Toyota investeert half miljard dollar in Uber in deal rond zelfrijdende auto's

Toyota heeft bekendgemaakt dat het een half miljard dollar investeert in Uber. Beide bedrijven zijn overeengekomen hun technieken voor zelfrijdende voertuigen in Toyota-auto's te implementeren en willen in 2021 een pilotprogramma beginnen.

In een aankondiging schrijft Toyota dat de samenwerking 'zeer belangrijk is om zelfrijdende technologie op grote schaal te realiseren'. "Uber en Toyota anticiperen dat de in massa geproduceerde autonome voertuigen in eigendom zullen zijn van samen gekozen fleet operators, die de auto's ook in beheer hebben", aldus het Japanse bedrijf. Uber zegt in een eigen bekendmaking dat het daarbij gaat om een nieuw bedrijfsmodel. De bedrijven maken niet bekend welke partij de vloot aan zelfrijdende auto's zal gaan beheren.

Concreet betekenen de plannen dat Sienna-minivans voorzien zullen worden van de zelfrijdende technologie van Uber, in combinatie met Toyota's zogenaamde Guardian-veiligheidssysteem. Gill Pratt, ceo van het Toyota Research Institute, zegt daarover: "Uber's geautomatiseerde rijsysteem en Toyota's Guardian-systeem zullen de omgeving van het voertuig en de realtimesituatie onafhankelijk in de gaten houden, waardoor de algehele voertuigveiligheid voor zowel de geautomatiseerde bestuurder als het voertuig wordt verbeterd." Een pilotprogramma binnen het Uber-netwerk is gepland voor 2021.

De ontwikkeling van zelfrijdende auto's bij Uber heeft te maken met problemen sinds een vrouw omkwam bij een aanrijding met een autonoom Uber-voertuig in de Amerikaanse staat Arizona, waarna Uber zijn testritten tijdelijk stopzette. Reuters schrijft dat de deal met Toyota druk op het bedrijf uitoefent om weer te beginnen met het testen op de openbare weg. Volgens een Uber-topman is het de bedoeling om eind dit jaar weer dit soort tests uit te voeren. Voor het ongeluk kwam er al informatie naar buiten dat Toyota onderhandelde met Uber.

Reacties (25)

[brekhof]

Denk dat het te maken heeft met het op korte termijn krijgen van relevante data en ervaringen. Het marktpotentieel is enorm en voorlopig loopt iedereen mijlenver achter op Tesla wat betreft data. Dan is 500 miljoen wel veel maar peanuts vergeleken met de schade als je de boot mist.

[Galactic]

Toch zeer teleurgesteld dat een in mijn beleving integer en correct bedrijf als Toyota in zee gaat met een controversieel bedrijf als Uber met idem eigenaar. Het is een strategische zet die ik als aandeelhouder en consument van Toyota wagens niet helemaal begrijp.

[MadEgg]

Ik zou mijn geld niet in Uber gestopt hebben als ik Toyota was. Uber heeft al duidelijk laten blijken het niet zo nauw te nemen met regels en veiligheid. Ook is de reputatie nu niet echt briljant.

Dan was ik eerder voor bv Waymo gegaan, die heeft een stuk betere track record. Al zou ik persoonlijk dan weer alle Alphabet-afgezanten mijden, maar goed. Uber is een broddelbedrijf.

[MetalG]

Bwa, eigenlijk moet je dit soort dingen toejuichen, hier wordt de tech alleen maar beter en beter van.
Binnen x aantal jaar zal er zoveel concurrentie zijn op dit vlak net zoals vandaag met telefonie.

[jpsch]

Veel concurrentie met telefonie? Vind 't toch meer een oligopolie.

[Verwijderd]

Nee, telefonie is een commodity waardoor het nog maar voor weinig leveranciers winstgevend kan zijn. Tot voor kort was er echter wel veel concurrentie. Het is een standaard cyclus bij vrijwel alle producten. In het begin zijn er 1 of 2. Dan blijkt dat er geld te verdienen valt, en storten velen zich erop. Vervolgens wordt het volwassen en vallen de kleintjes er steeds meer af en hebben de groten op een gegeven moment de schaalgrootte nodig om te overleven, omdat de gebruikers er steeds minder voor over hebben (of de ontwikkelkosten voor verdere evoluties en verfijningen worden zo hoog dat nog slechts een paar het kunnen opbrengen).

