Nederlandse politie vindt cryptocoinfabriek die illegaal stroom aftapte

De politie van Rijen heeft in een loods systemen met tientallen videokaarten aangetroffen die door de huurder werden gebruikt om cryptovaluta te minen. De huurder tapte illegaal de stroom af, wat de aandacht van de politie trok.

De rekken met videokaarten stonden op twee etages opgesteld. Op een foto is te zien dat het bij een stellage gaat om drie rijen van elk dertien videokaarten die gebruikt werden. Op de achtergrond zijn dozen te zien van ASRock H110 Pro BTC+-moederbord, dat inderdaad dertien gpu's ondersteunt. Ook is een doos van een GeForce GTX 1080 Ti te zien.

Volgens het Eindhovens Dagblad verwachtte de politie eigenlijk een hennepkwekerij aan te treffen in de loods. Naast de diefstal van stroom wordt de huurder van de loods verdacht van het witwassen van geld. Het OM stelt beheerders van cryptominesystemen die stroom stelen vaker witwassen ten laste. De gedachte is dat dergelijke personen met gestolen waar geld verdienen.

De politie heeft de apparatuur en de auto van de verdachte in beslag genomen. Een politiewoordvoerder zegt tegen de krant dat het onduidelijk is welke valuta de gpu's aan het minen waren.

Foto's: ED.nl/ Berry van der Heijden

Reacties (226)

[xfluffydestroy]

nou dan weten we ook waar een aantal nederlandse gpu's waren gebleven.
nu vraag ik me alleen wel af wat de politie met al die gpu's gaat doen waarschijnlijk vernietigen.

[Cheetah_777]

De politie beslist niet zelf wat er met uw spullen gebeurt. Dat doet het Openbaar Ministerie (OM).

Het Openbaar Ministerie (OM) beslist wat met het beslag moet gebeuren: Teruggeven, bewaren (deponeren), verkopen (vervreemden) of vernietigen. De bewaarder, veelal Domeinen Roerende Zaken, voert de beslissing van het Openbaar Ministerie uit.

Domeinen Roerende Zaken (DRZ) vertegenwoordigt de Staat als eigenaar van roerende zaken. DRZ is een directie van het ministerie van Financiën. DRZ is de wettelijke bewaarder van in beslag genomen goederen.

Alstublieft

[Lordfox73]

Te koop op de veiling van Domeinen, goede kans dat je het terug vindt bij BVA Auctions. Maar goed, dat zal vast niet binnenkort zijn, dus of je er tegen die tijd nog iets mee kunt of wilt minen weet ik niet :-)

[Sandwalker]

Dat gaat meestal nog betrekkelijk snel. Ze wachten, hoe raar dat ook is voor je rechtszekerheid, niet totdat een veroordeling definitief is.
Je krijgt vaak alleen een pro forma bedrag terug bij vrijspraak. Zeker als er onvervangbare spullen zijn geveild staat de veilingopbrengst in geen verhouding tot de waarde en word je nog een keer extra gepakt.

[strompel]

Domeinen verkoopt veel via BVA veilingen, maar even in de gaten houden als ze 100+ videokaarten in de aanbieding hebben

[rwbk]

Dus de overheid gaat zelf minen?

[Suggs]

Dat doet de dienst Do-minen

[Pelox]

[Deralte]

Heerlijk! Hardop gelachen!

[P.A.T.R.I.C.K]

Ik snap hem niet

edit: laat maar, ik snap hem al...

[Reactie gewijzigd door P.A.T.R.I.C.K op 25 juli 2024 05:01]

[xfluffydestroy]

ik was het net aan het onderzoeken en kwam inderdaad tot de zelfde conclussie

[bbob]

Zal dan alleen wel even duren voordat het verkocht wordt.

Eerst een rechtszaak en die kan wel even dure.
Na de uitspraak kan het bewijs in dit geval misschien openbaar verkocht worden. De vraag is dan hoe actueel de hardware over 2 jaar misschien nog is.

[gp500]

De bedragen op die veilingen zijn over het algemeen ook enorm, komt in de buurt van een nieuwe product uit de winkel met wat korting.

[Noord27]

Vaak zelfs nog hoger. Zitten regelmatig mensen tussen die vergeten dat er nog veilingkosten, btw en btw over veilingkosten bij komen. Circa 40%..

[Arokh]

Dat zou je haast verwachten he. Maar die spullen kunnen al verkocht worden (houd BVA auctions in de gaten) voordat de rechtszaak gedaan is.

En dat leidt natuurlijk af en toe tot treurige taferelen dat iemand vrijgesproken wordt, zijn spullen terug wil, maar die zijn dan al verkocht (nog niet zo gek lang geleden met motoren van een 'bende' gebeurt, die achteraf niet verkeerd bezig waren. Motoren weg.) Dan heb je echter wel recht op schadeloosstelling. Wat ook lastig is, want over 2 jaar zijn die kaarten niets meer waard, dus tja..

[bbob]

Tja en in de praktijk denken een heleboel dat, die dan gaan bieden en uiteindelijk in het heetst van de strijd te veel betalen. Zelf meer dan normale winkelprijs en dat zonder garantie.

[SSDtje]

"De politie beslist niet zelf wat er met uw spullen gebeurt. Dat doet het Openbaar Ministerie (OM).

