'In 2018 spendeerden Nederlanders 880 miljoen euro in buitenlandse webshops'

Volgens een onderzoek dat door Gfk in opdracht van Thuiswinkel.org is uitgevoerd, hebben Nederlanders vorig jaar in totaal 880 miljoen euro uitgegeven aan bestellingen die gedaan zijn via buitenlandse webwinkels.

Thuiswinkel.org meldt daarnaast dat in 2018 vijf miljoen Nederlandse consumenten producten en diensten via buitenlandse internetwinkels hebben aangeschaft. Dat is een groei van 32 procent ten opzichte van 2017; in dat jaar kwam dit aantal op 3,8 miljoen uit. Volgens de organisatie is vooral bij categorieën als it, speelgoed, schoenen, kleding en personal lifestyle te zien dat het aandeel van kopers die over de grens hun aankopen deden, is gestegen.

Het in totaal gespendeerde bedrag aan onlinebestedingen kwam vorig jaar uit op 880 miljoen euro, terwijl dat in het jaar ervoor nog op 765 miljoen euro uitkwam. Daarmee is het nieuwste cijfer van vorig jaar een stijging van 15 procent. Overigens lagen de totale onlinebestedingen in 2018 op 23,7 miljard euro. Dat betekent dat vorig jaar 3,7 procent van de bestedingen via een buitenlandse site zijn verlopen.

Wijnand Jongen, de directeur van Thuiswinkel.org, benadrukt dit relatief lage percentage dat Nederlandse consumenten besteden bij buitenlandse webwinkels. "In andere landen ligt het aandeel van cross-border bestedingen veel hoger, soms wel in de tientallen procenten. Nederlandse consumenten hebben nog steeds een sterke voorkeur voor de webwinkels in eigen land." Hij verklaart dat onder meer door de Nederlandse e-commercesector te omschrijven als 'sterk' en 'gezond', waar volgens hem een groot aanbod is en veelal 'een goede, snelle service' wordt geboden.

China is nog altijd met afstand het populairste land waar Nederlandse consumenten online spullen en diensten bestellen: 31 procent van de buitenlandse uitgaven gaan naar China. Op de tweede plaats staat Duitsland met 17 procent, gevolgd door het Verenigd Koninkrijk met 15 procent. Op de vierde plaats staan de Verenigde Staten met 9 procent. Als diensten buiten beschouwing worden gelaten en puur naar producten wordt gekeken, heeft China een nog groter aandeel van 47 procent.

Reacties (145)

[terracide]

Ik mis in dit artikel het feit dat 90% van de pakketjes uit China door douane glipt en er geen belasting over wordt afgedragen. Alles onder 22 euro is nu nog belastingvrij, daarboven moet je 21 procent belasting betalen over het totaalbedrag(dus ook verzendkosten) en er komen nog 15 euro inklaringskosten bij. Nu is het bekend dat de EU al die illegale pakketjes wil tegenhouden en het plan is nu om alles te belasten dus ook onder de 22 euro. Zo kunnen ze alle pakketjes tegenhouden. Er worden continu voorstellen ingediend:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-4010_nl.htm

Ik weet vrij zeker dat deze vorm van protectionisme een heel ander beeld gaat vormen waar dingen worden gekocht. Ik zou het prima vinden als er meer spullen worden verkocht via een Aliexpres warehouse in EU. Nu is dat maar een klein deel en meestal in Spanje.

[bbob]

Klopt wat je zegt maar zelfs al belasten ze alles onder de 21 euro, als je iets van 200 euro koopt en er staat waarde 30 euro op dan ben je nog steeds goedkoper uit.
Ander probleem is als alle pakketjes nu ingeklaard moeten worden hoeveel mensen moeten er dan bij de douane bijkomen ?

Het echte probleem ligt hem ook in de transportkosten. Daar post afspraken kan men vanuit china een pakketje goedkoper van china versturen dan dat jij een pakketje binnen nederland laat staan de eu kan versturen. Zelf als je iets van 3 euro in china koopt wordt dat aangetekend verstuurd, voor 3 euro lukt je dat in nederland niet eens om een brief aangetekend te versturen.

Door deze afspraken met andere postbedrijven betalen wij nu al hogere kosten.

In de USA hebben ze hetzelfde probleem, lees hier: https://www.theatlantic.c...and-epacket-rates/573337/

Ook daar is het voor binnenlandse verkopers duurder een pakket binnen de usa te versturen dan vanuit china.

[Snippo]

Als je pakket wordt onderschept vragen ze netjes om een factuur om de waarde van de inhoud te bepalen. Dus als jij €200 hebt betaald, is de waarde van het pakket ook €200. Bij de douane kennen ze alle trucjes natuurlijk ook wel inmiddels.

[Freakstyler]

Die factuur is toch zo te photoshoppen en dan plak je er nog een leuke korting of dagdeal bij wat nooit meer is na te trekken.

[Torrentus]

En dan ben je dus aan het frauderen. Valsheid in geschrifte. Het is maar net wat je er voor over hebt
..gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vijfde categorie...

[Reactie gewijzigd door Torrentus op 23 juli 2024 03:41]

[unreal0]

Altijd leuk als mensen die theoretische straffen noemen , maar die ga je als particuliertje met een product van €300,- natuurlijk (terecht) nooit krijgen.

Edit: uiteraard wel een lichtere straf in de vorm van een boete. (Niet uit de vijfde categorie..)

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 23 juli 2024 03:41]

[Torrentus]

Natuurlijk, er staat toch ook 'ten hoogste'?
Desalniettemin vraag ik me af of je je in dat soort bochten moet wringen voor die paar tientjes BTW.

[terracide]

Dat maakt niet uit, de Douane heeft lijsten met prijzen van goederen in Nederland. Als jij iets hebt gekocht voor 200 en geeft een prijs op met factuur van 20 euro dan zal de douane de lijst hanteren waar misschien wel 300 op staat, en dan ben je de sjaak. Als de douane het niet vertrouwd hebben ze het recht om je zonder pardon aan te slaan voor hun tarief uit de lijst. Daar kan je niks aan doen, dat is wettelijk zo geregeld.

[dotternetta]

Je kunt er beter iets van 0,10 euro bij kopen en die 19 euro laten maken en je te dure product 19 euro goedkoper te kopen.

[Snippo]

Echter is je pakketje in handen van de douane en die laten hem pas door als zij denken dat alles ok is. Natuurlijk kan je het photoshoppen, maar als er een drone van €1000 in een pakket zit en jij komt met een factuur aan van €20 met wat voor reden dan ook, dan zijn ze niet heel slim als ze daar bij de douane in trappen.

Je zal echt geen gevangenisstraf krijgen, maar je pakket ben je waarschijnlijk wel kwijt.
Al zal het in de praktijk misschien mee vallen, ik ga het niet uit proberen.

[bbob]

Je begint goed, als je pakket wordt onderschept.
Gezien de grote hoeveelheid pakketten worden heel veel pakketten niet onderschept en dat is juist het probleem.

Douane kent idd veel trucjes al maar te veel slippen er nog doorheen.

