Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Asus komt met koelingkit voor X399-moederbord voor tweede generatie Threadripper

Uit slides die door een Taiwanese site online zijn gezet blijkt dat Asus een koelingkit wil uitbrengen waarmee een X399-moederbord van aanvullende koeling kan worden voorzien voor gebruik met een Threadripper 2-cpu. De release zou deze maand plaatsvinden.

De slides zijn online gezet door de site 4gamers. Daarin is onder meer een kit te zien met de naam Zenith Extreme Cooling Kit dat bestaat uit een kleine 40x10mm-ventilator, een bracket en een heatsink. Kits voor twee andere moederborden bevatten de fan niet. Volgens de tekst op de slides zijn de kits bedoeld om voor extra koeling te zorgen op plekken die voor de energietoevoer verantwoordelijk zijn.

De tekst vermeldt verder dat de kit bedoeld is om de processor verder te kunnen overklokken en dat deze alleen op aanvraag te krijgen is. 4Gamers schrijft echter zelf dat Asus van plan is om de kits te bundelen met de Zenith Extreme-, Strix X399-E Gaming- en X399-A-moederborden.

AMD presenteerde de tweede generatie Threadripper-processors tijdens de Computex-beurs in Taiwan en zei dat deze in het derde kwartaal uitkomen.

Afbeeldingen via 4gamers

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

03-08-2018 • 21:32

45 Linkedin Google+

Reacties (45)

Wijzig sortering
Ah kleine fans, altijd leuk.

Waterkoel mijn CPU en om de zooi eromheen te koelen heb ik gewoon een 120mm fan op 7v erbij hangen. Ziet niet mooi uit maar koelt goed en is stil.
dat is in dit geval niet genoeg

probleem van Threadripper 2000 is dat die voor de high core counts een pak meer stroom vraagt dan de huidige generatie, waardoor de koeling die op de VRMs van de huidige X399 moederborden onvoldoende is.

Zelfs een ventilator toevoegen heeft meestal geen zin omdat de "koelblokken" op de VRMs geen echte surface area hebben.

Daarom moet je ofwel een monoblock watercooling gebruiken, of de heatsink op de VRM vervangen door een model die een groter dissipatievermogen heeft, zoals deze die echte koelvinnen heeft.
Zelfs een ventilator toevoegen heeft meestal geen zin omdat de "koelblokken" op de VRMs geen echte surface area hebben.
Dit is het gevolg van jaren "gaming" spul uit te brengen en zo mooi mogelijk te maken over functionaliteit. De koelblokken die ze tegenwoordig op de VRM zetten is niets meer dan een solide blok aluminium met een lakje er op.

Dat ze nu dan geld vragen om deze te verbeteren vind ik behoorlijk hypocriet van ze. Ze zitten je indirect op te lichten.
Mwoah, de X399 moederborden zijn ontworpen voordat de specificaties van TR2 bekend werden. Het is al lang mooi dat TR2 überhaupt backwards compatible is. Als dit een Intel moederbord was geweest had je hem weg kunnen doen en had je weer een nieuw moederbord + 2 dongles kunnen kopen.
Waauw, helemaal gelijk. Ik herinner me mijn X58 chipset nog. LGA1366. Echt geld ingestoken met het idee dat ik nog een paar generaties kan doen met het mobo. Vergeet het maar. Dat is geleden van LGA775 dat je met een intel bord echt kan upgraden naar een nieuwe generatie cpu's. Tegenwoordig krijg je zelfs met een gewone verkleining van de architectuur al drekt een pinnetje extra of dergelijke meer.

Het voelt bij mij al jaren dat intel echt op zoek is om je een nieuw mobo te verkopen.
Zo heeft Intel het tot nu toe anders altijd gedaan en als ze dat nu niet meer doen, is AMD, en de compatiblitiet waar jij nu over klaagt, de enige reden dat dat zo is. Het X399 platform is het eerste (zover ik mij kan herinneren) dat je in staat stelt met een kleine en goedkope hardware upgrade een CPU met 2 keer zoveel cores te installeren als het maximum waar het platform oorspronkelijk voor ontworpen was. Ik vind het nogal een opmerkelijke klacht aangezien het zelfs met deze extra koeling een opvallend staaltje is op de moderne PC markt om zo'n brede compatibiliteit te bieden.