Klopt, alleen pakt ook dat voor de sommige mensen niet altijd even lekker uit.
Zo heb ik een X aantal jaar geleden een motorongeluk gehad, waarna ze mijn motor in beslag hebben genomen voor verder onderzoek. Daarna heb ik em welliswaar terug gekregen, alleen dan wel in 1000 losse stukjes/onderdelen.
En volgens mij hebben zij gedurende het onderzoek heel veel van die stukjes/onderdelen te lang gewoon buiten in de regen laten liggen, althans daar leek het sterk op, want kreeg mijn motor zoals gezegd dus wel terug, alleen dan wel als 1000 veroeste losse stukjes/onderdelen.
Wat maakt dat ik hem gelijk kon weg doen, aangezien het ding hierdoor gewoon niet meer te fixen was.
Lekker is dat weetjewel.
Er zijn op internet nog tal van dit soort zaken te vinden kan ik melden, dus ben "gelukkig" niet de enige die dit is overkomen.

[Corsa_GSi]

lang geleden van een straatracer gehoord waarvan zijn auto in beslag genomen was.
Hij kreeg hem terug met over nieuwe schade, turbo stuk en een lekke band.
Dus ze hebben die auto gewoon ingezet als undercover auto of zo en een ongeluk gehad.
Hij heeft geen cent van de staat gekregen.

[SSDtje]

Zo zie je maar weer, ik ben zoals gezegd dus blijkbaar niet de enige waarmee ze onzorgvuldig met andermans spullen omgaan. En nu heb ik overigens ook geen cent van de staat weer gehad voor mijn motor (nou ja, stukjes motor) maar dat was dan ook een beslissing van mijzelf. Aangezien ik dan weer opnieuw een procedure omtrent dit onderwerp had moeten starten, en da's nu niet bepaald goedkoop. Dus heb dat om die reden uiteindelijk dan ook niet gedaan. En dat mede aangezien de staat dit soort zaken vaak toch wint, aangezien zij net zolang kunnen doorprocederen en de zaak zo dus kunnen oprekken als ze zelf willen, het kost de staat immers toch niets.

[dwwolf]

Een vriend van mij was in coma gereden op de motor ( tegemoet komend busje dat op de andere baan kwam ), en zijn motor was total loss > door de popo afgevoerd via sloopbedrijf.

Enfin week later uit coma. Gaat verder met leven, alleen blijkt na een paar maanden de motor nooit bij de RDW te zijn uitgeschreven, hij bleef boetes binnen krijgen voor niet verzekerd zijn.
Terecht gekomen in een volledig kafka-esque tafereel van de RDW en de Popo die naar elkaar blijven wijzen. Uiteindelijk 3 jaar na dato en meerdere rechtsgangen nodig om de inmiddels 20k aan boetes (+verhogingen) weg te krijgen.
Dienstbaar hooooo maar.

[Richh]

Hey OM, als je mee leest: verkopen die hap! Stuur gerust een DM

[Aardappel]

Tsja, dan is zo'n sleepwet wel handig hè

[Reactie gewijzigd door Aardappel op 25 juli 2024 05:01]

[cracking cloud]

Volgens mij is dit meer een kwestie van kijken of het daadwerkelijke verbruik in een bepaald gebied een beetje logisch is en zo nee, ff rondspeuren. Daar heb je geen sleepwet voor nodig.

[2bad4u]

Neem aan dat hij bedoeld dat ze meelezen, niet zo zeer op het ontdekking van de politie.

[Dennahz]

Als je interesse hebt in een 1080Ti (of 2), stuur maar een DM. Heb er nog 2 liggen

[Richh]

Voor €1000 per stuk zeker

[Dennahz]

750

[Beer Buntenbach]

Vrij veel voor een 2e hands kaartje

[Dennahz]

Ik denk dat dat nog schappelijk is, de meesten vragen meer.

[Beer Buntenbach]

Ironisch als je bedenkt dat je ze een paar maanden geleden voor die bedragen nieuw kon krijgen

[Melkunie]

Ik gun 'm Richh van harte. Daarna zijn er toch nog 38 over. Dibs!

[Little Charlie]

ik ook, ik ook. zijn er nog 35 over voor de rest.

[jacobdb]

dit vraag ik me eigenlijk af. Als de politie spullen in beslag neemt die niet direct met het onderzoek te maken hebben? Of spullen die na het onderzoek gewoon nog door iemand anders gebruikt kunnen worden. (zoals een auto).

wat gebeurt hiermee? Iemand die dat weet?

[Mardox]

Die worden verkocht

Domeinen Roerende Zaken (DRZ) vertegenwoordigt de Staat als eigenaar van roerende zaken. DRZ is een directie van het ministerie van Financiën. DRZ is de wettelijke bewaarder van in beslag genomen goederen.
https://www.domeinenrz.nl/

[Lawrentium]

Is dat wel zo simpel? Buiten dat er stroom is afgetapt is het verder volledig legaal om te minen. Mocht de verdachte alle kosten kunnen betalen, heeft deze dan geen recht op zijn spullen zodra het onderzoek is afgelopen?

[MarkII]

Het zijn niet alleen maar de kosten van de gestolen elektriciteit (plus evt. boete) die betaald moet worden.
Als dit als een criminele activiteit wordt aangemerkt, zullen zowiezo de goederen waarmee het misdrijf werd gepleegd in beslag worden genomen.
Waarschijnlijk gefinancierd met crimineel verworven geld -> witwassen -> pluk-ze .

