VodafoneZiggo is voor 650.000 euro opgelicht via vaste-telefoniefraude

VodafoneZiggo is door drie verdachten uit Delfzijl en Rotterdam opgelicht. De drie verdachten zouden met valse identiteitsgegevens veelvuldig vaste telefonie hebben aangevraagd, waarmee ze 0900-nummers belden om tegoedkaarten op te waarderen. De totale schade is zo'n 650.000 euro.

Volgens de politie gaat het om twee losstaande zaken die sterk op elkaar lijken. De verdachten zouden vanaf steeds wisselende emailadressen vaste-telefonieabonnementen afsluiten, met als factuuradres een huis dat te koop stond of net was verkocht. De telefoniepakketten werden geleverd bij afhaalpunten van PostNL, vanwaar ze werden opgehaald en op onbekende locaties werden aangesloten. Nu.nl schrijft dat de verdachten hiermee 0900-nummers belden en tegoedkaarten opwaardeerden.

De rekeningen voor de telefoniepakketten werden bij de opgegeven adressen bezorgd en nooit betaald. VodafoneZiggo bevestigt tegenover de nieuwssite dat het telecombedrijf hiervan slachtoffer was en deed in augustus aangifte. De schade was toen 330.000 euro. De politie zegt dat na deze aangifte het Rotterdamse cybercrimeteam een onderzoek instelde. Hiervoor werkte het team samen met de securityafdelingen van PostNL 'en andere betrokken bedrijven'. Vermoedelijk wordt hiermee VodafoneZiggo bedoeld.

Op 9 januari werd een Rotterdams echtpaar aangehouden, zij zouden verantwoordelijk zijn geweest voor de fraude van 330.000 euro. Deze schadepost was inmiddels opgelopen tot een half miljoen euro. Een man uit Delfzijl is in december 2019 aangehouden en zou voor ruim 150.000 euro hebben gefraudeerd.

De verdachte uit Delfzijl mag zijn proces in vrijheid afwachten. De politie sluit niet uit dat er nog aanhoudingen in deze zaak volgen. VodafoneZiggo heeft volgens de politie inmiddels 'de nodige maatregelen getroffen'.

Reacties (99)

[rko4u]

Vreemd verhaal dat ze niet weten waar de kastjes aangesloten werden. Ze hebben toch connectie gelegd met een hub of switch, dat zouden ze toch moeten kunnen traceren.

[TWeaKLeGeND]

Coax.

Exact adres is lastig.

[basjuhh]

Meestal kan je zien vanuit welk cmts of wc het komt, dan heb je “maar” een paar honderd opties. Meestal geven ze tegenwoordig adh van mac ookal een “vast” ip-adres, dus moet aardig te herleiden zijn.

[Mopperman]

Maar de MAC zal niet hetzelfde zijn als die van de gebruiker zelf, dus ip ook niet.

Je zag ditzelfde in de zaak met de “gekraakte” modems, die waren ook niet te traceren.

[Reactie gewijzigd door Mopperman op 23 juli 2024 09:08]

[TWeaKLeGeND]

Ik denk eigenlijk dat ze het mac niet veranderen.

Wat ik destijds (ja ja minderjarig en alleen persoonlijk gedaan 'om het kloten' niet om modems te verkopen) deed met de Motorola surfboards was een alternatieve firmware, een zelfgemaakte config file (met hogere snelheden dan ze eigenlijk verkochten) serveren naar het modem door middel van een tftp server. En een mac adres spoofen van een legitieme aansluiting in een andere regio. (ff macs in je buurt scannen en iemand ver weg de macs uit zijn buurt scannen en ruilen). Ik zie in dit geval totaal geen reden voor een Mac spoof of andere mac, de fraude zit natuurlijk in de identiteit, legitiem modem met legitimatiem bel account gekoppeld aan valse gegevens waardoor er geen kosten te innen vallen.

[Mopperman]

Dat klopt wat je zegt - ik doelde er meer op dat ze hier een andere modem gebruikt word dan ze zelf “bezitten”. Het IP zal dus ook anders zijn dan hun eigen aansluiting.

[devil-strike]

Lol ja fuckupc heet dat tooltje

En ja dat waren toen nog tijden, je kon zelfs zonder aangepaste firmware een andere config inladen, simpel tftp server op pc draaien, coax los en config laden vervolgens gewoon coax erin draaien en je had dubbel zo veel snelheid of meer.

[Terrestrial]

Wat ik begreep via via zijn alle modems die Ziggo levert nog steeds te klonen, je zou denken dat ze het goed beveiligen of een check doen en een scriptje draaien om te kijken of een MAC adres maar 1x voorkomt in het gehele netwerk maar blijkbaar niet.

Overigens denk ik wel degelijk dat ze zo'n modem kunnen traceren, je kunt op de CMTS zien vanaf welke wijkkast het signaal komt, daarna is het een kwestie van een monteur er op af sturen en op een paar strategische punten meten en je hebt de exacte huis aansluiting. Zou het teveel moeite zijn?