[Elefant]

Ik lees dit met de nodige reserve. Uber komt mij net als indertijd World Online over als een roofkapitalist die enorme bedragen bij investeerders weet los te maken door steeds grootsere projecten aan te kondigen. Maar die projecten zelf leiden helemaal nergens naar toe. Maar door enthousiast weer het volgende miljarden project aan te kondingen of de volgende overname, creeren ze de illusie dat ze een belangrijke speler zijn.

Het klinkt nu net als of Toyota groot vertrouwen heeft in Uber en dat zal ongetwijfeld ook precies de opzet zijn. In werkelijkheid kan het best zo zijn dat Uber juist geld naar Toyota schuift om hier aan mee te doen. Ik zie niet in waarom Toyota op Uber zou willen vetrouwen. En dat doen ze ook niet want Toyota werkt al samen met Mobileye en dat is een serieuzere partner. Uber heeft volgens mij weinig toe te voegen dan gebakken lucht. Mogelijk bestellen ze tienduizenden Toyota's en schuiven ze op andere manieren geld terug. Bij Uber is niets wat het lijkt.

Ze proberen hun piramidespel tot de beursgang in stand te houden. In 2016 leden ze 2.8 miljard verlies en afgekopen boekjaar 4.5 miljard. Toch wordt de marktwaarde op 48 mijard geschat. Ze hebben een operationeel verlies van 607 miljoen op een omzet van 2200 mln. De truc die ze uithalen is hun operationele verlies maskeren door enorme expansiekosten te maken, en daar dan het verlies aan te wijten. Want ze willen Uber in 2019 naar de beurs brengen en daar voorstellen als een nieuwe Facebook of Amazon.

Wat is het verschil met een bedrijf als Tesla, dat ook verliezen maakt door expansie. Nou in de eerste plaats het management. Dat van Uber bestaat uit een zeldzaam stel ratten die werkelijk niet te vertrouwen zijn, waar Elon Musk een eerlijke entrepreneur is die bereid is gebleken zijn laatste cent er in te steken, en ook ruimschoots bewezen heeft dat hij bedrijven tot een succes kan maken. Ten tweede maakt Tesla wel operationele winst op zijn auto's, en worden de verliezen niet door wilde avonturen maar gerichte expansie veroorzaakt. Daarbij kan Tesla bogen op een groot aantal tevreden klanten en fans, waar Uber vooral walging opwekt. Daarbij is Tesla al een beursgenoteerd fonds. Ook de verhouding schuld eigen vermogen bij Tesla is vergelijkbaar met andere autofabrikanten. En tot slot bestaat een lange wachtrij voor hun product, wat snelle epansie rechtvaardigt en wat een uitzonderlijke luxe is voor een bedrijf.

Uber heeft dat niet. Het zou mij niet verbazen als de financiers die al miljarden in Uber hebben gestoken er noodgedwongen meer geld in blijven pompen om hun verliezen bij een beursgang weer goed te kunnen maken (Throwing good money at bad money). Daarvoor moeten wel allerlei positief bedrijfsnieuws worden verspreid als deze. Maar er is maar ding dat echt telt en dat is gezonde operationele winst op bestaande activiteiten en die is er niet. En de wetgeving in landen maakt het Uber ook steeds moeilijker. Ongetwijfeld zullen we voor de beursgang nog meer van dit soort berichten gaan horen. Ofwel, trap er niet in.

Dat verhaal van een bedrijf die een vloot van autonome auto's exploiteert is, is geen onzin. Daar gaan we inderdaad naar toe. Maar daarvoor hoef je beslist geen Uber te zijn of zelf autonome auto's te gaan ontwikkelen. Wat je daarvoor nodig hebt is vooral een hoop kapitaal, en dan helpt het juist niet als je al tot je nek in de schulden zit, nog voordat je die autovloot moet gaan aanschaffen. En een app maken is echt niet zo moeilijk.