[Little Charlie]

Ligt er een beetje aan hoe het geïnterpreteerd wordt; zijn legale inkomsten op illegale wijze verkregen wel legaal?

Vanuit een ethisch standpunt zou ik zeggen; nee. Maar het juridische standpunt is het niet altijd eens met de ethiek van mensen, daarom ook soms zulke belachelijk lage straffen.

[Sandwalker]

Daarover beslist het OM. Ze zouden conservatoir beslag kunnen leggen, totdat er betaald is. Maar als de huurder geen centjes heeft om te betalen gaat men gewoon veilen, om in ieder geval een deel van de schade te vergoeden.

[sympa]

Of men stelt: het minen is een manier om gestolen stroom om te zetten in geld. Een middel voor heling dus. Dat het minen zelf legaal is maakt daarvoor dan niet uit. En je kan stellen dat de gestolen stroom een groot deel van de coinopbrengst vertegenwoordigt

[Sandwalker]

Dan zit je in een plukze traject. Dat is een onderdeel van de strafvordering en vereist een veroordeling.

[SpiriTNL]

Domeinen RZ is alleen voor roerende zaken.

De rest, alle kleine prul gaat naar: https://www.bva-auctions.com/news/index/2130

[kwaakvaak_v2]

jups... binnenkort voor een te belachelijke prijs te verkrijgen. Mocht je mee gaan bieden, let wel op dat je meer betaald dan je winnende bod. BTW, Veilingkosten en BTW over de veilingkosten!

[Goldwing1973]

Goedkoop?? Ik hou regelmatig dit soort veilingsites in de gaten en verbaas me wat men bereid is te betalen voor goederen.
Met enige regelmaat zie ik goederen verkocht worden met een totale verkoopprijs HOGER dan de huidige verkoop waarde.

[BCC]

Dat komt omdat mensen het leuk/spannend vinden. Soort casino maar dan win je ook nog iets

[Reactie gewijzigd door BCC op 25 juli 2024 05:01]

[bbob]

Tja online zijn er weinig koopjes meer. Je zal dan naar kleinere veilingen moeten gaan van belastingdienst waar ze ter plaatse veilen. Daar lopen minder mensen en het is niet online.

[kwaakvaak_v2]

Vandaar de 'belachelijke prijs'

[ToolBee]

Die hoge bieders kopen hun eigen spullen terug. Of van een maatje.
Een goeie crimineel heeft geld zat!

[SpiriTNL]

En zelf ophalen op maar 1 vast tijdstip

[Lampie]

Naast dat je bij dit soort GPU's niet weet hoe 'gebruikt' deze al zijn

[AOC]

Ik heb dan ook altijd het idee dat er een script achter zit welke het bod verhoogt. Heb gebruikt spul weg zien gaan voor bijna de nieuwprijs

[micla]

Die online veilingen zijn zeker te weten gescript, daar hoef je niet aan te twijfelen. Je wordt automatisch overboden, net zo lang tot het beoogde minimale bod er is..

[Mathijs]

Dat dacht ik ook altijd, maar toch wel eens een machine met nieuwprijs 50K kunnen kopen voor 230 euro.

[MsG]

Dat is alleen een specifieke listing van een bepaalde auction. Hier vind je alles van Domeinen wat op BVA-auctions staat: https://www.bva-auctions....;co;l;a&fd=25&size=25&p=1

[S0epkip]

Klein spul zijn natuurlijk ook roerende zaken he. Alleen onroerend goed zijn geen roerende zaken (hey, what's in a name).

[JWL92]

goedkoop (2e hands) gpu's?! denk dat momenteel nieuwswaardiger is

[rjmno1]

Als die videokaarten een vga hdmi hebben, zou je ze kunnen gebruiken.
Er zijn ook kaarten in de handel die geen monitor of tv aansluitingen hebben.
Afgelopen jaar een topic gezien op deze website.Diegenen die geen vga of andere aansuiting heeft worden dus alleen gebruikt om te minen.Desalnietemin het zullen dus duren kaarten zijn, denk aan titan xp of een 1080 gtx of een ti.
Meestal word zoiets als openbare verkoop te koop angeboden en diegene wie het meeste bied die krijgt de goederen waarop hij geboden heeft.Domeinen roerende zaken.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 25 juli 2024 05:01]

[spNk]

Als je op de foto's kijkt zie je gewoon een stof kapje over de aansluitingen zitten .

[RGAT]

Die mining kaarten worden vziw nauwelijks gekocht, ze zijn niet sneller dan de normale varianten, ze zijn vaak zelfs duurder en hebben geen enkele waarde na het minen.

[rjmno1]

Je kunt ze beter gebruiken als je de computer niet laat minen om dan een sli of crossfire in een lijn samen te stellen zo kan je nog een zwaar spelletje draaien.
dat geld voor de kaarten natuurlijk als ze wel een aansluiting hebben.
En die wat geen aansluiting hebben weet ik niet of je dat sli of crossfire bruggetje hebben of althans de aansuiting daarvoor, ik heb nog nooit een mining kaart in mijn handen gehad.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 25 juli 2024 05:01]

[xfluffydestroy]

als ik het voor het zeggen had zou ik zeggen terug naar de gamers maar ja wie ben ik om dat te zeggen

[LopendeVogel]

Ja of terug naar de miners.

