Justitie VS klaagt Russen aan voor digitale aanval doping- en gifgasonderzoek

Justitie in de VS klaagt zeven Russen aan voor het digitaal binnendringen van systemen van Amerikaanse burgers en bedrijven, in opdracht van de Russische overheid. De VS verdenkt de zeven ervan achter de aanvallen op doping- en gifgasonderzoek te zitten.

De Amerikaanse autoriteiten verdenken de Russen onder andere van pogingen om de Amerikaanse Anti-Doping Agency, de World Anti-Doping Agency, de International Association of Athletics Federations en de FIFA digitaal aan te vallen. De personen zouden medewerkers zijn van GRU, de Russische militaire inlichtingendienst.

De aanvallen op de anti-dopingorganisaties zouden in verband met de dopingbeschuldigingen aan het adres van Russische sporters zijn gedaan. De gestolen informatie zou door de Russische inlichtingendienst gepubliceerd zijn om de publieke opinie te beïnvloeden en als vergeldingsacties.

In de aanklacht wordt ook naar inbraakpogingen bij het bedrijf voor nucleaire energie Westinghouse Electric Corporation, in Pennsylvania verwezen en naar aanvallen op het wifi-netwerk van de Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons of OPCW, in Den Haag. Eerder op donderdag maakte de MIVD bekend deze poging verijdeld te hebben waarna de Russen Nederland zijn uitgezet.

Het zou om meerdere aanvallen in de periode van 2014 tot en met 2018 gaan. De inlichtingenofficieren zouden organisaties en netwerken geanalyseerd hebben, om primair over te gaan op spearphishing, waarbij de aanvallers zich op medewerkers richten om bijvoorbeeld via malware en nepsites toegang te verkrijgen. Voor dit laatste zouden ze bijvoorbeeld de domeinnamen westinqhousenuclear.com, wada.awa.org en wada.arna.org geregistreerd hebben, die sterk lijken op de legitieme domeinen.

Ze zouden van doorsnee infrastructuur gebruik hebben gemaakt en voornamelijk met cryptovaluta hebben betaald. Als voorbeelden van malware die gebruikt zou zijn, noemt justitie namen als Gamefish, X-agent of Chopstick, X-tunnel, Remcomsvc en Responder.exe.

Als aanvallen op afstand niet lukte, werd ertoe overgegaan op locatie te opereren. Dit gebeurde bij de aanval in Den Haag, waarbij in de auto van de verdachten apparatuur werd aangetroffen om wifi-netwerken te treffen.

Reacties (54)

[renevanh]

Rusland is of is de kans gegeven actief betrokken te zijn bij alle onderzoeken die je aanhaalt, waarbij je wel in het achterhoofd moet houden dat het redelijk gebruikelijk is dat de verdachte niet in het onderzoeksteam zit. Het grootste probleem is dat Rusland niet bezig is met waarheidsvinding, maar met het eigen straatje schoonvegen.

Neem het MH17 onderzoek nu bijvoorbeeld: hoe vaak is Rusland met een nieuw verhaal gekomen?
Eerst waren het Oekrainse gevechtsvliegtuigen, toen waren de radarbeelden nep, toen weer dit, toen weer dat. Laatste verhaal is dat ze de Buk weet ik hoelang geleden verkocht zouden hebben en daar komen ze na 4 jaar mee, nadat het bewijs zo grondig en overduidelijk is dat de andere verklaringen van Rusland niet kloppen. Ze verzinnen gewoon weer iets nieuws en blijven tijd rekken tot ze bij het JIT zeggen: we zijn er klaar mee. Dan verdwijnt de hele bende in een archiefkast, wordt het elke 10 jaar nog eens herdacht maar heeft Rusland zijn doel bereikt: nooit toegegeven, nooit veroordeeld en nooit de slachtoffers compenseren.

Ik weet niet wat de exacte agenda is van Rusland, maar het sluit niet helemaal aan bij die van de EU, NATO of UN.

