Xiaomi brengt RedmiBook-laptops van 13", 14" en 16" met Ryzen 4000 uit in China

Xiaomi heeft nieuwe RedmiBook-laptops aangekondigd die zijn uitgerust met AMD Ryzen Mobile 4000-processors. Het gaat om modellen van 13", 14" en 16". Alle modellen hebben een full-hd-scherm. RedmiBooks worden nog niet in Europa verkocht.

De nieuwe RedmiBooks worden geleverd met AMD's Ryzen 5 4500U-hexacore of de Ryzen 7 4700U-octacore. Het kleinste model heeft maximaal een 1TB-ssd; bij de grotere versies is dat 512GB. Verder is er keus uit 8 of 16GB ram.

Volgens Gizmochina, dat een presentatie van de laptops bijwoonde, zijn de grotere modellen niet duurder dan de kleinste versie. De configuratie van alle formaten is ongeveer gelijk. De uitvoeringen van 13" en 14" moeten het doen met een schermhelderheid van maximaal 250cd/m², bij de 16"-versie is dat 300cd/m².

De laptops zijn voorzien van Windows 10 Home Chinese Edition en worden vanaf 1 juni verkocht, maar voorlopig alleen in China. Mochten de laptops in de toekomst naar Europa komen, dan zijn de prijzen waarschijnlijk hoger. Vooralsnog heeft Xiaomi alleen zijn Mi Notebook Air in Europese landen verkocht.

	Xiaomi RedmiBook 13"	Xiaomi RedmiBook 14"	Xiaomi RedmiBook 16"
Processor	Ryzen 5 4500U of Ryzen 7 4700U
Geheugen	8GB of 16GB
Ssd	512GB of 1TB	512GB	512GB
Scherm	1920x1080 pixels 250cd/m²	1920x1080 pixels 250cd/m²	1920x1080 pixels 300cd/m²
Accu	40Wh	40Wh	46Wh
Aansluitingen	2x usb-c, 1x usb-a, 1x hdmi, 3,5mm-jack
Afmetingen	307,3x195x17,8mm	320x203x16,9mm	367,2x323,9,x17,6mm
Gewicht	1,23kg	1,2kg	1,8kg
Prijs	¥3799 (R5, 8GB, 512GB) ¥3999 (R5, 16GB, 512GB) ¥4999 (R7, 16GB, 1TB)	¥3799 (R5, 8GB, 512GB) ¥3999 (R5, 16GB, 512GB) ¥4499 (R7, 16GB, 512GB)	¥3799 (R5, 8GB, 512GB) ¥3999 (R5, 16GB, 512GB) ¥4499 (R7, 16GB, 512GB)
Europrijs (omgerekend)	€484 €510 €637	€484 €510 €573	€484 €510 €573

Reacties (83)

[ErikV1]

Dat zijn hele mooie prijzen voor zulke specs. Hoop dat deze dan ook in Europa uitkomen!

[donGaboz]

dan worden ze ineens 500 euro duurder ben ik bang. want de specs voor de prijs zijn wel erg leuk ja

[Robkazoe]

Al zouden de instapmodellen voor 700-800 euro op de Nederlandse markt komen, dan zijn het nog hele goede prijzen.

[Reactie gewijzigd door Robkazoe op 27 juli 2024 13:39]

[Zer0]

Niet echt, voor 700 euro kun je een Acer Swift 3 of Lenovo IdeaPad 5 kopen.

[majic]

De Swift 3 heeft een recordbrekende 54% sRGB dekking (record als in, één van de slechtste ooit). Dat scherm is niet eens prettig om een youtube videotje op te kijken, praktisch.

Met 57% doet de Lenovo het niet heel veel beter. Gewoon pure rommel dus, qua schermen. Xiaomi notebook schermen hebben regelmatig rond de 90-95% gezeten in het verleden dus als ze dat aanhouden of verbeteren hebben we echt een prachtig apparaat voor weinig geld

[zap8]

Bedankt goed om te weten van die Swift en Lenovo heb je even linkjes naar de info over de schermen van de door jouw genoemde modellen. En aangezien je er bovenop zit, heb je nog tips qua modellen met de Ryzen 4000 waarbij het scherm nog wel een beetje redelijk is. Nieuwsgierig

[majic]

even googlen op <model> + rgb coverage en vind je vaak reviews, meestal van notebookcheck soms van aderen. Easy peasy

[Zer0]

En dan kom je nog wel eens uit bij een ander model uit de reeks, soms al een paar jaar oude, en is de info al helemaal niet meer relevant.
De 54% die je noemt mbt de acer komt bijvoorbeeld voor in dit artikel: https://laptopmedia.com/r...-unsatisfactory-keyboard/
ruim een jaar oud, en betreft een Intel model.