[devil-strike]

Ja maarja de lekken vliegen je om de oren laatste tijd ongeacht wat voor apparaat het is.

Modem trace zullen ze vast wel kunnen, maar zal teveel moeite kosten(net als het teveel moeite kost om iemand van de straatkast aftesluiten)

[egosuma]

Vandaar dat ik nog steeds signaal heb ... sind 4 maanden opgezegd.....

[devil-strike]

juist, ze sluiten alleen af als ze ook toevallig in het straatkastje moeten zijn(storing of onderhoud).

[basjuhh]

Die waren niet te raceren omdat ze geen abonnement hadden op dat macadres en in de systemen stonden.

[TWeaKLeGeND]

Voor je me door hebt heb ik al duizenden euro's aan schade gemaakt. Ik ga er van uit dat ze niet de 50 abbot's allemaal vanuit een eigen huisadres hebben leeggetrokken.

Of wat dacht je van iemand die bij ouderen over de vloer komt, ff dagje of 2 aansluiten en geautomatiseerd de belletjes plegen zonder dat mevrouw de vries ook maar iets door heeft.

Het probleem is dus dat zodra er iets te 'herleiden valt' het modem al laaang weg is, ja als zo'n modem blijft staan dan pluk je die er uiteindelijk wel uit maar alsnog is dat lastiger dan je nu schetst met 'adh van Mac en vast ip'

Telfort gaf bij hun dsl overigens gewoon login credentials (staan open en bloot in modem config pagina) die je gewoon vanaf andere internet aansluitingen kon gebruiken. Op die manier is deze fraude nog veel makkelijker

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 23 juli 2024 09:08]

[360Degreez]

VPN op de router naar telkens een andere server.. eitje ;-)

[twkr18526]

Dit wil je toch tegen gaan? Ook als de consument de dupe is, als iemand jouw adres misbruikt.

Maar ook andere gevallen, zoals die vreemde Algerijnse, Marokkaanse, etc nummers die je plat bellen en zo veel consumenten benadelen. Ik blokkeer het nr en verwijder het gelijk van mn missed call lijstje. Liever heb ik dat mn provider die landen voor mij blokkeert.

Daar werkt een provider niet aan, is niet hun probleem. Dit wel, dus doen ze aangifte.

[Wasabi!]

Beetje als met een bankpas, niet te gebruiken in landen als je de functie pinnen uitzet.

Verbaas mij ook al jaren dat dit niet kan. Ze kunnen de zon haarscherp fotograferen op micro niveau, maar een lijntje uit het buitenland blokkeren, werelddeel of land ho maar.

[HakanX]

Van Ziggo weet ik het niet, maar bij Vodafone was het of helemaal niet mogelijk of zat er een lage cap op betaalnummers totdat je de eerste rekeningen had betaald. Raar dat zo’n ouderwetse methode vandaag nog werkt.

[Armin]

Mijn eerste reactie was VodafoneZiggo is opgelicht via een door haar zelf gefaciliteerd oplichting-netwerk.

Immers 0900 netwerken om tegoedkaarten op te waarderen en dan op een telefoonrekening zetten is op zich ook al zo'n business waar menig consument mee opgelicht is. Zelfde als betaal SMS etc. Volstrekt maf dat men gewoon duizenden (!!!) euro's op een consumenten-telefoon nummer kan zetten, en VodafoneZiggo geheel niet ingrijpt. Er is toch eigenlijk geen enkel scenario denkbaar waarin dit een normaal scenario is voor een gewone consument.

[Swart_Arthur]

Ik heb jaren geleden ruim EUR 2000 beltegoed bij t-Mobile weggebeld op het betaalnummer van een vriend van me. Dat tegoed was het gevolg van een aantal acties die elkaar vooruit hielpen. Ik kreeg dubbel beltegoed omdat ik van KPN overstapte, een bonus omdat ik een contract voor twee jaar afsloot en met enige regelmaat extra tegoed wegens een of andere actie. Na afloop van de looptijd van het contract heb ik geen nieuwe overeenkomst gesloten omdat het tegoed 'om administratieve redenen' zou vervallen.
De overeenkomst liep dus door, de verdubbeling telde gewoon door (EUR 40,00 betalen werd EUR 80 beltegoed) terwijl bellen steeds voordeliger werd. Toen er ruim EUR 1000 tegoed aan mijn nummer hing heb ik ze voorgesteld me een nieuwe telefoon en een iPad te geven en een nieuw contract te starten. Daar viel niet over te praten, t-Mobile vond dat het geld in het overzicht geen echt geld maar 'een service tegoed' was (hoewel ik wel elke maand echt geld betaalde waardoor het saldo verder opliep).
Toen we de EUR 1500 passeerden heb ik nog een keer een poging gedaan, ik was tevreden met 2/3 van het tegoed (en als ze 50% hadden geboden had ik het compromis geaccepteerd). Volgens t-Mobile moest ik gewoon kiezen of ik een nieuw contract nam en daarmee het saldo liet vervallen of op 3G doorgaan omdat ik met de huidige overeenkomst niet voor 4G dienstverlening in aanmerking kwam...

