Shell neemt Duits bedrijf over dat accu's voor thuisgebruik maakt

Shell heeft vrijdag bekendgemaakt dat er een overeenkomst is gesloten om alle aandelen van het Duitse bedrijf sonnen over te nemen. Daarmee koopt Shell een bedrijf dat is gespecialiseerd in thuisaccu's en slimme energieopslag.

Shell meldt in de bekendmaking niets over de financiële details die met de overname zijn gemoeid. Wel werd in mei vorig jaar bekend dat sonnen Shell als investeerder verwelkomde; Shell Ventures, een onderdeel van Royal Dutch Shell, stak toen 60 miljoen euro in het Duitse bedrijf. In 2016 ging het Amerikaanse General Electric Shell al voor met een investering in sonnen.

Mark Gainsborough, de onderdirecteur van het New Energies-onderdeel van Shell, zegt dat het volledige eigendom van het bedrijf sonnen het mogelijk maakt om 'meer keuzes aan klanten te bieden die op zoek zijn naar betrouwbare, betaalbare en schonere energie'.

Sonnen biedt slimme energieopslagoplossingen in combinatie met een digitale dienst via zijn sonnenCommunity-platform. Het Duitse bedrijf is vooral bekend van de sonnenBatterie, die via zonnepanelen gegenereerde energie opslaat en 's nachts kan afgeven. Dit apparaat is vergelijkbaar met Tesla's Powerwall. Een jaar geleden kwam het bedrijf ook met de sonnenCharger, een slim laadpunt dat op basis van zonne-energie elektrische auto's kan opladen.

Reacties (78)

[Clogg]

Is het mogelijk om in een combinatie van deze accu’s en wind / zonne energie volledig van de grid af te kunnen?

Lijkt me een aantrekkelijke oplossing als de energie voorziening via het netwerk in houw regio wel eens tekort schiet

[basnis]

Offgrid is in Nederland met de huidige batterijtechnieken opgeladen door zonnepanelen ontzettend duur. In dit artikel wordt uitgelegd hoeveel Tesla powerwalls je nodig hebt om de winter (als je maar heel weinig energie opwekt je met zonnepanelen) door te komen. Samengevat komt het er volgens de schrijver op neer dat je met een jaarverbruik van 5000 kWh een opslagcapaciteit nodig hebt van 1000 kWh. Met 10 tot 14 kWh per powerwall en een fors prijskaartje per stuk zit je dan al snel op een paar ton om volledig offgrid te gaan.

[inochiyo]

Klopt niet 100% wat je zegt, voor 4000kwh op jaarbasis heb je voldoende aan 14kwp zonnepanelen, 25 tot 30kWh batterijen en dan kan je van maart tot oktober offgrid. je gebruikt dan een groep om de winterpieken op te vangen, dat kost je ruwweg 70L Mazout. Ik ben installateur van thuis en bedrijfsbatterijen. Ben momenteel met een klant bezig waar ik 25kwh ga plaatsen, die op termijn offgrid wil kunnen. Wil je niet met een groep werken dan je toch zeker 3x zoveel zonnepanelen leggen. Ik kan het preciezer uitrekenen mocht je dat willen,

[twally]

Dat moet gerust mogelijk zijn hoor.
Mijn zus woont in Hongarije en die heeft geen electriciteits verbinding. Die heeft enkel zonnepanelen en een generator in geval van enkele opeenvolgende dagen slecht weer.
En dat is niet met een peperdure batterijtechniek maar 8 simpele camion batterijen.

[impatïent]

Dat is ook mogelijk zelfs zonder generator. Met LiFe Lithium Ferro accu's met een kostprijs van 1,50/Ampere uur en 10 in een rack heb je 90Ah en 240 Volt met omvormer voor 1500,- https://www.nrgeurope.com...lifepo4-accupack-24v-90ah En zijn hele andere prijzen dan de Tesla/MB/VW van deze wereld. Ik met zonneboiler en 13 zonnepanelen en een verbruik van 2000 kWh ben off grid.

[HakanX]

In die eilanden is er in de winter ook gewoon vol zon, al is het niet warm. In Nederland is zowat de hele winter grijs. Met enkele uitzondering zoals deze week die berekening is dus geheel nikszeggend in dit geval.