[Verwijderd]

De agenda is NATO verstoren om de weg vrij te maken voor een sterkere en verenigd Rusland. NATO is wat hun in de weg staat, een sterke NATO betekent een verbonden sterke westen en dat vinden ze niet leuk. Als ze de NATO kunnen verstoren dan is de weg vrij om de EU ook te verstoren en dan is de weg weer vrij voor economische groei en misschien zelfs annexeren van voormalige territoria en het Oostblok. De long game van Poetin is het voormalige Soviet Unie weer herenigen onder 1 vlag (daarom was dat associatie verdrag met Oekraïne zo belangrijk).

Dat hun agenda niet aansluit op die van de NATO is nogal, de NATO is juist opgericht om een gezamelijk front te vormen tegen Rusland. De Soviet Unie had een gelijkwaardige tegenhanger (Warsaw Pact), maar met de opheffing van de DDR en val van de Soviet Unie is dat overbodig geworden. Sindsdien hebben meeste landen communisme van zichzelf afgeschud en sommige zijn zelfs NATO lid geworden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 13:34]

[ChAiNsAwII]

Waar zijn al die radarbeelden dan van de oekrainse regering ?

[Verwijderd]

en niks international counter attack het is gewoon een anti rusland media offensief wat al jaren aan de gang is .

Pffff, word langzaam toch wel erg moe van deze dooddoener. Waarom zou een krant als de Volkskrant of de NYT jarenlang een media offensief tegen Rusland overeind houden? Ken je de historie van die kranten?

Is het dan echt zo moeilijk om te accepteren dat Rusland zich zowel binnen zijn eigen grenzen als daarbuiten zich uitermate onhebbelijk gedraagt? Van het vermoorden van politiek tegenstanders via het saboteren van het onderzoek naar de MH17 tot aan het militair ingrijpen (in het geheim of openlijk) zonder dat daar internationaal overeenkomst over is.
Is het dan echt zo moeilijk om eens een goed onderbouwd artikel te lezen zoals vandaag in de NYT staat? Wellicht dat je dan met tegenargumenten kan komen die wat body hebben.
Is het dan echt onmogelijk om te accepteren dat Rusland op grote schaal hacked om politieke invloed te hebben waar ze dat niet zouden moeten hebben?

Natuurlijk is elke grote natie erop uit om andere landen in het oog te houden. Maar zelfs Snowden (opvallend hoeveel tweakers er blijkbaar geen idee meer over hebben wat die werkelijk bekend maakte) heeft nooit gezegd dat de US soldaten 'op vakantie' hebben in een ander land die om praktische redenen hun uniform aanhouden. Hij heeft ook niet aangetoond dat de US regering zijn eigen tegenstanders vergiftigd. En als ze bezig waren om Putin van zijn gouden troon te houden zijn ze spectaculair onsuccesvol!

Waar we vele bewijzen hebben van Russische inmenging (vandaag twee grote en zeer goed onderbouwde verhalen) kan je van NATO dat gewoon niet zeggen. Daar is gewoon geen aanwijzing voor, denk je echt niet dat Rusland het van de daken zou schreeuwen als ze zouden denken dat de MIVD in Moscow iemand met gif probeert te vermoorden? Of dat ze het heel hard zouden protesteren in de UN als de CIA grote hoeveelheden gehackte mails zou toespelen aan een tegenstander van Putin?

En dat doen ze gewoon niet. Daar is maar een reden voor. Waar ze hun eigen bevolking voor de gek kunnen houden door persvrijheid gewoon niet toe te staan, zullen ze in het buitenland met bewijzen moeten komen. Anders kunnen wij daar alleen maar om lachen en dat is het laatste wat Putin kan hebben. Die smacht naar meer internationale erkenning en wil Rusland weer naast de EU positioneren.

Rusland is een heel groot land. Maar economisch is het net zo groot als Italië en Frankrijk samen. Militair (zonder kernwapens) is het minder sterk dan die twee samen. Het stelt allemaal niet zoveel voor. Maar dat is onacceptabel voor Russen dus doen ze wat elke natie met een minderwaardigheidscomplex tegenwoordig doet. Met 20 miljoen dollar koop je een halve straaljager maar met dat bedrag kan je een bijzonder krachtige digitale aanvalsmacht opzetten.