[g1de0n]

Alleen hoop ik dat deze Redmibooks geen gebruik maken van PWM, zoals ze eerder wel gedaan hebben bij Xiaomi laptops. Dat zou inhouden dat m'n ogen kaput gaan namelijk. Ze zouden net als bij een mobiele divisie flicker free moeten toepassen....

[LievenD]

In een review op youtube komt de Swift 3 uit op 38% sRGB dekking, de Ideapad 5 op 64%. Bovendien is het paneel van de Swift 260 nits, dat van de Ideapad ongeveer 350 nits. Ik zal niet zeggen dat het scherm van de Ideapad goed is, maar het is wel aanvaardbaar, en dat is bij de Swift 3 niet het geval.

[yvez]

ik zou in principe sowieso geen Acer willen. ze staan bekend om de randjes er zoveel mogelijk af te lopen, zo niet gewoon rommel te leveren. dat is althans mijn ervaring.

redmi daarentegen, kwaliteit voor scherpe prijzen. deze laptops bewijzen dat maar weer eens. nee, dit is een echt een goede deal en daar kunnen anderen niet echt snel aan tippen.

[DiaZ_1986]

En waarom zou een Acer of Lenovo een betere keuze zijn dan deze van Xiaomi?

Want ze hebben beide een Ryzen 4500U, 8GB aan ram, ful-hd scherm, 512GB ssd opslag.
13" voor Xiaomi en 14" voor Acer en Lenovo.

[Zer0]

Ik zeg niet dat dat betere keuzen zijn, ik wil alleen aangeven dat deze laptops niet special heel goede prijzen hebben als de instapmodellen voor 700 tot 800 euro hier op de markt komen.

[DiaZ_1986]

Al zouden de instapmodellen voor 700-800 euro op de Nederlandse markt komen, dan zijn het nog hele goede prijzen.

...

Niet echt, voor 700 euro kun je een Acer Swift 3 of Lenovo IdeaPad 5 kopen.

Hiermee geef je toch juist aan dat je net zo goed (zo niet beter) een Acer of Lenovo kunt kopen?
Waarop ik vraag waarom is de Xiaomi een slechte(re) keuze voor de zelfde prijs?

(of komt dit doordat Robkazoe het bericht had aangepast?)

[Zer0]

In mijn ogen is "een hele goede prijs" een prijs die onder die van de concurrentie ligt. Dat is nu niet het geval (uitgaande van de 700-800 euro die Robkazoe) noemt. Die prijs is markt-conform, niet bijzonder.

[bbob]

Tweakers begin al weer totaal verkeerd met de prijzen. Ze rekenen deze 1 op 1 om naar euro zonder daar btw bij op te tellen. Dit doen ze helaas keer op keer en geven zo een verkeerde voorstelling van prijzen.

Dus alle tweaker prijzen in dit artikel zijn ex btw en tel daar dus al minimaal 21% bij op.
Reken daar ook nog maar een % bij voor transport garantie zeg 5 tot 10%. dus totaal zeg rond de 30% duurder.

[cazzer22]

China kent ook BTW. Op dit soort producten is het 16%. Dus 5 procentpunt meer dan de Chinese prijzen. Wel moet er inderdaad nog import en transportkosten bijgeteld worden, plus eventueel een Europees bedrijfsonderdeel.

[HitDyl]

4,31% dan (100 / 116 * 121)

[angelina]

Het gaat om een idee van wat men daar moet betalen want voor velen zegt yuan niet zoveel.

Ga je daar BTW/transport/marge bij optellen dan heb je het over een bedrag wat je in een Nederlandse winkel moet betalen, terwijl het artikel hier nog niet eens verkrijgbaar is.

[Zer0]

Het gaat om een idee van wat men daar moet betalen want voor velen zegt yuan niet zoveel.

Omrekenen naar euro zegt dan nog niet veel, aangezien het gemiddelde inkomen in China lager ligt.

[angelina]

Jawel hoor, dat je voor dat bedrag, omgerekend in euro's een laptop van Xiaomi in China kunt kopen, ongeacht de hoogte van jouw salaris.
In een soortgelijke beredenering heeft het dus ook geen zin om de lengte van iemand buiten Nederland in ft/inch om te rekenen naar meter want in Nederland zijn mensen langer?