[Reactie gewijzigd door Dorstlesser op 5 augustus 2018 18:56]

Het is een klacht richting Asus(en andere mobo fabrikanten die dit doen), niet AMD.
Doen ze moeite om het mobo compatibel te houden. En dan krijg je dit.
Heb ik vroeger ook gedaan bij waterkoeling. Tot ik er achter kwam dat het zonder ook prima ging. Heb iets van 2 jaar gedraait met een 4770K met alleen een CPU blok waarbij de VRM heatsinks erg heet werden, maar problemen gaf het niet. Je vinger er op leggen zat qua gevoel aardig tegen pijn aan, maar de PC heeft dus 2 jaar zonder enige problemen gelopen. Tegenwoordig kies ik voor een Monoblock om het gelijk goed te doen.

De meeste towerkoelers zorgen er voor dat de VRM's ook bij luchtkoeling vrijwel geen airflow krijgen en daar draaien enorm veel mensen mee.
Threadripper is echter wel een klein beetje een geval apart. Zoals je ziet op de afbeeldingen is er niet alleen een enorm socket, maar ook de drie fases voor de SOC-rail worden door deze kit ineens van een heatsink voorzien. Dat is standaard niet zo (ik heb de Zenith Extreme zelf -- prachtplank!).

Meer over het moederbord (heatsinks exposed!: https://www.tweaktown.com...rboard-review/index3.html)

Een monoblok kan met deze omvang haast ook als reservoir tellen ;) het is werkelijk een prachtig hardware, en hoewel ik op first gen zit (als ik ooit naar 2nd gen ga, moet ik wel heel wat meer werk doen... het is niet snel dat ik zeg dat ik genoeg CPU kracht heb!), is het érg fijn om naar second te kunnen gaan.
En is het moederbord gestorven na die 2 jaar of heb je gewoon een ander aangeschaft?
Toen was het tijd voor een upgrade :) Setje verkocht en nooit meer iets van gehoord.

Het spul blijft ook zonder actieve koeler heus wel draaien en leven. Dat een VRM heatsink erg heet wordt maakt in de praktijk gewoon niet uit. Een stock Intel koeler blaast de lucht mooi door de VRM's heen. Met vrijwel iedere andere koeler krijgen de VRM's weinig of geen airflow en dat gaat gewoon goed.
VRM's hebben ook gewoon een maximum temperatuur. Of de boel gaat throttlen, of uiteindelijk gewoon stuk.
Tuurlijk is dat zo, maar blijkbaar blijft het koel genoeg om niet te throttlen of stuk te gaan. Vrijwel iedereen draait tegenwoordig met towerkoelers of AIO's waarbij de VRM's vrijwel geen airflow krijgen. Het punt was dat zelfs dan een extra fan niet eens nodig is.
Waarom doen ze het niet in eerste instantie gewoon goed door een echte heatsink met finnen te gebruiken en die achterlijke plastic kapjes weg te laten...
Dat heeft veel meer effect dan achteraf zo'n kut fannetje erop te zetten (wat bovendien maar op een klein gedeelte zit te blazen).

Ik hoop dat het een keer ophoudt met die achterlijke blingbling troep en er weer borden worden gemaakt waarbij de ontwerpers het voor het zeggen hebben.
Het is gewoon tenenkrommend dat het uiterlijk voorop de prestaties gesteld wordt, zeker bij de threadripper borden dat overduidelijk voor powerusers is bedoeld.
Sorry hoor, maar wat een gekke opmerking. Heb je deze Asus boards wel eens gezien/mee gewerkt? Zeker de Zenith Extreme is al érg goed gekoeld, en heeft ziek veel fins. Juist onder dat "plastic kapje" (wat eigenlijk een airflow duct is):