Ik vraag me af of ze de gpu's wel in beslag kunnen houden, zoals Lawerentium ook al aangeeft; het is volledig legaal om te minen.

Nu weet ik niet hoe het zit met stroom aftappen (buiten dat het illegaal is).. Maar stel iemand tapt in zijn eigen huis stroom af voor zijn elektronica (koelkast, wasmachine etc), nemen ze dan ook beslag op alle elektronica? Want dat gebeurt hier namelijk wel alleen is het niet iemands thuis maar een afgehuurde loods/berging..

Mij lijkt dat ze een soort schatting maken van de stroomkosten die je verbruikt hebt + een boete en die mag je vervolgens gaan betalen (en eventueel een strafblad, maar nogmaals ik weet niet wat de consequenties zijn bij stroom aftappen).

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 25 juli 2024 05:01]

[Mathijs]

Ik denk dat het in dit geval in beslag wordt genomen onder de "witwassen" beschuldiging.
Wanneer je thuis stroom steelt voor je dagelijkse behoefte, heb je daar buiten dat je geld in je zak houdt, niet direct ander voordeel aan over. Wanneer je het steelt om te minen zeggen ze dat je voordeel haalt uit een gestolen goed. Dus wanneer je thuis zo'n rack zet en stroom aftapt, nemen ze het waarschijnlijk ook in beslag.

[LopendeVogel]

Ja maar wat ben je aan het witwassen?

Wel begrijp ik inderdaad dat ze geld verdienen (ik lees het eerder als: geld besparen) aan het ''gestolen'' stroom via de gpu's.
Bij wietplanten kweken begrijp ik dat je én geld verdiend (lees: bespaard) via het ''gestolen'' stroom én dat je illegale activiteiten verricht (wiet kweken).
Hier worden geen illegale acties verricht zoals bij het kweken van wiet.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 25 juli 2024 05:01]

[Mathijs]

Je gestolen stroom.

Ik vind het net zo krom als jij hoor, maarja het is tegenwoordig de trend dat er op een dergelijke manier gehandeld wordt door de overheid. Aangemoedigd door de domme commentaren met middeleeuwse straffen en dergelijke die je vaak onder nieuwsartikelen ziet van mensen die daar de hele dag de tijd voor schijnen te hebben, maar wel van alles vinden van andere mensen.
Van overduidelijke onderbouwde feiten hoeven ze het schijnbaar niet meer te hebben tegenwoordig.
Ik had in dit geval ook gezegd dat het een zaak is tussen de energiemaatschappij en de huurder en verder niets. Dus sluit maar af van de stroom en stuur een gepeperde rekening en klaar.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 25 juli 2024 05:01]

[MrAngry]

Maar het is ook volledig legaal om plantjes te groeien, maar bij een wietplantage ruimen ze ook niet alleen de planten, maar ook alle hardware waarmee je ook prima tomaten kan kweken.

[geerttttt]

1000 lampen en plantenbakken e.d. zijn ook volledig legaal, maar ik denk niet dat je het terug krijgt zodra je hennepplantage opgerold wordt...

[LopendeVogel]

Ik zeg ook nergens van niet...
De lampen zijn gebruikt voor illegale praktijken (wiet kweken), de gpu's zijn gebruikt voor legale praktijken.

Oftewel, er is nog altijd een heel groot verschil

Laat maar, ik ga hier zo te zien niet het juiste antwoord krijgen

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 25 juli 2024 05:01]

[geerttttt]

De lampen zijn gebruikt voor de productie van licht, de gpus voor de productie van Crypto. Ik zie het verschil niet...

[LopendeVogel]

De lampen zijn gebruikt voor de productie van wiet, de gpu's zijn gebruikt voor de productie van cryptocoins.

Anders kan je weer zeggen dat de gpu's gebruikt zijn om de berging warm te houden, dat deed het wellicht ook maar daar zijn ze natuurlijk niet voor gebruikt.

Productie van wiet = illegaal
Productie van cryptocoins = legaal

zie je nu het verschil of gaan we zo nog een paar jaar door?

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 25 juli 2024 05:01]

[geerttttt]

Dat is nou precies wat ik je probeer duidelijk te maken. Die lampen op zichzelf zijn niet strafbaar. De GPU's op zichzelf ook niet. Maar in het totaalplaatje zijn de lampen o.a. gebruikt voor de wietteelt, wat verboden is.

Bij deze casus zijn de GPU's gebruikt voor een vorm van diefstal/heling. ze zetten illegaal verkregen stroom om in cryptocoins, wat wel degelijk strafbaar is.

Komt nog bij dat het hebben van een wietplant met een lampje erboven ook niet perse strafbaar is, pas wanneer je het in grote getalen doet wel.

[Zomborro]

Deze gaan meestal naar 'Domeinen Roerende Zaken' waar ze ter veiling aangeboden worden, zie ook https://www.domeinenrz.nl/catalogus

[Sandor_Clegane]

Mooi, vooruitgang, ipv wiet verbranden zie je straks een bult GPUs op de brandstapel.

Een mooi teken van de tijd.