[Zer0]

Een meter, feet of inch is over de hele wereld hetzelfde en verandert niet. De waarde van een euro echter wel.

[Tintel]

eh? - het is toch puur een omrekening van valuta - het is hier (nog) niet te koop - dus hoeft/kan de prijs toch niet worden gegeven?

[zap8]

Valt wel mee. De Huawei Ryzen matebook modellen die onlangs in Nld zijn uitgekomen weinig in prijs vergeleken met Chinese prijzen. Krijg zelf het idee dat na de mobieltjes Chinese bedrijven langzamerhand via "dumpprijzen" een offensief op het notebook front aan het openen zijn. Eenmaal vaste voet aan de grond zal alles net als mobieltjes waarschijnlijk weer snel duurder worden.

[theduke1989]

Je kan het hier kopen.

https://www.mi.com/buy/detail?product_id=10000226
Mocht je een vriend, familie lid hebben in China kan die het alsnog opsturen voor je.

[zap8]

Zijn hier geen betrouwbare bedrijven voor die de boel voor een paar tientjes extra gewoon naar Nld kunnen versturen. Ik weet dat je in het verleden van dat soort service bedrijfjes had die specifieke spullen (bv Apple) in de VS voor je kochten.

[Zer0]

Zijn hier geen betrouwbare bedrijven voor die de boel voor een paar tientjes extra gewoon naar Nld kunnen versturen.

Versturen, ja, voor een paar tientjes, nee. Er moet nu eenmaal BTW en invoerrechten betaald worden.

[theduke1989]

Ik ken wel een betrouwbaar bedrijf, echter is dat alleen vanuit de USA.
Vaak op ebay.com of Amazon.com dat je hier niet in de EU hebt, en dan stuur ik het vanuit USA hier naar toe, nooit problemen.

Met chinese shops ken ik dat niet.

[glennoo]

Ik heb zelf een mi notebook pro en ik moet zeggen dat xiaomi echt topkwaliteit laptops maakt! Zoiets als deze zou nog eens een leuke opvolger kunnen worden.

[theduke1989]

dit is wel een andere serie.

The mi notebook is wel de top of the line, waar de Redmi series toch wel meer budget zijn.

[yorroy]

De laptops zijn voorzien van Windows 10 Home Chinese Edition

Is dat dan inclusief backdoor naar de overheid aldaar?

Persoonlijk zou ik het niet aandurven om zo’n laptop hier te gebruiken..

[Reactie gewijzigd door yorroy op 27 juli 2024 13:39]

[Jeffrey2107]

je kan gewoon zelf reinstallen als je de chinese versie niet vertrouwd

[Thonz]

Behalve dan dat er ook vanalles aan de firmware van de onderdelen veranderd kan zijn, wat je niet met een clean boot kan omzeilen.

Waarom automatisch - 1? Gezien de privacyoverwegingen bij Chinese bedrijven zoals Huawei, lijken deze prijzen bijna te goed om waar te zijn.

Het lijkt me beter als we erover in discussie gaan ipv een andere blik zonder repliek de mond snoeren

[parryfiend]

Mwah, zo'n laptop gebruikt geloof ik allemaal standaard onderdelen. Als de chinezen willen meekijken doen ze dat waarschijnlijk op de standaard (windows) manier: een (auto) opt-in.

Is immers de mannier die fb, Google, Twitter, ms, Apple ook gebruiken. Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?

Ook: Practisch alle tech is made in China. Moeten we dat allemaal met argusogen aanschouwen?

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 27 juli 2024 13:39]

[whiner]

Antwoord is eigenlijk ja , of je daar gelukkig van wordt, nee.

Hypocriete gezeur over China altijd, EU en Amerika doen net zo hard mee met het verzamelen van data.

[parryfiend]

En zo wordt de 21e eeuw de eeuw van IT, AI, Big Tech en massa surveilance.
In het westen gepromoot door Private bedrijven (Silicon Valley) en de VS en in het oosten door de Chinese Overheid en Chinese overheids gesponsorde bedrijven.
Zorgwekkende ontwikkelingen; ik vertrouw nl geen van beidden.

Een nieuwe wedloop is begonnen. De prijs: wie zich de leidende supermacht en economie van de wereld mag noemen. Geprojecteerde deadline: ca. 2030. Dat is namelijk het moment dat verwacht wordt dat de Chinese economie definitief de VS achter zich zal laten. En reken maar dat de VS alles zal proberen om dit te voorkomen.Trots is in het geding.

[Anoniem: 14842]

Die discussie start al met tot nu toe onbewezen claims vanuit de VS. Er zijn alleen beschuldigingen geuit, maar er is nog nooit eentje onderbouwt.