https://www.tweaktown.com...therboard-review_full.jpg

Er zit een immense 'gamer laptop'-stijl heatsink onder met een laptop-stijl fan. Doorgaans passive (genoeg oppervlakte, en de andere helft die in de kast zit heeft ook fins), maar met zware OC's gaat het fannetje aan. Overigens ook allemaal via de UEFI in te stellen. Dit bord is elektrisch (voor CPU, RAM, PCI-E, én alle andere zaken) gewoon érg sterk. Zelfs het audio component is gewoonweg gescheiden van de rest van het bord. Sterker nog: er is zelfs bonus voeding voor extra PCI-E sloten. De koeling van de 3 NVME sloten is zelfs goed bedacht, en dan hebben ze overal ook nog eens diagnostische LED's (elk slot een eigen activity LED) en OLED ingebakken.

Ja, er zit ook bling op (heb alles in een C700p zitten die er ook door aangestuurd wordt, smaakvol 'wit'), maar ja: het is ook gewoon kwaliteit. Zeker bij dit bord is er gewoon geen "of" geweest in de keuze design/kwaliteit. Het is een "en" geweest. Zoek je een bord om aan te vallen op twijfelachtig VRM ontwerp, ga naar B450... Of ga praten met bedrijven die zéér brakke koelpasta in high end producten gebruiken (tot Intel aan toe). Maar dit specifieke bord? Nee. Dat ze deze kit (die voor de echte enthousiasteling niet nodig is, overigens, ook niet voor de huis-tuin-keuken user, ik zie het meer voor degene die niet durft te waterkoelen, krappe kast gebruikt, maar toch wil OC-en) leveren voor mensen die TOCH een 32-core CPU willen OC-en... Kudo's. Ik zal die kit niet halen, want ik heb hem niet nodig, maar mocht ik toch naar een 32-core CPU gaan (ook dan heb ik deze kit niet nodig) blijf ik blij met het extra geld wat ik voor dit bord heb neergeteld (naast de 10gbit lan, ook makkelijk ¤100) -- ASUS staat er duidelijk achter.
Hoezo is het een gekke opmerking?
Ik heb niet met dit board gewerkt of nabij gezien.
Maar dat is ook niet nodig om in te zien dat het een matige oplossing is.
Het mag misschien voldoende zijn voor een 180W CPU, maar het is zeker niet goed te noemen.

Om het onderste uit de kan te halen qua koeling wil je gewoon een heatsink hebben dat zoveel mogelijk oppervlak heeft en genoeg materiaal om het warmte weg te geleiden.
Dan kom je uit op een 'fin array' heatsink.
Waarom denk je dat CPU koelers bijna allemaal van dat principe gebruik maken?

Als ze zoiets als dit: https://techreport.com/re...-for-intel-cpus/2https://
hadden toegepast, dan was deze 'upgrade kit' niet nodig geweest.

De vergelijking die je trekt naar een B450 moederbord, is ook wel erg flauw. Dat zijn budget moederborden bedoelt voor zuinige cpu's of apu's. Hoewel de koeling van de VRM's ook hier veel beter kan, ga ik dat niet als probleem bestempelen wanneer deze oververhit wordt door er een 2600x of 2700x op te plaatsen.
De gebruiker zal in de praktijk ook niet snel langdurig de CPU maximaal belasting.
In tegenstelling tot een threadripper, die bewust voor de brute rekenkracht wordt aangeschaft.

Het is trouwens niet mijn bedoeling om iemand of een moederbord aan te vallen. Maar ik schroom aan de andere kant niet om kritiek te geven.
Wat ik nog wel in twijfel wil stellen is de bewering dat de huidige heatsink van de asus X399 zenith "erg goed koelt".
A.) De afgesloten ruimte is geen airduct zoals je beweert, maar een afdekkap (zie ook: https://www.tweaktown.com...therboard-review_full.jpg).
B.) VRM's die daaronder zitten, voeden waarschijnlijk alleen de DIMM's/geheugenreepjes en dat verbruikt dus ook niet veel.
C.) De omgevingstemperatuur binnen een kast kan, met zware cpu belasting, aanzienlijk hoger zijn dan de intake/kamertemperatuur. 50 graden of meer is vrij normaal, zelfs met goede kast airflow.

