken voor de hele wereld (ik denk niet dat dit helemaal juist is, maar goed) en dat het dan alsnog fout gaat.

[mongkut]

Precies (testen ze deze nieuwe firmware überhaupt wel?).
Waarom zal dit juist wezen om maar een werkende versie te maken (afgezien van de regio code (als die er nog is))
Dit is dus een van DE vele redenen dat ik een M9702 player heb, die alles perfect afspeelt in de hoogst mogelijke kwaliteit (ook DV).
Het schijfjes tijdperk ben ik wel een beetje ontgroeid

[terradrone]

Is een beetje appels met peren vergelijken; de m9702 is een chinese namaak oppo , met niet perse geheel legitieme software. Is van mij geen oordeel, maar je kan zo'n product niet vergelijken met legitieme video spelers. Ga met zoiets maar eens videoland, npo start, netflix of prime video afspelen. Zal tegenvallen.

Veel mensen prefereren hun films op fysieke media te bezitten. Je hebt dan meteen een zeer hoge kwaliteit te pakken. En je kan ook prima via software spelers bluray's afspelen, zodat je het gedoe zoals met deze dedicated spelers niet meer hebt.

[mongkut]

Ten eerste is dit geen NAMAAK Oppo, maar M boards die van Oppo zelf waren.
De steaming diensten kom ik al helemaal niet (daar word mijn tv niet echt blij van) vol mpeg blokken en collor bandings, enz.
Via software spelers, bluray's afspelen heb ik geen ervaring, maar kan me niet voorstellen dat dit een beter plaatje oplevert (ook DV?).

[terradrone]

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174211.0

"Er staat geen oppo op
Hij word niet ondersteund door oppo
Hij word niet geleverd door oppo
Hence het is geen oppo. "

"maar kan me niet voorstellen dat dit een beter plaatje oplevert" beter dan wat? En wat bedoel je met "DV"? dv tapes uit een camcorder??

[mongkut]

Internet houd niet op bij htforum
Dolby Vision

[Reactie gewijzigd door mongkut op 22 juli 2024 23:02]

[terradrone]

citaat uit je filmpje "can you see this difference in real world 4k bluray playback? well, in all honesty, probably not" ..... "but for now, the panasonic dmb-ub900 is our reference uhd bluray player".. "the panasonic ub700 and ub400 will also deliver essentially identical picture quality"

Leuk, een chinees doosje waarmee je alleen pirated content mee kunt afspelen. Ik begrijp uit je hele verhaal alleen niet waarom je geen uhd discs koopt als je dan toch voor die allerhoogste kwaliteit wilt gaan?

Met een DP-UB824 heb je overigens ook de meeste functionaliteit + netflix, amazon prime, android etc.

[mongkut]

Leuk, een chinees doosje waarmee je alleen pirated content mee kunt afspelen. Ik begrijp uit je hele verhaal alleen niet waarom je geen uhd discs koopt als je dan toch voor die allerhoogste kwaliteit wilt gaan?

Niet alles is hierin NL te krijgen en je hebt (geloof ik) nog met regio beperkingen te maken.
Maar het is vele malen makkelijker met een paar muisklikken te krijgen.

[thomas_n]

Wat bedoel je met de "hoogst mogelijke kwaliteit"? Elke speler die een bestand/schijf kan afspelen geeft dezelfde kwaliteit. Een duurder apparaat gaat misschien langer mee, of maakt zelf minder geluid, maar kwaliteitsverschillen bij het decoderen van digitale media zijn er niet.

[mongkut]

Zeker wel, denk maar eens aan Motion flow.
https://www.youtube.com/watch?v=6Ys6mpdhaZI

[Reactie gewijzigd door mongkut op 22 juli 2024 23:02]

[thomas_n]

Ja, ok, als je de boel nabewerkt wilt hebben is er wel verschil natuurlijk.

[mongkut]

Wat bedoel je daar mee?
Ik bedoel hier dus GEEN instelling in de speler of tv.

[Reactie gewijzigd door mongkut op 22 juli 2024 23:02]

[thomas_n]

Dat een speler die zelf een nabewerking (zoals Motion Flow, Chroma upsampling of hdr->sdr conversie) doet daarmee wel een verschil kan creëren in de beeldkwaliteit en dus een reden kan zijn om een specifieke speler te kiezen boven een andere. Daar had ik even niet aan gedacht tot jij er op wees. Ik gebruik dat soort functies zelf nooit, vandaar.

[Reactie gewijzigd door thomas_n op 22 juli 2024 23:02]

[mongkut]

Ik ook zekers niet, ik gebruik geen enkele nabewerking.
Je ziet bv duidelijk een verschil tussen een Zappiti one 4k hdr en die m9702 in de pan scenes, die m9702 loopt veel soepeler en het beeld komt veel rustiger over (met de zelfde file)
Dus hier wordt dus geen nabewerking instelling, aan of uit gezet.
De laatste Shield heb ik ook gehad, maar die heb ik al na een uur spelen in de doos gedaan.

[thomas_n]

Dan wordt er toch een vorm van nabewerking gedaan. Soepeler beeld in pan scenes wijst erop dat hij interpolatie toepast om de framerate hoger te krijgen dan wat er in de opname beschikbaar is (Motion Flow is hier één van de marketingtermen voor).

Dit is inderdaad een factor waar een duurder apparaat meerwaarde heeft, want om dat echt goed te doen (zonder merkbare artefacts) heb je aardig wat rekenkracht nodig.

[terradrone]

Die chinese "oppo" doet aan meerdere vormen van nabewerking, zoals chroma upsampling, van bijv 4:2:0 naar 4:2:2 of 4:4:4. Dit is een poging om niet bestaande informatie te recreëren. Zoals in dat filmpje wat @mongkut zelf aandraagt wordt gezegd, is dat dit zaken zijn die je in real life waarschijnlijk nooit gaat zien. Er wordt notabene al een 4k uhd bluray film getoond met bitrate pieken op 100mbit, hoe ver wil je gaan.

Het is een beetje net als het gouden-luidsprekerkabelverhaal bij audiofielen. Overigens zit in moderne tv's zelf ook al een behoorlijke hoop processing, dus het is niet gezegd dat upsampling, frames interpoleren en al dit soort "beeldverbeteringen" zich tot afspeelapparatuur beperken. Veel tv's doen het zelf ook in hun eigen processing SOC.

ps. Panning "hoort" bij bioscoopfilms helemaal niet "soepel" te lopen bij een framerate van 24fps. Ga maar eens naar een true 24p 35mm film kijken, bijv een opname van autoraces. Het zal je opvallen hoe anders de weergave is dan de super opgepoetste weergaves van modern uhd materiaal is (wat vaak toch een 24p bron kent).

[mongkut]

Die chinese "oppo" doet aan meerdere vormen van nabewerking, zoals chroma upsampling, van bijv 4:2:0 naar 4:2:2 of 4:4:4. Dit is een poging om niet bestaande informatie te recreëren. Zoals in dat filmpje wat @mongkut zelf aandraagt wordt gezegd, is dat dit zaken zijn die je in real life waarschijnlijk nooit gaat zien.

Ik zie dit wel, net zo goed dat mensen wel of geen last hebben van het DLP rainbow effect.

[/quote]
Er wordt notabene al een 4k uhd bluray film getoond met bitrate pieken op 100mbit, hoe ver wil je gaan.