Vervolgens kun je tot de conclusie komen dat de VS op zijn minst hetzelfde doet, en daar zijn wél bewezen feiten van (afluisterpraktijken, backdoors, etc.).

Dan blijft over dat bijna alle technologische apperatuur in China wordt gemaakt, of onderdelen bevat uit China. Het is dus wel degelijk een beetje een non-argument.

Die hele discussie m.b.t. China (en in mindere mate Rusland) is gewoon een campagne om economische inkomsten veilig te stellen. En gezien er allerlei regeltjes zijn met betrekking tot protectionisme, etc. is dit de handigste manier om het aan te pakken.

Ik durf te stellen dat mensen die roepen "China, ooh ze gaan me bespioneren" zich er minder in hebben verdiept dan de mensen die kijken naar Google of de diverse overheden (niet alleen China) die over de scheef gaan.

China heeft belang bij patenten, technologische vindingen, etc., bedrijfsspionage (ook op land niveau) zeg maar. Niet bij wat jij 's avonds om 23:01 achter de pc zit te doen. Bij die informatie hebben Google en je lokale overheid veel meer belang. Google vanuit hun totale kennishonger voor de advertenties en data resale, je overheid omdat ze daarmee een controle of zelfs dwangmiddel hebben.

[YangWenli]

Het idee was dat die Chinezen alleen maar dingen in elkaar schroeven voor een Westers bedrijf.
Net zoals ze in Afrika cacaobonen mogen telen voor een fooi maar Verkade er met de winst vandoor gaat.

Bedrijven hebben het aan zichzelf te danken dat ze niet over de lange termijn hebben nagedacht- China is geen failed state en ze hebben héél goed het kunstje afgekeken.

[gerwintr]

Omdat het een chinees syteem is vallen er gelijk de woorden backdoor en overheid dit zie je nooit bij systemen van Dell en HP terwijl deze net zo goed de belangen van de overheid kunnen behartigen.

En dat sommige mensen dan roepen maar ik heb liever dat de amerikanen iets weten dan de chinezen is ook een complete dooddoener.

Tuurlijk privacy is belangrijk maar daar kun je beter over discussieren binnen GoT.

[JWL92]

Goed punt.
Kan me nog n artikeltje over Lenovo herrineren..

[Perzikvrucht]

Je kan de Windows versie, met de bijgeleverde officiële Chinese licentie, gewoon omzetten naar een taal naar keuze. Drivers zijn gewoon beschikbaar op de Xiaomi website.

Bron: heb op dit moment de Xiaomi Notebook Pro 15" en ben daar zeer tevreden over!

[Knijpoog]

de grotere versies hebben minder maximale opslag

Mis ik hier iets?

[s3rp]

Ja viel mij ook al op.

Daarnaast is het gewicht van de kleinste uitvoering ook meteen de zwaarste. Zal misschien wel een verklaring voor zijn, maar ik kan het nog niet helemaal rijmen.

[Ikweetsomswat]

Meer opslag = meer gewicht toch

[Potenscia]

Ze kosten ook minder, maar mogelijk is de opslagcapaciteit bij die modellen verder uit te breiden vanwege de extra ruimte t.o.v. van het instapmodel.

[bluetooth 5.0]

Dit zijn toch wel prachtige prijzen. Het is alleen dat ik geen laptop nodig heb. Ik heb merk Xiaomi met verschillende producten kansen gegeven. Moet eerlijk zeggen dat ze het goed doen qua prijs/kwaliteit verhouding.

[AlphaWierie]

Wat een prijzen zeg pff. Een kennis van mij gaat meerdere malen per jaar naar India voor het werk. Als deze daar wordt uitgebracht, ga ik zeker een bestelling plaatsen.

[Rixos]

Die kunnen wel eens onverwacht goed uit de verf gaan komen vanwege de keuze voor de 4000 series AMD laptop cpu's.

Ik hoop dat ze deze laptops ook op de Europese markt gaan brengen, ik ben geïnteresseerd!

[SirLenncelot]

Ja onvoorstelbaar dat wij in Nederland belasting heffen en met dat geld diverse zaken voor onze burgers faciliteren. En al helemaal schandalig dat de bedrijven die de import en distributie van goederen regelen geld willen verdienen, dat zou pas verboden moeten worden.

[andreetje]

In Duitsland wordt ook belasting geheven. Alleen veel minder dan hier. Ook in Duitsland worden zaken voor de burger geregeld. Dus wat is je punt?