[rcarper]

Het probleem is niet de gang van de dag, maar de gang van het seizoen. Dat opvangen met batterijen is een probleem. Je moet ook rekening houden met het feit dat je batterijen verouderen en op den duur minder capaciteit hebben.

[cadsite]

Volledig off grid gaan zonder ergens iets van verbranding lijkt me op heden een verhaal dat onbetaalbaar is. Maar wat niet is kan misschien nog komen.

[SuperDre]

Wat is 'onbetaalbaar'? Het zal in ieder geval zeker komen dat het te betalen is door een doorsnee nederlander.

[timberleek]

Ben alleen nog steeds van mening dat we die kant niet op moeten.

Je kan van alles zeggen over de grote boze industrie, maar iedereen individieel is alleen maar slechter voor het milieu.

Iedereen een overschot aan zonnepanelen, warm water en accu's. Allemaal om rekening te houden met onze eigen "slechte dag".

Die onnodige overschotten kunnen drastisch omlaag als we met gemiddelden kunnen werken.

Daarnaast kun je dan veel diversere energiebronnen gebruiken die samen een goede en betrouwbare mix maken.

Juist de energiemarkt is er een die enorm voordeel haalt uit collectiviteit.

[efwee]

Je kan van alles zeggen over de grote boze industrie, maar iedereen individieel is alleen maar slechter voor het milieu.

Iedereen een overschot aan zonnepanelen, warm water en accu's. Allemaal om rekening te houden met onze eigen "slechte dag".

[..]

Juist de energiemarkt is er een die enorm voordeel haalt uit collectiviteit.

Ik snap je punt maar in de praktijk betaal je onzettend veel belasting en netwerkkosten voor gas en electriciteit. Daar zit een belangrijk deel van de business case van zo'n eigen opslag idee in. Met die prijsstructuur creëert de overheid hun eigen prikkel om uit de collectiviteit te vertrekken.

Laatst heb ik het uitgerekend vanwege een of ander aanbod: het is voor mij (ruim rijtjeshuis met zonnepanelen) meer dan de helft! (en los van dit verhaal: realiseer je dan dus eens wat je energiebesparing je oplevert...).

Naarmate er meer huizen nul op de meter worden (zal toch steeds meer de norm worden van nieuwbouw?) en/of zonder netwerkaansluitingen gerealiseerd worden, stijgen die netwerkosten ook alleen nog maar. Want de formule is in principe gewoon de netwerkkosten gedeeld door de aansluitingen, en de netwerkkosten dalen nauwelijks. Misschien bedoelde je dat ook trouwens als voordeel van de collectiviteit. Enfin, ik ben vooralsnog dus ook geïnteresseerd in zo'n batterij ;-).

[timberleek]

Mijn verhaal sloeg voor het grootste deel niet om de kosten, maar om het (volgens mij) eigenlijke hogere doel. Een schonere energievoorziening.

Thuisaccu's en dergelijke gaan juist tegen dat systeem in.

En dan heb je nog een stukje incidentmanagement. Wat als er een hagelbui overkomt die de zonnepanelen sloopt? Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de hele buurt weer voorzien is van nieuwe panelen. Tot die tijd zit je in het donker.

Ik snap het financiële verhaal in de huidige markt, maar het is eigenlijk gewoon een achterlijk concept.

En als het wel zo doorgaat, zie ik het ook nog wel gebeuren dat je uiteindelijk weer buren/blokken of zelfs wijken krijgen die onderling weer wat meer gaan collectiviseren om de kosten te drukken. En voor je het weet bouw je weer naar de oude situatie toe.

En naast woningen moet je ook nog verder kijken naar bedrijven en vooral industrie. Die zullen waarschijnlijk het langste op het net blijven, en dus de rekening krijgen, die weer keurig wordt doorberekend aan de consument.

Nogmaals, ik snap de financiële overweging prima, maar dit is toch geen realistisch toekomstbeeld of zie ik dat nou verkeerd?

[laptopleon]

Rake punten, maar als de energiebelasting en netwerkkosten zo hoog blijven (en nog hoger worden, 330 euro per huishouden hoger dit jaar, zoals gisterenavond op het NOS-journaal) terwijl dat soort thuis-accu’s steeds goedkoper worden, dan gaan ongetwijfeld mensen die installeren. En waarom ook niet?