Kijk anders de interviews die Putin aan Stone gaf nog eens (of voor de eerste keer). Daarin geeft Putin zonder veel dralen gewoon toe waarvan alle deskundige hem van beschuldigen. Je verdedigt iemand die toegeeft wat jij ontkent! Lees wat Putin gisteren weer zei over Skripal, hij zei net niet dat hij opdracht gaf tot de moordpoging maar het was overduidelijk een waarschuwing naar mensen die hem tegenwerken. Dat doe je met het risico dat er een koude oorlog Russisch gif op je deurkruk terecht komt. Denk je nu echt niet dat Rusland een ander gif had kunnen vinden? Door het gebruik van het gebruikte gif maakt Putin duidelijk wie het op zijn geweten heeft. Een boodschap.

Persoonlijk hou ik van Rusland, kom er met regelmaat, zeer goede vrienden maar het is land dat vernietigd word door een totaal corrupte regering van plutocraten.

[Sergelwd]

Ik zie eigenlijk nooit iemand goedpraten wat Rusland allemaal uitspookt, maar toch is bij het minste geringste de gemiddelde nederlander op zijn tenen getrapt.
Je gaat er in heel je betoog wel aan voorbij dat Rusland al jaren in het nauw zit, en het grootste gedeelte van de wereld dat ook graag zo zal houden.
De media hier is ook gewoon heel selectief in hun berichtgevingen, daar ze ook maar gewoon berichten over hoe het ze word voorgeschoteld, en in het geval van bijv de NOS soms zelf grondig knippen en plakken om het naar hun narratief te vormen.

"Kijk anders de interviews die Putin aan Stone gaf nog eens (of voor de eerste keer). Daarin geeft Putin zonder veel dralen gewoon toe waarvan alle deskundige hem van beschuldigen. Je verdedigt iemand die toegeeft wat jij ontkent! Lees wat Putin gisteren weer zei over Skripal, hij zei net niet dat hij opdracht gaf tot de moordpoging maar het was overduidelijk een waarschuwing naar mensen die hem tegenwerken."

Dit is bijvoorbeeld precies zoals het ook ging bij Snowden.


"Waar we vele bewijzen hebben van Russische inmenging (vandaag twee grote en zeer goed onderbouwde verhalen) kan je van NATO dat gewoon niet zeggen."

Heb je Verhofstadt in de Oekraïne zien staan schreeuwen?
https://en.wikipedia.org/...dio_Liberty#Radio_Liberty
allemaal onder het mom van het goede natuurlijk, maar ook gewoon inmenging die daar iets minder positief ontvangen word.

[Reactie gewijzigd door Sergelwd op 26 juli 2024 13:34]

[curumir]

Het is zeker een trend dat Putin wordt goedgepraat. Zo ook jij hier. En kijk maar onder nieuwsberichten waar Rusland van iets beschuldigd wordt. 99% zeker dat er een groep mensen roept dat Rusland altijd de schuld krijgt, de VS/EU ook slecht is of dat er niks aan de hand is. In de politiek hebben wij Baudet die af en toe voor die arme Poetin om komt of wat Russisch nep-nieuws deelt.

Putin erkent niks. Hij draait er omheen. Dat geldt voor MH17, de doping affaire en ook Skripal. Elke keer schuift het verhaal een paar centimeter op als ze er toe gedwongen worden door de feiten maar het begint altijd met desinformatie en ontkenning.

[sdk1985]

Rusland is een heel groot land. Maar economisch is het net zo groot als Italië en Frankrijk samen. Militair (zonder kernwapens) is het minder sterk dan die twee samen. Het stelt allemaal niet zoveel voor. Maar dat is onacceptabel voor Russen dus doen ze wat elke natie met een minderwaardigheidscomplex tegenwoordig doet. Met 20 miljoen dollar koop je een halve straaljager maar met dat bedrag kan je een bijzonder krachtige digitale aanvalsmacht opzetten.