Dat 3G/4G geintje was slecht voor mijn humeur en ondertussen naderden we de EUR 2000 tegoed. Een vriend van me had in de jaren 90 wat hijglijnen gehad en hij had nog wat nummers van 90 cent/minuut.
t-Mobile wilde het ondertussen niet eens meer hebben over dat tegoed, ik was letterlijk de laatste klant met een dergelijk contract. Dus ik ben gaan bellen. Bedenk dat ik geen belminuten had, maar beltegoed in Euro's. Na ruim 14 uur was het ongeveer op. In plaats van met een telefoon en een iPad of de helft van het tegoed het contract af te kopen, betaalde t-Mobile de bijna EUR 2000 via KPN aan de vriend met de hijglijn. Na wat boekhouden bleef er zo'n EUR 1400,00 voor me over en de testosteron droop uit de molières.
Ik kan me dus wel wat scenario's voorstellen waarbij er opeens nogal een volume aan betaaldiensten op een telefoonrekening opduiken. Een betaalnummer is een hele discrete manier om mensen te betalen zonder traceerbaar over te boeken, er gaan op die manier enorme bedragen de wereld rond. In nogal wat landen kun je de prijs per minuut zelf bepalen. Ik weet niet of er nummers zijn die EUR 100,00/minuut kosten, maar het is een erg handig betaalmiddel als het zo kan. Veertien uur is nogal lang...

[Indoubt]

Dan had je dat contract al heel lang.

Overigens had ik ook zo'n contract. Ik vondt het een fijn contract omdat alles erin zat. Ik heb het heel lang gehad ( ik heb mijn nummer sinds 1995 of 1996) Het voordeel was dat indien je niet je hele tegoed elke maand opmaakte het gewoon bleef staan en je dus een tegoed had welke je wrkelijk overal kon gebruiken. Ook in Amerika of curacao zonder dat je in een keer hoge vakantiebelkosten had (je had immers tegoed opgebouwd)

Ik baalde ervan dat deze abbovorm is verdwenen. Op het laatst had ik inderdaad een kleine 1000€ tegoed, gewoon opgebouwd door de maandelijkse abbokosten. Af en toe ging er tijdens een reis wel flink wat af. Bellen in de US of in de Cariben was toen nog erg duur maar dat voelde je dan niet direkt. Met een paar € per minuut gaat het hard als je toch wat telefoontjes moet plegen, een uurtje bellen is zo meer dan 100€

Uiteindelijk nog wat terug kunnen halen via zo'n cash back betaalnummer maar het grootste deel was ik kwijt.

Dit heeft overigens niks met het topic te maken

[Corsa_GSi]

Ik heb het zelfde gehad bij T-Mobile toen ze mijn Flex contract wilden omzetten naar de toen geldende standaard.
Ook ik had een 100 euro of zo beltegoed opgespaard en dat wilden ze ook niet terugstorten of zo, want vanwege het verplichte overstappen kreeg je al korting op het nieuwe abonnement.
Toen heb ik gebeld naar een 0900nummer en dan kreeg je voor elk kwartier bellen 5 euro bol.com cadeau codes, werkte prima.

[Cihan1988]

Geen probleem. De schade wordt doorberekend aan de keurige klanten.

[xiphoid]

Nog maandje, en het mag weer omhoog. Tegelijk met vast positief nieuws dat er iets sneller of er iets meer van is.

[jongetje]

Investeringen in het netwerk. Daar blijkt keer op keer een verhoging voor nodig te zijn. Inmiddels al gouden coax hier in de straat.

On topic: waarom sta je überhaupt nieuwe klanten toe om degelijk hoge kosten te maken. Zeker als er voor een groot bedrag naar 0900 nummers wordt gebeld waarmee je geld op je rekening krijgt. Die kosten meer per minuut dan ze opleveren dus al per definitie verdacht.

[michielonline]

Inderdaad. Door simpelweg een maximum te stellen aan de bel kosten voor bvb de eerste 3 maanden is dit probleem al opgelost. Lijkt me ook vrij eenvoudig te detecteren op de fraude afdeling. De vaste telefonie dienst wordt tegenwoordig nauwelijks meer gebruikt dus dergelijke uitschieters, zeker naar 0900 nummers, zouden direct alerts moeten genereren.

[nullr0ute]

Dan laat ik de doos toch gwoon 3 maanden liggen?

[michielonline]

Je snapt wat ik bedoel, dan maak je er 3 maanden na eerste activering box van ofzo. Gaat er om dat dit soort misbruik zeer eenvoudig op te sporen is en ze binnen een “paar honderd euro misbruik” de dienst zouden moeten kunnen deactiveren als er enige aandacht voor was binnen de organisatie.

Helemaal voorkomen zal niet gaan, maar je kan het wel zo oninteressant maken dat het niet meer loont.

[necessaryevil]

De vraag is dan hoeveel abbo's kunnen oplichters afsluiten en tot welk bedrag moet je de belkosten beperken?