Het is niet zo zwart-wit als jij hier neerzet. Het lijkt me een goed idee om eens na te denken wat wij hier allemaal gefaciliteerd willen hebben. Dat we grenzen gaan stellen aan belastingheffing. Dat we niet Italië gaan redden met ons belastinggeld, terwijl de Nederlandse burger ongeveer de hoogste schuldenlast ter wereld heeft (dankzij onze hypotheken), de Italiaanse burger veel minder belasting betaalt en Italië minstens zo rijk als Nederland is.

[Anoniem: 14842]

Compleet off-topic, maar ben het wel met je eens. Zolang de sociaal-economische zaken in de EU niet eenduidig geregeld zijn (ik zeg pensioenen) is de EU gewoon een honingpot voor de landen die hun zaakjes niet op orde willen brengen.

Ik mag als NLer betalen voor de pensioenen van de Grieken. En dadelijk ook voor de gezondheidszorg in andere landen, terwijl deze daar zelf altijd veel minder in geïnvesteerd hebben. NL is de grootste netto betaler aan de EU per inwoner. Ik wil best sociaal/solidair zijn, maar mijn pensioen opgeven omdat ze bijvoorbeeld in Italië een totaal onhoudbaar stelsel hebben, daar pas ik voor!

[amigob2]

Pensioenen is wel een heel slecht voorbeeld, ieder bedrijf, CAO heeft zijn eigen pension regeling.
Ik denk dat je AOW bedoelt,

[Anoniem: 14842]

Combinatie. Als ik kijk dat de NL pensioenen nu ook in het buitenland beheerd mogen worden ga ik er vanuit dat de EU binnenkort een greep doet in die gigantische pot met geld. Ik ga er eerlijk gezegd helemaal niet vanuit dat ik een pensioen krijg. Basis aow en daar mag ik het mee doen.

Het is niet alsof het in NL makkelijk is om je eigen pensioen te regelen. Tenzij je ZZP-er bent is dat allemaal behoorlijk strak geregeld. En die rekenmodellen slaan echt helemaal nergens op.

[amigob2]

Pensioen is prive geld en daar is heel moeilijk aan te komen.
Ik maak me daar niet zo druk over.
En de huidig situatie bied daar ook geen enkele ruimte voor.
Als er geld uitgehaald wordt krijgen de eigenaren minder pension, op dat moment zal iedereen geen pension meer willen opbouwen via pension fonzen, en gaat iedereen zelf sparen. Ook binnen CAO's zijn er mogelijkheden om geen pension op te bouwen.

[Anoniem: 14842]

Pensioen is prive geld en daar is heel moeilijk aan te komen.

De overheid introduceert een nieuw rekenmodelletje en jouw pensioen moet plots door de helft omdat de dekkingsgraad niet meer klopt. Is maar een voorbeeld. Ik laat me verassen over een jaar of 30, maar "I'm not holding my breath...".

[Zoidberg_AvG]

BNP per hoofd Nederland: 56k in 2018
BNP per hoofd Italie: 42k in 2018

Dus nee, Italie is niet minsten net zo rijk, Italie zit op slechts 75% van wat wij hier aan BNP per hoofd hebben.

Nog los van dat, het boeit niet zo veel wat wij hier aan belasting betalen en wat de italianen betalen, het ondersteunen van de Italiaanse economie is een simpele kosten/baten analyse als je het mij vraagt. Kost het meer om steun te bieden of kost het meer als de Italiaanse economie in elkaar klapt.

[andreetje]

Dan heb je het over heel Italië. Zuid-Italië is inderdaad niet zo rijk als wij, maar het getroffen Noord-Italië (waar ook weinig belasting betaald wordt) is juist rijker dan wij.

Verder is Italië technisch gezien al lang failliet, want zonder het verlagen van de rente door de Italiaan Draghi had Italië de schuldenlast nooit aangekund.

Door die lage rente betaalt Nederland al jaren mee aan het Italiaanse wanbeleid. Zoals met onze pensioenen en spaartegoeden.

En dan het mantra: we geven ze geld zodat ze onze producten kopen. Elsevier legt het als volgt uit: ik heb een bloemenwinkel en ik geef jou €1.000 zodat jij voor €5 bloemen bij me koopt. Zie je de waanzin?

Met dat Europese fonds storten we ons in een hachelijk avontuur. Als dat avontuur verkeerd afloopt, betekent het dat de Nederlandse welvaart voor ons, onze kinderen en onze kleinkinderen verdwenen is.