Dat vergeten velen, inclusief reviewers die wat plaatjes maken met een warmtebeeld camera van een open testbench..

Ik zou zeggen test het eens voor jezelf en noteer de VRM temperatuur.
Zorg er dan voor dat alles in een dichte kast zit en stress de CPU maximaal (180W in geval van een 1950x) voor minimaal een uur lang.
Ik durf te wedden dat de VRM temperatuur al gauw richting 80 graden of meer is opgelopen.
En dat kan nog meer worden totdat er een equillibrium ontstaat voor het hele systeem

80C is in principe ok, gezien de meeste vrm's pas rond 125C in de bescherming schieten.
Maar het is niet goed voor de levensduur.
De condensators die pal naast de heatsink geplaatst zijn, hebben daar het meeste onder te lijden.
Die verouderen exponentieel met het toenemen van de temperatuur.
Een gevolg kan zijn dat het systeem op den duur onstabiel wordt en je rare vastlopers krijgt.

[Reactie gewijzigd door CMT op 5 augustus 2018 07:44]

Maar.. wil jij dan geen 45 RGB headers op je moederbord? Maar ik snap je punt, het gemiddelde moederbord/kast ziet er tegenwoordig uit als een kruizing tussen een kermis en een bordeel.

Verder zou ik me kapot schamen om zo'n gedrocht met 40mm fan op de markt te brengen.
Helemaal als je een kermis licht show nastreeft en er dan deze puist in monteert. De ironie.
"moederbord/kast ziet er tegenwoordig uit als een kruizing tussen een kermis en een bordeel."


Ik heb heb toch echt even zitten proesten van het lachen :)

JR
Hoe extreem moet je dan wel niet overclocken om dit nodig te hebben. Er is by design al rekening gehouden met een redelijke overclock bij hun top of the line spul neem ik aan.
Ligt niet eens echt aan de overklok, maar meer aan het bord zelf. Als de VRM's beter gebouwd zijn heb je zo'n fan minder snel nodig. Er zijn zelfs moederborden die bepaalde oudere AMD FX CPU's zonder overklok niet eens aan konden.
Dit specifieke bord heeft echt een ziek aantal VRM's. Het is immers ontworpen om één CPU met 16 cores en 32 threads rond de 4GHz te houden. EN dat is dan ook nog eens een CPU met een performance/watt die ver boven de FX-series ligt, en bovendien ook nog eens met érg weinig leak. Zoals je ziet is de VRM heatsink nu al vrij groot (in totaal zitten er 12 fases onder; 8CPU, 4 memory). En dat zijn dan ook nog eens kwaliteitsVRM's met érg goede chokes.

Nu ineens komt er voor hetzelfde socket een nieuwe generatie CPU's uit. 32CPU cores, 64 threads. Absurd. Dat was vroeger een vier-socket systeem. En de fases kunnen het gewoon aan. En nergens staat dat je deze oplossing MOET gebruiken; het enige wat écht toegevoegd wordt is een chipset sink, dat zijn drie fases die gewoon nude zijn nu. Overigens niet dat de chipset nu al veel hitte genereerd (ondanks 64PCI-E lanes).

Het feit dat ze eigenlijk alleen airflow aanbieden, en dat je in een goede kast hier an-sich al wel wat flow over hebt (testbenches niet...), doet me denken dat het wel goed zit.