[CH4OS]

Gezien er verdachten zijn, zijn er mogelijk ook arrestaties verricht. Dan wordt de schade verhaalt op hen, niet op de klant, mits de rechter hen schuldig acht.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 09:08]

[Goldwing1973]

Kale kip en plukken....
We praten hier over pre-pay kaarten, (zeer) grote kans dat de verkopende partij van die pre-pay kaarten geen intentie heeft om netjes alles terug te geven aan VodafoneZiggo

[CH4OS]

De drie aangehouden personen worden toch ergens van verdacht? Men vermoed dus dat deze personen het geld hebben dat ze buit hebben gemaakt bij de oplichting. Dus hoezo kale kip?

[Goldwing1973]

waarmee ze 0900-nummers belden om tegoedkaarten op te waarderen

Normaliter staat er dan ook dat dit tegoed weer verkocht werd.
Maar nu dus niet, het zal me dan ook niks verwonderen als er met dat tegoed naar buitenlandse 0900 nummers gebeld werd (bekende truuk) en het geld bij de eigenaar (bekende van de verdachte) van dat 0900 nummer terecht komt.
Kale kip in NL, en gouden kip, maar ontastbaar in het buitenland.

[Justevo]

Dat geld is al lang weg, verstopt of op gemaakt. Dat iemand verdacht is betekent nog niet dat ze ook denken dat diegene het geld nog heeft, dat zijn zorgen voor later.

[Wasabi!]

Kale kip kan je wel slachten.

[evertvdv]

Dan krijg je het aloude adagium: 'Van een kale kip kun je niet plukken', het totale fraudebedrag is ongetwijfeld helemaal verdwenen.

[Jelle Brolnir]

Naja precies. Eerste vraag die mij ook op kwam was hoe VodafoneZiggo de bewoners heeft behandeld van een eventueel vrij snel verkocht huis ? Of naja, de mensen die het nog te koop hebben staan ?

[Angelevo]

Elk goed functionerend bedrijf houdt rekening met een zekere mate van diefstal. Hoeveel verschilt natuurlijk enorm per type bedrijf en branche, maar, ja. Wanneer iemand steelt, onder aan de streep betalen we er allemaal een klein beetje voor.

[jongetje]

20 cent per klant dus valt mee.

[Jake]

Volgende maand: VodafoneZiggo verhoogt de tarieven "om de dienstverlening te verbeteren".

Toevoeging: goede beveiliging, als dit zo makkelijk gaat.

[Reactie gewijzigd door Jake op 23 juli 2024 09:08]

[PSDa-ni-el]

Ik sta er niet eens zo van te kijken. Ik hoorde deze week iets geks; mijn vorige buurman zou opeens van zijn internet worden afgesloten. Bleek dat er iemand in het complex het verkeerde adres heeft opgegeven bij het verhuizen. Zijn provider kon er echter niets aan veranderen, ze waren verplicht om mijn buurman af te sluiten. Ze hadden ook geen idee waar die vraag vandaan kwam, dus hij kon er zelf ook vrij weinig aan veranderen. Uiteindelijk kwam de veroorzakende bewoonster erachter en is het opgelost. Maar dat laat ook maar zien dat er geen controle op is.

[hottestbrain]

Dat is een stukje wetgeving. Providers mogen verhuizingen niet tegenhouden maar de wetgeving die daarvoor ontworpen is raakt kant nog wal, met dit resultaat...

[ExtendedCaesar]

Een verhuizing kan geannuleerd worden. Dat mag een provider best. Wat een provider niet mag doen is iemand contractueel verplichten om diensten op het oude adres af te blijven (lees abonnement laten doorbetalen voor oude adres). Provider moet of een verhuizing mogelijk maken, of bij verhuizing buiten levergebied zonder kosten laten opzeggen.

Probleem is als Buurman bij provider A zit, en veroorzaker bij provider B, maar wel op hetzelfde netwerk leveren, kunnen ze van elkaar niet zien wat er aan de hand is. Dat weet dan alleen de netwerkbeheerder. Een provider mag een verzoek tot lijnmigratie van de netwerkbeheerder niet weigeren, dat klopt dan weer wel

[Keypunchie]

Iets soortgelijks heb ik ook meegemaakt.

Internet werkte niet meer, ik bel mijn provider: “uw aansluiting is verhuisd, volgens KPN (netwerkeigenaar).”

Lukte me niet om ze te overtuigen dit terug te draaien. Heel kafkaësk. Ze lieten me wel betalen voor abonnement, maar ik moest zelf maar de KPN bellen om het op te lossen. Heb toen maar bij een andere provider nieuw internet aangevraagd...

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 09:08]

[Armin]

Oplossing?

1) Terugverhuizen. Immers, ik neem aan dat aangezien 'jij' verhuist was, je ook 'jouw' adres kunt krijgen? En dan dat adres terugverhuizen

2) Storingsdienst bellen en laten langskomen. "Ja, ik weet het ook niet, hij doet het niet meer." Een paar keer dure monteurs laten voorrijden doet gedachten soms héél snel veranderen.