De vraag: "kan het fout gaan als wij garant staan voor de Italianen die hun huishoudboekje nog nooit op orde hebben gekregen" zou ik willen herformuleren naar: "is er een kans dat het goed gaat?".

Ik denk van niet.

En daarom zullen de Italianen nu eindelijk zelf hun zaakjes op orde moeten brengen. Zoals wij dat nu ook moeten. Want ook onze economie krimpt, ook onze bevolking vergrijst, ook wij hebben mega (hypotheek-)schulden, en ook wij hebben de broekriem flink moeten aanhalen, en... Ook wij moeten de komende jaren de broekriem nog verder aanhalen.

We hebben al veel moeten bloeden voor Italië, het is genoeg geweest. De EU was bedoeld voor voorspoed, niet om de schuldenberg bij de ander neer te kwakken.

[Zoidberg_AvG]

Dan heb je het over heel Italië. Zuid-Italië is inderdaad niet zo rijk als wij, maar het getroffen Noord-Italië (waar ook weinig belasting betaald wordt) is juist rijker dan wij.

Het leek me wel handig om het hele land te vergelijken, of het noorden van Italië rijker is dan het gemiddelde van Nederland vind ik namelijk niet zo relevant.

En dan het mantra: we geven ze geld zodat ze onze producten kopen. Elsevier legt het als volgt uit: ik heb een bloemenwinkel en ik geef jou €1.000 zodat jij voor €5 bloemen bij me koopt. Zie je de waanzin?

Dit soort overdreven simplificaties helpen wat mij betreft niet om tot een goede oplossing te komen, Nederland is nou eenmaal geen bloemenwinkel (al wordt er wel goed verdient aan bloemen en planten door nederland) En wat ik al eerder zei: Als het meer kost dan het oplevert dan moeten we het niet doen, maar ik ga er van uit dat de rekenmodellen van economische zaken hier een iets beter beeld over geven dan de onderbuikgevoelens van de gemiddelde tweaker.

En daarom zullen de Italianen nu eindelijk zelf hun zaakjes op orde moeten brengen. Zoals wij dat nu ook moeten. Want ook onze economie krimpt, ook onze bevolking vergrijst, ook wij hebben mega (hypotheek-)schulden, en ook wij hebben de broekriem flink moeten aanhalen, en... Ook wij moeten de komende jaren de broekriem nog verder aanhalen.

We hebben al veel moeten bloeden voor Italië, het is genoeg geweest. De EU was bedoeld voor voorspoed, niet om de schuldenberg bij de ander neer te kwakken.

Italie dwingen zelf de zaken beter op orde te krijgen kan, maar dit zal ook gevolgen hebben voor Nederland. Dat Italië een veel te hoge staatsschuld heeft is hen aan te rekenen, maar we moeten beseffen dat geen steun bieden ons ook gewoon geld kost. Zoals je zelf al zei moet je dingen niet zwart-wit bekijken en beseffen dat de situatie ons linksom of rechtsom geld zal kosten.

Ik snap trouwens niet wat onze hypotheekschulden met de hele situatie te maken hebben, dit heeft volgens mij weinig te maken met de belastingdruk of de situatie in Italië. De voornaamste reden dat we met z'n allen zo'n hoge hypotheekschuld hebben komt vooral omdat we kennelijk allemaal een duur huis kunnen veroorloven, dat lijkt me niet echt iets wat op zichzelf heel negatief is.
Ik zou het eerder zorgwekkend vinden als we veel schulden hadden buiten onze hypotheek, zoals in de verenigde staten het geval is, dit soort schulden zijn veel duurder en de risico's hiervan zijn veel groter.

[Reactie gewijzigd door Zoidberg_AvG op 27 juli 2024 13:39]

[andreetje]

"maar ik ga er van uit dat de rekenmodellen van economische zaken hier een iets beter beeld over geven dan de onderbuikgevoelens van de gemiddelde tweaker."

Degene die het voorbeeld aanhaalt, is econoom.
Verder ziet onze regering het reddingsplan totaal niet zitten, dus vraag ik mij af op welke rekenmodellen van economische zaken jij doelt.

"De voornaamste reden dat we met z'n allen zo'n hoge hypotheekschuld hebben komt vooral omdat we kennelijk allemaal een duur huis kunnen veroorloven, dat lijkt me niet echt iets wat op zichzelf heel negatief is."