Zo hoog mogelijk me tante is al blij met een divixje

[/quote]
Het is een beetje net als het gouden-luidsprekerkabelverhaal bij audiofielen. Overigens zit in moderne tv's zelf ook al een behoorlijke hoop processing, dus het is niet gezegd dat upsampling, frames interpoleren en al dit soort "beeldverbeteringen" zich tot afspeelapparatuur beperken. Veel tv's doen het zelf ook in hun eigen processing SOC.


Maar of je hier blij mee moet wezen, er is niet voor niets een Filmmaker Mode optie toegevoegd op tv's.

[/quote]
ps. Panning "hoort" bij bioscoopfilms helemaal niet "soepel" te lopen bij een framerate van 24fps. Ga maar eens naar een true 24p 35mm film kijken, bijv een opname van autoraces. Het zal je opvallen hoe anders de weergave is dan de super opgepoetste weergaves van modern uhd materiaal is (wat vaak toch een 24p bron kent).


Om je een voorbeeld te geven; de begin scene van Maleficent: Mistress of Evil zie (HELE slechte kwaliteit, maar om je een idee te geven) zie je heel veel problemen bij een hoop media spelers, wat met rekenkracht te maken heeft.

[Reactie gewijzigd door mongkut op 22 juli 2024 23:02]

[terradrone]

Vreemd genoeg reageer je niet op mijn tip: uhd bluray speler kopen: geeft je op dit moment de max. haalbare kwaliteit. succes.

[mongkut]

Ik draai met mijn "Chinese doosje" boven de 100mbit en kijk films van 100gb, dit zijn dus iso's 1op1 rips, ook 60fps met alle HDR standaarden en Dolby Vision zonder regio lock.
Dus waarvoor zou ik een uhd bluray speler kopen met al zijn beperkingen en checks van servers, die bepalen wat ik niet of wel kan zien?

[Ruud7]

Hallo MK, een mooie speler, een Chinees, neem ik aan, behalve corona toch wel heel goede spullen die ze op de markt brengen, ik heb zelf een buizenversterker van hun, en een beetje aangepast, werkt super.
Wat is de prijs van jou speler?
En het commentaar van Doorhof is waarschijnlijk broodnijd, heb zelf al diverse malen meegemaakt dat chinese (buizen) versterkers en spelers veel beter zijn dan het reguliere spul.
Ik beluister klassiek-pijp orgel, en jazz en western, misschien een vreemde combi, maar wat geeft het.

[Reactie gewijzigd door Ruud7 op 22 juli 2024 23:02]

[mongkut]

€400, en ik zou niet anders meer willen, een SUPER beeld

[Ruud7]

, om je mond bij af te likken

[mongkut]

Speelt probleemloos de jellyfish scene van 120 mbps (hoger heb ik niet getest), en speelt ook de Birds scene 90Mbps.

[Ruud7]

Is dat nodig dan, ik hou niet zo van dat theoretische gezeur, ik luister liever, vorige week nog een draaitafel aangesloten, en naar Mike Knopfler en Dire Straits en Neill Diamond zitten luisteren, misschien oubollig, maar wij, 68 en 75 jaar oud gaan nog helemaal uit ons dak hoor, toegegeven, het moet wel een laag dakje zijn, vanwege de ietwat stramme beentjes.

[SuperDre]

Zucht, ja want zo'n mediaplayer is echt vergelijkbaar met een blurayspeler... Ook mediaplayers kunnen een vergelijkbaar probleem krijgen hoor, mijn Oppo dvdspeler uit 2006 had ook zo zijn problemen na laden van nieuwere firmware waardoor ik terug moest naar oudere totdat ze een nieuwe hadden.

[mongkut]

Deze m9702 krijgt geen updates meer

[Tourmaline]

Meeste spelers hebben een flashbare rom...
In 90% van de spelers zit gewoon een PC Blu-ray/UHD lezer. Die is flashbaar, Zo kan Samsung optimalisaties toepassen(of de zaak verkloten)....Sleutels die opgehaald worden, worden daar ook in een lijstje bewaard of in ieder geval in een lijst op de speler.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 22 juli 2024 23:02]

[arjankoole]

Mijn eerste blu-ray speler was een Samsung, een en al problemen. De ondersteuning was niet bestaan en of een film goed af zou spelen een gok.

Dan kwam er een nieuwe firmware uit en die fixte het voor bestaande films meestal, maar een film die een maand later uitkwam was vaak alweer issues.

Witgoed nooit problemen met Samsung, maar blu-ray spelers koop ik nooit meer van ze. En blijkbaar is er in al die jaren nog niet veel veranderd.

[K-aroq]

Bij alle production waar software in zit kan dit gebeuren. Iedereen die claimt dat dit bij product xyz nooit zal gebeuren heeft zelf nog nooit software gemaakt.

Dit kan je voorkomen door voortaan alleen maar "domme apparaten" te kopen. Appliances zonder updatebare software zullen de komende 10-20 jaar nog gewoon te koop zijn van de goedkopere merken.

[mongkut]

ik zal er voortaan een achterzetten voor jou

[SpoekGTi]

En daarom hoort een blu-ray speler gewoon geen internet connectivity te hebben

[Yoshi]

Goh, dat is wel heel kort door de bocht. Mijn blue Ray speler heeft het bv niet. Update moet ik doen door een dvd te branden. (voor alle duidelijkheid, mijn pioneer gaat al heel lang mee) En dat is / was de enige manier om updates te doen. Functies die erbij komen, ga maar een disc branden. Usb had ook een optie geweest maar soit. Verschrikkelijk omslachtig en verre van gebruiksvriendelijk. Dus ik snap het wel. Verder mis je dan hier en daar ook extra functies van de blu rays ook.

[SpoekGTi]

Maar waarom is die update dan nodig? Daarbij was het niet ooit zo dat een firmware update door tweakers werd gedaan en dat de normale mens eraf moest blijven want het gaat kapot als je het niet goed doet.

Daarbij kan me niet voorstellen dat de firmware zoveel toevoegd aan een device wat discs hoort te spelen.

If it ain’t broke don’t fix it or else you break it in dit geval.

[Tourmaline]

Je hebt wel nieuwe sleutels nodig etc. voor het afspelen van UHD-Blu-ray.

[reckik]

Wow, ik lees echt met verbazing dat er keys opgehaald moeten worden van internet hiervoor. Laat ik vooropstellen dat ik al jaren geen fysieke media meer gebruik, maar ik zou toch echt niet hebben verwacht dat dit een eis was.

Ben benieuwd hoe het gaat over 10 jaar. Heb zelf laatst mijn dvd speler maar weer eens aangesloten tijdens een internet storing. Dvd speler jaren geleden 2de hands gekocht bij de kringloop. Dvd erin en spelen. Blijkbaar zit dat er in de toekomst niet meer in.

Ook leuk als je een collecter bent, die later, zeg over 20 jaar, nog eens een film wil terugkijken. Lijkt mij voor een collecter niet raar, heck die films die ik keek kwamen uit de jaren 90.

Hopen dat er dan nog keys opgehaald kunnen worden. Als de keys van een centrale database worden opgehaald welke door een overkoepelende organisatie wordt beheerd, zal het misschien nog werken. Maar als samsung of sony dat moet doen, durf ik dat te betwijfelen.