Wat betreft een hagelbui: Daar worden panelen op getest, maar dan nog; Je hoeft natuurlijk niet per se helemaal los van het net. De eerste accu, waarmee je de meeste dagelijkse fluctuatie opvangt, betaalt zichzelf het snelste terug.

Voor bedrijven is het nu vaak niet interessant, ook weer vanwege de keuze die de overheid hierbij maakt qua belastingen: omdat die veel minder belasting over energie betalen. Dat wordt steeds lastiger uit te leggen aan burgers die een veelvoud betalen en nu ook nog flink moeten gaan investeren in ‘van het gas af’, terwijl ze al flink geïnvesteerd hebben in isolatie waardoor ze nog maar de helft van het gas gebruiken ten opzichte van begin jaren tachtig.

Het zou veel redelijker zijn de tarieven gelijk(er) te trekken. Dan gaat de industrie vanzelf efficiënter werken qua energie, want dat levert dan wat op.

Dat de consument uiteindelijk meer moet betalen omdat bedrijven meer voor hun energie kwijt zijn? Ja, maar daar staat tegenover dat de energietarieven voor diezelfde consument flink naar beneden kunnen, want die gebruiken minder dan de bedrijven maar betalen een veelvoud per kWh.

[SuperDre]

Zoals hierboven wordt aangegeven, dit jaar dus ben je al 330 euro MEER gemiddeld kwijt aan energie puur door belasting verhoging, en het is al een heel hoog bedrag zonder die extra verhoging. Er kan altijd nog met een communitybatterij gewerkt worden.

[Safetyman]

Wat betreft incidentmanagement/hagelbui wijs ik er op, dat er slechts één type zonnepanelen goed uit de extreme hagelbuientesten komt, nl. glas-glas zonnepanelen (en dus niet glas-folie). Ik sta op het punt deze (Duitse) glas-glas zonnepanelen te bestellen vanwege de zeer hoge kwaliteit en levensduur (30 jaar garantie). Komt nog bij dat verzekeraars heel erg moeilijk doen om bij hagelschade de hoge kosten te vergoeden. Let dus op welke verzekering je kiest en dat je je niet door marketingtrucs op het verkeerde been laat zetten. Recent is Delta Lloyd (die erg moeilijk deed) door de rechtbank gedwongen zonnepaneel schade (hagel) te vergoeden. Tenslotte wijs ik op onderstaande link (pagina's 14, 15 en 17): https://solarmagazine.nl/u/files/sm3-2016.pdf

[Flagg]

Laatst nog bij de Univé geweest en zonnepanelen zijn gewoon verzekerd bij de opstal.

Dus dat geldt bij alle dingen die je wil verzekeren, kijk wat er precies gedekt wordt en bij welke schade, is geen ding wat alleen bij zonnepalen een punt is.

Mensen die verzekeringen enkel op de laagste prijs selecteren vragen erom gezeur te krijgen als er een keer daadwerkelijk iets is.

Dus nee verzekeraars doen niet moeilijk bij schade aan zonnepanelen. Al zal er vast wel ergens eens incidenteel iets gebeurd zijn, en mensen hun eigen domme fouten afschuiven op een verzekeraar.

[Reactie gewijzigd door Flagg op 23 juli 2024 00:53]

[Verwijderd]

0 op de meter is natuurlijk iets heel anders dan zelfvoorzienend.
Je mag 'het netwerk' dankbaar zijn dat je jouw overschotten mag dumpen en dat 'zij' klaar staan om te leveren zodra je zelf niet voldoende opwekt.

Helemaal los is voorlopig nog iets voor de échte die-hards, maar niet voor het gemiddelde gezin; je moet nog wel heel veel consessies doen aan je comfortabele leven om dat te halen

[jellebaris]

Dat hangt volledig af van je definitie van betaalbaar. Het is zeker mogelijk, maar de kosten zullen in de meeste gevallen idd wel erg hoog zijn. Denk aan een terugverdientijd van de hele installatie die kan oplopen tot 15 tot 20 jaar, omdat je zelf allerlei marges in je systeem moet inbouwen om rekening te houden met schommelingen in gebruik en opwekking en opslag van energy. De ontwikkelingen gaan op het moment vrij snel, zeker op het gebied van opslag van electriciteit/energie, waardoor die kosten wel dalen.
Grote bepalende factor zal zijn, of je je energieverbruik zo ver kan beperken dat de kosten van je systeem binnen beperkt blijven.