[Reactie gewijzigd door Sandor_Clegane op 25 juli 2024 05:01]

[audiojunk]

Die zullen wel naar een veiling gaan vermoed ik.

[MrMonkE]

Nee, het is niet illegaal te minen. Alleen de stroom afname is illegaal.
Ik zou verwachten dat de dader de hardware terug krijgt.

Maar ik ben IRC-jurist
Dus misschien iemand die er echt verstand van heeft even mij gelijk geven of terecht wijzen?

[Mathijs]

Als het door een hennepteam is afgebroken en afgevoerd denk ik niet dat het nog in goede staat zal zijn. Die zijn namelijk niet gewend dat iemand het nog terug krijgt en gooien nogal.

Waarschijnlijk komt op een veiling de gestolen stroom er wel weer uit.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 25 juli 2024 05:01]

[gladius1983]

Als ze niet kunnen bewijzen dat het om festolen waar gaat, gaat het terug naar de persoon die aan het minen was. Anders gaan ze naar de eigenaar (hetzij de verzekering als die al uitgekeerd heeft, hetzij naar de persoon/personen waar het van gestolen is). Als er geen eigenaar gevonden kan worden wordt het wss vernietigd.

[Verwijderd]

Onzin, een (niet gestolen) auto wordt ook in beslag genomen als je er ernstige overtredingen mee begaat. En dat is prima, want zo voorkom je dat de overtreder in herhaling valt.

[fenderB]

Dat hangt helemaal af van hoe de kaarten verkregen zijn, als deze aantoonbaar zijn gekocht zal het wel meevallen en krijgt de eigenaar zijn hardware terug. Het minen zelf is niet illegaal, maar stroom aftappen om je rigs te laten draaien is natuurlijk wel verboden. Ik neem aan dat deze vlugge jongens niet de enige zijn die stroom aftappen om cryptocurrencies te minen, waarschijnlijk worden er alleen maar mensen op ideeën gebracht en gaan we dit de komende periode vaker zien

^off-topic

Zouden de kaarten van Koinz Trading nu trouwens terecht zijn?

[Sander B]

Dat denk ik niet, onder de Pluk-ze-wetgeving kunnen goederen in beslag genomen worden die gefinancierd zijn met illegaal verkregen geld. Kaarten die al vanaf het begin af aan zijn gekocht zijn dan wel legaal, maar kaarten die later met de (illegale) winst zijn betaald kunnen alsnog in beslag worden genomen en verkocht via de domeinen.

[xfluffydestroy]

ik denk dat je daar nog wel eens gelijk in kon gaan krijgen( dat we dit vaker gaan zien)

[labtech]

Zal denk ik via de dienst Domeinen verkocht gaan worden.

[SpiriTNL]

https://www.bva-auctions.com/news/index/2130

[labtech]

Joh, hebben ze dat tegenwoordig naar BVA geoutsourced. M

[SpiriTNL]

Bezuinigingen ?

[labtech]

Denk ik ook. En bovendien heeft zo'n veiler daar natuurlijk meer kennis van het verkopen dan het OM.

[Hieronymuski]

De videokaarten zijn niet illegaal. Dikke kans dat het OM besluit om deze gewoon te verkopen

[SpiriTNL]

Het OM verkoopt niets, ze beslissen alleen of het terug gaat of verbeurd verklaard word.

In het laatste geval gaat het meestal naar een veiling site.

[Hieronymuski]

Dat zeg ik toch?

[SpiriTNL]

Ik lees het als dat het OM dit gaat verkopen.

Kan dus verkeerd gelezen worden..................

[Faab de nde]

Net als gestolen fietsen op veilingen aanbieden?

[Verwijderd]

Ja, de GPU's gaan door een shredder en de remains worden bij het grof afval gegooid

Mining is de nieuwe wietkweek.

[Vlizzjeffrey]

Of ze verkopen ze, ik heb een keer na een inbraak in mijn studentenkamer mijn spullen niet meer terug gekregen van de politie, terwijl ik kan aantonen dat ze van mij waren.... ze wilden de spullen echt graag zelf hebben.

[Pasteis]

nou dan weten we ook waar een aantal nederlandse gpu's waren gebleven.
nu vraag ik me alleen wel af wat de politie met al die gpu's gaat doen waarschijnlijk vernietigen.

Je geeft al antwoord op je eigen vraag

Waarom moet de politieagent op de tweede foto zo duidelijk in beeld? Puur om te laten zien dat ze goed werk afgeleverd hebben en ze met de eer strijken?

Ik vind dat cryptocoinminen nog steeds een beetje treurig, zeker omdat één van de gevolgen is dat mensen die hem wel voor een nuttige doeleinde gaan gebruiken er nu niet zomaar aan kunnen komen of veel duurder.

[Mathijs]

Cryptominen is "nuttiger" voor je bankrekening dan gamen hoor.

[jacobdb]

en de enorme hoeveelheid stroom die dit vreet. Dat moeten we ook niet vergeten.

[biglia]

Een politiewoordvoerder zegt tegen de krant dat het onduidelijk is welke valuta de gpu's aan het minen waren.

Dus die coins die ze illegaal hebben gemined, hebben ze niet in beslag kunnen nemen?

[fenderB]

Interessante vraag, aannemende dat de GPU's legaal verkregen zijn, maar illegaal van stroom zijn voorzien.
Het artikel zelf heeft het enkel over de hardware, niet over de opbrengst van het minen.