Weer wat geleerd op tweakers. Ook in de toekomst geen uhd voor mij dus. Was dit bij bluray ook al zo? Laatste fysieke media waar ik ervaring mee heb is dvd.

[Tourmaline]

Zonder juiste sleutel, dit geldt vooral voor UHD schijfjes(betere beveiliging) kun je de film niet afspelen.
Daarom hebben de meeste UHD spelers internet om updates met sleutels binnen te halen of de sleutel met een bestaande lijst te kunnen controleren.

Probleem voor mij opgelost:
ik heb UHD friendly Blu-ray branders die UHD schijfjes kunnen lezen...
Ik kan zonder problemen UHD rippen van mijn schijfjes in volledige UHD kwalitiet en HD geluid zonder die meuk. Ik kan mijn bestanden overal afspelen.

[rbr320]

Maar als je in de normale situatie niet kunt afspelen zonder een sleutel die van het internet moet komen, hoe kan jij dan rippen zonder diezelfde sleutel?

[Tourmaline]

Ik denk niet dat dat hier besproken mag worden.

Google is uw vriend.

[rbr320]

Inderdaad, maar dat bewijst dus wel dat je deze sleutels van het internet strikt genomen helemaal niet nodig hebt om deze media te kunnen bekijken.

[SpoekGTi]

Als ik een UHD blu-ray speler heb en ik stop er een uhd film in dan mag ik toch aannemen dat ik zonder internet gewoon die film kan kijken

[Tourmaline]

Nee, meestal halen ze de sleutel via internet op, daarna staat het wel in een lijst met goedgekeurde sleutels voor de films. Als de sleutels op het apparaat staan is het wel heel gemakkelijk te kraken.

[Vrijdag]

Huh? Dus als je zo'n speler hebt en je stopt er een splinternieuw schijfje in, is er dus kans dat je dan niet eens kan kijken, als je het ding niet aan internet hebt hangen?
Dafuq is dat nou voor een draconische maatregel

Dat wist ik helemaal niet, ga ik me eens in verdiepen.

[euchromatic]

Ik heb dit met mijn Samsung Blu-ray speler die wel internet toegang heeft: die kreeg na een jaar of 3 geen updates meer zodat nieuw gekochte BR schijfjes niet werken, en ook nooit zullen werken. Dat was gelijk de laatste keer dat ik fysieke media heb gekocht.

[Reactie gewijzigd door euchromatic op 22 juli 2024 23:02]

[Erwin1967]

Dit gezeik is voor mij al de reden om geen beveiligde schijfjes aan te schaffen. Naast de ruimte die je nodig hebt voor het opbergen van de DVD/Blu-ray moet je jezelf afvragen waarom je een film wil bezitten. Ga je een verzameling van misschien wel honderden films allemaal meerdere keren bekijken?

[Tourmaline]

Yup, zonder sleutel speelt het niet af, soms moeten mensen wachten op een update totadat de Nieuwe UHD schijf wordt ondersteunt.

[euchromatic]

En omdat Samsung die update niet geeft, zal ik de BR nooit kunnen afspelen...

[ImperatorTiber]

Netflix, censuur? Maar fantasyfilms als vaxxed staan bij de docus?

[Sando]

Ik ken nog geen gevallen van sensuur in Nederland maar een poosje terug was er een relletje dat Night Of The Living Dead in Duitsland op last van de regeringsinstantie van Netflix af moest iirc.

[thomas_n]

Nog altijd geeft het meeste gebruiksgemak: koop het schijfje voor je geweten, maar gebruik vervolgens een piratenversie die geen "sleutel" nodig heeft.

Erg jammer dat de industrie hier aan vasthoudt. Het heeft nog nooit gewerkt om piraterij tegen te houden, maar de betalende consument heeft er last van. Net als met DRM op e-books, muziekdownloads, etc.

[caipirinha]

Goed om te weten, ik heb zelf geen blue rays, alleen dvd maar dat is wel een extra reden om er never een aan te schaffen los van de prijs en de marginale betere kijkervaring.

[Icekiller2k6]

Blu-ray Discs gebruiken keys, als een key gekraakt wordt, dan worden deze omgewisseld... waardoor je blu-ray speler de nieuwe Blu-ray’s niet meer kunnen afspelen ..

[Tweaker_19]

Maar hoe weet die blu-ray speler dat een key gekraakt zou zijn?

[Wody]

Die staan op de blue-ray schijf die je erin stopt met de film, of worden van internet gehaald.

[Yoshi]

dat is een probleem dat ik nog steeds nooit ervaren heb, en ik heb (zoals ik al zei) geen netwerkmogelijkheden op mijn speler.

[Yoshi]

Omdat er wel degelijk functies bijkwamen ( of vroeger toch 😅) of ik kreeg extra ondersteuning voor extra audio codecs, en een fix wat betreft de lange opstarttijd herinner ik me ook nog (is nog steeds lang hoor 😅)


Maar de hele procedure was idd vooral iets voor tweakers 👌

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 22 juli 2024 23:02]

[Blokker_1999]

Encryptiesleutels moeten regelmatig bijgewerkt worden. Anders kan je recente titels niet afspelen. Zelf kijk ik al jaren naar BDs met behulp van PowerDVD14 en ook daar krijg je om de zoveel tijd een popup dat een update geïnstalleerd moet worden voor ik verder mag gaan. Installeer ik die niet dan weigert de software gewoon om de BD af te spelen.

[Alw4ysFresh]

Uhu..? Als er een update is, uitgebracht door de fabrikant is het meer dan normaal dat je het zelf kan gaan updaten.
If it ain't broke don't fix it..? Als het niet stuk is valt er toch niks te fixen...

[Gadget Freak]

Verder mis je dan hier en daar ook extra functies van de blu rays ook.

Dan zijn dat geen extra's. Een bd is een fysiek medium. De film en de eventuele extra's staan op de fysieke schijf. Punt. Het zou verboden moeten worden om een bd speler afhankelijk te maken van een internetverbinding. Vooral extra checks of iets mag worden afgespeeld zijn te gek voor woorden! Je hebt gvd betaald voor het schijfje! Waarom wil de uitgever ook nog na de koop controle houden?

[Yoshi]

ehm, ik herinner me wel degelijk extra's hoor. (eigenlijk links) naar behind the scenes enz :-). vandaar ook "extra's". Nu tegenwoordig zie ik het niet meer, maar het is wel even in opmars geweest.

[SpoekGTi]

Net als multi angle in dvd’s meestal van concerten, zie ik ook nergens meer.

[Gadget Freak]

Op een fysiek medium verwacht je de extra's fysiek op de schijf aanwezig.

[Gamebuster]

Was het niet zo dat je internet nodig had voor 4K blurays voor DRM ofzoiets?

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 23:02]

[SpoekGTi]

Ik zou niet weten wat een DRM check moet op aangekochte media, gaat er op den duur iemand zeggen dat ik de blu-ray van iron man niet meer mag kijken? Lijkt me een leuke voor planned obselence.

[Gamebuster]

Ik zou niet weten wat een DRM check moet op aangekochte media

Ik zou het niet weten

gaat er op den duur iemand zeggen dat ik de blu-ray van iron man niet meer mag kijken?

volgens mij worden de decryptie keys gedownload en opgeslagen in je speler, en kan je dus altijd blijven kijken zolang je speler werkt (of de servers beschikbaar zijn).