Kennelijk vind jij het normaal dat een huis in Nederland veel meer kost dan hetzelfde huis in het buitenland. Ik vind van niet. Huizen is een eerste levensbehoefte, dus veel keus hebben we niet. Elk huis in Nederland is te duur, ook de goedkoopste. De jongeren kunnen niet meer kopen of huren. De OESO constateerde in 2008 al dat onze huizen 30% te duur zijn. De prijzen zijn sindsdien weer enorm gestegen, dus zal het nu wel 50% zijn.

Jij vind een hoge hypotheekschuld niet zorgelijk. Ik wel. Er hoeft maar iets mis te gaan en de markt stort in (zie 2008) met torenhoge restschulden voor gezinnen als gevolg.

Zelfs de Italiaanse ambassadeur in Nederland wijst in FD op deze hoge Nederlandse schuldenlast.

https://fd.nl/opinie/1345...e-voordelen-verloren-gaan

Huizengekte
Daarnaast moet gewezen worden op de hoge particuliere schuld in Nederland, die in crisistijd minstens zo gevaarlijk kan zijn als een hoge overheidsschuld. Terwijl in Italië de verhouding tussen de particuliere schuld en het bbp 166% bedraagt, is die volgens Trading Economics in Nederland 299%. Dit betekent dat bij een recessie de Nederlandse huishoudens en bedrijven meer risico lopen op faillissement, met alle gevolgen voor de publieke sector.

Ik denk niet dat je beseft wat de risico's zijn om garant te staan voor een notoir financieel rampenland als Italië. We hebben ze lang genoeg gepamperd. Ze hebben zich lang genoeg niet aan de Europese regels gehouden (en kwamen er mee weg). Het heeft ons al genoeg geld gekost.

[Zoidberg_AvG]

Degene die het voorbeeld aanhaalt, is econoom.

Dat heb ik gelezen, maar ook economen kunnen zich schuldig maken aan simplificaties.En vraag je 10 economen iets over een onderwerp dan krijg je 11 verschillende meningen, dus wat een econoom zegt is niet gelijk waarheid.

Kennelijk vind jij het normaal dat een huis in Nederland veel meer kost dan hetzelfde huis in het buitenland. Ik vind van niet. Huizen is een eerste levensbehoefte, dus veel keus hebben we niet. Elk huis in Nederland is te duur, ook de goedkoopste. De jongeren kunnen niet meer kopen of huren. De OESO constateerde in 2008 al dat onze huizen 30% te duur zijn. De prijzen zijn sindsdien weer enorm gestegen, dus zal het nu wel 50% zijn.

kwestie van vraag en aanbod, als we met z'n alle niet bereid waren torenhoge bedragen voor huizen neer te leggen zouden de prijzen vanzelf minder worden. Verder zijn de woningprijzen zeer verschillend per regio, er is een klein tekort aan huizen in nederland als geheel, maar er is vooral een groot tekort in grote steden. Iedereen wil betaalbaar op dezelfde plek in het centrum van amsterdam/utrecht/......... wonen, dat gaat simpelweg niet.

Ik denk niet dat je beseft wat de risico's zijn om garant te staan voor een notoir financieel rampenland als Italië. We hebben ze lang genoeg gepamperd. Ze hebben zich lang genoeg niet aan de Europese regels gehouden (en kwamen er mee weg). Het heeft ons al genoeg geld gekost.

Ik ben het met je eens dat het goed zou zijn dat Italië beseft dat ze ook verantwoordelijkheden hebben, en dat ze moeten beseffen dat ze met hun staatsschuld gewoon te ver zijn gegaan. Misschien is het een goed idee om ze niet of maar beperkt te ondersteunen zodat dit doordringt. Het is niet zo dat ik het daar helemaal mee oneens ben.
Maar we moeten er dan wel gewoon eerlijk over zijn dat daar ook risico's inzitten voor de Nederlandse economie. Het is niet zo simpel dat steunen geld kost en niet steunen geen gevolgen heeft.

Ook kun je je afvragen waarom we juist nu op onze strepen moeten gaan staan, zoals je al aangaf hebben ze zich al langer niet aan de regels gehouden, waarom zijn er niet jaren terug al passende maatregelen genomen?

[andreetje]

En vraag je 10 economen iets over een onderwerp dan krijg je 11 verschillende meningen, dus wat een econoom zegt is niet gelijk waarheid.

Eerst was het de onderbuik van een Tweaker, nu trek je een econoom in twijfel. Tsja....

kwestie van vraag en aanbod, als we met z'n alle niet bereid waren torenhoge bedragen voor huizen neer te leggen zouden de prijzen vanzelf minder worden.

Dit lijkt mij nou een simplificatie van de werkelijkheid. Het is niet zo dat een dak boven je hoofd optioneel is. En we hebben inmiddels een tekort van 350.000 woningen. Wat zou dat met de prijs doen...