Ik zie hier eerder goede mogelijkheden voor autofabrikanten, die van een verkoopmodel overgaan naar een abonnementsmodel zoals MS ook gedaan heeft met Office. Door vertikale integratie kun je een hoop kostenvoordelen realiseren die belangrijk zijn, want er zal een prijzenslag gaan plaats vinden om de consument aan een abonnement te binden, net zoals bij de smartphones ook is gebeurd. En dan heb je ook een lange adem nodig en geen schulden, maar kapitaal.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 24 juli 2024 09:55]

[bbob]

Zou eens kijken naar het R&D budget van toyota dat is een veelvoud van de 500 miljoen waar het nu om gaat.

als ik mag gokken dan is de markt voor autonome auto's nog in een beginfase. Toyota bekijkt denk ik dit systeem naast anderen en zal niet op 1 paard gaan wedden.

Kan natuurlijk ook zo zijn dat uber straks autonome toyota's gaat gebruiken en dan levert het toyota ook nog geld op.

[Reactie gewijzigd door bbob op 24 juli 2024 09:55]

[kazz1980]

Eens. Toyota zet hiermee een klein bedragje bij Uber neer om risico's én kansen te spreiden. Heel verstandig lijkt me. De markt voor autonome auto's zit wat mij betreft nog vóór de echte beginfase. Qua technologie zitten we in het begin stadium: auto's kunnen nu de bestuurder ondersteunen in het nemen van beslissingen (inmiddels redelijk standaard in meer high-end nieuwe auto's... denk aan adaptieve cruise control, noodstop bij dreigende botsing, tussen de lijnen blijven rijden op snelwegen, zelfstandig parkeren, etc.). Volgende stadium is dat de auto zelf gaat rijden, maar de bestuurder verantwoordelijk is en blijft (bv. auto pilot functie van Tesla. Dit is meteen ook het meest lastige stadium: het werkt immers niet echt! De auto's leren er waanzinnig veel van, maar voor de bestuurder is het helemaal niet echt handig. Je hebt nauwelijks iets te doen, maar je moet wel continu op blijven letten... Daar zijn wij mensen echt héél slecht in! Vandaar ondersteunende systemen die de bestuurder in de gaten houden en bv. waarschuwen zodra deze in slaap dreigt te vallen). Het daaropvolgende stadium is pas écht interessant en pas dan kunnen we gaan spreken van het begin stadium van autonoom rijdende auto's wat mij betreft: dan is de auto zelf in de lead wat betreft besturing, al zal het in beginsel wellicht nog niet ten alle tijden zijn en zal het systeem op momenten de bestuurder vragen het stuur over te nemen wanneer situaties te complex worden.... Het is nog een lange weg te gaan. Maar met zoveel grote spelers binnen zowel de autobranche als de technologie branche zou het zomaar snel kunnen gaan allemaal!

[iddbbi]

Zo is het ook...

Ik werk bij toyota, en op een presentatie hebben ze gezegd dat ze op verschillende paarden willen wedden zodat ze zich snel op de markt kunnen aanpassen.

(komt omdat ze de boot met elektrische wagens gemist hebben)

[InjecTioN]

Uber ligt nu in 't vizier, dus ik ben niet zo bang dat zij nu zo snel de fout in zullen gaan. Daarnaast zal Toyota ook zeker wel eisen aan stellen aan het contract.

[Reactie gewijzigd door InjecTioN op 24 juli 2024 09:55]

[RebelwaClue]

Dat Uber het niet nauw neemt, wil niet zeggen dat Toyota op dezelfde wijze zal werken. Ze nemen de techniek over, niet de manier van werken (al heeft Toyota echt niet een schoon track record).

En denk niet dat ze snel met een Alphabet afgezant in zee gaan. Zo willen ze al geen Android Auto ondersteunen (maar wel CarPlay) omdat ze niet willen dat Google teveel data in handen krijgt over hun auto's.

Sowieso wedden ze niet op 1 paard, ze werken met meer bedrijven samen (oa Microsoft).