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 23:02]

[Andros]

Dus omdat sommige mensen illegale dingen doen maakt Samsung nu de blu ray speler stuk van welwillende klanten die niets fout doen? Ze jagen mensen zelf richting rips zo he.

[Gamebuster]

Mensen die klagen over DRM en dat als smoes gebruiken om maar illegaal te downloaden zijn precies het probleem. Het is eenmaal een feit dat illegale downloads tenminste een paar verkopen laten mislopen, dus DRM kan wellicht illegale verspreiders iets vertragen, hopende de illegale release met minuten te vertragen.

Anway, zolang mensen downloaden, blijft DRM bestaan. Dat gaat nooit veranderen.

[koelpasta]

Anway, zolang mensen downloaden, blijft DRM bestaan.

DRM is er voor de uitgevers om de markt mee te controleren. Dat heeft op zich niet direct met piracy te maken. Het is er om uitgevers macht te geven over hun media op jouw apparatuur.

[Gadget Freak]

Nee. DRM houdt piraterij in stand. En versplintering bij streaming diensten.

DRM is de nekslag voor de blueray disk. Ik koop die schijven niet, ook al is het superieur aan streaming. Ik kijk Netflix, of huur een film voor een paar euro op Pathé of iTunes. €20 of meer uitgeven om een film te kopen? Dat is definitief verleden tijd, dankzij DRM.

[fastedje]

Ik zie de voordelen ook niet meer om een UHD op BD aan te schaffen als je toch geen garantie meer hebt dat je de film kan blijven kijken. De.controlfreaks bij de grote filmproducenten zijn wat mij betreft te ver doorgeslagen.

Wat redelijk zou zijn is dat ze aantoonbaar gehackte keys blokkeren bij nog nieuw uit te brengen films. Op die manier wordt het alsnog lastig/onmogelijk om de nieuwste films te rippen, waar het 80 tot 90% van de illegale downloaders om te doen is.

[Gadget Freak]

Mee eens.

Streaming heeft qua gemak bd al verslagen, en het voordeel van de hogere kwaliteit wordt teniet gedaan door onredelijke DRM. Exit fysieke schijfjes!

[Gamebuster]

DRM is de nekslag voor de blueray disk

Je vergeet streaming en hoge prijzen. Zelfs als bluray disks DRM vrij zouden zijn, zouden ze echt niet opeens massaal verkocht worden. Zo is bijv. Netflix (en iedere andere streaming-dienst) niet DRM-vrij en toch gebruiken we het in grote aantallen (incl JIJ! Je gebruikt DRM als argument tegen blurays en daarna kijk je neflix)

De enige rede waarom je een bluray disk zou kopen is voor marginaal betere beeldkwaliteit, en de markt die 20 tot 40 (!) euro extra betaalt voor iets betere kwaliteit is vanzelfsprekend erg klein.

[Gadget Freak]

Sorry voor de mogelijke verwarring. Ik bedoel niet de encryptie op streaming abonnementen. Dat is nooit een issue. Als ik nu een Netflix abonnement heb, en heb een apparaat dat Netflix af kan spelen, dan kan ik kijken. Stopt mijn abonnement, dan kan ik niet meer kijken. Hetzelfde gaat op voor Spotify.

Als ik een cd of DVD koop, dan kan ik die altijd luisteren of kijken met de juiste speler. Er zit geen einddatum op deze schijfjes.

Als ik een blueray disc koop, dan verwacht ik dat ook. Deze moet het altijd doen, op elke bd speler, zonder internet of met, dat mag niet uitmaken. DRM die afhankelijk is van externe factoren is killing. Dat, en het niet kunnen skippen van waarschuwingen. Je bent legaal bezig, je koopt een schijf, en je wordt ervoor gestraft. Leg deze logica eens uit!

[LopendeVogel]

Bij de laatste Blu-Rays die ik gekeken heb waren al die problemen niet wat jij vermeld, hoewel ik het dan wel via de xbox one x gekeken heb (en die staat uiteraard in verbinding met het internet). Welke waarschuwing? Bij sommige films heb je inderdaad voordat de film begint 2-3 sec een waarschuwing dat het niet toegestaan is de content illegaal te verspreiden.
Die 2-3 sec valt in het niets op een film van 2 uur, vind ik.

Maar goed, wie weet gaat het bij bluerays anders, ik heb alleen ervaring met de Blu-Ray.

[The Zep Man]

Mensen die klagen over DRM en dat als smoes gebruiken om maar illegaal te downloaden zijn precies het probleem.

Uitgevers die klagen over piraterij en dat als smoes gebruiken om maar DRM toe te passen zijn precies het probleem.

Anway, piraterij blijft altijd bestaan. Dat gaat nooit veranderen. Wat vast staat is dat een goed spel goed verkoopt, onafhankelijk van DRM. Bedenk dat het verder nooit is aangetoond dat een spel beter verkoopt door kopieerbeveiliging.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 23:02]

[theobril]

Piraterij is toch echt de oorsprong van het probleem. Fabrikanten/uitgevers zouden er geen DRM op zetten als piraterij niet bestond. Of DRM de beste oplossing is, is een ander verhaal.

[Andros]

Nee, de oorsprong van het probleem was een prijsstelling die nergens op sloeg. Als je waar voor je geld krijgt betalen mensen het heus wel. Net zoals elke markt is ook de entertainment markt er eentje van vraag en aanbod. Vroegah kochten we muziek, films etc maar de prijzen waren altijd al aan de hoge kant. Downloaden was goedkoper maar niet zoals hier altijd gedacht is deed iedereen dat. De massa kocht kopietjes van handige jongens, de gebrande cd'tjes vlogen rond op schoolpleinen en via kennissen.

Pas de laatste jaren is er met streaming een alternatief gekomen dat mensen blijkbaar wel wensen te betalen. Zie het enorme succes van Spotify en Netflix, zelfs de grootste digibeet vraagt hier naar en er liggen prepaidkaarten voor streamingdiensten in de winkel. Blijkbaar is x euro per film voor veel mensen het geld niet waard maar een vast bedrag per maand voor een gedegen aanbod wel. Kwestie van een gewijzigde markt en uitgavenpatroon van de mensen.

[theobril]

Voor zover ik weet doen producenten aan winstoptimalisatie. Als in: verkoop voor het bedrag waar wij netto het meest aan over houden. Afgezien van dingen als een markt openbreken en dergelijke. Dus liever 3 items verkopen met per stuk 10 euro winst dan 29 stuks verkopen met 1 euro winst. Als daar prijzen uitrollen die jij nergens op vindt slaan, dan is dat jou goed recht. Het is weer niet je goed recht om dan maar te gaan piraten volgens de wetgeving van de meeste landen. En om te zeggen dat de prijzen de oorsprong van het probleem is, is dan ook en beetje apart. Zeg dan dat het kapitalistische systeem de oorzaak van het probleem is. Waar ik het ook nog wel een eind mee eens ben. Echter de alternatieven zijn ook niet echt leuk, als je de geschiedenis herleest.