Maar jouw optie, naar een andere provider gaan werkt inderdaad ook.

[Daoka]

Dan heeft je vorige buurman wel geluk gehad. Bij ons op het werk hebben we een "grote" gebouw waar meerdere cliënten begeleid wonen. Wij als bedrijf hadden internet aangevraagd en dat werkte. Toen kwam er een cliënt bij ons waar de budgethouder internet verhuizen heeft aangevraagd voor die cliënt. Ons internet werd dus stop gezet en de providers konden niets voor ons betekenen. Het enigste wat we konden doen was een nieuwe internet abonnement nemen maar we moesten wel een maand wachten voordat die actief was. En dat gewoon terwijl wij, de cliënt en de budgethouder gewoon allemaal goedkeuring gaven om het terug te draaien.

[la cucaracha]

Raar verhaal... Hoe kan het in Allahs naam gebeuren dat een zorgbedrijf wordt afgesloten van internet nadat de 'budgethouder' van een in te huizen 'cliënt' een verhuisaanvraag inklopt?
Ik ken helaas zo'n 'budgethouder' die best goed leeft van haar 'werkzaamheden' maar totaal geen sjoege heeft van de gevolgen van haar goedbedoelde maar vaak ondoordachte acties.

[Daoka]

Ik denk inderdaad dat het een kwestie is van dat die budgethouder geen ervaring had met dat een cliënt in een gebouw komt te wonen waar meerdere mensen wonen (zonder apparte internet aansluiten zoals een flat gebouw). En dus uit gewoonte bij verhuizing de internet aanvraag heeft gedaan. Verder gewoon een goede budgethouder hoor.

Maar het ging mij er meer om dat wij als bedrijf nog steeds daar internet abonnement hebben en dat dit dus zomaar afgesloten werd. En dan zelfs door alle partijen goedkeuring gegeven werd maar toch niets gedaan kon worden. Ik kan op zich wel snappen dat de provider zegt van er is een contract afgesloten waar wij aan moeten houden. Ze moeten natuurlijk wel beschermd blijven dat niet iedereen zo maar een abonnement afsluit en dan als het net geactiveerd is van "doe toch maar niet". Al hadden ze best wel voor een situatie als dit een uitzondering kunnen maken of zelf een oplossing kunnen aanbieden als "wij willen de lijn wel terug geven maar er is wel een contract afgesloten voor een jaar die dus (gedeeltelijk) betaald moet worden". Dan had ons bedrijf waarschijnlijk wel gezegd van we betalen wel als het maar snel opgelost is.

[la cucaracha]

Ik snap je verhaal maar het is en blijft behoorlijk vreemd dat een lopend contract zomaar kan worden stopgezet door een externe partij. Provider mag en kan zich niet zomaar verschuilen achter een vers afgesloten contract want ook voor dergelijke partijen lijkt het me niet onredelijk dat ze heel even nagaan wie het lopende contract ondertekent heeft.
Pas als de huidige afnemer heeft opgezegd kan de volgende een aansluiting op dat adres krijgen.
Of denk ik nu echt te simpel?

[Daoka]

Ik zou niet weten hoe het wettelijk bepaald is. Wat de nieuwe provider wel beweerde is dat ze een brief gestuurd zouden hebben met de vraag of ze de lijn mogen overzetten. Nu heeft ons bedrijf nooit de brief gezien (al zou het me ook niet verbazen dat iemand de envelop heeft gezien en aan reclame dacht) en hebben we geen tegenbericht kunnen geven dat we niet akkoord gaan.

Ik denk dat zo iets is ingevoerd om bij verhuizing / overlijden vergeten op te zeggen internet abonnement dat de nieuwe bewoner sneller internet kan krijgen.

[WPN]

Je zou zeggen dat er geen nieuw contract afgesloten kan worden op een adres dat al een contract heeft en het ook nog eens een zakelijk contract is.

[Reactie gewijzigd door WPN op 23 juli 2024 09:08]

[Daoka]

Ik gaf toevallig net een reply tegen la cucaracha erover. Ik denk dat het vooral te maken heeft met vergeten op te zeggen bij verhuizen of overlijden of failliet gaan van bedrijf waardoor de regels versoepeld is. En een andere provider zou technisch gezien niet mogen weten of het een privé of zakelijke account is. Tenminste lijkt mij niet dat dit doorgeven zou mogen worden tussen providers (zelfs voor de AVG).

[Reactie gewijzigd door Daoka op 23 juli 2024 09:08]

[WPN]

Privacy gevoelige gegevens uitwisselen nee, maar type aansluiting (zakelijk/consument) zie ik geen problemen in. Echter ipv versoepelen zou ik meer verwachten eerst onderzoek doen (is er iets actief, is dat dan ook in gebruik; deze vragen kan je uitzetten bij de provider die geregistreerd staat met actieve aansluiting op het aansluit punt, voor zover ik weet kunnen providers onderling wel zien welke provider een actieve aansluiting heeft op dat punt zonder klantgegevens in te zien).