[sambucas]

Het kan wel, maar het is in Nederland bijna onmogelijk. Er zijn altijd wel een paar dagen "Dunkelflute" (dagen zonder zon en wind) per jaar. Soms 3 dagen achter elkaar. De grootste Sonnen accu is 15 kWh. Een gemiddelde huishouden in Nederland verbruikt 10 kWh per dag. Met de grootste accu ben je na 1,5 dag Dunkelflute dus leeg. En dan zal je een derde generator moeten gebruik en dan is een brandstof generator het goedkoopst/makkelijkst.
Een ander optie zou zijn om een kleinere accu te nemen en bijv. een waterstof generator. Met een waterstof electrolyser kan je dan in de zomer waterstof maken en opslaan in een tank. Met de waterstof in die tank kan je dan tijdens die Dunkelflute dagen weer elektra maken. Het is al te koop, maar wel een dure hobby.
Goedkoper is misschien om dan een HRe-ketel te kopen, die ook elektriciteit kan maken met aardgas.

[laptopleon]

In de winter zal het niet lukken zonder grote investeringen maar in de zomer zou het al een slok op een borrel schelen.

Ik gebruik hooguit 4000 kWh per jaar, zeg 11 kWh per etmaal en dat past al in één zo’n powerwall accu. Dus in de zomermaanden heb ik bijna geen netwerk nodig als ik 15 zonnepanelen en een powerwall accu heb.

[Verwijderd]

Dat is dan vermoedelijk exclusief verwarmen en koken? Want dan gaat het snel omhoog.

[laptopleon]

Exclusief verwarmen / douchen maar inclusief koken en bovendien werk ik thuis.

Toch gaan die accu's zichzelf wel terugverdienen als hun prijzen zakken en de energie juist duurder wordt. Ik vrees alleen dat er dan toch weer een nieuwe, extra tax op zelf opgewekte stroom komt of iets dergelijks.

[MrDayOff]

Ik had er zelf al eens naar gekeken, conclusie was dat de overdag-levering dmv panelen en gebruik van de grid zo veel goedkoper is dan een accu. Je zal dat ding nooit kunnen terugverdienen voordat deze versleten is. Pas als je bijna niets krijgt voor electra levering zal het interessanter worden, helaas dan nog is zo'n accu véél te duur (ca. 5 à 6 duizend euro).

Dan kun je beter 3-laags glas in je huis zetten, dat verdien je sneller terug dan zo'n accu.

[Verwijderd]

Laten we hopen dat dit geen "embrace extend extinguish" -actie is.

[anboni]

Je zou verwachten dat een bedrijf als Shell ook wel inziet dat de tijd van ruwe olie en alle afgeleide producten voorbij is en dat ze juist dit soort diversificatie nodig hebben om in de toekomst nog kans op bestaansrecht te hebben.

[Boedha]

"alle" afgeleide producten! Heb je enig idee wat er allemaal uit aardolie wordt gemaakt?

Voor brandstof is het idd wel gedeeltelijke einde verhaal maar voor de 1001+ producten...

[Sjah]

Plastic? Brr.

Nee maar OT: dit soort overnames is prima, maar wmb is het wachten op fundamentele doorbraak in de schei -en natuurkunde. Oww kleinzoon van Newton, kom tot ons.

[Boedha]

Ik heb het niet alleen over plastic, maar waar type jij je berichten op als plastic brr is, ijzeren toetsenbord?
Medicijnen, schuim voor matrassen, smeermiddelen, reinigingsmiddel en ontsmettingsmiddel etc etc etc.

[raro007]

Ook kleuren voor kleding!

[theobril]

Een wereld zonder plastic? Be careful what you wish for.

[stresstak]

Plastic? Brr.

Kijk eens om je heen en vertel ons hoe we dat plastic gaan vervangen En hoe milieuvriendelijk dat dan is.
?

[airell]

Niets mis met plastic (kunststof), zolang je het maar niet in het water of tussen de plantjes gooit.

[Tranquility]

Ook kunnen kunststoffen prima hergebruikt worden. Iets wat nu nog nauwelijks gebeurt. Het is wachten op een belasting op producten die kunststoffen bevatten.