[dmantione]

Je begint met het woordje "Als". En dat woordje is nu precies de crux van de hele materie: De douane heeft maar erg weinig mankracht beschikbaar versus de enorme stroom pakketten uit China. Ondanks dat er veel pakketten zijn waar te weinig belasting betaald wordt, gaat het voor de douane nog altijd om erg minuscule bedragen om er serieus mankracht tegenaan te gooien.

De praktijk is dan ook dat de kans dat de douane je pakketje uitgebreid gaat inspecteren nihil is. De douane doet wel degelijk aan inspectie, maar daarvoor kiezen ze pakketjes uit waarvan het plausibel is dat er iets van waarde in zit.

Het is mij uit vele honderden pakketjes inmiddels eenmaal gebeurd dat de douane om de waarde van een inkoop vroeg. Ze vroegen geen factuur. Bedrag desondanks naar waarheid ingevuld en voor die ene keer met een grote glimlach netjes belasting betaald.

Moraal van het verhaal: Laat je vooral niet weerhouden spullen uit China te laten komen wegens het risico op douanekosten, maar wees er wel op voorbereid dat de douane je pakketje een keer uit kan kiezen.

[Snippo]

Als ik het me goed herinner vragen ze inderdaad om de waarde van inkoop, plus een bewijs daarvan. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, anders is er natuurlijk geen één pakket meer waard van €22 als je het aan de koper vraagt.

[Waterbeesje]

Zelfs al belasten ze de meuk uit china voor de daadwerkelijk afgerekende prijs, scheelt het vaak nog noemenswaardig met NL prijzen...

Neem een IDE-CF adapter welke ik vanuit uit hobby veel gebruik. Op DX of Ali betaal ik daarvoor tussen de 2 en 4 euro. Dat is inclusief verzenden, en als ik er 3 koop gaat de prijs al omlaag.
Pak ik exact hetzelfde exemplaar in een NL webshop (ja die zijn er) dan betaal ik zonder pardon rond de €10 zonder korting bij afname van méér (want het licht moet branden en de marge/winst hoog zijn op dit soort producten). Exclusief de €3,95 voor een brievenbuspakje van PostNL.

Dus op de €4,- BTW rekenen rond ik gemakshalve af naar €5,- en dan ben ik nog steeds maar de helft kwijt aan mijn china-import.
Alleen voor garantie ben je afhankelijk van de welwillendheid van de verkoper, maar gelukkig nog geen problemen mee gehad: 2x iets laten vervangen omdat het kaduuk was en zonder veel vragen na een foto een nieuwe opgestuurd gekregen.

[Neut72]

Als Nederland weer een producent zou worden van electronica en textiel, dan zouden mensen ook weer vaker in Nederland kopen, maar we hebben die industrie nu eenmaal niet meer, dus koop je het in landen als China.

Rechtstreeks van de producent kopen is iets dat in steeds meer markten heel normaal wordt en daarom is het ook logisch dat er zoveel wordt besteld vanuit China.

Natuurlijk hebben Nederlandse bedrijven last van de hoge regeldruk in Europa, maar ook de belastingdruk in Europa is heel hoog. Die drijft de prijzen op en is schadelijk voor de concurrentiepositie van Nederlandse bedrijven.

Zelf bestel ik nagenoeg alles dat ik nodig heb en dat minder dan 22 euro kost via Ali en alles dat meer kost via een warehouse of via Amazon.de. Alleen de pakken melk en potten pindakaas komen nog uit Nederland.

[Skyclad]

Wanneer je wel braaf belasting betaald op bijvoorbeeld geimporteerde telefoons uit China ben je vaak nog altijd goedkoper uit dan wanneer je het in NL koopt. Toen ik mijn huidige telefoon uit China bestelde (Xiaomi Redmi Note 4) heb ik wel invoerrechten en btw 'mogen' betalen. Maar ik was nog altijd 30-50 Euro goedkoper uit dan wanneer ik dezelfde telefoon in NL had gekocht.

[Anoniem: 167912]

Dit heeft nu eens werkelijk niets met protectionisme te maken.
Protectionisme is het invoeren van regels om buitenlandse bedrijven te benadelen dan wel de eigen bedrijven te bevoordelen.
Hier is het net omgekeerd en daar wil men tegen optreden: die 21% belasting is BTW en dat betaal je op alles wat je hier koopt.

[Anoniem: 310408]

Ik weet vrij zeker dat deze vorm van protectionisme

Dus jij vind dat er uberhaupt geen BTW gerekend mag worden op iets dat uit een ander land komt? Hoelang denk je dan dat er nog een Nederlandse middenstand is? Twee weken? Drie weken?

[jaapzb]

Je legt nu wel veel woorden in de mond van degene waar je op reageert

Het *is* een vorm van protectionisme, dat hangt er nog geen waarde aan of het goed of slecht is.

[terracide]

Waar heb je het over? Dit heeft niks te maken met mijn persoonlijke voorkeur. Een maatregel om interne economie te beschermen tegen een buitenlandse economie is een vorm van protectionisme. Dat heb ik niet bedacht. Als je vraagt wat ik persoonlijk vind: 90% erfbelasting heffen boven een miljoen, BTW tarief naar 18% terug, farmaceutische industrie weer staatsbedrijven van maken, inzetten op een maak-economie... Buiten dat dit moeilijk gaat lukken en nooit gaat gebeuren heeft het niks te maken met mijn eerste reactie

[Anoniem: 1137413]

Als die Nederlandse middenstand niet mee veranderd met de veranderende wereldmarkt dan zal dat een tijdelijke tegenslag zijn. Nu is BTW natuurlijk van nature een dubbele belasting omdat je het betaald met geld waar reeds inkomensbelasting over is gerekend. Wat deze vorm van protectionisme niet moet tegenhouden is een lastenverlaging via de aanschaf van goederen die hier kunstmatig duur zijn, al dan niet door veel te hoge BTW.

De reden dat we in Nederland nog steeds veel bij Nederlandse webwinkels kopen dat het artikel niet meld is dat het gewoon vrij lastig is om hier als nationale of Europese webwinkel concurrerend of vernieuwend te zijn. Waar bedrijven als Amazon een enorme verbetering zijn geweest in de VS, UK, Duitsland en Frankrijk was voornamelijk vanwege de enorm slechte service bij de concurrentie, de hoge prijzen en lange levertijden. In Nederland hebben we al decennia "next day delivery" om het land te klein is om het langer te laten duren, marges zijn relatief minimaal vanwege de hoge concurrentie en de service is consistent slecht bij vrijwel alle webwinkels. Er kan vrijwel alleen met betere service en betere bezorging (een PostNL die daadwerkelijk aan de deur komt ipv alleen een briefje "u was niet thuis" in de brievenbus flikkert) geconcurreerd worden en daar geven helaas niet genoeg Nederlanders om.