[wiseger]

Het zit wel wat complexer in elkaar. Mensen kopen al heel lang rechten echter de fabrikanten hebben geen systeem om de gekochte rechten in bij te houden. Dus laten fabrikanten de klant bij elke nieuwe media drager opnieuw voor de auteursrechten betalen. En worden de beveiligingen steeds strenger, straks kan je zonder Internet aansluiting geeneens genieten van je content. De grap is dan natuurlijk weer wel dat de illegale content geen beveiliging heeft en dus veel gebruiks vriendelijker is. En met al die beveiliging kan je je thuiskopietje, waar je wel voor moet betalen, uiteraard geeneens maken. Over krom gesproken.

[lulkoekje]

Zolang DRM blijft bestaan blijven mensen downloaden.. Dat gaat niet snel veranderen.

[thomas_n]

Ik geloof niet dat DRM ook maar één misgelopen verkoop heeft voorkomen. Het werkt gewoon niet. Het enige dat DRM doet is betalende consumenten dwarszitten. Ooit zijn die consumenten het zat als voor de zoveelste keer iets waar ze voor betaald hebben niet goed blijkt te werken door overijverige DRM, ik snap heel goed dat ze dan naar piratenversies grijpen.

Ik koop films/muziek/Engelstalige e-books/etc. wel, maar ook ik heb vervolgens vaak alsnog een piratenversie nodig om echt gebruiksgemak te krijgen (of zelfs om het überhaupt te kunnen gebruiken). Waar er DRM-vrije alternatieven bestaan, zou ik altijd daar de voorkeur aan geven.

[SpoekGTi]

Dus als mijn spelert het begeeft yes snap ik want dan doet geen enkele disk het meer.

Maar wat als de servers niet meer beschikbaar zijn..... heb ik een disk en omdat een device wat vanuit oorsprong geen internetconnectie hoeft te hebben niet meer met servers kan babbelen leest hij de disc niet

[Gamebuster]

Correct! En dit is al zo veel gebeurt overigens. Weet je hoeveel games ik in de kast heb die ik niet meer kan installeren omdat DRM servers down zijn?

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 23:02]

[SpoekGTi]

Ja maar dat zijn games, in basis hetzelfde leed, maar daar zijn nog alternatieven voor te vinden, remasters oid

Maar voor films is geen echte oplossing (of elke keer een nieuwe speler kopen.

[Tourmaline]

Rippen en htpc gebruiken. Geen problemen meer...

[The Zep Man]

Ja maar dat zijn games, in basis hetzelfde leed, maar daar zijn nog alternatieven voor te vinden, remasters oid

Want die remasters krijg je gratis? Waarom zou je een spel opnieuw moeten kopen als je het al ooit gekocht hebt?

Ik heb zelf laatst Red Alert 2 + uitbreidingen vanaf de originele CD's moeten installeren op Windows XP (in een VM) om vervolgens de belachelijke kopieerbeveiliging te kraken en een aantal DLL's te vervangen, omdat het anders niet draait op moderne systemen. Belachelijk.

[SpoekGTi]

Kortom je hebt alsnog zelf een oplossing gevonden. De enige oplossing die ik heb is indien disks het niet meer doen is uit te wijken naar rips wat in basis juist het gene is waar de fabrikanten me niet heen willen hebben

[The Zep Man]

De enige oplossing die ik heb is indien disks het niet meer doen is uit te wijken naar rips wat in basis juist het gene is waar de fabrikanten me niet heen willen hebben

Ik heb nog steeds een no-CD crack nodig, dus dat is iets waar de fabrikanten ook niet heen willen.

Als ik niet door de installer heenkwam (die ook kopieerbeveiliging had) dan had ik ook een kant-en-klare oplossing online gevonden.

[HighVoltage]

De hardware is drastisch anders is dan 20 jaar geleden, we mogen blij zijn met Microsoft dat ze allemaal mechanismes hebben om oude software te blijven ondersteunen, daarom is het ook zo'n groot OS.
We hebben nu multi-core processors met 64-bit instructies met exorbitante snelheden voor die tijd. Wees blij dat je het daarom nu kan virtualiseren of emuleren en zelfs cracken.
Eigenlijk zou je kunnen stellen in jouw verwachting dat Sony stom is geweest dat ik mijn PS1 spel niet in mijn PS5 kan gebruiken.
Het is niet zo dat als een medium ergens in past en uitgelezen kan worden, dat het standaard ondersteund moet worden door de hardware of het OS.

[StefanTs]

Inderdaad belachelijk dat ze in 2000 geen spel konden maken dat onder Windows 10 werkt. Of had je 15+ jaar na dato nog patches verwacht?

[Goldwing1973]

Er is een groot verschil tussen een spel dat niet meer werkt op een nieuwer OS dan een spel dat door DRM niet meer geïnstalleerd kan worden.
Dit is gewoon weer het perfecte voorbeeld dat DRM alleen maar nadelig is voor de consument.

[StefanTs]

Aldus de The Zep Man werkt het ook met een crack niet op moderne systemen, hij moest het in een XP VM installeren. Ik ben geen voorstander van DRM, maar zijn verhaal gaat gewoon niet op.

[The Zep Man]

Inderdaad belachelijk dat ze in 2000 geen spel konden maken dat onder Windows 10 werkt.

Er zijn zoveel spellen uit 2000 die wel onder Windows 10 werken. Dat is geen excuus.

[StefanTs]

Logisch, dus omdat sommige software wel draait verwacht je ineens 100% compatibiliteit met software van 15-20 jaar terug? Met die manier van redeneren zal je een hoop teleurstelling te verwerken hebben in je leven.

[Tourmaline]

Steam past soms oude spellen ook aan, zodat ze weer onder Windows 10 werken. Zo heeft steam recent de online functie(multiplayer) weer geactiveerd voor Star Wars battlefront 1. Werkt perfect.

[Gadget Freak]

Word 6 werkt nog onder Windows 10. Welk punt wil je maken?

[Gamebuster]

maar daar zijn nog alternatieven voor te vinden, remasters oid

Voor films kan je ook re-releases/remasters vinden, maar je originele schijfje is dan nog steeds onbruikbaar.

Net als bij je games.

[Icekiller2k6]

Dan maak je het de consument extra moeilijk, terwijl de piraat et nooit geen last van gaat hebben.

[Gamebuster]

tja welkom in real-life?

Als piraten nou eens stoppen met piraten... maar dat gaat nooit gebeuren natuurlijk dus blijven we met DRM zitten.

[Icekiller2k6]

Het houdt de piraten niet tegen... dus waarom je gewone klanten benadelen. Elke klant in de winkel eerst 5 min lectuur over hoe onwettig het is om iets te stelen. En als ze weg gaan iedereen nog even een strip search... zou je toch ook niet pikken ?

[mikesmit]

Het houd de meeste “die-hard” piraten niet tegen nee. DRM is vooral om het te ingewikkeld en omslachtig te maken voor oom Gert en buurvrouw Karin.

[Yi-Long]

Zodra ik als klant een film koop, dan verwacht ik dat ik die kan kijken, waar en wanneer ik wil, zolang ik het schijfje gewoon heb. Ik heb een fysiek product gekocht, en dat hoort gewoon te doen wat er van verlangd wordt, namelijk de content afspelen.

Wanneer dat dus niet meer zo werkt, omdat de uitgevers hebben besloten dat ik codes of whatever nodig heb, of verificatie, of whatever, dan houdt het heel snel op wat betreft fysieke legale aankopen doen, want dan ben ik gewoon bestolen.