Dit las ik net over de prijsontwikkeling in Oss. Op deze extremen zit geen burger te wachten, en niemand kan er individueel wat tegen doen.

https://www.bd.nl/oss-e-o...t-werkelijkheid~a9116e57/

Het lastige aan het hulpplan vind ik: we weten niet hoeveel schuld dit onze burgers kan opleveren. Daar moet eerst duidelijkheid over komen. Als mijn gezin met €20.000 euro Italiaanse schuld opgezadeld wordt, dan word ik daar niet blij van.

Dan houden we een referendum, zodat we allemaal kunnen meebeslissen. Zo gaat dat in een democratie. Als mensen slim genoeg worden geacht om te dokken, zijn ze ook slim genoeg om te stemmen.

[Zoidberg_AvG]

Eerst was het de onderbuik van een Tweaker, nu trek je een econoom in twijfel. Tsja....

Ik gaf aan dat ik dit ene voorbeeld nogal overdreven vond, wat de econoom verder zegt kan ik zonder account niet lezen, daarom heb ik enkel op deze ene uitspraak gereageerd.

En ja, die trek ik in twijfel, of wil je zeggen dat noodhulp ons 200 keer meer kost dan het ons oplevert (1000 betalen om 5 euro terug te krijgen)Dat lijkt me namelijk erg sterk, en als je dan toch simpele voorbeelden gebruikt, zorg dan dat de verhoudingen enigszins overeen komen met de werkelijkheid, zonder dat heeft het voorbeeld geen enkele toegevoegde waarde.

Dit lijkt mij nou een simplificatie van de werkelijkheid. Het is niet zo dat een dak boven je hoofd optioneel is. En we hebben inmiddels een tekort van 350.000 woningen. Wat zou dat met de prijs doen...

Dit las ik net over de prijsontwikkeling in Oss. Op deze extremen zit geen burger te wachten, en niemand kan er individueel wat tegen doen.

https://www.bd.nl/oss-e-o...t-werkelijkheid~a9116e57/

In het artikel wordt de WOZ waarde van een woning in Nederland genoemd, niet echt representatief voor de hele markt.

Maar los van dat, mijn vraag is waarom een hoge hypotheek te maken heeft met het wel of niet helpen van Italië. Of onze hoge woningprijs een risico vormt tijdens een recessie is niet zo relevant, dit veranderd namelijk niks aan of het een goed idee is om en hoeveel we Italië gaan helpen, de enige vraag is naar mijn idee of we er uiteindelijk als Nederland beter van worden of niet.

Kost het meer om ze te helpen of kost het meer om ze niet te helpen, dat is voor mij het de enige vraag die telt.

[andreetje]

Ja, het is belangrijk dat de kosten-baten analyse gemaakt wordt. Al denk ik dat de ideologie het gaat winnen. Maar voor mij is dat niet de enige vraag.

De belastingen worden opgebracht door alle Nederlanders.

Degenen die rijk worden zijn de exporteurs.

Zo gaat het vaak in Nederland.

Verliezen van (grote) ondernemingen komen voor het conto van de belastingbetaler (zie steun aan KLM).

De winsten vloeien naar de aandeelhouders. En daar zien wij nooit meer een eurocent van terug.

[Fraaank]

Je hebt belasting heffen en belasting heffen zoals alleen de Nederlands het kunnen. Vergelijk de prijs van een litertje benzine bijvoorbeeld maar eens in de omringelde landen. BPM is ook zo'n nietszeggende belasting.

[Zer0]

Het moge duidelijk zijn dat advocaat een nep beroep is als de enige reden dat mensen zichzelf niet verdedigen een complexe wet is.
Maar zo complex is het niet om te importeren, en er zijn genoeg gewone burgers die dat zelf doen.

[WillySis]

De douane heffing is niet veel anders dan een vervanging voor de BTW (en eventueel andere belastingen) die geheven wordt wanneer je iets in Nederland zou produceren en verkopen.

[Van der Berg]

Ik vind het een nette prijskaartje hebben en ben wel geïnteresseerd in hun series. Ik zou hier kiezen voor een R7, 16GB, 512GB 14 of 16 inch. Hopelijk gaat het niet om een gesoleerde geheugens want ik zou dit willen aanpassen naar 32GB en een M.2 SSD 1TB erin plaatsen.

[SirLenncelot]

Als je toch ram en storage gaat upgraden, kun je dan niet beter gewoon voor de goedkoopste R7 variant gaan?