Blijkbaar is werkelijkheid toch anders of zijn het incidenten die voorkomen kunnen worden

[la cucaracha]

Om dit soort problemen voor te zijn ben ik al een tijd op zoek naar een woonplek die qua oppervlakte zo groot is dat ik een eigen postcode heb. Bijkomende voordelen? Geen zeurende buren als ik eens een flinke fuif organiseer met de nodige decibellen uit de PA, rook van de 'biggest egg in town' en V8/V10 gehuil van bolides die mijn privé circuit dichtsmeren met smeulend rubber. ( Crap, en toen schrok ik weer wakkerrr....)

[martijn141]

De bewoner van 1234AB 123 had er minder goed over nagedacht

[Kiswum]

Wow, het bestaat dus echt: https://www.vice.com/amp/...cratische-hel-vol-neppost

Uit de tekst:
Een snelle zoekopdracht brengt me naar een adres in Noord-Holland. Ik zie op Google Streetview dat het een hoekhuis is met vier appartementen.

[CyBeR]

Nee, dat bestaat niet echt. Postcode 1234AB bestaat niet; dat artikel gaat over een andere postcode waar je met een beetje nadenken wel achter kunt komen maar wat ze natuurlijk, om 't niet erger te maken, niet er in gezet hebben.

Wat er in dat artikel staat over de oplossing en de groene postbus klopt wel; alleen dus niet op die postcode.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 23 juli 2024 09:08]

[la cucaracha]

Hahaha, ik heb op die postcode en huisnummer gegoogeld en idd....... Dat moet een hel zijn.
Ongepland heel blij dat ik niet in dat hoekhuis met 4 appartementen woon.

[SmiGueL]

De prijzen verhogen doen ze wss weer rond de eerste week van mei.

[Reactie gewijzigd door SmiGueL op 23 juli 2024 09:08]

[Punkbuster]

Darknet diaries heeft een mooier verhaal. Maar dit loopt ook flink in de papieren.

[RedRayMann]

Kan je ook de episode of enkele thema's aangeven? Zit halverwege al zijn podcasts en heb diverse dingen gehoord over telefoon fraude e.d. maar dat was voornamelijk dmv hacking.
Misschien leuk voor anderen om hier naar te luisteren, als je weet welke episode.

[Van der Berg]

Wat erg! Dit is niet een gedrag van iemand die 100% is, dit is niet normaal. Hopelijk krijgen ze één lange gevangenisstraf en geen taakstraf van 120 uur. Wat ik erg vind in vrijheid afwachten op de proces maar ze kunnen ook het land ontvluchten.

Ik ben heel benieuwd welke maatregelen er zijn genomen door ZiggoVodafone om dit te voorkomen.

Wat gebeurd er met die adressen waar nieuwe bewoners intrekken en er helemaal niks mee te maken hebben?

Ik heb hier Ziggo 2-in-1 Internet met TV Basis pakket. Ik heb al jaren geen telefonie meer van Ziggo wegens onbeperkt bellen op smartphone

[Reactie gewijzigd door Van der Berg op 23 juli 2024 09:08]

[WPN]

Mogelijk achten ze de vluchtkans erg klein of de tijd tussen vast zetten en gevangenisstrafeis uitvoering is langer dan gevangenisstraf zelf dan heeft het geen nut meer in NL om iemand tot die tijd vast te houden, dat wordt van de jailtime afgehaald (heb ik uberhaupt nooit wat van begrepen, net zo min als het niet volledig uitzitten van de straf).

[Daoka]

Klinkt misschien een beetje gemeen maar ik moest er wel een beetje om lachen. Altijd waarschuwen ze ons om voorzichtig te zijn voor oplichters en nu zijn ze zelf de klos.

[turbojet80s]

Ik ga er even vanuit dat Vodafone Ziggo van alles doet aan preventie, maar blijkbaar niet zo veel aan detectie. Dit lijkt mij een use case die ze prima hadden kunnen detecteren. Als nieuwe aansluiting, zonder ooit betaald te hebben dure 0900 nummers gaat bellen, waarom gaat er dan nergens een belletje rinkelen bij zo'n grote organisatie?

[ervaringsdeskun]

Helemaal mee eens.

Het verbaast me dat de politie hierop actie heeft ondernomen.

Als je je fiets aan een onbekende meegeeft voor een proefrit en die wordt niet teruggebracht, dan zal de politie dat niet voor je gaan oplossen.
Wanbetalers worden ook niet door de politie achtervolgd.

Vermoedelijk zal het punt van identiteitsfraude aanleiding zijn geweest voor de politie om in actie te komen. Iemand anders een idee ?

Overigens prima dat ze die personen hebben gearresteerd !

[Reactie gewijzigd door ervaringsdeskun op 23 juli 2024 09:08]

[revengeyo]

Wat lief van die rechter dat hij het proces in vrijheid mag afwachten

[raro007]

Stuurt straks een foto dat hij zit te relaxen in het buitenland..