Ik neem aan dat er via bijv. theblocksfactory werd gemined, en de opbrengst per batch van x-aantal automatisch werd overgeboekt naar een (cloud)wallet, het lijkt me sterk dat je de opbrengst van de productie (of het nu on-/offline is) wel op een veilige externe locatie hebt en je als 'operator' toch ook wel weet dat er een reële kans is dat ze je toco binnenvallen wegens de grote illegale stroomafname...

Het ED heeft een nieuw artikel uitgebracht waarin ze voor de gewone Nederlander uitleggen hoe en wat:

https://www.ed.nl/brabant...e-fabriek-rijen~a7abab4a/

Off-topic: Reactie van een ED lezer

"een soort puntensysteem bij een computerspelletje dus. En die tech-guys trappen er massaal in...."

[SunnieNL]

Vind een nieuwe straf wel gepast...
Overheid betalen in bitcoins. Bereken hoe lang er al afgetapt werd en wat dat normaal voor aantal bitcoins oplevert met deze hardware.

[Blokker_1999]

Alleen is BTC helemaal niet interessant om te minen op deze rigs. Het zal je amper iets opleveren.

[sonox]

Wel als de stroom "gratis" is en je de videokaarten als nog kunt verkopen als je het zat bent.

[jimzz]

Hm zouden we die in beslag genomen GPU’s ook kunnen kopen voor een prikkie net als met gestolen fietsen wordt gedaan? Zou leuk zijn, ga ik morgen nog naar het bureau toe haha.

Maar inderdaad, de coins zullen niet zo snel gegenereerd worden, maar als de stroom je niets kost wat zou je dan beletten? Overigens vind ik het een goede zaak dat ze dit soort mensen aanpakken, het is eigenlijk de digitale versie van hennep kweken waar ook stroom illegaal afgetapt wordt haha.

[goarilla]

het is eigenlijk de digitale versie van hennep kweken waar ook stroom illegaal afgetapt wordt haha.

Mja mja mja, de cannabis kwekerij produceert een gewas en vraagt heel wat onderhoud en werk van de "bandieten". Dus ... ja Ik vind dit persoonlijk toch heel wat erger dan een cannabis kwekerij.

[jimzz]

Haha ja dat klopt, maar hennep maakt in ieder geval nog andere mensen “blij”. Persoonlijk heb ik liever die hennep kwekerij dan een zelfzuchtig bitcoin bedrijf (want enkel de crimineel zelf heeft daar plezier van, waar bij hennep in ieder geval een grote groep mensen “geholpen” wordt)

Maar goed beide zijn fout. Vandaar dat ik ook zei dat t maar goed is dat dat soort gasten aangepakt worden .

[goarilla]

Maar ik ook. Hennep kweken is veel moeilijker dan eventjes een coin rig in elkaar te zetten. Het vergt heel wat werk om een subtropisch gewas, dat een zeer herkenbare geur heeft, 'in het geniep' financieel efficient en productief te kweken.

[Maxuseant]

Zelfs als de elektriciteit gratis is... waarom zou je niet een coin minen die meer oplevert?

[mixil]

cryptocoins staan over het algemeen niet "in een wallet" - je balans staat gewoon op de blockchain, onder je wallet adres (je public key). Je wallet is eigenlijk niets meer dan een plek om veilig transacties te doen en je private key (de sleutel die je nodig hebt om transacties te doen op de blokchain) te bewaren. Dat laatste is eigenlijk wat je bewaart, en dat kan zelfs op papier geschreven (paper wallet) of onthouden worden (in de vorm van die twaalf of 24 woorden).

[Dorstlesser]

Je kan coins volgens mij pas in beslag nemen als je de private key van de wallet hebt, en die moet de eigenaar overhandigen. Ik weet niet of dat meteen afgedwongen kan worden.

[Lampie]

In het artikel staat dat het stroomgebruik de aandacht van de politie trok. Kan de politie dit soort gegevens direct in zien? Loopt dat normaal gesproken niet eerst via een netbeheerder, Nuon oid?

[fenderB]

Ik neem aan dat die zijn dat het verbruik in de straat/wijk waar dit pand staat de laatste periode enorm is toegenomen, en Enexis aan de hand van de hoge continue extra belasting van het net haar conclusie heeft getrokken dat er ergens iemand 'groene vingers' heeft. De NUTS leverancier heeft het vervolgens overgedragen aan de politie.

[JurGor]

De netbeheerder, Enexis, werkt samen met gemeente en politie om hennepkwekerijen op te sporen en onveilige situaties te beëindigen. Als ze energiediefstal signaleren doen ze daarvan aangifte bij de politie. Zo verwoorden ze het zelf: https://www.enexis.nl/algemeen/energiefraude

Ze hebben daar de nodige expertise voor in huis, zie ook https://werkenbijenexis.nl/update/werken-tussen-de-wiet-1 dus je zou inderdaad verwachten dat de aandacht van Enexis eerst werd getrokken?

Lijkt erop dat het artikel dus wat kort door de bocht is?

[flippy]

de nuon ziet een verschil tussen wat de (slimme) meters opgeven aan verbruik en wat de wijkcentrale zegt. als dat verschil opvallend is zullen ze politie inschakelen.