[Ubartu]

https://www.recycleplatform-hout.nl/content/Project-02

Een Nederlands alternatief

[KiD_KRiool]

denk ook niet dat je blij wordt als alle bomen getweakt wordt naar houten koffie kopjes

[MSalters]

Want? Hout voor de papier-industrie wordt al decennia lang 100% herplant. Dat is ook makkelijk, het is snelgroeiend hout, geen hardhout. En alhoewel een deel van het paiper als CO2 eindigt, is het dus eerst uit CO2 gemaakt en vormt papier daardoor een netto carbon-sink.

[piotr123]

De tijd van olie en afgeleide producten is nog lang niet voorbij, ongeveer alles wat je nu ziet en wat je aan hebt is afkomstig van olie en dat zal nog lang blijven. O ja en waar vliegen vliegtuigen op?

[wildhagen]

Tuurlijk ziet Shell dat ook wel in, ze zijn daar ook niet bepaald dom. Ze hebben bijvoorbeeld niet voor niets een New Energies-divisie die zich met alternatieve energiebronnen (zoals wind en zon) bezighouden.

Ze zijn zich dus al jarenlang aan het diversificeren, dit is gewoon een volgende stap in dat proces.

[Zwarte_os]

Ja, dat is leuk en aardig maar met dit soort strategieen krijgen ze het natuurlijk wel voor elkaar om alles zo lang mogelijk te rekken. Shell is niet onze vriend (niet dat je dat impliceert) en gaat maar al te graag over lijken om zijn cash binnen te harken.

[Verwijderd]

Shell gaat graag over lijken om zijn cash binnen te harken? Dat is een boude uitspraak. Zeker slechte ervaringen met Shell op de een of andere manier?

[Dacuuu]

Letterlijk ja. Zie bijv nog dit recente bericht: Advocaat: 'Shell was geen buitenstaander bij executies in Nigeria in 1995' https://www.nu.nl/binnenl...s-in-nigeria-in-1995.html

[BasV.]

Hoho, dat moet eerst nog maar eens bewezen worden.

[NBK]

Er kleeft in Nigeria wel heel erg veel olie aan de naam Shell. Veel van de dingen zijn nooit tot een veroordeling gekomen vanwege gebrek aan bewijs of afgekocht met een schikking waardoor er uiteindelijk geen veroordeling komt. Maar het spreekwoord waar rook is, is vuur is hier wel erg vaak van toepassing.

[Sietse Vliegen]

Jongen, je kakelt als een kip zonder kop allemaal verhalen na waarvan het gros volkomen onbewezen is. Ben je ooit in Nigeria geweest? Heb je enig idee hoeveel daar gedaan is voor de lokale bevolking? Infrastructuur, scholen, landbouwprojecten, inkomsten voor de Nigeriaanse staatskas?

Natuurlijk is Shell een commercieel bedrijf en natuurlijk worden er fouten gemaakt, maar de hoeveelheid fake nieuws die blind herhaald wordt loopt de komende tijd volledig uit de hand.

[Zwarte_os]

Big fat lol!

[Zwarte_os]

Vergeet ook niet de recente hit n run in Groningen.

[laforte]

Shell is wel mijn vriend Er maar klakkeloos vanuit gaan dat Shell met elke overname slechte bedoelingen heeft is een beetje kort door de bocht. Shell gaat niet over lijken om geld binnen te harken ze maken echter wel gebruik van de ruimte binnen de regelgeving en maatschappelijke steun indien dit nodig is.

[Zwarte_os]

Precies, waarschijnlijk zijn er veel mensen uit Rijswijk hier.

[totaalgeenhard]

En dat baseer je op?

Pas als ze tiental miljard ergens in stoppen heb je een punt.

Ik vermoed dat Shell gewoon zich gaat laten verrassen door snelheid van transformatie in energie consumptie. 2030 is niet ver weg en als je ziet dat Duitse economie tot stilstand is gekomen omdat ze te laat zijn.....

[Harry2014]

Waar haal jij vandaan dat de Duitse industrie tot stilstand komt door de energie transitie (los van het risico dat er tijdelijk geen electriciteit is, maar dat bedoel je waarschijnlijk niet :-).