[cadsite]

Dat kan nog wel eens dik tegenvallen.
Een internationaal aanhoudingsmandaat achtervolgt je in een heel groot deel van de wereld. Je bent dus gedoemd te vluchten en dubbel uit te kijken de rest van je leven.

[Primuszoon]

Je bedoelt zoiets als deze?

[raro007]

Jaja ja laatst ook een griet uit Australië

[Ford Prefect]

In nederland ben je nog altijd onschuldig totdat je door een rechter schuldig bent bevonden. Dus nee dat is niet lief, dat is een grondrecht van ons.

De enige reden waneer je vast kan blijven zitten is als de rechter mee gaat met een zeer serieuze kans op vlucht gedrag in combinatie met de ernst van het misdrijf maar wat ik eerder zei is een zwaar wegend recht van ons.

[TheVivaldi]

Maar dat vluchtgedrag wordt helaas niet altijd goed ingeschat...

[Zen1581]

En toch is het idee in Nederland dat we liever 100 schuldigen vrij hebben rondlopen dan 1 onschuldige vast. Het belang van strafrecht is niet het straffen van daders, maar waarheidsvinding. Wat is er nou daadwerkelijk gebeurd?

Daarnaast, waarom zou iemand die verdacht wordt van een financieel delict niet in vrijheid mogen afwachten. Het is niet alsof hij/zij van een moord wordt verdacht.

[Reactie gewijzigd door Zen1581 op 23 juli 2024 09:08]

[MennoE]

Waaruit maak je op dat het strafrecht enkel om waarheidsvinding gaat en niet om het straffen van daders? Als dat zo was zouden er toch geen straffen worden opgelegd?

[TheVivaldi]

Daarnaast, waarom zou iemand die verdacht wordt van een financieel delict niet in vrijheid mogen afwachten. Het is niet alsof hij/zij van een moord wordt verdacht.

Omdat hij/zij naar het buitenland kan vluchten, en dan is het maar te hopen dat we hem/haar ooit nog uitgeleverd krijgen.

[CivLord]

Je kunt niet zo maar naar het buitenland vluchten en daar een nieuw leven beginnen wanneer je niet flink veel geld mee kan nemen.
Voor de gemiddelde drugsbaas is het inderdaad geen probleem. Voor de gemiddelde kruimeldief, fraudeur etc. is het geen optie.

[TheVivaldi]

Die gaan in het buitenland gewoon zwartwerken.

[CH4OS]

In vrijheid afwachten is wat anders dan 'onschuldig tenzij anders bewezen'. Taghi wacht ook niet in vrijheid zijn rechtszaak af.

[HakanX]

Ja als je schuldig bent is dat het moment dat je relaxed de benen neemt uiteraard. Vraag me soms oprecht af of dat de bedoeling is in Nederland, dat ze het wel best vinden dat criminelen vluchten, zijn wij er vanaf niet meer ons probleem. Want zo dom kunnen de rechters niet zijn toch? Ze hebben immers flink moeten studeren en zichzelf bewijzen. Wat wij hier bedenken kunnen hun ook wel.

[Keypunchie]

Een schade van 300.000 betekent niet dat de daders dat geld op een zwitserse bankrekening hebben staan.

Ik neem aan dat ze tegen een lagere prijs moesten verkopen, want het zal wel duidelijk zijn dat de tegoed kaarten niet legaal zijn.

Daarnaast moet je je geld witwassen, vaak door middel van het kopen van kapitaalgoederen (denk dure auto’s, telefoons), ook daar gaat geld verloren.

Vervolgens is het ook niet zo dat terwijl je weliswaar in vrijheid je rechtszaak kunt afwachten, dat er geen beslag gelegd wordt op alle mogelijke zaken.

Bankrekening, auto, dure spullen, als verdachte heb je er geen gegarandeerde beschikking over.

Kun je wel vluchten, maar zit je berooid in het buitenland... met een arrestatiebevel in je nek.

[eazyq]

In dit geval denk ik iets simpeler, je waardeert tegoedkaarten op tegen kosten die je niet maakt en je kunt ze verkopen voor onder de kostprijs. DIe kosten zijn immers de kosten die nu Ziggo/Vodafone heeft. Bij elke doorverkoop van een tegoedkaart is het geld dus direct wit. Kapitaalgoederen om wit te wassen zijn niet nodig. Althans, ik ga er even van uit dat die tegoedkaarten doorverkocht worden, dat is mij niet helemaal duidelijk.

[GrooV]

Tja je kan nou eenmaal niet mensen vast houden als ze geen gevaar voor de samenleving vormen. Als de onschuldig zijn mag je ze een flinke schade vergoeding betalen. Helemaal met de huidige OM achterstand kan het zo 2 jaar duren voordat je zaak aan bod komt. En 2 jaar onvoorwaardelijk krijg je niet als het je eerste keer is.

Misschien kunnen deze mensen alvast een baan gaan zoeken en beginnen met terug te betalen. Lijkt mij zinvoller.