[jaenster]

Dit komt door de vervoerder die dingen verkeerd aangeeft. De douane zou dit beter moeten controleren

[Frubelaar]

Belasting + inklaringskosten van meen ik e15.
Boven de e150 komen er nog douanekosten bij.

https://www.postnl.nl/ont...akket-uit-het-buitenland/

[terracide]

Ja maar meestel zijn de invoerrechten niet heel hoog, maar dat verschilt met wat je importeert: https://www.belastingdien...-bij-buitenlandse-webshop

[mananddog]

Wat natuurlijk vrij belachelijk is gezien dat die €22 uit het guldentijdperk stamt (50 gulden) en nooit inflatiecorrecties heeft ondergaan. Het zou de douane netjes staan om deze vrijstelling eens op te hogen naar €50.

[FairPCsPlease]

Een groot deel van de uitgaven aan buitenlandse webshops zit ook in digitale producten: GOG zit in Polen, Steam zit in de VS. Ik heb zelf meegedaan als panellid aan dit onderzoek en heb de uitgaven bij GOG en dergelijke benoemd. Dus dat zit ook in het bedrag. Overigens vragen ze je om zelf te noemen hoeveel je hebt uitgegeven, dus dat bedrag is natte vingerwerk, als ik zo'n vragenlijst krijg ga ik echt niet alle uitgaven met een rekenmachine bij elkaar optellen, maar maak ik een schatting. Dus nu 880 miljoen en vorig jaar 765 miljoen suggereert een onterechte exactheid. Daar zit een enorm foutmarge op, als je mensen vraagt "hoeveel gaf u de afgelopen twaalf maanden uit".

[dormamu]

als ik zo'n vragenlijst krijg ga ik echt niet alle uitgaven met een rekenmachine bij elkaar optellen, maar maak ik een schatting. Dus nu 880 miljoen en vorig jaar 765 miljoen suggereert een onterechte exactheid. Daar zit een enorm foutmarge op, als je mensen vraagt "hoeveel gaf u de afgelopen twaalf maanden uit".

De foutmarge is irrelevant zolang de steekproef groot genoeg is en de vragenlijst ten opzichte van vorige keer niet wezenlijk is gewijzigd.

De wet van de grote getallen zorgt er voor de foutmarge van de verschillende respondenten wordt weggemiddeld. En al is er een foutmarge, deze is gelijk gebleven ten opzichte van het vorige onderzoek waardoor beide getallen wel degelijk vergelijkbaar zijn waardoor het verschil een terechte exactheid representeert.

[FairPCsPlease]

Ik wilde je een +1 geven voor het inzicht, maar dat mag niet bij reacties op reacties op mijzelf, dus bij deze in tekst: bedankt voor de toelichting en uitleg..

[GateKeaper]

Als het panel van de groep maar groot genoeg is, dan is de marge in beide gevallen vergelijkbaar. De een schat te veel in, de ander te weinig. Het gedrag over de jaren heen is gelijk.

Alles valt of staat met het aantal mensen binnen de groep.

[klaasraak]

Niet alleen dat maar ook veel kleding en hobby artikelen zijn vaak wat tientjes goedkoper in duitsland of polen bijvoorbeeld.. Ik bestel ook zat dingen voor de hengelsport in die landen.. En weet uit ervaring wel dat kleine kledingzaken in nl ook veel versturen naar het buitenland en andersom.. Plus dan heb je nog de grote zaken als amazon.de..

[Mr.D78]

Wat zijn de overwegingen om niet in een buitenlandse webshop te kopen? Ik kan me voorstellen dat betalingsmogelijkheden, verzendduur of garantie (buiten EU) een rol spelen, maar zijn er meer. Zelf een fan van Amazon en Ali.

[ACM]

In theorie heb je nog de bescherming dat producten voor de Europese markt aan bepaalde veiligheidseisen moeten voldoen. Of dat in de praktijk ook echt zo is, is uiteraard een stuk lastiger te bepalen. Wel zie je bij statistieken over woningbranden wel opmerkingen over dat bijvoorbeeld de "goedkope chinese opladers" daar relatief vaak een veroorzaker van zijn.

En er is natuurlijk voor veel ook de taalbarriere. 't Gebrekkige Engels en waardeloze automatisch vertaalde Nederlands op Ali zal niet iedereen uitnodigen om daar te bestellen

[Reactie gewijzigd door ACM op 23 juli 2024 03:41]

[Fabbie]

Ik vind het wel apart trouwens dat die Chinese opladers vaak als probleem worden aangemerkt. Als die zo slecht zijn, waarom staat half China dan niet elke dag in de fik met hun miljarden gebruikers? Of gebruiken ze in hun eigen lang wel goede laders en verschepen ze de "mislukte" laders alleen naar het buitenland?

[commandoprime]

Het zijn ook vaak de zwaardere elektrische apparaten die brand veroorzaken (wasmachines/drogers). Maar grotere oorzaken zijn open haarden, het fornuis etc. Ook dakdekkers hebben een 'goede' reputatie als legale pyromaan. In al mijn tijd als schadebehandelaar heb ik nog geen serieuze brandschade gezien door goedkope chinese opladers. Dat wil niet zeggen dat er geen risico is. Ik zie nog regelmatig dossier waarin goedkope elektrische apparaten smelten.

[glatuin]

Veel van die "goedkope"opladers kunnen A-merken zijn die ook bij amazon.com in de VS te koop zijn. Kwalitatief prima en wellicht beter dan sommige laders die bij Action oid te koop zijn.

[andreetje]

Precies wat ik hierboven zeg.

Een lader van Ugreen of Xiaomi (Ali Express) vertrouw ik meer dan een lader van de Action.

[Skyclad]

Alle electronica kan problemen geven, of het nou gaat om goedkope Chinese apparaten of om iPhones of Samsung telefoons. Grote merken hebben die problemen ook af en toe, dus de vraag is ook of er een statistisch relevant verschil zit in de problemen tussen de Westerse merken en de grotere Chinese merken. Die hebben ook een naam hoog te houden, en zullen dus ook niet zomaar wat op de markt brengen.

[Z___Z]

Is ook logisch. Die goedkope laders (en andere elektronica) worden ook massaal in China verkocht. Aangezien daar 95% van de bevolking in appartementen woont, is het daar nog belangrijker dat elektronica niet brandgevaarlijk is. Je hoort niet elke dag op het nieuws dat daar weer een flat is afgebrand. En nee, dat komt niet omdat het nieuws gecensureerd wordt.

[ajolla]

Dàt weet je dus mooi niet.</alu>

[bbob]

Misschien het chinees nieuws een keer lezen. Het is ook niet zo dat al die laders slecht zijn. Het zal een paar keer paar jaar in Nederland voorkomen en dan wordt het uitvergroot in de krant. als het hier een paar keer is zal het in china dat 50x meer inwoners heeft dan 50x meer voorkomen. Dat is naar verhouding nog steeds weinig.

[CAPSLOCK2000]

ls die zo slecht zijn, waarom staat half China dan niet elke dag in de fik met hun miljarden gebruikers?