Ik koop een schijfje met een film, en die hoort gewoon die film af te spelen. Nu, morgen, over 30 jaar.

[arbraxas]

Helaas, helaas.
Je hebt een licentie op de content. Dus wetmatig heb je geen poot om op te staan. Al eten ze wel van 2 walletjes, want als je schijfje stuk is, moet je weer voor de volledige content betalen in plaats van alleen vervangingskosten voor de mediadrager. De content had je immers al betaald.

Afhankelijk van hoe het het meeste geld oplevert switchen ze lekker tussen eigendom en licentie.

[mikesmit]

Maar dit brengt ons weer terug naar de oorsprong van het artikel. De blu-ray spelers van Samsung zijn gewoon slecht. Ik heb ondertussen al 2 spelers versleten die simpelweg gewoon geen discs meer afspeelden. Alsof iemand de blu-ray lens heeft verwijderd.

Als je een leuke, goedkope en betrouwbare (4K) blu-ray speler wilt is een Xbox one s de enige betrouwbare optie

[Rataplan_]

Volledig met je eens. Maar helaas... Welkom in 2020. Heb je een fysieke schijf? FU. Heb je een fysieke Nest thermostaat? FU. Heb je een Philips HUE bridge v1? FU.
In mijn ogen is dat allemaal niet goed te praten. Het niet kunnen afspelen van een fysieke disk en het niet meer kunnen gebruiken van een apparaat wat afhankelijk is van een niet meer beschikbare server op internet is niet helemaal hetzelfde, maar wel hoe het tegenwoordig vaak is. Fysiek of niet, je bent vaker en vaker afhankelijk van de 'goodwill' van de fabrikant of je je apparaat over 10 jaar nog kunt gebruiken.

Het druist allemaal compleet tegen mijn verstand én gevoel als techneut in. En dus host ik zoveel mogelijk in huis, niet afhankelijk van derden. Alarm, camera's, server voor de stofzuiger en nog een paar. Ik heb de kennis om dat te doen, en ben daar denk ik flink mee in het voordeel tov mensen die dat niet kunnen of willen doen, met name voor wat betreft de tijd dat een apparaat mee kan gaan.

In mijn ogen moet iets gebruikt kunnen worden zolang het fysiek niet kapot is, niet omdat een fabrikant er de brui aan geeft. DRM is wat anders, maar hoe dan ook enkel nadelig voor de consument.

[mikesmit]

Torrents gebruiken is niet moeilijk nee maar een goede site vinden die ze aanbied tegenwoordig wel. Natuurlijk zijn er proxies van thepiratebay, maar het is maar de vraag hoe lang die online zijn en met alle media aandacht die stichting brein krijgt is het ronduit gevaarlijk om zonder vpn gebruik te maken van torrents

[LopendeVogel]

5 minuten zou vervelend zijn inderdaad, gelukkig gaat dat niet op in de realiteit. Jij maakt van een mug een behoorlijke olifant op deze manier om illegale dingen maar goed te spreken, bah!

[Gamebuster]

Je hoeft niet tegen mij te discussieren, het is niet alsof ik er invloed op heb.

Ik presenteer gewoon simpel oorzaak-gevolg.

DRM heeft zich vaak genoeg bewezen in ieder geval enige vorm van vertraging te bieden. Bedrijven investeren echt niet miljoenen euros in een DRM die geen effect heeft.

Denuvo bijvoorbeeld: Bij sommige games duurde het wel maanden voordat Denuvo gekraakt was. Dat geeft bedrijven hoop voor DRM, en terecht.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 23:02]

[The Zep Man]

Ik presenteer gewoon simpel oorzaak-gevolg.

Simpel als in dat je denkt dat piraterij een oorzaak is en niet een gevolg.

[Gadget Freak]

Vroeger, in de DVD tijd, maakte ik altijd kopietjes van de kinder DVD'S waarvan ik zelf de originelen had. Zo voorkom je het minutenlang wachten op verplichte FBI waarschuwingen en Disney trailers.

Ja, ook legale piraterij loont!

[Andros]

En zeker met kleine kinderen had dat andere voordelen, die krijgen alles stuk he.

[Gadget Freak]

Klopt. En ze bedienden de DVD speler zelf. Als er een disc kapot was, ging ik gewoon een nieuwe maken.

[MedionAkoya]

Disney doet doet aan FBI-waarschuwingen? Ik krijg alleen BREIN-meldingen te zien als ik een willekeurige dvd pak.

[arjankoole]

Disney doet doet aan FBI-waarschuwingen? Ik krijg alleen BREIN-meldingen te zien als ik een willekeurige dvd pak.

Ik heb volgens mij wel eens FBI notices gezien ja, ook bij Disney. Slaat natuurlijk nergens op, maar om de een of andere reden waren ze extreem lui met die meldingen en ze laten sporen met het land van release.

[Gadget Freak]

Ja dat klopt. Internationaal staat dit bekend onder de FBI waarschuwingen. In Nederland is het Brein.

[blissard]

Ik ook, maar dan om op de htpc te zetten. En nu op een usb schijf. Veel gebruiksvriendelijker en het voorkomt krassen en andere ellende .

[Gadget Freak]

Klopt. Eerst ging ik rippen naar mp2, het native DVD formaat, nu rip ik naar mp4, het media speler formaat.

[supersnathan94]

Het is een beetje kip ei verhaal. Het houd elkaar in stand. Op een gegeven moment wordt het ook meer een uitdaging en is het kraken om het kraken. Niet voor de piraterij .

[Tourmaline]

Of omdat mensen gewoon hun films via een htpc willen afspelen. Veel flexibeler dan een media-apparaat.
Binnen een paar seconden kan ik een film starten, met of zonder ondertitleing, welk geluidsspoor etc.

Rippen wordt niet alleen gebruikt voor illegale toepassingen he!

[supersnathan94]

Oh dat ben ik zeker met je eens hoor. Alleen is het buiten nederland heel anders met dat soort rechten. in nederland betalen we immers thuiskopieheffing om dat te mogen doen.

Maar het punt was ook meer dat DRM en piraterij hand in hand gaan en het een kat en muis spel is. Daarnaast gaat het op een gegeven moment niet meer per se om het stukje piraterij, maar meer de uitdaging om de DRM te kraken. Zeker met software als denuvo is het niet de vraag of het gekraakt wordt maar wanneer. En dat is prima. Het momentum van release is dan al enkele weken eerder geweest en dan pak je gewoon meer sales in die periode. Je ziet ook dat developers nadat hun drm gekraakt is het er soms ook gewoon uithalen omdat het doel bereikt is en ze ook goed weten dat de DRM software een behoorlijke performance impact heeft. Frametimes zijn veel gelijkmatiger na het verwijderen van iets als Denuvo.

[Gamebuster]

Als Piraterij een gevolg was van DRM, dan zou DRM-vrije content niet gepiraat worden. Toch kan ik je vrijwel verzekeren dat er een hele reeks DRM-vrije games (of andere content) op thepiratebay staan. Ik neem aan dat ik je geen voorbeelden hoef te geven...

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 23:02]

[arbraxas]

Het virus Denovu. Ik heb de laatste Doom maar gedownload omdat in mijn gekochte versie dus Denovu zit.
Hebben ze het foutje gemaakt om een korte tijd een versie te digitaal te leveren waar een exe in zit zonder de DRM en een met.
Zonder Denovu geen microstutter lange laadtijden etc. Gewoon een spel dat werkt.