Gelukkig werk jij niet bij de NAVO aangezien je een grove inschattingsfout rondom de slagkracht van Rusland… De NAVO is na de koude oorlog min of meer gestopt met het ontwikkelen van oorlogstuig voor het type land vs land. Amerika heeft vele projecten geschrapt (denk aan de comanche en de paladin tank). Grote delen van het leger apparaat zijn zich gaan specialiseren in de oorlog tegen het terrorisme. Nederland is hier nog het toppunt is, daar zijn op een gegeven moment letterlijk alle tanks verkocht en in ruil daarvoor kwamen logistieke voertuigen. Resultaat is dat Rusland op veel gebieden beter wapentuig in gebruik heeft dan wij hier in west Europa. Ondertussen heeft rusland bijvoorbeeld 5th generation fighter jets die zich kunnen meten met de F22 raptors (welke alleen USA heeft).

Maar goed dat gaat over de kwaliteit, jij had het over de kwantiteit. Land, lucht en water, er is geen enkele aspect waarop het russische leger te vergelijken is met Frankrijk en Italie. Volgens de officiele statistieken:

edit op verzoek bron: https://www.globalfirepower.com/

Rusland:
3500K werknemers
818 gevechtsvliegtuigen/ 1416 bommenwerpers / 511 aanvalshelicopters
20300 (ja twintigduizend) tanks / 27400 gepantserde aanvalsvoertuigen
bijna 6000 artillerie
vloot van 352 schepen (62 submarines, 13 destroyers, 9 frigates en 78 corvettes)

Pak dan even Frankrijk:
388K werknemers
299 gevechtsvliegtuigen / 299 bommenwerpers / 54 aanvalshelicopters
406 tanks / 6330 gepantserde aanvalsvoertuigen
109 artillerie
118 vloot (10 submarines, 11 frigates, 12 destroyers)

Italie:
267K personeel
90 gevechtsvliegtuigen / 186 bommenwerpers / 59 aanvalshelicopters
200 tanks / 10688 gepatnserde aanvalsvoertuigen
164 artillerie
143 vloot ( 8 submarines, 4 destroyers, 14 frigates)


Sterker nog zeer recent heeft Rusland nog een oefening gehouden met 300.000 soldaten, de grootste sinds de koude oorlog: https://www.nytimes.com/2...ssia-military-drills.html China mocht overigens ook mee doen...NATO gaat nu ook binnenkort een 'grote' oefening doen, de grooste in jaren: 45.000 troepen https://www.businessinsid...ernational=true&r=US&IR=T Dat is dus factor 6+ minder. Nee militaire strategen knijpen hem momenteel. Zeker gezien de belabberde staat van het westen. Niet alleen in Nederland staat alles half stil door gebrek aan onderdelen. Ook bijvoorbeeld in Duitsland konden dit jaar 98% van de jachtvliegtuigen niet opstijgen door een technisch probleem...

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 26 juli 2024 13:34]

[nephilimcrt]

En ook in de Bundeswehr moeten soldaten tijdens oefeningen 'Peng! Peng!' roepen wegens gebrek aan munitie.

[JT]

Welke bron heb je geraadpleegd voor de cijfers van de krijgsmachten?

[Llemeki]

Zo te zien globalfirepower.com. Misschien interessant om de USA er ook naast te zetten:

2000K werknemers
1962 gevechtsvliegtuigen / 2830 bommenwerpers / 973 aanvalshelikopters
5884 tanks / 38822 gepantserde aanvalsvoertuigen
1745 artillerie
vloot van 415 schepen (66 submarines, 65 destroyers, 10 frigates, 0 corvettes)

edit: typo in aantal werknemers

[Reactie gewijzigd door Llemeki op 26 juli 2024 13:34]

[sdk1985]

Zo te zien globalfirepower.com. Misschien interessant om de USA er ook naast te zetten:

200K werknemers
1962 gevechtsvliegtuigen / 2830 bommenwerpers / 973 aanvalshelikopters
5884 tanks / 38822 gepantserde aanvalsvoertuigen
1745 artillerie
vloot van 415 schepen (66 submarines, 65 destroyers, 10 frigates, 0 corvettes)

Inderdaad https://www.globalfirepow...=united-states-of-america . Let wel even op USA heeft geen 200K maar 2000K militairen in dienst.