Een ontwerpfout zal ik dit bord verre van noemen; wat het doet met een extreem dense platform is al bijzonder, en TR2 maakt het gewoon dubbel. Ik denk dat je zonder dit kitje iig zonder OC ook al goed zit, en als je wel gaat OC-en (32x4.2GHz... you monster...) zijn er zó veel manieren om airflow te realiseren... Dit zijn bordjes waar een LN2 switch op zit, en meetpunten voor externe voltmeters. Dit is kwaliteitsmeuk.
Dat lijkt me rond uit een ontwerp fout eerlijk gezegd
Mee eens. Die borden konden alleen de modellen aan die minder vermogen nodig hadden. Maar het geeft wel aan wat er mogelijk is. Je kan een moederbord prima zwaar overkill bouwen zodat je geen fan nodig hebt en het bord extreme overkloks aan kan. Dit kost dan alleen een hoop geld. Je kan een bord dus ook net genoeg laten zijn voor basis modellen CPU's en een bord verkopen wat het zwaarste model dat er voor die socket is niet aan kan. Niet handig om te doen natuurlijk, maar het blijft een keuze tussen prijs en mogelijkheden.

Bij die AMD FX CPU waren het natuurlijk wel de goedkope borden en niet de high-end borden die het snelste model CPU niet aan konden. Voor standaard gebruik zit er vaak weinig verschil in een bord van 70 euro of 170 euro. Alleen in sommige gevallen koop je dan zonder onderzoek een bord dat alleen geschikt is voor CPU's die minder vermogen nodig hebben dan wat het snelste model uit de serie verbruikt.
Dat zie je niet vaak, een upgrade voor een moederbord :)

Het is alleen wel weer zo'n fan die je heel goed gaat horen. Tegenwoordig is vrijwel alles 120mm of groter in de kast en ook fans op GPU's zijn steeds groter geworden. Zo'n klein ding moet flink toeren maken om aardig wat lucht te verplaatsen, dus stil zijn ze nooit. In het verleden wel vaker moederborden met zulke fans gezien en die ik heb ik nooit gekocht omdat ik precies weet wat een herrie ze kunnen maken.
Vroeger had je dat soort klein prut nog wel eens op de northbridge zitten.
Eerste wat de Tweakers deden was dat ding eraf halen en er een grotere heatsink op zetten.

De koelvinnen een beetje buigen zodat de VGA er niet tegenaan zat en klaar.
Koelde net zo goed (vaak beter) en geen herrie.

Gebruikte zelf vaak een koperen koeler met heatpipe en koelde top.

Dus begrijp niet waarom ze met een kleine #@$ fan komen en niet gewoon een heatpipe met vinnen gebruiken
Vroeger zelfs wel eens kasten gezien met 40mm fans, maar dat is wel erg ver terug. Vind het zelf pas vanaf 80mm een beetje stil worden, maar tegenwoordig zou ik niets meer kleiner dan 120mm willen hebben. Laat een goede stille 120mm fan op 50% vermogen draaien en afhankelijk van de fan zit het tussen stil en zeer stil.
Het ligt er maar net aan hoeveel lucht je wil hebben en wat je wil koelen. Ik heb Scythe Kamikaze op mijn 3D printer zitten en die zijn onhoorbaar stil. Maar tjah.. Je moet niet enorm veel luchtstroom verwachten
Extra koeling is toch voor een 3d printer niet nodig?
Koeling is zeker wel nodig. Er zitten heel wat fans in een 3d printer: psu-fan, motordriver-fan, layer cool fan, fan voor de extruder steppenmotor en bij de modellen met gesloten kast ook nog exhaust fans. Al die fans maken samen een behoorlijk lawaai.

Edit: door onvoldoende koeling gaan steppers slecht werken. Vooral goedkope steppers hebben hier last van

[Reactie gewijzigd door renslmf23 op 4 augustus 2018 06:05]

Ik denk dat zijn punt meer is dat een kleine (in zijn geval) 8x8 fan niet perse lawaai hoeft te maken.
Vroeger had je dat soort klein prut nog wel eens op de northbridge zitten.
Eerste wat de Tweakers deden was dat ding eraf halen en er een grotere heatsink op zetten.
En de niet tweakers deden dat 4 maanden later wanneer ze gek werden van de aanlopende en piepende kleine prut propellor.
Ik ken inderdaad alleen de Asus Gryphon met zijn shield.
Toen ik mijn i7 950 op mijn Asus Rampage 3 Extreme verving voor een Xeon X5680 en die ging overklokken kwam ik erachter dat m'n chipset nogal warm werd... gelukkig wist ik dat er bij mijn moederbord een 2e chipset heatsink+fan zat dus die uit de doos gevist (na de doos gevonden te hebben ergens in een donker hoekje op zolder) en geïnstalleerd.