Hoe weet je dat het niet zo is?
Natuurlijk zijn die laders niet zo slecht dat ze onmiddellijk in brand vliegen. In China zijn ze ook niet gek en zouden ze zo'n lader ook wel terugsturen. Maar als eens in de week ergens in China een huis afbrandt door een slechte lader dan denk ik niet dat we daar hier iets over horen.

PS. Ik heb genoeg elektronica van 'ali' in m'n handen uit elkaar zien vallen om te weten dat er enorme zooi tussen zit met flinterdunne kabels en geen enkele vorm van bescherming. Één keer verkeerd aan de kabel trekken en het begint te knetteren. Dat is nog niet automatisch brand, maar ik ben heel terughoudend geworden met dit soort spul kopen. KEMA is zo gek nog niet.

[Mr.D78]

Vertrouwen als belangrijk argument, zowel in verkopende partij als in het product zelf.
Zit natuurlijk een persoonlijke afweging bij: voor 3 euro (reactie van "vampke"), durf ik wel een gok te wagen bij Ali, voor 300 euro wordt het eerder Amazon.de.

[BlakHawk]

Tja aan de andere kant, ik heb vaker drones in China gekocht. Gewoon kwaliteitsspul van DJI. Toen het hier in NL voor 1550 euro te koop was, kocht ik het in China voor 1100 euro. Scheelt nogal.

Bij bepaalde verzendmethoden komen er geen invoerkosten bij.

[ACM]

Oh, het is zeker niet mijn bedoeling om te suggereren dat iets in China kopen per definitie troep is. Er zullen vast productielijnen zijn waarbij er geen onderscheid is tussen de diverse markten. Maar voor de heel goedkope dingen als opladers kan ik me voorstellen dat er wel wat verschillen zijn als ze wegkomen met nog een paar cent te besparen omdat bepaalde beveiligingen of materiaaltypen niet nodig zijn.

[FreezeXJ]

Of dat het bedrijf nog een productierun doet, en naast de Sony / Apple versies ook een grijze-import-versie maakt, en die voor een tientje verkoopt. Steken ze mooi alle winst in eigen zak.

En ja, natuurlijk gaan ze daarna vaak ook nog verder cost-down, gewoon omdat het kan (en de checks eruit zijn), maar soms is het her-ontwerpen duurder dan gewoon de voorgekauwde versie blijven maken.

[Tig3r]

Daar heb je idd een goed punt. Laders in speelgoed, in die hooverboards en veel andere prul zitten batterijen die maar door blijven laden. Iets dat in Europa verboden is (zover ik weet). Er ontstaan ook bij plastic recycling (even los er van dat veel van dit plastic natuurlijk helemaal niet tussen het PBD/PMD thuis hoort maar tussen de harde kunststoffen bij de gemeente en dan nog zónder batterij!) regelmatig brandjes, smeul, broei, etc waar je niet altijd iets van hoort tenzij de hele tent in de fik gaat maar ik weet bijna heel zeker dat er maandelijks vele brandjes ontstaan door ondeugdelijke troep uit China en omgeving.

[rodebest]

Het man zijn dst de lader niet uiteindelijk zijn spanningsbron uitschakelt bij 0.03A o.i.d. hierdoor blijft er een spanningsbron op de accu staan ook al is hij al 2 weken opgeladen.

Door dit soort besparingen is het mogelijk dat een zelf ontladende (defecte) accu maar stroom kan blijven trekken en hierdoor zo heet wordt dat hij ontbrandt.

Een slimme lader zou doorhebben dat de accu defect is en stoppen met laden voordat de accu ontbrandt.

[andreetje]

Er wordt soms een voeding zonder enige regeling meegeleverd. Zoals dit:

€ 11,67 20%OFF | 9.6 V 2400 mAh Afstandsbediening speelgoed veiligheid faciliteiten AA batterij Mh batterij groep Met Lader Sets Ket-2p/Tamiya Connectors

https://s.click.aliexpress.com/e/6Xw4jVwL1

Een blok NIMH batterijen met een voeding van 9,6 volt. Geen enkele regeling, gewoon zelf in de gaten houden dat de batterijen vol zijn...

[Anoniem: 167912]

Dat lijkt me nogal logisch: vertrouwen. Wat als er iets misloopt met de bestelling/levering: ga jij even een klacht indienen in China voor die 3 euro?
edit: overigens kan ik me perfect voorstellen dat mensen er een probleem mee hebben iets van China te laten overkomen omwille van ethische overwegingen ivm milieu, arbeidsomstandigheden, ondersteunen lokale spelers,...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 167912 op 23 juli 2024 03:41]

[andreetje]

Of je het in China of elders bestelt maakt niet uit als het product in China geproduceerd is.

[ACM]

Dat maakt op zich wel uit. In China maken ze tenslotte niet alles volgens de Europese (of andere strengere) eisen

[Squixx]

meer van: Als het product, ook wat in NL verkocht word, uit exact dezelfde fabriek komt (zelfde merk, zelfde productnummer etc)

Waarom dan niet direct bij de bron halen?

[ACM]

Eens, als het exact hetzelfde product is, dan wil je het natuurlijk zo goedkoop mogelijk. En dan zit het verschil nog vooral in de garantie en snelheid van de levering.

[Anoniem: 167912]

Uiteraard maakt dat wel uit.
Als je een kabeltje koopt bij de plaatselijke electronicazaak is dat goed voor de uitbater van die zaak, voor het milieu (het is veel efficienter een hele container van die dingen te verschepen en dan te distribueren naar plaatselijke winkels, dan de kabels per stuk te verschepen en laten leveren).
Daarenboven ben je relatief zeker dat iets dat officieel wordt ingevoerd aan de EU standaarden voldoet. Bij iets wat je zelf uit China laat overkomen weet je dat niet

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 167912 op 23 juli 2024 03:41]

[andreetje]

Het ging mij over hetzelfde product dat je of in China of in Europa koopt.

Ik moet ervoor naar de winkel rijden, of de postcode die toch door de straat komt neemt het mee.

Het tweede is milieuvriendelijker.

Daarnaast is het hier in de winkel 3x zo duur of de kwaliteit is slecht. Dan maar liever uit China. EU standaarden zeggen mij niets. Ik koop liever een Ugreen of Xiaomi lader van Ali dan rommel van de Action.

Willen we echt wat aan het milieu doen? Dan moeten we hier electronica gaan produceren.

[Anoniem: 167912]

Ik moet ervoor naar de winkel rijden, of de postcode die toch door de straat komt neemt het mee.

Het tweede is milieuvriendelijker.

Je vergelijkt nu enkel de laatste kilometer zo werkt het uiteraard niet.
Je gaat ook uit van een autotrip naar de winkel en een postbode die toch langskomt ipv een bezorger die speciaal moet langsrijden.

Stel dat een lokale winkel 100 kabeltjes inkoopt die ter plekke worden afgehaald (door mensen die toch in de buurt zijn, of de fiets even langsrijden, sommigen zullen inderdaad speciaal de auto nemen), dat vereist veel minder transport dan 100 keer aan huis leveren.

[andreetje]

Op een bepaald moment besloten wij dat het efficiënter was om de postbode de brieven te laten bezorgen, in de plaats van met z'n allen naar het postkantoor te moeten om daar de brief af te halen.