Voor wie niets van oorlogsvoering weet wellicht handig om het ook even te duiden. Met tanks win je een landoorlog. Met artillerie sloop je gebouwen en steden op grote afstand (50 KM). Met aanvalshelicopters schakel je tanks uit. Gevechtsvliegtuigen zijn in de regel tegen andere gevechtsvliegtuigen en bommenwerpers. Bommenwerpers schakelen gebouwen/steden/tanks/grondtroepen uit. De submarines (onderzeeboten) zijn tegen andere schepen. Een destroyer is juist weer tegen submarines (en andere verdediging voor dichtbij). Zowel USA als Rusland hebben ook nog (missile) cruisers waarmee je vanaf zee doelen een paar honderd kilometer uit de kust kunt bestoken. Dat is een beetje het 'rock paper scissors' concept.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 26 juli 2024 13:34]

[Llemeki]

Oepsie, dat was een typo, ik heb hem aangepast!

[Gandalf68]

ze zeggen wel dat de koude oorlog voorbij is , maar ik heb er nooit in geloofd, achter de schermen gaan ze gewoon door wat vandaag maar weer bewezen is.

Als je goed tussen de regels in het nieuws door leest is er niet veel veranderd in de leefstijl van het oude communisme maar alleen met een modern sausje overgoten. Syrie, gif gas, moorden en langzame vergiftigen zijn de moderne toverwoorden bij het Kremlin

Wat niet weg neemt dat andere landen brave boontjes zijn laten we dat voorop stellen.

[Reactie gewijzigd door Gandalf68 op 26 juli 2024 13:34]

[Verwijderd]

Maar natuurlijk gaat achter de schermen de spionage en beïnvloeding allemaal gewoon door. Dat doet elk machtsblok in meer of mindere mate. De VS, de EU, Rusland, China steken er op verschillende manieren veel geld en energie in om informatie tot zich te krijgen die niet voor hun bestemd is en om invloed te verkrijgen buiten hun eigen grondgebied.

Je 2e alinea lijkt me niet fair om dat allemaal toe te schrijven aan het Kremlin. Dan kan je evengoed de oorlogsmisdaden van de 'oppositie' in Syrië toeschrijven aan Nederland en andere westerse landen. Ja, zelfs de rol van ons eigen vredelievende land is zeer omstreden en dubieus bleek onlangs (en de onderste steen is nog lang niet boven).

Maar ik denk dat we kunnen stellen dat Rusland de laatste jaren flink wat meer inzet op beïnvloeding en het verkijgen van macht na een rustige periode waarin het westen vrij spel had. Als je de Russische beer maar vaak genoeg een flinke por geeft dan zal ze zich wel weren. En dat Verhofstadt en Van Baalen namens de EU de bevolking in Kiev aan het ophitsen waren tegen de democratisch gekozen Russisch gezinde regering waarop er een burgeroorlog uitbrak heeft zeker niet geholpen in het opbouwen van een vriendschappelijke relatie met de buren.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 13:34]

[jpsch]

Communisme? Volgens mij is er nu een bovenlaag die meer met het tsarenrijk te vergelijken is.

[sdk1985]

Die was ook voorbij. USSR heeft hem verloren wat uiteindelijk resulteerde in het uiteenvallen van het rijk. Echter sinds Putin zien we over en weer steeds meer provocaties. Rusland heeft ambities om een speler op het 'wereld toneel' te zijn en blijkbaar moet dat zo.

[Verwijderd]

De baas van Rusland heeft een KGB achtergrond. Dus zo gek is het allemaal niet.

[kuurtjes]

Ik ben volledig pro communisme, maar alles wat je er in de media van ziet is een foute representatie.

[tweazer]

Pak je koffer en ga ter plaatse genieten van de plaatselijke flora en fauna in de USSR zou ik zeggen ? Ben benieuwd naar je bevindingen over 5 jaar!

[LOTG]

Misschien komt dat omdat communisme gewoon niet werkt.

Er is een reden dat de Sovjet-Unie niet meer bestaat en ik acht de kans redelijk dat het in China ook niet het eeuwige leven is beschoren.

In elke communistische staat is de partij die aan de macht is rijk, precies zoals het niet zou moeten.