Als ik verder op downloadsites kijk als RARBG dan is een kopieerbeveiliging bijna altijd weggegooid geld. Er zijn maar een handvol spellen die zo lastig te kraken zijn dat het langer duurt.

[Gamebuster]

Ik heb Doom Eternal zonder hacks/cracks/whatever en hij draait prima. Geen merkbare performance problemen. "Gewoon een spel dat werkt". Mijn persoonlijke ervaring is in lijn met deze test. 0% tot 7% performance impact? Dat merk je niet.

Laadtijden? Van 5,5 seconden naar 5,3 seconden: 0,2 seconden extra met Denuvo. Verschrikkelijk! Neem de hooivorken! Dat spel werkt VOOR GEEN METER!

Nu kan je vast lekker zoeken op internet met genoeg voorbeelden waarbij DRM wel impact heeft gehad, en die vind je ook wel, maar jij noemt zelf heel mooi zo ongeveer de beste implementatie van Denuvo tot nu toe, waarbij de verschillen zo bizar klein zijn dat je ze niet zal merken in een blinde test. Vervolgens noem je "geen lange laadtijden" en "gewoon een spel dat werkt" als argumenten tegen DRM, terwijl de game dus met DRM ook "gewoon werkt" en geen lange laadtijden heeft.

Met dit soort onzin-argumenten snap ik wel dat bedrijven de DRM-haat niet serieus nemen. Als we focussen op feiten ipv onzin kan er misschien serieus over gepraat worden.

Nu is er vast een clubje spelers die uit principe de game illegaal downloaden omdat er DRM in de game zit. Tegen dat clubje spelers zeg ik: F*** You. Jij bent het probleem. Wil je een statement maken? Heb dan de discipline gewoon het spel niet te spelen of kopen ipv illegaal te downloaden.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 23:02]

[arbraxas]

Je stapt even over het meest vervelende heen, microstutter. Het is toch van de zotte dat ik moet terugvallen op een (niet eens, want gewoon geleverd door het bedrijf zelf) crack om daar vanaf te komen.
Dus mijn ervaringen zijn niet in lijn met die test.

En verder was Doom enternal vanaf dag 1 te downloaden. Dus wat is dan nog de toegevoegde waarde van de DRM? Downloaders kopen toch niet. Ikzelf trek ook wel eens een spel naar binnen om even te kijken of het wat is als er (nog) geen demo beschikbaar is. Spellen die ik speel koop ik. De planken aan de muur hier komen bijna naar beneden vanwege het aantal playstation 1 t/m 4 spellen en nog wat oude big box pc spellen. Mijn Steam library bevat op het ogenblik 483 spellen.
Maar ja, de publishers maar moord en brand schreeuwen dat ik een dief ben. Gezien de winsten die nog steeds op spellen gemaakt worden, valt dat best mee.

[Gamebuster]

Ik heb geen last van microstutter... dat de game vanaf dag 1 te downloaden was, was gevolg van stomme fout. Alsnog is de DRM dan relevant voor toekomstige DLC of patches.

[jaaoie17]

Dan koop ik ze wel lekker in de budget bak verdienen ze er zo goed als niks aan.

[glatuin]

Precies, dit soort maatregelen maakt het de legale koper alleen maar lastiger ipv makkelijker. DRM houdt piraterij niet tegen en zorgt er alleen maar voor dat een deel afhaakt en juist naar alternatieve bronnen zoekt. DRM is iets bedacht door pennelikkers die geen realiteitszin hebben.

[terror538]

Keys die invalidated worden en nieuwe Keys die toegevoegd worden.

[M14]

Wat een onzin. In principe kan dit bij iedere update van ieder type device gebeuren.

[SpoekGTi]

Klopt dat ben ik met je eens maar de vraag die ik stel:

Waarom moeten die standalone devices zonodig gepushed worden ge-update?

Wat is de meerwaarde? Het ding doet wat hij moet doen hij gaat het er niet beter van doen.

[M14]

Dat bedoelde je misschien, dat staat er niet .

En als je dat bedoeld, daar heb je een punt. Maar dat lost het probleem van een kapotte update niet op. Het probleem wordt alleen iets minder ernstig.

Anderzijds zijn gepushte updates makkelijker voor een bedrijf, minder telefoontjes naar je klantenservice voor vragen/problemen die allang zijn gefixt in een update 8 maanden terug.

[koelpasta]

Maar dat lost het probleem van een kapotte update niet op. Het probleem wordt alleen iets minder ernstig.

Hmm, denk wel dat het behoorlijk zou helpen. Geen internet updates betekent direkt dat de fabrikant veel betere firmware out of the box moet leveren.

Dit is echt precies hetzelfde probleem dat we al jaren op de pc en met name met games hebben. Bij uitkomen brakke software die in de toekomst wel een keer kans maakt om gefixed te worden.

[M14]

Dit kun je niet met elkaar vergelijken. Basisfuncties werken over het algemeen goed, er zitten weinig bugs in dergelijke apparaten wat weerhoudt van gebruik.

Echter zijn er nu zaken als apps die connectiviteit nodig hebben. Er zijn dan 2 zaken waardoor updaten noodzakelijk is:
- bugs in gebruikte libraries. Dit is een doorgaand proces.
- features in apps. Ook een doorgaand proces.

Beide wil je updaten. En ja, er worden wel eens fouten mee gemaakt zoals deze. Het feit dat dergelijke berichten zeldzaam zijn geeft wel aan hoe groot het probleem echt is.

[koelpasta]

- bugs in gebruikte libraries. Dit is een doorgaand proces.
- features in apps. Ook een doorgaand proces.

Beide wil je updaten.

In een blu-ray speler?
Je merkt zelf op dat er weinig bugs in dit soort apparaten zitten.
Daarmee is je eerste punt, bugs, niet erg sterk.

Tweede punt lijkt me al helemaal niet relevant voor BD spelers. Welke apps wil je draaien op je BD speler?

[M14]

Zucht ....

Ik denk dat je mijn vorige post nog maar eens goed door moet lezen en proberen te begrijpen.

Betreft apps: wat dacht je van Netflix, YouTube, Uitzending gemist, Spotify, enzovoort. Ja, dat staat er gewoon op en behoeven wel eens updates.

[Datazor]

Het zijn home theater systemen, hierop zit bijvoorbeeld ook Netflix en koppelingen naar andere online diensten.

[Nas T]

Bedoel je niet eigenlijk dat daarom firmware updates niet naar apparatuur gepushed moet worden?
Ik zou zeggen (en misschien is het al zo geregeld): laat de gebruiker zelf beslissen of de speler zelf checkt voor updates en deze automatisch downloaden en installeren. Dan heb je als gebruiker het risico dat je een update installeert die uiteindelijk niet zal werken.