Dat is met pakjes niet anders.

Natuurlijk is één bezorger veel goedkoper en milieuvriendelijker dan 100 mensen die naar de winkel moeten.

[Anoniem: 167912]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171106_03172822

[andreetje]

Electrische bestelbusjes dan maar?

Bedenk dat het de overheid is die de consument de stadscentra uit jaagt met absurde parkeertarieven. Verder is de winkel te duur geworden door hoge belastingen en huren.

De sterke opkomst van internetwinkels is mede het gevolg van overheidsbeleid.

[Reactie gewijzigd door andreetje op 23 juli 2024 03:41]

[geekeep]

Daarenboven ben je relatief zeker dat iets dat officieel wordt ingevoerd aan de EU standaarden voldoet.

Dat is dus totaal niet waar. In ieder geval als je over bijvoorbeeld KEMA-keurmerken enzo praat. Hetzelfde geldt voor CE vs "CE" keuringen. Grote merken die kwaliteit waarderen, hebben uiteraard wel allerlei checks laten uitvoeren.
Er wordt zoveel ingevoerd, dat controles slechts steekproeven zijn. Dus ook van de spullen die in Nederland in de winkels liggen, ben je niet zeker. De NVWA heeft te weinig capaciteit om dit te waarborgen. Dat zal niet anders zijn in andere EU-landen.

Persoonlijk haal ik niks uit China boven de 5 volt, tenzij het bewezen veilig is bevonden in een gedegen review.

[Anoniem: 167912]

Waar haal je die informatie?
Er worden regelmatig dingen door de EU teruggeroepen omdat ze niet de juiste CE certificaten hebben.
Dat wordt gewoon op een site gepubliceerd.

[geekeep]

Zo nu en dan inderdaad. De import is groter dan de snelheid van keuren. Het overgrote deel ligt gewoon ongekeurd in de winkel en zal sporadisch (naderhand!) uit de handel worden gehaald.
https://www.nvwa.nl/nieuw...el-usb-laders-deugen-niet

Daar bovenop komt nog dat het CE-keurmerk aardig wankelt. Slechts enkele product(groep)en zijn verplicht. En niet alle instanties die dit keurmerk uitgeven zijn gecertificeerd. Plus, mocht er iets mis zijn, haal je het domweg uit de handel.

Daarnaast, als ze ons eigen voedsel al niet kunnen keuren (fipronil, paardengehakt, etc.), denk je dan echt dat die duizenden importproducten gecheckt worden..?

[Reactie gewijzigd door geekeep op 23 juli 2024 03:41]

[greatkz]

Inderdaad.
Ik denk dat mensen zouden verschieten hoeveel dingen in china geproduceerd zijn!Zelfs bijna alle bekende tv-merken worden in china geproduceerd!

Als je gewoon goed kijkt naar de beschrijving/keurmerk/score van kopers op de websites/apps die ze geven kan er weinig verkeerd lopen.
En de dingen die 'verkeerd' lopen(verkeerd geleverd/niet of te laat geleverd/DoA/beschrijving),maar dat zijn er bijna géén,worden altijd rechtgezet door een refund/terugbetaling of omwisseling bij de betere websites/apps!

[Reactie gewijzigd door greatkz op 23 juli 2024 03:41]

[GateKeaper]

Wat als er iets misloopt met de bestelling/levering: ga jij even een klacht indienen in China voor die 3 euro?

Euh, ja hoor. Dat is binnen een minuut gefixt. Je opent de betreffende bestelling in je bestelling overzicht. Klikt op "open dispute". Geeft de reden op. En indien de verkoper niet kan bewijzen dat het geleverd is, krijg je je geld terug.

Kost je 1 minuut werk. En een tijdje later heb je je geld weer op je rekening staan.

Dit heb ik een paar keer gedaan voor inderdaad nihille bedragen. Zelfs voor een 99 cent bestelling.

Niet omdat ik die 99 cent nodig heb. Maar voor mij is het een principe kwestie.

Ook als iets kapot wordt bezorgt, gewoon even een mailtje naar de verkoper of desnoods een dispute en je krijgt netjes oplossingen aangeboden als een deel van je geld terug, of een tweede levering.

[klaasraak]

Ik heb van de 30+ dingen die ik op ali heb besteld(bijna allemaal goedkope zaken) toch een stuk of 3-4 dingen die nooit aangekomen zijn.. magoed wie gaat er dan huilen over 4 euro.. dan bestel je er nog een (condensator) in dit geval.

[Annihilism]

Veiligheid is ook een dingetje . Een batterij of adapter die de hele dag in het stopcontact hangt koop ik toch liever van een gerenommeerd merk. Al moet ik toegeven dat ook via Ali gewoon kwalitief hoogwaardige adapters en batterijen worden aangeboden.

Zolang je maar wat onderzoek doet en niet het goedkoopste brol koopt wat er op staat.

[Gopher]

Producten die niet bevallen terugsturen, doen wij heel erg vaak naar Bol.com

Die subshops sturen veel te vaak producten die beschadigd zijn, of ineens in een andere kleur dan besteld (dat werkt niet goed voor zaken die in je huis staan bijv.).

Dat is dan weer minder fijn als het terug naar duitschland of china moet.

[Mr.D78]

Duidelijk, hier alleen eigen ervaring (n=3): juist Amazon.de is heel soepel, producten onder de ~20 euro hoeven niet fysiek terug om een terugbetaling/vervanging te krijgen.

[Rabelais]

Kinderarbeid, moderne slavernij, hachelijke werkomstandigheden; dat zijn voor mij met name redenen om niets uit China te laten komen.

[FreezeXJ]

Je bedoelt niets direct op jouw naam uit China te laten komen. De bedrijven waar jij het nu bestelt halen het ook gewoon uit China, of laten hun onderdelen daar bouwen. Er wordt zover ik weet geen weerstandje of condensator meer in de EU geproduceerd...

[Rabelais]

Heb je een goed punt. Ik doel inderdaad op producten die ik zelf uit China kan laten overkomen. Uiteraard besef ik dat er in de E.U. alsnog ontzettend veel Chinese producten worden verkocht.

[kozue]

Neuh, de meeste producten in Nederlandse shops (web of fysiek) worden ook gewoon in Azië gemaakt onder diezelfde omstandigheden. Ga maar eens op producten kijken waar het gemaakt is, meestal is dat een Aziatisch land. Zelfs je in NL gekochte telefoon (maakt niet uit welk merk) wordt door kinderhandjes gemaakt in een lage lonenland.

[Rabelais]

Niet onder dezelfde omstandigheden.
Ik besef dat er toko's als Primark zijn met een dubieuze aanvoerlijn en ik ben, al zeg ik het zelf, goed ingelicht over de arbeidsomstandigheden waaronder met name grondstoffen voor mobiele technologie worden gedolven.
Niettemin mag je er als Europese consument vanuit gaan dat er op wat je in de E.U. koopt enige controle zit qua arbeidsomstandigheden en kinderarbeid. Zeker in Nederland, waar begin 2017 de wet Zorgplicht Kinderarbeid is aangenomen. Dat biedt geen 100% garantie natuurlijk; daarom zal de consument die geen kinderarbeid wenst te sponsoren altijd op moeten blijven letten.