[kuurtjes]

Daar zeg je het al, "communistische staat". Dat is iets TOTAAL anders dan communisme. Communisme is gebasseerd op een community die samenwerkt zoals een familie. Mensen brengen iets in de groep, en ondertussen worden de anderen geholpen tot zij zelf iets aan de groep kunnen teruggeven. Meer is het niet. Vanaf dat er een staat of zelfs nog maar een cijfer (geld) aan dit geven-en-nemen hangt heb je gewoonweg geen communisme meer. Want opeens staat er iemand boven jouw die beslist of je genoeg geeft of niet.

Dus ik geef je je volledig gelijk als je over Rusland of China praat, maar weet dan wel dat dat geen communisme is.

[LOTG]

Je hebt half gelijk, maar het word meestal volgens marxistische wijze geïmplementeerd. Communisme werkt alleen op kleine schaal en dat gebeurt natuurlijk ook in familie band.

Op grote schaal is het gewoon onhoudbaar.

[renevanh]

Op grote schaal los je dat anders op.
Dan kies je samen een of meerdere personen die een groep vertegenwoordigen. Dan heet het wel ineens democratie.

[dsdevries]

Het probleem is alleen dat dit alleen werkt wanneer je als community alles in huis hebt om jezelf volledig onafhankelijk in stand te houden. Helaas is dat een utopie die nooit te bewerkstelligen is, tenzij je er als community genoegen mee neemt dat je niet meedeelt in de welvaart en de kennis van de rest van de wereld. Gevolg is dat het kennisniveau en het welstandsniveau van de community volledig stagneert terwijl dat van de rest van de wereld steeds harder toeneemt. Er komt een moment dat iemand zich hiertegen zal verzetten. Je kunt hier een aantal dingen tegen doen:
1. Je laat de persoon gaan. Gevolg hiervan is dat juist de meest vindingrijke en slimme personen je community zullen verlaten.
2. Je dwingt te persoon mee te blijven werken in het systeem. Zo niet goedschiks, dan maar kwaadschiks.
3. Je vindt een manier om toch mee te delen in de welvaart van de rest van de wereld. Hiervoor heb je echter middelen nodig om die welvaart en kennis jouw land in te krijgen. je zal met de rest van de wereld moeten handelen. En dus gaat geld toch een rol spelen.

In alle communistische communities die er in de wereld zijn wordt een combinatie van alle drie de bovenstaande opties in gezet. Je hebt dan wel een 'staat' nodig, of in ieder geval een regime die alles in goede banen laat leiden. Je wilt als staat niet opgescheept blijven zitten met mensen die zich blijven verzetten. Je wilt als staat ook je slimste mensen niet laten gaan. En je hebt geld nodig om je mensen enigszins tevreden te houden. Kortom, een totalitair regime waarin niemand echt vrij is en die qua kennis en welvaart alsnog ver achter loopt op de rest van de wereld, is vaak het gevolg.

[Reactie gewijzigd door dsdevries op 26 juli 2024 13:34]

[tweazer]

"Everyone is created equal, but some are more equal." Macht corrumpeert, vroeg of laat gaat het niet meer om ideologie (politiek, geloof, economie, whatever), maar om nog meer macht, geld, bezit en vrouwen (of mannen voor de lezeressen of lezers met andere voorkeur). Megalomanie neemt dan de overhand, met uitwassen en onderdrukking tot gevolg. Hoogst prijzenswaardige uitzondering op de natuurregel is de Dalai Lama.
Poetin, Rode Khmer, Berlusconi, Hitler, Miscavige etc etc, regeren/den allemaal niet voor het hogere goed, de maatschappij maar eigen wellust, zolang maatschappij dat toestaat en met de misstoestanden weg komt.

[tweazer]

Gelukkig kunnen de russen dit nu met klein budget. Maar om nou met 4 officieren en een huurauto een eenvoudge raspberry pi te gebruiken ? Was dan in het riool, in een pand in de buurt of met Yagi antennes aan de slag gegaan... Dit riekt een beetje naar exposed amateurisme om de echte (nog lopende ?) spionage te verhullen...