De huidige lage of straks negatieve groei is omdat de producten die ze maken niet gekocht worden. Enerzijds door lage of geen groei in hun buitenland, gebrek aan financiële middelen bij hun klanten, gebrek aan productie capaciteit door vergrijzende beroepsbevolking, en wellicht nog meer redenen, maar geen enkele correlatie met de energie transitie voor zover ik kan zien? Hoor graag wat ik mis :-)

Tot slot, een berichtje over de investeringen van shell die ik last las. "Tot 2020 wil Shell namelijk per jaar tussen 1 en 2 miljard dollar investeren in 'nieuwe energie'. Dat is tussen 4 en 8 procent van de totale geplande investeringen per jaar van 25 tot 30 miljard dollar per jaar.

Het lijkt niet veel, maar Remco de Boer (energieonderzoeker en energietransitiedeskundige) ziet dat anders. "Hoe je het ook wendt of keert, het is veel meer dan het was en vergeet niet dat zonne- en windenergie en aardwarmte wereldwijd goed is voor minder van 2 procent van de totale productie van energie. De investeringen in groene energie door Shell zijn dus relatief veel groter."

Na 2020 wil Shell dat verhogen naar 4 miljard. Je kan zeggen dat dit te weinig is, maar er moeten wel rendabele investeringsopties zijn. En dan tussen de 13,5 en 16% investeren in een markt die deels drijft op subsidies lijkt mij best veel.

[Reactie gewijzigd door Harry2014 op 23 juli 2024 00:53]

[totaalgeenhard]

Mbt Duitsland

https://nos.nl/nieuwsuur/...oeit-met-2-5-procent.html

[Harry2014]

Dank voor de link. Met interesse afgeluisterd.

Met je eens dat de Duitse (maar breder, de gehele EU) langzaam maar zeker in zwaarder weer terecht komt. Maar wat ik mis is de link met de energie transitie. Het enige stukje wat voorbijkomt is de auto industrie en de zeer langzame overstap naar elektrische auto's.

Dat de auto industrie misschien laat is (voor dit moment dan) wil ik ook wel beamen. Anderzijds, ik rij zelf elektrisch en gezien de extreme prijzen van dergelijke auto's gecombineerd met de praktische toepasbaarheid denk ik dat wij nog echt wel de nodige jaren te gaan hebben voordat deze echt interessant worden. Blijkbaar ben ik niet de enige die hier zo naar kijkt...
https://www.autoblog.nl/n...sla-kelderen-enorm-119980
https://www.autoblog.nl/n...te-merken-van-2018-118712

Al met al blijft het een interessant discussie.

[ToolBee]

Die kasten zijn weer van plastic. Dat komt weer uit olie...

[SuperDre]

Dat soort praktijken is in het verleden wel degelijk door de oliemaatschappijen gedaan (al dan niet door druk op mensen te zetten om zich terug te trekken om maar een heel bekend voorbeeld te noemen zoals bij Nikola Tesla gebeurde)

[Verwijderd]

Dat bericht heb ik gemist. Wat hebben de oliemaatschappijen Tesla aangedaan?

[SuperDre]

Verdiep je maar eens in zijn toren.

[Tranquility]

Een voorbeeld is GM die bijna 20 jaar geleden waarschijnlijk een zeer lucratieve deal kreeg aangeboden van de olie-industrie als zij zouden stoppen met hun EV1 project. Zie de docu 'Who Killed The Electric Car".

[redtails]

Lijkt me eigenlijk interessanter om met een groep buurtbewoners allemaal off-grid te gaan en één grote generator aan te schaffen. Na de investering kost 't eigenlijk alleen maar afschrijving van de apparatuur en brandstof. Ik ben benieuwd hoe hoog de kosten zijn tov alle netwerkkosten en belastingen die op commerciële elektriciteit zitten. Ik betaal zelf procentueel bijna niets aan elektriciteit, het meerendeel is vaste kosten

[MSalters]

Generator? Als in, dieselgenerator? Heb je een idee waar je die wil plaatsen en hoe je daar vergunningen voor gaat krijgen? Zeker nu zo ongeveer elke gemeente het idee heeft om op hoog tempo "CO2 neutraal" te worden. Nee, ik denk dat plan kansloos is vanaf het eerste moment.

[redtails]

OKé, duidelijk. Echter, mijn idee is letterlijk wat stadsverwarming is, maar dan privé. Stadsverwarming en warmtenetten worden door papa overheid sterk gestimuleerd.