[kozue]

Zolang je niets weet over het productieproces maakt het niet uit of je "made in China" producten hier koopt of direct uit China bestelt. Ik denk dat niemand bewust kinderarbeid en moderne slavernij wil sponsoren, maar als je uit voorzorg alles wat in Azië gemaakt is of onbekende herkomst heeft links laat liggen wordt je keuze in producten ineens heel erg klein, en dat is in de praktijk nauwelijks haalbaar.

[Rabelais]

Zolang je niets weet over het productieproces maakt het niet uit of je "made in China" producten hier koopt of direct uit China bestelt.

Wanneer je als bedrijf goederen laat importeren, dienen deze te zijn voorzien van importdocumenten wanneer deze impact kunnen hebben op veiligheid, gezondheid, economie en milieu (VGEM).
Dat biedt enige garantie; althans tot het niveau dat het realistisch is voor de consument.

Ik denk dat niemand bewust kinderarbeid en moderne slavernij wil sponsoren [...]

Anno 2019 moet je wel behoorlijk onder een steen leven, wil je niet op de hoogte zijn van sommige erbarmelijke omstandigheden. Dat het geen bewuste keuze is, maakt de kwestie eigenlijk juist erger.

[Frubelaar]

Niettemin mag je er als Europese consument vanuit gaan dat er op wat je in de E.U. koopt enige controle zit qua arbeidsomstandigheden en kinderarbeid.

Besef je wel dat de grootste fabrikant van telefoons werknemers contracten laat tekenen dat ze geen zelfmoord plegen en netten spannen om zelfmoord te voorkomen.
Die telefoons werden en worden in de EU verkocht.

[andreetje]

"Niettemin mag je er als Europese consument vanuit gaan dat er op wat je in de E.U. koopt enige controle zit qua arbeidsomstandigheden en kinderarbeid."

Daar mag je niet vanuit gaan. In China maken productiemedewerkers veel meer uren dan hier. Dat zouden wij hier nooit toestaan.
Laatst zag ik een rapportage van de productie van een smartphone in China. Dat was ronduit schokkend.

In Japan gaat het ook zo. Daar maken ze werkdagen van 12 uur en moeten ze ook nog forenzen. Die mensen hebben een chronisch slaaptekort.

[mashell]

Wat is het doel van je boycot? De slechte omstandigheden in China in stand houden? Want als de mensen voldoende werk hebben kunnen ze eisen stellen en zullen de omstandigheden gaan verbeteren. Als ze niet voldoende werk hebben hebben de mensen de keuze tussen sterven of de slechte omstandigheden accepteren en verandert er niets.

[Rabelais]

Volgens deze logica zou slavernij nooit afgeschaft zijn; de mensen hadden immers onderkomen en voldoende te eten.

[mashell]

Precies. Doordat ze het relatief goed hadden, voelden ze zich sterk om beter te eisen.

[Rabelais]

Ga je nu beweren dat slaven (laten we voor het gemak refereren aan de slavernij in de Verenigde Staten) het relatief goed hadden? En dat zij zelf het abolitionisme hebben voltooid?

Het is uiteindelijk de druk van de Noordelijke staten geweest die tot afschaffing van de slavernij geleid; er is zelfs een burgeroorlog om gevoerd. Uiteraard hebben actiegroepen als de Underground Railroad enige invloed gehad, maar zonder inmenging van andere staten die wezen op de morele bezwaren tegen slavernij en hier ook eisen aan stelden, zouden de geschiedenisboeken niet 1865 als het jaar bestempelen waarin slavernij werd afgeschaft in de Verenigde Staten.

[Zoijar]

Mogelijke invoerheffingen speelt ook een rol lijkt me.

[kozue]

Ik denk dat het voornamelijk de betaalmogelijkheden zijn. Ik ken zelf geen buitenlandse webshops waar je met iDeal kunt betalen, dus meestal heb je een credit card nodig en die zijn in Nederland niet zo heel gebruikelijk.

[Mr.D78]

Toch raar dat iDeal, consumenten die klakkeloos een bedrag overmaken aan een verkoper, zonder een product te hebben ontvangen. Een creditcard is in dat opzicht veiliger.
Desalniettemin, duidelijk dat het een reden is.

[kozue]

Klopt, een creditcard is wel veiliger, ook omdat het bedrag niet perse direct afgeschreven hoeft te worden. Ik haal vaak LP's uit een Duitse webshop en de afschrijving gebeurt pas op het moment dat het pakketje gemaakt wordt. Meestal zie ik dan wanneer het bij hun binnen is een afschrijving en vlak daarna een bevestiging dat het pakje onderweg is.

Maar aangezien een hoop Nederlanders geen credit card hebben zitten die dus vast aan shops die iDeal ondersteunen en dan vallen een hoop buitenlandse winkels al af. En dan is vertrouwen heel belangrijk: je betaalt meteen, maar wanneer komt m'n product? Als je dan bij een Nederlandse shop iets bestelt weet je waar je terecht kunt met klachten. Als het probleem echt uit de hand loopt kun je bij Nederlandse consumentenorganisaties terecht. Ga dat maar eens proberen in China...

[Frubelaar]

Aliexpress heeft iDeal.

[sapphire]

Ik snap het relatief lage percentage bestellingen in het buitenland wel.
Ik ken de weg naar vele Chinese webshops en AliExpress goed en bestel er met grote regelmaat.
Soms heb je alleen iets snel nodig en geen zin om voor een paar euro een maand te moeten wachten.
Een andere reden voor mij is de Nederlandse/Europese garantie van 2 jaar. Ik was laatst naar een Pocophone aan het kijken, €250 in China of €300 in Nederland. Wel €50 meer maar 2 jaar garantie zonder gedoe, voor velen ook wat waard!

[Mr.D78]

Garantie zie/hoor ik vaak als argument, maar hoe vaak claimt men binnen die 2 jaar garantie?

[Leeghoofd21]

Op een telefoon van € 250 zou je in theorie maar 1x per 10 jaar garantie hoeven te claimen indien dit € 50 extra kost om deze meerkosten het waard te maken.

[Mr.D78]

Goed punt. Garantie c.q. vertrouwen in geleverde product.

[ThunderThome]

Bij zulke aankopen is het vaak ook voordeliger om in Nederland te bestellen. Dit komt omdat je over het bedrag van 250 euro nog invoerrechten en belastingen moet betalen waardoor je uiteindelijk nog duurder uit bent dan de 300 euro hier in Nederland.