Ja, zo'n minuscule fan maakt geluid... nee, ik hoor het niet over het geluid van m'n andere fans heen.
Ja, het hielp wel enorm met m'n chipset temperatuur. :)

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 4 augustus 2018 03:15]

De tekst vermeldt verder dat de kit bedoeld is om de processor verder te kunnen overklokken en dat deze alleen op aanvraag te krijgen is

Dit lijkt mij stukken duurder dan het standaard bundelen (zoals de Website voorstelde)
Of ze moeten echt die "Euro" willen besparen via de massa die hem niet aanvraagt

[Reactie gewijzigd door xtrme op 3 augustus 2018 21:44]

De moederborden waar deze kit voor is zijn al een tijdje uit. Je kan het moeilijk bundelen met een moederbord die al verkocht is. Dat is waarom je het op aanvraag kan krijgen.
En om het alsnog na te leveren aan je retailers is ook een gigantische pain in the butt.. want dan moet je élke winkel/webshop/distributeur vragen om hun bestaande voorraad te reworken (kost geld!) om dit nieuwe ding erbij toe te voegen.

Makkelijkst om gewoon mensen hun gekochte mobo te laten registreren op de Asus site en dat ding naar ze op te (laten) sturen door je directe distributeurs.
Precies, en dan de moederborden die nu pas uit de fabriek komen wel bundelen met deze kit.
DLC voor moederborden? XD
En met de seasonpass krijg je ook automatisch de volgende upgrades ;)

Maar wel apart dat ze een kit maken om extra te overklokken en dan een klein koelertje gebruiken.

Of grotere komt met pack DLC 2 :X
Waarom brengen ze dan niet gewoon een nieuwe en verbeterde versie uit van het moederbord waarvdeze upgrades al ingebouwd zitten?
Die komen er ook geheid (X399 refit), maar voor wie al ¤500 voor een plank heeft neergelegd is het leuk dat je er niet alleen een nieuwe CPU in kan stoppen (want dat kon al), maar hem ook nog eens ver kan overklokken (want binnen de norm kon je ook al gewoon overklokken).
Een 40MM Screamer =]
Het is ook echt zo'n waardeloos ontwerpfout, die 'heatsinks'..waarom oh waarom?
Bijna alle fabrikanten doen het tegenwoordig, een waardeloos brok aluminium op de VRM plakken waar je geen lucht doorheen kunt pushen (enkel erlangs) en hopen dat het goed gaat, niet dus.
Ik zag laatst review van een ITX B450 bord waar men blij was dat de VRM's met een stock R7 'slechts' 90*C werden...vervolgens lichtjes geprobeerd te OC'en en je kon al een mooie 120*C meten 8)7

Of het gierigheid is geen idee...tot nu begrijpt alleen EVGA (X299 Dark) en Gigabyte (Aorus X470 Gaming7) hoe een VRM heatsink eruit hoort te zien en de rest zit stukjes aluminium aan elkaar te koppelen.
Het is echt belachelijk om te zien dat er zelfs op een ¤500 bord zoals de ZE men ervanuit ging dat je met 2 alu plaatjes met een heatpipe weg kunt komen...ik heb zelf de R6 Apex (¤520) gehad met soortgelijke 'koeling' en ook deze werd gloedjeheet met een 12+ core i9.

Ik denk dat wij in de afgelopen 10-12 jaar heel hard achteruit zijn gegaan wat betreft chipset/VRM koeling...kijk maar naar de DQ6 van Gigabyte, CircuPipe van MSI of de oude ASUS Deluxe / ROG planken. Het ligt niet aan de koperprijs want die is sinds ~2008 nauwelijks veranderd, op wat ups en downs na.

[Reactie gewijzigd door 454232 op 5 augustus 2018 22:56]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True