[latka]

Waarschijnlijk met een infrarood camera gezien. Of sneeuw die te snel van het dak af smelt. Die warmte verstoppen blijft lastig.

[tinzarian]

Met een infrarood camera kan je niet het verbruik zien.

[RGAT]

Wel de hitte die als gevolg van het hoge verbruik naar buiten lekt.

[tinzarian]

ja, maar dat doet er hier niks toe want het de politie is niet op de warmte afgegaan maar op het stroomverbruik

[latka]

Wellicht, maar IR en sneeuw zijn methodes die ze voor plantages gebruiken. Een miningfarm valt daarmee ook wel op.

[Verwijderd]

Jij kijkt teveel winter plaatjes met gesmolten daken.

Energieleverancier kan dankzij slimme meters gewoon realtime het verbruik inzien en dit afwegen tegen hun eigen geleverde verbruik. Dan komt men vrij snel tot de conclusie dat er meer verbruikt wordt dan dat de meters registereren en is dat zaak om voor onderzoek uit te gaan.

[RoL0]

Dat mogen ze alleen niet zomaar.

https://www.energielevera...eter/slimme-meter-privacy

[Basszje]

De netbeheerder doet vaak aangifte bij de politie als ze diefstal vermoeden inderdaad. Meestal gaat het om kwekerijen.

-edit Spuit elf

[Reactie gewijzigd door Basszje op 25 juli 2024 05:01]

[Verwijderd]

Het kan natuurlijk ook heel simpel zo zijn dat de eigenaar van het pand onraad vermoedde en de politie inschakelde. Gezien de locatie is het niet ongebruikelijk dat daar wietplantages of drugslab zouden zijn.

[Vlizzjeffrey]

Er is een landelijk systeem waarbij alles wat instanties daaraan doorgeven, ingezien kan worden door andere instanties, een joklijn zegmaar voor al onze aspirant agenten.

[Bigf00t]

Nou nou wat een vondst. Ik zie 39 GPU's op de foto die bij elkaar minder dan 10kW aan stroom verbruiken.

Er wordt gesproken over twee etages. Maar als er op de andere etage meerdere machines stonden, waarom is de foto dan niet daar gemaakt?

Het gaat sowieso om een pand op een industrieterrein dus ook bij een redelijk groot stroomverbruik valt er door Enexis niet zomaar te controleren welk pand er aan het aftappen is. Er zal wel iemand getipt hebben bij de politie

[Aardappel]

Maar wel opvallend is dat het pand ernaast (bijvoorbeeld) opeens 2x zo veel stroom gebruikt als het gemiddeld over de laatste 5 jaar, en dat er ook 's nachts nog veel stroom gebruikt wordt.

[Murzeltje]

als je goed kijkt zijn het zelfs 3 etages.. 3 planken met moederbord + gpu's

[Vlizzjeffrey]

Ik dacht hetzelfde, die rigs op de foto zal het wel geweest zijn, anders hadden ze wel fotos laten zien van meer spul, ''Bitcoin fabriek'' lol.
Met huidige koersen ''verdiende'' die dingen misschien een schamele 100 euro per dag bij elkaar

[DaniëlWW2]

Het zijn geen GTX1080Ti's. Nee dit zijn Sapphire Nitro+ kaarten. Kunnen dus RX570's of RX580's zijn. Zijn overigens uitstekende videokaarten, eigenlijk de beste Polaris 10's die je kon krijgen voordat de cryptominers ze allemaal opkochten. Hopen dus dat ze snel worden verkocht en in de handen van gamers terecht komen, waar ze ook horen.

[Reactie gewijzigd door DaniëlWW2 op 25 juli 2024 05:01]

[LOTG]

Ik snap niet dat iedereen ze zo graag wil hebben. Dit zijn GPU's die continue op volle kracht hebben staan minen voor god weet hoe lang.

Dan koop je zo'n ding en geeft hij naar een paar maanden de geest.

Ik zou ze niet kopen.

[DaniëlWW2]

Die chips kunnen heel wat hebben en gaan niet zomaar kapot. Verder in het geval van Nitro+ kan je voor een paar euro de ventilatoren zelf vervangen en dat zijn eigenlijk de enige onderdelen die echt kunnen slijten tot het punt waar dit nodig is. De GPU chip zelf en het PCB kunnen heel wat meer hebben en die zullen in de meeste gevallen gewoon jaren werken, ook al is er een tijdje mee gemined.

[Vlizzjeffrey]

Precies, en miners draaien hun kaarten vaak undervolted en gamers overclocken hun gpu tot de max.

[Vlizzjeffrey]

Onzin, praat je uit ervaring of ga je er maar vanuit?
Ik heb een jaar gemined met een 7950, en er daarna nog 3 jaar mee gegamed, doet het nog steeds.
Miners draaien hun kaarten zoveel mogelijk undervolted, en koelen ze goed met een fan.
Gamers daarintegen overclocken hun gpu graag tot de max en laat de gpu rustig elke dag 5 uur draaien op 85c, dat is schadelijker dan 24 uur op 60c.

[MedionAkoya]

verwachtte de politie eigenlijk een hennepkwekerij aan te treffen in de loods

Dat kan ik begrijpen.

Verder ziet de loods eruit als een soort schuur.
Schuur=koud en vooral vocht, en dat kan nooit goed zijn voor de hardware.