Kortom bij dat bedrag in Nederland zijn deze zaken al betaald

[kozue]

Als je het hebt over China snap ik het nog wel. Dat zal wel een tijdje gaan duren voor je bestelling binnen is, gezien de afstand. Maar de online wereld is niet alleen China. Duitsland valt bv meestal heel erg mee. Aangezien ik bol.com en amazon schreeuwend duur vind haal ik LP's meestal uit een Duitse webshop (JPC). Geen "volgende dag in huis garantie" onzin waar je dik voor moet betalen, maar wel schappelijke prijzen en meestal komen ze vrij snel. Bestellingen boven de €30 worden met tracking verzonden en die komen vaak de volgende dag na verzending (en anders de dag erna), bedragen daaronder komen binnen een week (meestal een werkdag of 3-5).

Als ik echt iets snel nodig heb zou ik het sowieso niet online bestellen, maar het gewoon in een fysieke winkel kopen. Dan krijg je het direct mee. Of is dat op deze site vloeken in de kerk tegenwoordig?

[ajolla]

Dan moet het wel beschikbaarzijn. Of wil je van Tjietjerksteradeel naar Amsterdam rijden om het op te halen?

[DigitalExorcist]

Groot gelijk. Als je geen grote haast hebt werken bijv. Chinese webshops prima, en het aanbod en service bij Amazon.de is ook uitstekend. Gewoon een overwegend Nederlandstalige site, levering gaat vrij snel en eenvoudig, Nederlandstalige support, geen gedoe met terugsturen in mijn ervaring. Voor grote dingen kijk ik vaker naar Nederlandse webshops maar voor huis- tuin- en keukendingetjes mag het wat mij betreft overal wel vandaan komen.

[Sinus_rhythm]

Qua Amazon.de kan ik hierbij aansluiten, laatst ging de pomp van mijn kraken x62 uit 2017 kapot. Deze aangeschaft bij Amazon, kon deze terugsturen en kreeg het volledige bedrag terug (en dat na bijna 2 jaar). Dit heb ik bij al mijn bestellingen bij welke winkel dan ook nog nooit meegemaakt.
Nu is het wel zo dat mijn terugstuur/refund geschiedenis bij Amazon vrij laag is en het aantal bestellingen vrij hoog. Veel non-food bestel ik bij Amazon omdat het vaak (veel) goedkoper is dan hier in Nederland. Neem aan dat een (web)shop hiermee rekening houdt.

Daarnaast worden ze ook steeds sneller qua levering (via prime), eerst was dat nog 2-3 dagen en nu vaak 1 dag.

[theduke1989]

Duitsland is daarin tegen veel beter in ja. Toen ik vamuit NL naar DE verhuisde. En maakte dit soort dingen opeens mee.

[Anoniem: 454358]

Dat is neit alleen Duitsland, dat is gewoon de service van amazon. Hier in Spanje is het niet anders bij Amazon.

[AmigaWolf]

Ja kan wel begrijpen dat de aankoop uit buitenlandse webshops enorm gestegen is, Ik koop zelf ook veel spul van Banggood, en AliExpress, en DX, en soms ook bij Amazon, het is gewoon vaak VEEL goedkoper, en vaak kan je daar de spullen die je zoekt wel krijgen maar niet in Nederland.

Ik soldeer de laatste tijd ook aardig veel, en dan zijn die spullen bij Banggood, en AliExpress, en DX gewoon veel goedkoper en als je goed kijkt ook goede kwaltijd.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 23 juli 2024 03:41]

[Armin]

Ik koop zelf ook veel spul van Banggood, en AliExpress, en DX, en soms ook bij Amazon, het is gewoon vaak VEEL goedkoper, en vaak kan je daar de spullen die je zoekt wel krijgen maar niet in Nederland.

Ja alleen die BTW al

[AmigaWolf]

Ja wat je bij Banggood geen last van heb, voor een heel klein beetje ben je verzekerd tegen invoer koste, en ook schade als er wat gebeurd met je pakketje.

Heb al een keer grote hoeveelheid invoerkosten terug gehad.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 23 juli 2024 03:41]

[Armin]

Ik bedoel het natuurlijk andersom

Enerzijds zijn wij Nederlanders enorm pro-verzorgingsstaat etc, maar tegelijk als we dan de bijbehorende belasting moeten betalen is het zo duur duur duur

Een andere factor is dat de geroemde 2 jaar consumenten 'garantie' niet van toepassing is bij een non-EU webshop. Ook die wet betreft consumentenrecht roemen we, behalve als we de bijbehorende kosten moeten betalen.

[AmigaWolf]

Ja maar in Portugal is het nog veel meer de BTW.

En ja je krijgt geen 2 jarige garantie bij shops bijten Europa, maar wel 6 maanden bij DX, en Bangood, dat is tenminste nog iets, maar als je wel een bekende merk koop buiten Europa krijg je wel weer de garantie die de fabriek je geeft.

[mkools24]

Inderdaad ik had laatst een speciale usb kabel nodig voor mn sporthorloge, 35 euro bij Coolblue, 2 voor $8 in China, dan is de keuze snel gemaakt. Wel 3-4 weken wachten inderdaad maar ach als je het niet direct nodig hebt.

[CopyCatz]

Interessante non discussie. Het zal inderdaad 99,99% gaan over aliexpress, amazon.de en amazon.co.uk. Als amazon een nl domein zou hebben, is het dan nog een buitenlandse aankoop?

[ACM]

Sterker nog, met de grotendeels vertaalde .de site en expliciete aandacht voor de Nederlandse markt is het mijns inziens sowieso wel discutabel of ze nog wel een "buitenlandse" shop zijn.

[MrFax]

Als je er gewoon Nederlandse BTW voor betaald dan vind ik het niet buitenlands.

[mfkne]

Bij iedere webshop in de EU betaal je de nederlandse BTW als je een nederlands leveradres opgeeft.

[bbob]

Met btw heeft het niets te betalen.

Als een Duitse shop voor meer dan dacht 50.000 of 100.000 euro aan nederlandse particulieren verkoopt zijn ze sowieso verplicht om Nederlandse btw in rekening te brengen. Dat is andersom ook als je vanuit Nederland naar andere EU landen aan particulieren verkoopt. Ieder land heeft daar minimum bedrag voor. Is je omzet boven dat bedrag moet je btw van dat land bij verkopen in dat land afdragen.

Je bent een Nederlandse shop als je gevestigd bent in Nederland en dus in Nederland als bedrijf vennootschapsbelasting betaald.

Feit is wel als zit je in het buitenland maar richt je je ook op nederland met bijv nederlands domein en teksten dan val je qua verkoop wel onder de nederlandse wet. Omgekeerd voor Nederlandse bedrijven die naar andere eu landen verkopen is dat ook zo.

[Reactie gewijzigd door bbob op 23 juli 2024 03:41]

[ArawnofAnnwn]

Ik heb het zojuist nog even geprobeerd, wel op mobiel, maar ik krijg die site niet in het Nederlands. Ik zie wel een tekst staan met "niederlande" er in, maar als ik daar op druk krijg ik geen opties om de taal mee te veranderen, denk ik. Ik kom er in ieder geval niet uit. Het was makkelijker geweest als ik de engelse site kon gebruiken en dan met paypal kon betalen.