[K-aroq]

Dat kan. Het alternatief is dan dat je voor iedere functie een andere apparaat neer moet zetten. Overigens kan een off-line apparaat ook in problemen komen. Daar kunnen softwarebugs ook op termijn voor probelemen zorgen. Denk aan iets simpels aan zaken wegschrijven in een logfile of zo waarbij iets fout gaat en code overschreven wordt (voorbeeld uit eigen ervarging. In de tijd dat ik nog programmeerde hadden we een leuk product gemaakt dat het offline jarenlang prima deed en op een gegeven moment raar ging doen. Achteraf bleek dat waar wij dachten dat de logfiles automatisch gedelete werden bij een bepaald grootte dat het bij een paar specifieke filegroottes niet gebeurde en dat de file kon doorgroeien. En dan het moment dat je de fout in je source code vindt.... En je je zelf afvraagt hoe je ooit zo'n idiote fout hebt kunnen maken... :-)

[E-Flex]

Ik heb ook een Samsung unit die op de lijst staat.
Het gaat niet alleen om "blu-ray-only" apparaten.
Ik speel er niet alleen dvd en blu-ray op af, maar gebruik hem ook voor Netflix en afspelen muziek via bluetooth. Dus ik hoop op een snelle fix.

[SuperDre]

Tja, als je dat vindt, dan hang je em toch gewoon niet aan het internet.... Blurays hebben vaak genoeg bonuscontent die van internet gestreamed wordt (ook niet mijn ding), das toch verrekte lastig zonder internet. En in feite het enige wanneer je blurayspeler een update nodig heeft is als om 1 of andere reden de key verlopen/geblokkeerd is en er dus een nieuwe key nodig is om nieuwere blurays te kunnen afspelen.

[Verwijderd]

Helaas, er komen steeds nieuwe keys uit voor nieuwe schijven. Zou waardeloos zijn als je enkel schijven tot het jaar van aanschaf kunt afspelen.

[W00fer]

Dat is dan ook een groot probleem dat er steeds firmware updates nodig zijn. De enige hardwarespeler die al langere tijd op de markt is en nog updates krijgt met nieuwe sleutels zijn de PS3 en PS4.
Voor de PS3 is dat zeer indrukwekkend te noemen, aangezien die in 2006 uitgebracht werd.
Er is helaas (nog) geen mogelijkheid om zelf keys toe te voegen, ook niet met custom firmware.

[Verwijderd]

Heb ik inderdaad net ondervonden. Normaal gaan BluRays rechtstreeks naar MakeMKV en de NAS, maar kinderen konden laatst niet wachten en deden er een in de Playstation. Toen kreeg ik melding van verlopen keys, en verrek, die updaten nog steeds. Wie weet heeft Sony updatamechanisme voor keys over alle Playstations parallel lopen.

Sowieso onder de indruk van de PS3 anno 2020. Ik zat laatst specs te vergelijken met de WiiU, kijken hoe de Nintendo tijdgenoot het doet: 720p, geen BR support. Zat ik er helemaal naast. De tijdgenoot is de originele Wii, met 576i beeld! Dat was een schok!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:02]

[W00fer]

Technisch gezien staan de spellen wel op bluray schijven bij de WiiU. Maar films en dvd films afspelen kan hij niet.

[caipirinha]

Ja dat vraag ik me ook af, heb al jaren een samsung DVD/blueray speler en nog nooit aan internet gehad.
Ding doet het prima, nooit een update gedraaid, als het werkt lekker vanaf blijven gaan die dingen alleen maar stuk van .

[SpoekGTi]

Nee, maar firmware updates voor pc’s worden niet gepushed, is nog altijd zelf aan te zetten en er is dus geen 3de partij die dat vanaf een afstandje doet. Daarbij bevat een PC een stapeltje firmwares en niet 1.

En een PC is wel iets heel anders dan een stand-alone blu-ray speler als 80€ die niets anders hoeft te doen dan discs afspelen, of heb jij alleen een PC Voor Blu-ray’s gekocht want dan issie best duur in aanschaf geweest en bovendien niet energiezuinig

[darkness_nightf]

! van mijn pc's is daar inderdaad voor. HTPC.
Duur, zuinig ...maar....op het internet. En krijgt soms updates die fout gaan.

Ik begrijp wel wat je bedoeld, maar vind het kort door de bocht.

[Tourmaline]

Geen software installeren die automatische updates van firmware toestaan. Tevens zijn PC drives gemakkelijk weer naar een oudere firmware te flashen.

[novasurp]

Updates voor Windows worden heel hard gepushed.

[SpoekGTi]

Dan nog is er een rollback die zelf volledig automatisch intrapt na 3x foutief of niet kunnen booten.

Een Windows update is ook wel even iets heel anders dan firmware update

[SpoekGTi]

Nee van mij mogen jullie en de rest van de wereld best weten dat ik af en toe naar hard en anaal 13 kijk, daar zitten gewoon goeie scènes in.

Geloof me ik ben inmiddels wel op die leeftijd dat ik die schaamte wel voorbij ben

[sapphire]

Tja verbazend... Ik hield al bijna op toen ik Samsung en blue-ray in 1 zin zag. Wat een meuk.

Ik zit nu op nummer 3 in 7 jaar. De eerste ging 1 week voor einde garantie kapot, loopwerk waarschijnlijk stuk, had nog geen 30 uur gedraaid. De vervanger hield het iets meer dan 3 jaar uit, kapot loopwerk en/of laser. Weet niet precies hoeveel maar ook zeer weinig draaiuren.
Omdat de subwoofer en boxen netjes weggewerkt/vast zaten via MP een vergelijkend exemplaar gevonden. Had eerst een vreemde bug met de 'touch' knoppen die op hol slaan als ze niet brandschoon zijn en nu begint hij ook andere kuren te krijgen.

Ja kwalitatief echt mooi spul

[BoomSmurf]

Tyisch? De mijne doet het al 9 jaar, nooit een probleem mee gehad.

[Gadget Freak]

Ze zijn er niet voor niets mee gestopt...

[Robinho96]

Waarom koop je dan ook 3 keer een samsung?
Had dan 1 van Sony gekocht ofzo.

[K-aroq]

Ik heb dan weer slechte ervaringen met spelers van Sony en Samsung doet het altijd prima. Alle merken in dit segment zijn even goed maar je kunt altijd de pech hebben dat iets fout gaat.

[Tourmaline]

Tja, Samsung maakt leuke dingen maar niet alles is van dezelfde kwaliteit. Samsung is #1 voor wat betreft SSD's, beeldschermen en tv's zijn ook goed. De rest???

[ImperatorTiber]

Telefoons zijn dikke prima, mn oven/magnetron ook, tablet ook.

[Tourmaline]

Klopt, de S serie telefoons is ook erg goed. Koelkasten zouden ook wel goed zijn.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 22 juli 2024 23:02]

[ImperatorTiber]

Familie heeft nu die a serie en zijn prima telefoons ook

[Sharkoon]

Ik ben 42 jaar, heb nog nooit een blue-ray cd in huis gehad.

[Tourmaline]

Eh, Blu-ray is GEEN cd. Cd werkt op een andere lichtfrequentie dan Blu-ray en Blu-ray heeft een veel hogere capacitiet.( rode led vs blauwe led). CD kan tot 700MB (rode lezer heeft in verhouding een grotere lichtbundel dan Blu-ray). Blu-ray heeft een veel kleinere lichtbundel, hierdoor kun je meer data naast elkaar branden, 50GB of meer.

[K-aroq]

NIemand heeft ooit blu-ray cd's in huis gehad....

[Pasw]

Bluray casettes wel?

[E-Flex]

Bij mij gaat het om een "home cinema set" die ik ook gebruik voor Netflix en afspelen muziek via bluetooth, beetje jammer dit.
Hopelijk komt er snel een oplossing.