Overigens mogen die 0900 nummers en telecom providers ook wel eens aan KYC of andere checks doen, voor 330.000 euro bellen zonder dat er bellen gaan rinkelen. Het zelfde voor Ziggo, ben je een nieuw abonnement dan mag je voor max 100 euro per maand bellen. Overigens heb ik nog nooit maar een 0900 nummer gebeld maar kennelijk is dit toch normaal

[Reactie gewijzigd door GrooV op 23 juli 2024 09:08]

[andreetje]

"Misschien kunnen deze mensen alvast een baan gaan zoeken en beginnen met terug te betalen. Lijkt mij zinvoller."

Ja, de kans is groot dat dit gaat gebeuren.

[CivLord]

Vraag me soms oprecht af of dat de bedoeling is in Nederland, dat ze het wel best vinden dat criminelen vluchten,

Wat je je eens af moet vragen is wat jij op dit moment nodig zou hebben om te vluchten naar een land dat jou niet uit zal leveren.
Het eerste wat je nodig hebt is een flinke zak geld. Je kunt niet zo maar een goede baan en een huis vinden. En er is geen enkel land waar je zo maar zonder verblijfsvergunning of iets dergelijks vrij kunt leven, zonder je op de één of andere manier in te kopen. (ofwel officieel, ofwel door een official om te kopen.)
Wat het soort figuren waar hier om gaat dus rest is hooguit een bestaan als illegaal in een ander land. Wanneer ze het proberen zullen ze er snel achter komen dat een paar jaartjes zitten (als het al zoveel wordt) en daarna de draad weer op kunnen pakken zo slecht nog niet is.

Voor topcriminelen die zwemmen in het geld is het uiteraard een ander verhaal, maar ook die vergissen zich soms in de landen die veilig zijn.

[HakanX]

In Nederland kan het dan wel moeilijk zijn om onder de radar te leven, maar in heel veel andere landen niet. En juist in die landen heb je niet zo’n grote zak geld nodig.
€1000 in Turkije is 3x minimumloon. Met €300k kun je 25 jaar zeer ruim leven. Een 3 kamer appartmentje koop je voor €20k.
Turkije is dan nog niet eens de goedkoopste, in andere landen kun je als koning leven met dat geld.
Hoe dan ook, als je een beetje slimme crimineel bent, zorg je eerst voor een exitplan voordat je eraan begint.

[CivLord]

Ik denk niet dat ze dat geld op een bankrekening hebben gezet (of in een oude sok onder het matras hebben gestopt). Het geld zal al grotendeels uitgegeven zijn.
En wanneer ze nog een behoorlijk deel van het geld over hebben vergt het behoorlijk wat terughoudendheid om het over een groot aantal jaar uit te smeren. Criminelen die op deze manier snel rijk denken te worden zijn niet bepaald de geduldigste types.
Ook voor het kopen van een huis, een auto of wanneer ze slim zijn een onderneming (of het opzetten daarvan) heb je in de meeste landen papieren nodig (of nog meer geld voor een tussenpersoon of het omkopen van officials). Je zult ongetwijfeld een keertje worden aangehouden voor een verkeersovertreding of bij een verkeerscontrole, dan heb je ook wat uit te leggen wanneer je niet de juiste papieren hebt (een verlopen Nederlands rijbewijs/ paspoort) en een politieagent die je om moet kopen. Dan ga je vrij rap door je geld heen.
Het helpt natuurlijk wanneer je naar een land gaat waar je al een tweede paspoort van hebt, wanneer je bv. Turks of Marokkaans bent.

Een slimme crimineel denkt slim genoeg te zijn om niet gepakt te worden.

[The_Woesh]

Rechters volgen de wet. De wet wordt door politici gemaakt en die worden weer door mensen gekozen.
Dus ja of nederlanders stemmen vooral links of rechtse partijen maken geen rechtse wetten.

Weet jij het?

[Em!L]

Dit geeft toch maar weer heel duidelijk aan dat de telecom boeren absoluut niet in control zijn van hun eigen dienstverlening(en).

Combineer dat met het gemak waarmee je diensten kan afnemen. (En vreemd genoeg het ongemak bij afsluiten) en je hebt de ideale omstandigheden gekweekt om dit soort gedrag in de hand te werken.

Laat het ook overduidelijk zijn dat de protocollen en zelfdenkend vermogen van de werknemers net zo platgeslagen zijn als het a5je met werkinstructies.

Al met al een wonder dat dit soort misbruik niet al veel vaker is voorgekomen.

[Gopher]

Ik werk aan 'n project bij "een telco" als je 50 vendoren in je proces jaagt dan zul je inderdaad wat controle afstaan. Dat doen ze blijkbaar omdat het uitgegeven bedrag aan externen beter is voor aandeelhouders? huh?

Anyways, ik ben ook extern.

[reflex1967nl]

raar vaste telefonie op een ander adres kunnen gebruiken
denk dat het om mobiel bellen ziggovodafoon gaat