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 24 juli 2024 09:55]

[Raindeer]

Ik rij een Auris Hybrid Station, dus ik heb wat ervaring met Toyota. Wat ik vooral opvallend vind, is hoe slecht de software is. Hij kan bv wel meten of ik op mijn voorganger ga botsen en een noodstop maken, maar het ding heeft geen adaptieve cruise control. Daarbij is de navigatie software een draak, die 1x per half jaar bijgewerkt wordt. Er zaten in het begin ook allerlei "innovatie" diensten op en met elke update vallen er een paar diensten af. Niet dat ik ook maar 1 van die diensten ken of gebruik. Diensten als Spotify, Flitsservice etc. zijn er echter niet.

Dit zegt mij dat in zijn huidige gamma Toyota veel te weinig doet aan software. Zeer waarschijnlijk loopt ze daar ook in achter in haar R&D. Dit huwelijk met Uber is dus de lamme en de blinde die elkaar vooruit helpen

[multikoe]

Ik vind het nogal kort door de bocht om op basis van jouw ervaringen met een enkel model van Toyota (en dan nog een model uit het onderste segment) te concluderen dat de samenwerking van Toyota met Uber niets op zal leveren. Dit is het begin van een ontwikkeling, niet het eind.

[kazz1980]

Dat een auto geen adaptieve cruise control heeft zegt niets over de kwaliteit van de software. Het zit er gewoon niet in! Dat is een keuze (vaak gebaseerd op de vraaprijs van het model... Zo heeft mijn huidige auto alles aan boord voor adaptieve cruise control - maar het zit er niet in! Half jaar later zat het er wel in bij de nieuw gekochte modellen die daarmee ook iets duurder waren... ). Navigatie software is software met een totaal ander doel dan autonoom rijden. De grootste uitdaging daarbij is de visuele weergave. Vrijwel alle navigatie software boeren worstelen daarmee. Dus dit soort bassale software dingen vergelijken met kunstmatig intelligente software ten behoeve van autonoom rijden is niet eens appels en peren vergelijken maar eerder appels vergelijken met computermuizen (ik roep maar iets ).

[Robby517]

Als consument die bewust met zijn privacy omgaat zie ik nu vooral dat, mocht ik een toyota kopen, mijn data weer naar een extra partij gaat. Data richting Toyota EN Uber... daar wordt ik niet blij van.

[Van der Berg]

Mooi technieken. Dit gaat lang duren voordat het in een Aygo komt. Ik rij zelf al bijna 4 jaar een Toyota Aygo en ben er zeer tevreden over. Mijn ouders rijden een Yaris Hybride 1.5 als deze pilootproject daadwerkelijk komt is dit erg goed

Uit ervaring met Toyota hebben mijn ouders niets te klagen over de software.

[mutley69]

Mijn volgende wagen zal geen Toyota meer zijn - wie samenwerkt met über krijgt mij niet als klant (idem voor hun concullega's - die zich net als über onethisch gedragen tegenover hun werknemers - of pseudo-zelfstandigen).

[jay123]

Kan je dit ook toelichten?

[kazz1980]

Goed verhaal
Alle grote auto fabrikanten én software boeren zitten hier met miljarden in op basis van de input van heel veel mensen die er heel veel verstand van hebben. Maar jouw gevoel zegt dat het allemaal onzin is. Ok. Nuttige informatie. (overigens: ten tijde van de eerste stoomtrein had het merendeel van de bevolking hetzelfde gevoel dat het allemaal nutteloze en levensgevaarlijke onzin was waar geen geld naartoe zou moeten... inmiddels weten we toch beter!. Mobiele telefoons? Vond men ook volstrekt onzinnige technologie die het nooit zou gaan halen.... tja. De bedrijven die destijds vroeg zijn gaan investeren in de mobiele telefonie zijn er toch echt wel heel veel beter van geworden! En de consument trouwens ook...).

[Verwijderd]

Jezus christus. Een techneut (ik neem aan dat je toch enigszins technisch onderlegd bent, anders vraag ik me af wat je op een site als deze doet) die niet analyseert maar op z'n gevoel iets vindt. Dat is leuk voor kunstenaars maar toch niet voor technici????

Als dat het niveau van Nederlandse ICT-ers is, is het niet meer dan terecht dat het zo kut wordt betaald hier.