Edit: RGB-verlichting op de kaarten

[Reactie gewijzigd door MedionAkoya op 25 juli 2024 05:01]

[DukeBox]

Is gewoon normale geïsoleerde bouw, of je moet wel hele luxe 'schuren' gewend zijn. Geïsoleerd genoeg om door de miners warm te houden in ieder geval.

[Jace / TBL]

Miners warm houden? Miners worden zelfs gebruikt als verwarming.

[stresstak]

Miners : De lieden die zitten te kijken hoe het geld binnenstroomt

[jarco5000]

Ik snap niet helemaal waarom zijn materiaal nu in beslag genomen is.

Het is uiteraard helemaal fout om af te tappen maar dat geeft de politie toch niet het recht om zomaar privébezit weg te nemen?

Als ik stroom zou aftappen bij mijn woning gaan ze toch ook mijn tv/computer/microgolf niet in beslag nemen?

[LOTG]

In dit geval werd de illegaal afgetapte stroom gebruikt voor het genereren van inkomsten. Zie het als een hennepplantage, daar word ook alles in beslag genomen.

Zijn spullen zijn nu ook bewijsmateriaal en ik denk dat hij ook moet aantonen dat hij die spullen legitiem gekocht heeft.

Alle inkomsten van zijn mining rigs zijn nu volgens mij ook illegaal verkregen omdat hij deze met illegaal afgetapte stroom heeft gegenereerd, tenminste ik denk dat de stroom als grondstof voor de crypto currency gezien kan worden.

Dus als hij die coins verkocht heeft en die verder in hardware heeft geïnvesteerd is dit allemaal illegaal.

Dit word een mooi onderzoekje en alles wat daar staat is potentieel illegaal.

[goarilla]

In dit geval werd de illegaal afgetapte stroom gebruikt voor het genereren van inkomsten. Zie het als een hennepplantage, daar word ook alles in beslag genomen.

En kapotgemaakt ? Mensen opgepakt voor aan cannabis gerelateerde misdaded, worden constant extra onfair behandeld.

[LOTG]

De planten worden inderdaad vernietigd, want ze kunnen ze niet verder verkopen en terug geven mag ook niet.

En hoezo worden die mensen extra unfair behandeld? Doorgaans gaat het niet om een paar plantjes maar een complete plantage waarvoor vaak een complete loods of woning word ingezet compleet met onveilige constructies (zoals hier ook het geval, het aftappen was niet heel veilig gedaan).

En los daar van zijn ze vaak ook niet vies van wat boobytraps, en word de zooi gefinancierd met geld uit criminele activiteiten.

Er is hier niets unfairs aan.

[goarilla]

En hoezo worden die mensen extra unfair behandeld? Doorgaans gaat het niet om een paar plantjes maar een complete plantage waarvoor vaak een complete loods of woning word ingezet compleet met onveilige constructies (zoals hier ook het geval, het aftappen was niet heel veilig gedaan).

Soms vaak ook niet. En onveilig is echt relatief ! Dat ze geen brandalarm hebben maakt hun niet per se onveilig.

Er is hier niets unfairs aan.

De teler verkoopt ook zijn spul niet voor 10 Euro/gram doch wordt zijn schuld daar wel op berekend.

De cannabis teler/gebruikers zijn ondervertegenwoordigt en iedereen van de rechter tot de straatagent laat zijn matrak wat harder zwieren dan normaal. Deze arbitraire rechtzaak is compleet degoutant.

[Vlizzjeffrey]

Als je dacht dat ze je een eerlijke behandeling geven als ze je ergens voor pakken had je het mis, misschien als er een cameraploeg bij is ja.
Ik heb een keer mijn spullen niet teruggekregen nadat er in mijn kamer was ingebroken en de daders gepakt waren met mijn spullen...

[Douweegbertje]

Kan iemand mij misschien uitleggen waarom de rig in beslag is genomen?
Het illegale feit is het aftappen van stroom, die rig is niet illegaal. Dat ze bij een plantage (illegaal) dat in beslag nemen snap ik. Dat mag je gewoon niet hebben... zo'n rig wel.
Mij lijkt het logischer dat ze de tap afbreken en een dikke boete geven.

[Verwijderd]

Lees het artikel, hij wordt ook verdacht van witwassen.

[LOTG]

Sowieso bewijsmateriaal, en gezien waar hij van verdacht word moet eerst worden aangetoond dat die rig betaald is met geld dat niet is verkregen met illegale activiteiten. Door dat hij stroom aftapte zijn de coins die hij minde in principe ook illegaal verkregen (als je de elektriciteit als grondstof ziet).

[pelt]

Heeft iemand de math al gedaan wat de potentiele (dag)opbrengst van dit setje is?

[dakka]

grove schatting 30-40€ per dag

[Vlizzjeffrey]

ik zie ongeveer 40 gpu's

Met huidige koersen ongeveer 100 euro per dag wat die totaal verdiende.
Geloof niet dat er nog veel meer gpu's waren, anders zouden ze de buit wel willen showen....

[Aikon]

Dat glas water op het 'serverrack' maakt het helemaal af

[Verwijderd]

Inderdaad

[mashell]

Alsof we hier op tweakers van wat waterkoeling nog onder de indruk zijn.