Overigens wordt bij de meeste warmtenetten geen gebruik gemaakt van "rest" warmte, maar specifiek gas gestookt om nieuwe warmte te maken. Een grote CV ketel voor de hele straat, dus.

Idealistisch wil je gewoon in elke wijk een generator hebben die zowel elektriciteit maakt als ook de restwarmte daarvan kan leveren. Dan zit je qua efficientie veel hoger tov los elektriciteit opwekken en los warmte opwekken. Lijkt mij qua CO2 uitstoot geen probleem.

[Mindfucker]

In Duitsland gaan ze anders om met particuliere energieopslag dan wij in Nederland. Daar mag je tussen bepaalde (piek)uren niet vol vermogen terugleveren. Dit maakt het rendabeler om de energie te gebruiken of om het op te slaan voor later gebruik.
Veel Duitsers verwarmen bijvoorbeeld een watertank in deze periode.

Vermogen aanbieden aan de netbeheerders (voor de FCR markt) kan in Nederland vanaf 1MW, dat is onbegonnen werk voor een particulier. Kleine energieopslagsystemen mogen wel door een derde partij worden geaggregeerd en daarna in zijn totaliteit worden aangeboden. Ik weet niet zeker hoe dat in Duitsland zit.

Deze tussenpartij "verhuurt" dan als het ware een gedeelte (van het vermogen) aan het net. Hier krijg je compensatie voor omdat je batterij degradeert door de (gedeeltelijke) cycles die worden gemaakt. De tussenpartij neemt natuurlijk ook een gedeelte hiervan.

[Reactie gewijzigd door Mindfucker op 23 juli 2024 00:53]

[rcarper]

In andere landen geldt er inderdaad een bloktijd om terug te leveren. Bovendien kan het zijn dat je gedurende die tijd niet de best mogelijke prijs voor je groen gegenereerde kWh ontvangt. In Nederland is het systeem gebaseerd op gemiddelen van de dag en daarom krijg je eigenlijk altijd een vaste prijs voor je teruggeleverde kWh, ongeacht het moment (dubbeltariefmeters daargelaten) waarop je die teruglevert.

Energienetten krijgen de komende jaren veel te verduren:
- Meer vermogens worden aangelegd om zonne en windenergie te produceren
- Dynamiek in belasting (vraag) en productie (aanbod)

Mogelijheden om thuis de energie op te slaan, of meteen te kunnen gebruiken zijn dus nodig:
- thuisbatterijen
- waterstofproductie (zie de aflevering van Tegenlicht (Deltaplan Waterstof)
- koppeling aan BEV (volledig elektrische auto)

[andreetje]

Ik kan er maar niet achter komen hoeveel die thuisbatterijen van sonnen kosten. Iemand?

Ik hoop nog steeds op een betaalbaar Nederlands product van bijvoorbeeld Dr Ten of Elestor. Ik vind dat de Nederlandse politiek hier wel flink in mag investeren.

[MrDayOff]

"Voor een gemiddelde prijs van € 7350 installeert het bedrijf een Powerwall"
Bron

Dit is voor nu niet interessant gezien de saldering van teruglevering.

[andreetje]

Wat te doen om te voorkomen dat je dure zelf opgewekte stroom weglekt naar de staat wiens enige inspanning is dat er belasting over geheven gaat worden voor andere gebruikers?

Als de thuisbatterij te duur is, dan moeten we misschien denken aan een grote electrische waterboiler die aan springt op het moment dat er zonnestroom richting het net dreigt te vloeien.

Het voorverwarmde water uit de waterboiler kan gebruikt worden om het verbruik van de gasketel omlaag te brengen.

Edit: gegeven --> geheven

[Reactie gewijzigd door andreetje op 23 juli 2024 00:53]

[Tranquility]

Sowieso moet je een close-in boiler voor in de keuken kopen als je zonnepanelen hebt, zeker als je HR-ketel op zolder staat en je lang moet wachten op warm water. Dan kun je die door je zonnepanelen opgewekte elektriciteit beter gebruiken om het water in die close-in boiler te verwarmen dan het terug te leveren. Vooral als binnenkort de salderingsregeling wordt afgeschaft.