[ACM]

amazon.de is bij mij standaard in het Nederlands, wellicht omdat dat aan mijn account is gekoppeld. Verder heb je - iig op desktop - onderaan de optie om een andere taal te kiezen.

En vziw doen ze dat voor Nederlanders standaard.

[Reactie gewijzigd door ACM op 23 juli 2024 03:41]

[ArawnofAnnwn]

Op mijn telefoon in ieder geval niet. Op de desktop site heb ik het nu inderdaad met je hulp gevonden. Ik weet alleen niet of er normale betaalmethoden zijn. Ik heb in het verleden een poging gedaan om via Amazon Engeland en Amazon Verenigde Staten te kopen, maar die hadden geen PayPal optie. Ik zal vanavond eens kijken wat de opties op de Duitse website zijn. Vorig jaar kon ik daar in ieder geval niets kopen, omdat ze hun producten niet naar Nederland wilde opsturen. Ik had dan een adres nodig in Duitsland.

Ach, misschien starten ze ooit nog een winkel in Nederland.

[ACM]

Dat laatste is niet onmogelijk. Maar sowieso biedt de DE-site naast creditcard ook al meer dan een jaar ofzo iDeal aan

Het is overigens wel verwarrend dat Amazon allemaal losse winkels blijkt te zijn, maar soms ook niet.

[Gopher]

Lijkt me wel, op Tweakers gaan we met name naar Amazon voor shoppen maar voor bepaalde producten zie ik ook dat de duitse shops veel beter zijn.

Zo heb ik vorig jaar ook een fiets laten bezorgen en bijna al mijn fietsonderdelen komen uit duitsland (bikester, bike-discount, hibike). Allemaal (meestal) veel voordeliger dan de shops hier. Telefoons heb ik met name van Xiaomi, ja die kun je in nederland kopen, maar dat is al snel 20%/30% duurder (tenzij je met DoA situaties zit).

Het liefst koop ik ook in nederland, maar als 't gewoon veel geld scheelt...

[bbob]

Paar weken terug telefoon gekocht en ja in china is het goedkoper maar tel je btw mee dan maakt het niet veel meer uit. Levertijd is ook langer en garantie is ook zo een ding.
Die 20% duurder kon ik dus niet vinden als ik btw er bij optel.

Duitsland is voor sommige zaken idd goedkoper maar niet voor alles meer zoals dat vroeger vaak het geval was.

[FalconerHG]

Vast wel, maar ik denk dat mensen steeds vaker "echte" buitenlandse winkels ondekken. Zo heb ik verleden jaar tijdens de badkamer verbouwing "ontdekt" dat je in Duitsland al snel 20-30% goedkoper uit bent voor kwaliteit baden, kranen en closetten. We hebben een flink bedrag uitgegeven (en bespaard).

[Baardmeester]

Amazon.nl is er, maar tot nu toe alleen voor boeken.

[mashell]

Waarom is dat eigenlijk? Bol.com is goed maar ook duur, kan wel een concurrent gebruiken. Het lijkt er een beetje op alsof Amazon een herenakkoord hebben om niet te concurreren met Bol.com. Zou me niets verbazen als er een geheime afspraak ligt dat na een aantal jaren niet concurreren Amazon Bol.com kan overnemen.

[Baardmeester]

Dat zou kunnen, maar ik denk eerder dat er andere markten dan de Benelux zijn waar het potentieel groter is met minder concurrentie en die niet al deels bedient worden door de distributienetwerken uit buurlanden. Ik heb net zitten kijken en Amazon heeft maar 16 landen waar het een storefront heeft. Als je dan kijkt naar het laatste land waar Amazon afgelopen september naar is uitgebreid is Turkije met 80 miljoen inwoners.

[bArAbAtsbB]

dit zijn toch gewoon schattingen...men kan toch helemaal niet zien wie wat waar heeft besteld? hoe komt thuiswinkel aan die info?

[theduke1989]

Gaat niet om wie en waar hij woont.

Maar vermoedelijk gewoon data ontvangen van Banken etc waarbij er naar het buitenland is betaald

[bArAbAtsbB]

maare das mijn data...dat mag de bank niet zomaar doorspelen tegenwoordig.

[theduke1989]

Denk niet dat ze BSN nummers geven, maar gewoon kijken naar de transfers naar het buitenland en daar een extractie van doen.

[dakka]

"Dit blijkt uit cijfers van de Thuiswinkel Markt Monitor, het onderzoek naar online consumentenbestedingen in Nederland. Dit onderzoek wordt door GfK uitgevoerd, in opdracht van Thuiswinkel.org en in samenwerking met PostNL. "

[Hackus]

Worden shops als oa Zalando en C&A gezien als buitenlands, omdat die in Duitsland gevestigd zijn ?

[Jay47]

Is toch logisch, waarom meer uitgeven dan nodig?
Ik koop bijv voer voor mijn vissen via Amazon Duitsland.
In NL betaalde ik 25 euro voor 500ml, in Duitsland kost het zelfde merk 5ltr 49 euro.
Dan is de keus snel gemaakt!

[pcool]

Ik ben wel eens benieuwd naar de cijfers voor België.
Ik denk dat er in vergelijking met Nederlanders veel meer Belgen kopen bij Nederlandse webshops.
Belgen gaan ook heel gemakkelijk over de grens in Nederland of Frankrijk gaan shoppen (in Frankrijk Auchan bijvoorbeeld) omdat de prijzen toch heel wat lager zijn dan in België. Alcohol bijvoorbeeld is in Nederland ca 25% goedkoper (voorbeeld Havana Club 3 years kost in NL 14,5euro en in BE 19,45euro)

[teaser]

Ik stelde mezelf ook dezelfde vraag. Bol.com en Coolblue zijn in België heel populair, ik kan me zelfs geen vergelijkbare binnenlandse webshops voorstellen. Ik zou verwachten dat meer dan de helft van de bestellingen van Belgen over de grens liggen.

Edit: ik zat er toch ver naast: 80% wordt op binnenlandse webshops aangekocht. NL is zoals verwacht wel de meest populaire buitenlandse leverancier van online aankopen.

[Reactie gewijzigd door teaser op 23 juli 2024 03:41]

[Jerronimo]

Ga eens in Duitsland kijken

[biglia]

We kunnen vaak niet anders. Het wordt toch vaak aangehaald in de Vlaamse media dat de e-commerce in Vlaanderen quasi volledig in handen is van Nederlandse bedrijven. Zelfs als je denkt dat je op een Belgische webshop zit, zie je toch vaak dat het pakketje vanuit Nederland is verstuurd.

België had sowieso een achterstand op het online kopen. De Nederlanders, die verder stonden, zijn gewoonweg in dat gat op de Belgische markt gesprongen. En nu is het bijna onmogelijk om die achterstand in te halen.

[Reactie gewijzigd door biglia op 23 juli 2024 03:41]

[kozue]

Alcohol kun je beter in Duitsland halen. Als ik weer eens in Duitsland ben neem ik vaak een doos van die goedkope whiskey van de Aldi/Lidl mee voor €6 per fles. Smaakt prima.