[Composed]

Ik las bij de Volkskrant ook al dat een van de heren een taxibonnetje van het hoofdkwartier van de GRU naar de luchthaven in Moskou gehad zou hebben, met als datum de dag voordat ze op Schiphol aankwamen. Weet niet of dat klopt maar het komt inderdaad bijna over alsof het in scene is gezet.

[madcow22]

Waarom zou je niet willen declareren bij je baas.

[Cogency]

Rusland is hot vandaag. Internationale 'counter attack' lijkt het wel.

[Verwijderd]

Spelletje is al decennia`s gaande, alleen nu komt het meer in het nieuws lijkt wel.

Ze hebben dan wel een aantal spionnen te pakken, maar er zijn ongetwijfeld heel veel van dit soort spionnen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 13:34]

[Iblies]

Ze zijn het nederland uitgestuurd
https://www.nu.nl/buitenl...ij-hackoperatie-opcw.html

Vier van de verdachten zijn de Russen die in april door de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) Nederland zijn uitgezet, heeft het Amerikaanse ministerie van Justitie donderdag bekendgemaakt.

Alleen lijkt daar niemand echt stil bij te staan.
Niemand weet waar de personen die in Nederland waren op dit moment zich bevinden.

De aanklacht lijkt dus meer symbolisch dan om iemand om iemand de cel te zetten.

[J2S]

Je haalt nu 2 situaties door elkaar. De 4 russen die in NL de aanval uitgevoerd hebben zijn weg, maar er worden nu in Amerika 7 spionnen, die daar al even vastzitten geloof ik, aangeklaagd voor andere hacks.

[--jasper--]

Die vier die uit Nederland zijn weggestuurd, zitten ook in de groep van zeven aangeklaagden in de VS.
https://nos.nl/artikel/22...tingenofficieren-aan.html

[Crp]

Het is ook om ze in Rusland te houden, anders lopen ze kans om opgepakt te worden als ze nog eens terug komen

[Iblies]

Ze hadden een diplomaten-paspoort.

Dat ze gebonden zijn om te reizen betwijfel ik.

Edit;
waarschijnlijk hebben ze een andere identiteit met bijbehorende achtergrond, waarbij Rusland ook niet eens schroomt om dergelijke paspoorten af te geven.

[Reactie gewijzigd door Iblies op 26 juli 2024 13:34]

[tweazer]

Yep, en een volgende ronde komen ze gewoon binnen onder een andere naam, als de gezichtsherkennings camera's ze niet oppikken (met of zonder een nose/kin/wang ingreep). Ze hadden beter permanent dinestverlenend ondergebracht kunnen worden in Artis, Blijdorp of Geleenstraat ...

[wallywally]

Wie ga je in de cel zetten dan? Diplomatiek passport

[Sergelwd]

The pot calling the kettle black.

[Plexodus]

Dat kun je geschiedkundig wel stellen, maar heden ten dage kun je ervan uit gaan dat wanneer 'wij' dit zouden doen dit breed uitgemeten zou worden in de russisch media. Of we zijn natuurlijk zo goed dat ze niks in de gaten hebben.

[Olaf van der Spek]

Zegt de naam Snowden je iets?

Ik lees geen russische media trouwens, jij wel?

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 26 juli 2024 13:34]

[Plexodus]

Ja hoor, de engelstalige dan wel te verstaan. (rtbh, pravdareport, rt). Daarnaast wat journalisten die wel cyrillisch kunnen lezen, Pieter Waterdrinker b.v. of de oud ambassadeur Michael McFaul. Overigens weet ik niet of Snowden ook een trollenleger aanstuurde bij de NSA..De desinformatie tacktieken die ze hebben toegepast rond Skripal of MH17 zijn toch wat anders dan spionage. Maar goed, die discussie hoort hier ook niet thuis denk ik.

[renevanh]

Wat wil je dan doen, de juridische kant in het oog houdend?
Je zet ze nu uit (wat volgens mij ook betekend dat ze niet terug mogen komen), veel andere opties heb je niet. Tenslotte reisde ze op een diplomatiek paspoort, wat enige bescherming biedt tegen vervolging.
Dat diplomatieke paspoort doen ze niet voor niets natuurlijk (maar is wel een hele dikke aanwijzing dat ze niet op vakantie waren).