[andreetje]

Zal de regering de slimme meter opdringen aan zonnepaneelbezitters?

Zo ja, dan mag zo'n boiler bij voorkeur alleen stroom afnemen als er electriciteit teruggeleverd wordt.

Dat betekent dat er iets van sturing moet zijn.

[Reactie gewijzigd door andreetje op 23 juli 2024 00:53]

[Tranquility]

De "domme" meter zal sowieso verdwijnen, al dan niet met zachte dwang. Zeker als de salderingsregeling verdwijnt zullen de transportbedrijven er alles aan gelegen hebben de oude Ferrarismeter uit te bannen aangezien die niet registreert hoeveel er wordt teruggeleverd en je dat van je afgenomen stroom in gelijke hoeveelheid kan aftrekken doordat de meter terugdraait. Dit levert het meeste op en gebruik je het net als het ware als buffer. Bij een digitale meter wordt er wel geregistreerd wat er aan opgewekte stroom wordt teruggeleverd en ben je de sjaak als de salderingsregeling wordt afgeschaft (geen vergoeding voor teruggeleverde stroom) of wordt aangescherpt (karige vergoeding voor je teruggeleverde stroom, of belastingheffing hierover).

[andreetje]

De overheid zou ook een schatting van de teruggeleverde stroom kunnen maken op basis van het netto energieverbruik en het piekvermogen van de zonnepaneelinstallatie.

Maar het zal wel repressie worden: iedereen aan de digitale meter.

[Hackus]

Meer over het bedrijf sonnen GmbH wat met hun sonnenBatterie bekend is geworden https://sonnengroup.com/sonnenbatterie/

[aa.loedeman]

Klinkt als een logische stap voor Shell. Ze zijn al eigenaar van The New Motion (de meestgebruikte laadpas van i.i.g. Nederland) en gezien het overheidsbeleid zullen ze zich dus ook wel willen richten op het opslaan van energie voor consumenten en bedrijven. Zakelijk vind ik dit dus heel slim, ze wedden duidelijk niet op één product...

[Octium]

Shell heeft vast 1 doel: rem de innovatie in renewables. Zo doet KPN dat met glasvezel: je koopt reggefiber op en daarna gebeurt er niets meer.

[TimMer]

Mark Gainsborough, de onderdirecteur van het New Energies-onderdeel van Shell, zegt dat het volledige eigendom van het bedrijf sonnen het mogelijk maakt om 'meer keuzes aan klanten te bieden die op zoek zijn naar betrouwbare, betaalbare en schonere energie'.

Weinig kans: dit is gewoon het energiemonopolie zoveel mogelijk in stand houden.

Maak je geen illusies: het zijn bedrijven als Shell die het internationale milieubeleid dicteren, niet de politiek; die lopen simpelweg aan het handje van de enorme lobby van de petrochemische industrie, in ruil voor cadeautjes en mooie matsbaantjes.

[Mylan Piron]

Of Shell dit nu goed meent of niet, ze moeten toch wat doen om in stand te blijven. Je kan toch niet gaan verwachten dat zo'n groot bedrijf wil gaan ophouden met bestaan.

Ik snap je redenering maar als ze niks doen zal er ook niks positiefs gaan gebeuren lijkt me.

[Iblies]

De huidige oliemaatschappijen zijn allemaal groot geworden dankzij kolonisaties of oorlogen,
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Sisters_(oil_companies)

Is ook een economische wet,
zo gauw de VS oorlog gaat voeren schieten de prijzen omhoog omdat alle schepen, vliegtuigen, tanks, etc extra brandstof nodig hebben en verdienen de maatschappijen weer goud geld.


Dat is niet iets waar je nou trots op kunt zijn.


Ze zullen niet ophouden met bestaan, maar ik vraag me wel serieus af of ze in deze hoedanigheid bestaansrecht hebben. En dat is een vraag die ze zichzelf ook moeten afvragen. Met dit soort initiatieven breek je geen potten, dit is gerommel in de marge waarbij men goodwill probeert te kweken en te behouden.

[Mylan Piron]

Nou ja bestaansrecht; we kunnen nu eenmaal niet zonder hun producten.
Uiteraard hebben ze fouten gemaakt, doen ze dat nu nog steeds en zullen ze er waarschijnlijk nog wel maken in de toekomst vrees ik.